nem tudom, bizonyos bibliai de hitelesen régi információ foszlányokból úgy tűnik létezhet technioka aminek nem célja kielégíteni tömegek igényeit. Mondom, Jézus bedobta a tablettás bort abban a buliban, de aztán nem nyitott kocsmát.
"Kár, hogy NULLA magfizikai ismereteid vannak mert ha lennének nem írnál ennyi ostobaságot az elemek keletkezésérők."
Kár, hogy a tudósok pontosan ebben tévednek kb. a legnagyobbat (az még hagyján, hogy nem volt ősrobbanás, hiszen a naprendszerek folyamatosan keletkeznek, ahogy a csillagok is), úgyhogy pontosan itt van az eb elhantolva: ezért nem fogjátok sohasem megérteni, hogyan is lehetséges pl. a szabadenergia...
A geocentrikus világkép mögött egyenesen az Egyház állt (ami volt olyan erős, mint a mai gyógyszer lobbi) - mégis eltűnt a frncba az összes hülyeségével együtt.
na várjál..... az arról szólt, hogy a magas tudomány nem érdekelt senkit, pl. milyen a föld alakja, hanem a technika fejlődött akkoriban. Az erős ökröt felváltotta a gyors ügyes ló, keményebbek lettek a vésők, terjedni kezdett a gránit, a püspökök, kolostorok víz energia használatát kényszerítették a népre ...majd a végére a 3 nyomásos földművelés helyett már vetés forgó. De a régi tudások az iszlámban hibernálódtak, nem tűntek el csak Európából, (innen se teljesen, Colombus idejében a Jezsuiták nála pontosabban mérték meg a Föld méretét, azért volt olyan nehéz neki finanszírozót találni) aztán a felvilágosodással és a reneszanszal sőt már matematikával fokozva jött vissza.
Ezt így kell szemlélni szerintem.
...értem amúgy miről beszélsz, van olyan is, szerintem is, valami más kell már következzen. Most egy sötétedésnek jön a szezonja, de aztán a magasabb osztályba lépés.
"gondolkodás tárgya tehát az, hogy technológia tuti, hogy csak tömeges alkalmazásra jöhet létre?"
Igen csak sok ember munkája, gondolkozása által jöhet létre és akkor éri meg ha azt utána tömegesen tudják használni. Föleg akkor ha űrbeli kommunikációról beszélünk.
"hanem már nem voltak képesek megmunkálni a követ se használni az úgy készült eszközt ezért áttértek a fémekre."
Hát a fémek megmunkálására már az őskor legvégén áttértek, hiszen akkortájt kezdődött valójában a rézkorszak.
Hiszen a "termékeny félhold" kultúrái sok ezer évvel később már egy bevált technikát vettek át.
Mintha erről is volna szó a Henoch apokalipszisében, hogy jöttek azok a bizonyos "angyalok", "az ég fiai", hát ezek nem valami űrlények voltak, annyi biztos.
Ahogy a "hatalmas óriások" sem méretileg értendő, hiába teszi hozzá, hogy háromezer rőf :)), hanem az utódok szellemi szintjét.
Persze ehhez kellett léteznie egy ősi, technikailag fejlett kultúrának, amihez aztán az europidok mellérakták a szellemi színvonalat, és így jöttek létre védikus India és a "termékeny félhold" igen fejlett kultúrái...
Idézet a fenti műből, hogyan is történt ez (Azazel az "égből alászállt" Felvigyázók egyik vezetője volt ugyebár):
"Azazel pedig megtanította az embereket kardot és kést, pajzsot és vértet készíteni és megmutatta nekik az érceket és az ércből való munkát"
Ha tényleg be tudjuk saccolni, hogy ez a mű nem mindössze Kr.e. 1000-ben, hanem úgy Kr.e. 3-4000-ben keletkezhetett, akkor már jó úton járunk...
(persze Noé alias Nuakh király bezavarhat a képbe, de aki az óriásokat szó szerint vette, az Noét sem fogja tudni hova helyezni)
"A szén se az?"
A szén fosszilis. Az olajról azért vannak némi viták...
Régen hülyítettem őket, hogy olyan utat tervezek ami möbius szalag alakú és mindig lejt ezért a járműveknek nem kell üzemanyag a haladáshoz mert minden pontból mindenhova lejtőn el lehet jutni.
