Szeretnék Neked valamit írni. Aki megértette a saját lelkét, aki megismerte önmagát annak ideje tovább lépni az úton ami a Világszellem felé viszi. Azt hiszem ez az egyik öröksége azoknak a vallási szervezeteknek ahol rádöbbentek a kereszténység betegségére, és tévedéseire.
Ilyenkor a Főinkvizitor lépett közbe és a sötét babonás Európát hívta segítségül.
Aztán meg persze vérbe is borította, mikor Német-római császár is akart lenni a pápa.
De szeretném hangsúlyozni: nem a vallással van bajom, hanem "felkent" haszonélvezőivel.
Aki a XXI. sz.-ban sem jutott el arra a felismerésre, hogy élete értelme az ő saját kezében van az már sehova nem jut. Mindenki maga felelős azért, hogy fenntartsa magát, ha apa akkor fenntartsa és felnevelje a gyerekét, és ha hite van akkor megtalálja a bizonyosságot a boldogsághoz elérje a harmoniát.
Előbb-utóbb mindenki belátja,hogy a reál világban nem számíthat senkire, és semmire érdemtelenül. Ha ezt felfogja, majd eléri a felismerés, hogy spirituális világában ugyan így van ez.
Nem tudom 15 éve hol adták jegyre a kenyeret, a tejet, meg a vajat?
Bár a Te világod a Te magad teremtette világod - lehet abban így volt.
Ha Vatikán nem tetszik, más sem tetszik. Sehova nem kell elmenni, csak megismerni kell önmagadat. Meg kell tanulni a tudattalannal kommunikálni. A Bibliában sok bölcsesség van, többek között az is, a hogy a Te tested az én templomom. Hát igen, a gondos takarítás nem volt tökéletes. Az Isten az biza benned van. Ha akarod, ha nem.
A média nem e lélekhez stól, hanem az értelemre, az észre próbál hatni. Ezt nevezik agymosásnak.
A tudattalannal - a lélekkel - nem olyan egyszerű dolog elbánni. Tudnának erről mesélni a nagyszájú ateisták.
Az ezoteria gyökerei jóval mélyebbre nyúlnak mint a gnoszticizmusé. Az ezoteria elveit az egyiptomiak is ismerték, hiszen Hermész írásait ők fordították le először.
A gnoszticizmus nem is biztos, hogy ilyen formájában alakul ki, ha nincs a kereszténység. A dualitásnál is messzebb mentek megkifogásoltál a szentháromságot.
Ez teljesen jogos volt, mert önellentmondást hordoz.
De nem írok róla, mert kit érdekel? Tehát vallási dogmatikai vitáról van szó az Ő esetükben.
Ez az első őszinte válasz, vagy ez az első Neked tetsző válasz?
De tényleg nem személyeskedni akarok. Csupán annyit jegyeznék meg, hogy szerintem a valódi tudás és a valódi bölcsesség együtt jár egyfajta alázattal és szerénységgel. Szerintem. Számomra ez hiányzik a hozzászólásaidból ahhoz, hogy több hitelt tudjak adni a hipotéziseidnek.
Ismétlem: ezt kérlek, hogy ne bántásnak vedd. Magyarázatnak inkább.
Szokás manapság félreértett fogalmakkal vagdalkozni. A gnoszticizmus leegyszerűsítve a vallási dualizmus megnyilvánulása, de nagyon sok irányzatot szoktak idesorolni. Az ezoterizmus pedig egy zárt körben elérhető a tudás. A kettő nem ugyanaz, bár fedések kétségkívül léteznek.
Ha a gnoszticizmust nem írtják ki a II. sz. végére, nem lett volna 1.600 év elborzasztó szellemi sötérség európában. Mostanra az utólsó diktatúra Vatikán. A lélek felletti diktatúra városa.
Ezt még a leggonoszabbak sem tudták volna jobban kitalálni.
Ha engem értelmezel tömegként: én nem kritizálok, csupán a másként gondolkodás jogát kértem. Vagyis azt, hogy ha kételkedek abban, amit Zoroastro a maga részéről üdvözítőnek tart, attól még ne nézessek ostobának. Avagy disznónak a lórács előtt.
Engedtessék meg az én igazságom is. Ugyanannyi jogom van hozzá, mint bármelyikőtöknek a maga igazságához. Megismétlem, hogy szerintem mindannyiunk csupán tapogatózik. Akár azt hiszi magáról, hogy tud, akár kételkedik az önnön és mások tudásában.
Hát, hogy ti mit tudtok, azt sajnos már kinyilatkoztattátok...
tapsihapsi! Ez nem lenézés. Ez egy ténymegállapitás. Rozsakeresztes nem az üdvhadsereg tagja! A tömeg nem mond le a folyamatos és gyilkos kritikáról, támadásról. De! a tömeg sorsa a tömeg dolga is...
a rozsakeresztes sorsa meg a gnozis dolga...
na isten aldjon, nem vagyok hivatott és nem is szandekozom ezt a fonalat tovább gombolyitani!
Zoroastro Kedves, ez a nehezsege ennek az egesz forumosdinak! Vallalok minden szobafilozofusi cimket! Mindent! Hiszen erted szoltam, tokeletesen egyet ertettem minden szoval amit irtal, amit nem irtal is le... hiszen abbol a kepbol amit felfestettel, alakult ki az eros bizonysag bennem, hogy mindent tudsz, ami ahhoz szukseges, hogy felemeltessen... Elnezest ha felreertheto voltam. Tenyleg akkor csak egy szobafilozofus vagyok :-)
Fals ez a világ úgy, ahogy van. És ha az ember hagyja lerántani magát arra a bizonyos szintre...
Akkor soha sem tud visszajönni a felszínre. Örökké mélytengeri élőlény marad, örök (szellemi) sötétségben tengeti napjait.
Errol van szo, pontosan ahogy irtad, s csak annyit akartam Neked irni, hogy Te mindennel rendelkezel, hogy ne rangathassanak bele ebbe a sekelyes, sehova nem vezeto vitanak nevezett szógyártásba!
Elnezest, ha nem tudtam erthetoen megfogalmazni. S vallalom,hogy szobafilozofus vagyok :-) Szivesen!
(irhatnam, sok sikert Neked az Utadon, de inkabb azt irom, biztos vagyok benne, hogy mindent elérsz, amit el kell érned! Tulajdonkeppen csak ennyit akartam Neked mondani :-)
Pontosan MEG VAN BENNED, hogy mit is jelent - mint létezési forma - gnosztikusnak, rozsakeresztesnek lenni.
A hermetika szerint a test kötôereje egy szám, ami ha beteljesedik (fenntartva igy a Létezés egységét), a test elpusztul s a szellem visszaáradás révén és törvényszeruen eredetébe visszakerül... A Te számod most stagnál, pedig mindened meg van ahhoz, hogy kibillentsd e zsákutcából :-)))
A fizikai a testet táplálja, a szellem a lelket... test a fizikait, lelek a szellemit :-)
A gondolat a lélekig hatol, elkeveredik annak természetével, igy a homály elvétetik az értelem elôl. AZ ISTENEK LELKE AZ ÉRTELEM ZOROASTRO! Fordulj el a jelen filozófiájától, mert az 'alkotott szavaival' inkább fejlôdés ellenes...
Es bár a Teremtô a belôle áradó torvenynek megfelelôen 'bekeverte' a gondoszságot és bünt a Teremtésbe, de gondoskodott is arról bizonyos képességek adományozása által, hogy e kelepcék mindenkor kivédhetôk. Aki bölcs és e Isteni értelem birtokában van. Az ilyen meg tudja védeni magát, s a kelepce csapdájába sem sétál bele :-))) Elfordul tôle :-)))
Szerinted Te kevered a fogalmakat. Az előbb az ezotériát a gnoszticizmussal, most a rózsakereszteseket az őskeresztényekkel.
Az a bizonyos ősi tudás is alapvetően hit. Mi mindannyian csak tapogatózunk az isteni igazság felé. Legföljebb sejteni vélhetünk dolgokat. Balga, aki azt állítja, hogy amit mond és ír, az mind úgy helyes és igaz. Ráadásul nemcsak másokat csaphat be, hanem magát is.
Kérlek, hogy ne menjünk át személyeskedésbe. De ha ezt akarod hallani, akkor oké, azt mondom: önállóan és intellektuálisan gondolkodni kezdtem, és arra jutottam, hogy az általad favorizált szöveg engem csupán annyiról győzött meg, hogy ebben Te nagyon hiszel. Másról nem.