Nem volt a mai értelemben vett technikai civilizáció mert nem találtak leleteket.
Ezt is nehezen lehetne kimtatni már 1000 év múltán is, lenne még nyoma de nem sok, de azt, hogy mi volt ez azt csak találgatnák már akkor is. Na de egy kis területen kis népesség, aminek minden tagja nem is használ technikai eszközöket, légkondit, telót, tv-t stb... t? Az tényleg eltűnhet teljesen nyom nélkül ...vagy jelen van most is? Nem tudható az se, minden kétséget kizáróan nem.
Olyasmikre gondolok mint pl Jézus se csak úgy üres kancsókba varázsolja a bort hanem vizet azt oda kell vinni neki. Ez nem grimm vagy andersen stílusábban szórakoztatás céljára írták le. ... vagy Sodomában is elég világosan leírva könnygázzal oszlattak tömeget, nagyon katonai művelet jellege az egésznek a leírtak alapján. Noé meg a bárkából kinézni egy ablakon amit "maga csinált", az csak egy monitor lehetett, csak nem tudta minek nevezni aki látta. Valami özön volt az ami elől el kellett húzódni egy időre, de valami érdekes bárka lehetett mert "kívülről az Isten csukta rájuk az ajtót". Érdekes? Vagy nem? Az egy tipikus megtörtént események alapján írt regény vagy film, amikor hiányzó részeket fantáziával tölti ki a szerzője.
A gondolkodás tárgya tehát az, hogy technológia tuti, hogy csak tömeges alkalmazásra jöhet létre?
"A geocentrikus világkép mögött egyenesen az Egyház állt "
Egyébként ebbe beletalált véletlenül az egyház. A Világegyetem bármilyen pontját nézed az középen van.
2 dimenzióban: egy pöttyös labda bármilyen pöttyén vagy középen látod magad a többi pöttyökhöz képest. Ugyanígy ha fújod a labdát egy hangya azt látja minden pötty távolodik tőle sőt a távolabbi pöttyök gyorsabban.
3 dimenzióban nehezebb elképzelni mert a teret a gravitáció elgörbíti és visszahajlik.
Van olyan, pl egy méter rúd és egy stopper óra alkalmas meghatározni a gravitációs állandót.
Nem azt mondtam hogy az égvilágon minden mai tudományos elmélet meg fog bukni.
Mint ahogy a Középkor elméletei sem mind... de már bocsánatot kérek: mi lett pl. a flogisztonnal? Pedig kevesen merték cáfolni az idejében.
Amire bizton mernék fogadni (kár, hogy nem érem meg hogy majd átvegyem a nyeremény) - az a mai orvostudomány kémiai alapú gyógyszeres medikációja.
És itt most szarok rája, hogy "Azt nem lehet, mert csillió-milliárd dolláros gyógyszeripari hatalom áll mögötte" - akkor is meg fog bukni....mi több, gyakorlatilag el fog tűnni.
A geocentrikus világkép mögött egyenesen az Egyház állt (ami volt olyan erős, mint a mai gyógyszer lobbi) - mégis eltűnt a frncba az összes hülyeségével együtt.
Mindég dilemmába esek, hogy érdemes e sőt szabad e ilyen vitákba bele menni? ...mindegy.... léptem egyelőre, van egy kis napsütés végre tudom tesztelni egy ketyerémet. (-:
Arról beszéltem amibe nem jó belenézni közvetlenül szabad szemmel, onnan jön valami. (de hidd el inkább ne nézegessed)
Na várjál..... a hold lehet sajtból is azt nem tudom, de létráról nem érem el, az biztos. tehát az objektumok közt ún. távolságok vannak. Azt, hogy ezek voltak e valamikor kisebbek vagy nagyobbak, változott e azt valóban nehéz minden kétséget kizáróan bizonyítani. Nekem pl most nyúlkálnom kell a számítógép felé mert ún tér választ el tőle, a fene tudja ez volt e mindég, szerinted igen, de nem gondolnám, hogy bizonyítani szoktatok ilyesmit.
Mi a garancia arra, hogy a mi korunk tudományosan elfogadott tézisein - nem ugyanígy fog égnek állni a haja a későbbi korok tudományának?
Van olyan, pl egy méter rúd és egy stopper óra alkalmas meghatározni a gravitációs állandót.
Egy mérleg és egy darab papír és ceruza elegendő eszköz bizonyítani, hogy az anyagnak van olyan nagyon kicsi része ami vagy 1 vagy 2, de nincs belőle darab. A tudomány végig kísérhető nagyon egyszerű lépések sorozata.
Hogy hová jutottak volna pl a d-amerikaiak ha békén hagyják őket? Lassabban, de az mindegy, mondjuk 10 000 év múlva? nem tudjuk, szerintem valahová azok is. (-: A hohokamok pl ugyebár 3000 év után megunták a városokat az öntözéses földművelést, eltűntek. Megunták? Semmi nyoma katasztrofának.
De nekem nagyon erős gyanúm van viszont, hogy technikai civilizáció, vagy legalábbis eszközök létrejöhettek kapitalista tömegtermelés háttér nélkül is, sokkal kisebb mondjuk néhány milliós népességre korlátozva és a célja se annak az igényeit szolgálni ki. Vannak, nem sok de vitathatatlanul nagyon régi információ foszlányok a keresztény bibliában amik erősítik ezt a feltevést.
A piramisokat az egyiptomiak építették, nem holmi űrbéli civilizáció hatására, tehát ez sem igaz:
"rendeltetésük áram fejlesztés és továbbitás és ürbeni kommunikáció volt", de ez egy mellékszál.
"De késõbb az emberek butulni kezdtek. Valoszínü nem maguktól, hanem oka volt"
Az ókorban, különösen a védikus Indiában és a "termékeny félhold" területén (ahol akkortájt csak színtiszta árják, vagyis europidok éltek!) valóban magas volt a szellemi színvonal. Nyilván nem a rabszolgák között, hanem a szabad polgárok és beavatott papok körében (és ez Egyiptomot kivéve a többi kultúrában igenis nagy réteg volt, a közhiedelemmel ellentétben!).
Aztán ez a középső és késő ókorra, a hellenizmus korára és a rómaiak elbutulására már erősen megkopott, aztán jött a sötét középkor, ahol még az ókori görögök és kora középkori arabok tudása is sokáig (egészen majdnem a skolasztika végéig, a reneszánsz elejéig!) feledésbe merült...
Az azóta eltelt időt (újkor és legújabbkor) nem igazán akarnám értékelni. Volt egy-két figyelemreméltó filozófus, mint Descartes/Hegel, 1-2 nagyon fifikás feltaláló, mint Marconi, Edison és Tesla (és még jó néhányan a 2. ipari forradalomból), de összességében nagy visszazuhanás az ókorhoz képest.
Nyilván túlságosan sok olyan hatás is érte Európát, az arab világot és az USA-t, Kanadát az elmúlt 2-300 évben, ami szintén hozzájárult ahhoz, hogy a kora ókori szintre ne juthassunk vissza.
"Vagy a foszilis olaj, ami egyáltalán nem foszilis. De sok, sok külömbözõ más egyszerü dolgot képtelenek vagyunk megérteni, mert az agyunk így van programálva. Méghozzá tele tömték dogmákkal és sok kutatási eredményt elhazudtak, elzártak az emberiség elõl."
Ezzel nagyon egyetértek. Az emberek mondjuk nálunk is Nemere Titkok könyve ill. Új titkok könyve műveinek megjelenése idején (1986, '87) nagyon fogékonyak voltak a rákosista-kádárista hülyítés és agymosás után végre valami kitekintésre és gyökeresen másra, és amíg Déri János élt, volt egy tévéműsor is: Nulladik típusú találkozások, ami csupa olyan jelenséggel foglalkozott, ami akkor is, most is a tudomány határterületeit súrolja.
Aztán valahogy az egész, mivel a tudományos közegből nem kapott figyelmet és támogatást, szépen lassan elsorvadt és csak néhány nethuszár és Youtube-ezoterikus sztárocska nevetséges agyszüleményeinek tartják mostanság.
Pedig a dolog jóval többről szólt már 30-35 évvel ezelőtt is.