Ne haragudj, nem piszkálni akarlak, de én a magam részéről óvakodom azoktól, akik azt mondják, hogy ők az igazság egyedüli letéteményesei.
"Lehető legpontosabb magyarázat..." Igen, számodra talán az. De komolyan elvárod, hogy egy általad favorizált szövegnek mindenki azonnal hinni kezdjen?
Te hiszel valamiben, amit én tiszteletben tartok. Cserében talán elvárható lenne, hogy elfogadd azt, hogy én meg nem feltétlen azt tartom etalonnak, amiben Te hiszel. De lehet, hogy ez az én túlzó elvárásom Veled szemben.
Tudod, a szavaid hitelességét az is kétségbe vonhatja, hogy amikor valaki nem ért Veled egyet, Te mocskolódást és lórácsot emlegetsz. Én nem vettem észre, hogy itt bárki mocskolódott volna Veled. Ha az ellentmondást és a vitát annak érzed, az Rólad állít ki bizonyítványt.
Szerintem nem ezoterika, hanem ezotéria. Az ezoteria egy bizonyos kör számára elérhető tudást jelent (más szóval: hermetikus tudás). Ezoterikus tudása volt pl. az egyiptomi papoknak, akik a csillagok állásából tudták, hogy mikor fog áradni a Nílus. Ezt a tudást nem árulták el másoknak - hatalomféltésből nem, meg azért nem, mert bizonyos információkkal nem mindenki tud kezdeni valamit. Esetleg félreérti.
Szerintem annak idején épp az különböztette meg az aranycsinálót a hermetikus tudás ismerőjétől, hogy utóbbi az alkímiáról mint szimbolikus folyamatról beszélt, nem pedig mint fizikai-kémiai tevékenységről.
Azt sem tudom, de nem is érdekel, hogy voltak vagy sem. Mindenesetre van egy irodalom, amelyik erre hivatkozik. Ez azonban lényegtelen, a lényeg az miről szól az az irodalom.
Van beavatódás is, de a beavatásnak mint szertartási élménynek meghatározó szerepe van a beavatási társaságoknál. Kérdés, a rózsakeresztesek ilyenek voltak-e - ha voltak.
Most esetleg megvethetsz - mégis Jungra kell hivatkoznom - de az alkimia valóban nem az aminek gondolják.
Érdemes elovasni Jung könyvét, cime "az alkimiami konjunkció".
Jung - bár pszichológus professzor volt - elsődleges munkájának, életműve koronájának tekintette ezt a munkáját.
Egyébként Ő volt az aki komolyan megvizsgálta az asztrológia jogosultsáhgát, és ezt számos más területen müködő barátja igazolta. A legújabb kutakodások szerint pl.: Jung tipológiája a Nap hatásain alapul.
Mivel a régiek a Napról mit sem tudtak, a csillagjegyeket figyelték meg, mikor milyen "minőségű" ember születik.
És valóban rátapintottak a dolgokra.
Kulcs ez az analógia törvényéhez amit Hermesz Triszmegisztosz már elég régen megfogalmazott.
Igazából igazolja azt a nézetet, hogy az ember mikrokozmosz, a Kozmosz leképeződése.:)
Egy valódi rozsakeresztes számára soha nem a legfontosabb az emberekkel való kapcsolat felvétele :-) , hanem valami mással való kapcsolat felvéte a valóban fontos :-)
S miért pont Fluddot emeled ki a lehetséges tagok közül? Róla több bizonyíték létezik, mint másokról, akiket prominens tagként szokás emlegetni?
Még a 18. század közepén-végén is latinul íródott a tudományos munkák zöme. Továbbá az alkimisták is szimbolumokat használtak. Szerintem itt ragadható meg az összemosás: aki latinul írt és szimbolikusan, arra már egyből rásütik, hogy rózsakeresztes volt.
A rózsa tekinthető a titok jelképének, én azonban inkább úgy fogalmaznék, hogy a hermetikus (ezoterikus) - azaz a beavatottak számára elérhető - tudást szimbolizálták vele.
Egyébként én azt vallom, hogy igen kevéssé valószínűsíthető, hogy valódi rózsakeresztes vezetők a nyilvánosság számára elérhető könyveket írtak.
A 18. század elejére egyébként eltűntek a rózsakeresztesek. A század közepén megint feltűntek, de az már a Saint-Germain, Cagliostro, Casanova féle kalandortársaság volt.