Déri a könyvének (a műsorról megjelent még életében egy könyv is) fülszövegében ezt írta:
"Nagy hátránya mondjuk egy könyvnek, mondjuk, egy televízióműsorral szemben, hogy írott szóval (hiszen a papír mindent kibír) sokkal nehezebb meggyőzni a kétkedőket arról, hogy bizonyos jelenségek megtörténhetnek, és meg is történtek. Az emberek többsége – igazuk is van – jobban hisz a saját szemének, mint bárki másnak. És mégis kénytelen leszek írásban elmondani egy-két dolgot, és kérni az olvasót, hogy ha 15 évi televíziós múltam után van még valami hitelem a szemében, akkor higgye el, hogy amiket most elmondok, azok úgy történtek, illetve én úgy éreztem, hogy úgy történnek."
Ehhez nincs mit hozzátenni, egy "szkeptikus" embert is meg lehet győzni, ha a megfelelő emberekkel találkozik és azok képesek neki bizonyítani azt, hogy sok minden van még az empirikus tudományos gondolkodáson-kutatáson túl...
De késõbb az emberek butulni kezdtek. Valoszínü nem maguktól, hanem oka volt.
igen, de nem úgy. hanem már nem voltak képesek megmunkálni a követ se használni az úgy készült eszközt ezért áttértek a fémekre. Ma már egy barlangrajzot se értenénk hanem video üzenetek kellenek de sokan már abbólse értenek. )-:
Vagy a foszilis olaj, ami egyáltalán nem foszilis.
De nem látom mi zárja ezt ki? A szén se az? Azt látom, hogy a növények növekednek, azt kár vitassátok. Akkor?
(arról nem szóltam, hogy létezik vagy nem olyan szén vegyület amiben a szén soha nem volt a levegőben)
Nézd, annyit tudok, hogy nem volt ősrobbanás, de van kozmikus háttérsugárzás.
Aztán még valamit: az elemek képződése (H->He->Li->Be->B->C->N-> stb.) nemcsak a csillagok belsejében, magfúzió során történik meg, hanem a lakható bolygókon is, ahogy a Genezis-ben is le van írva:
(7-8. vers) „Teremté tehát Isten a mennyezetet és elválasztá a mennyezet alatt való vizeket, a mennyezet felett való vizektől. És úgy lőn. — És nevezé Isten a mennyezetet égnek, és lőn este, és lőn reggel, második nap”.
A vizet képező hidrogén és oxigén atomörvényei egyre jobban kiterjedtek és ásványi elemek keletkeztek.
(9. vers) „És monda Isten: gyűljenek egybe az ég alatt való vizek egy helyre, hogy tessék meg a száraz. És úgy lőn”
(10. vers) „És nevezé Isten a szárazat földnek, az egybegyűlt vizeket pedig tengernek nevezé. És látá Isten hogy jó.” — A látnokok az általuk érzékelt folyamatokat csak az akkor ismert fogalmakkal tudták leírni. — Nem ismerték a Mengyelejev által összeállított táblázatot, melyben az egyes elemek atomsúlyuk (a gömbörvény nagysága) szerint vannak rangsorolva.
(11-12. vers) „Azután monda Isten: Hajtson a föld gyenge füvet, maghozó füvet, gyümölcsfát, amely gyümölcsöt hozzon az ő neme szerint, melyben legyen néki magva a földön. És úgy lőn. Hajta tehát a föld gyenge füvet, maghozó füvet, az ő neme szerint és gyümölcstermő fát, amelynek gyümölcsében mag van, az ő neme szerint. És látá Isten, hogy jó.” — Ahhoz, hogy a növényvilág kialakuljon, elegendő volt az ásványvilág és a víz. A növényeknek ma sem kell több. Kellett még a fény, ami szintén meg volt, anélkül, hogy a látnok látta volna a Napot, a Holdat és a csillagokat. — Vajon miért? Valószínűleg azért, mert vastag felhőréteg borította még az eget. Azonban amint a könnyű elemekből több nehezebb elem lett és így tovább.
Meg még egy jó pár dolgot, hogy miért gondolják azt, hogy a szabad energia hülyeség, de ezekbe itt inkább nem mennék bele.
El fog jönni egy olyan idő nemsokára, amikor a tudomány hazugságairól és tévedéseiről ki fog derülni, hogy micsodák: hazugságok és tévedések...
(persze tudom, advo megint thétához hasonló "elmebeteg képzelgőnek" fog nyilvánítani, de ezek a címkézések nem érdekelnek)
