Végre másban is dolgozik a fórum szellem. Ez lenne a lényeg... Igaz, én IRC-n nőttem fel, nem a facebook-on...
A szervezett LOXONE találka sikeres volt, azóta voltam másoknál is. Én örülök, ha valakinek van egy jól működő rendszere. Mindegy, hogy lakás, vagy ház.
Előre is elnézést, hogy nem olvasom végig a fórumot, sajnos annyi időm nincsen, pedig tudom, hogy kellene, majd apránként. :(
Örököltem egy ilyen Loxone miniszervert rendszert a lakásomba, és a mellette lévő helyiséget szét kellet bontani, így most van lehetőségem, hogy az ottani dolgokat rákössem a rendszerre, de nem nagyon értek hozzá.
Hol találok valami leírást, hogy hogyan lehet ilyeneket megvalósítani?
Ami van: Miniserver, Air Base, RGBW Air
Amit rá lehetne most kötni a szétbontott fürdőszobában:
Fürdőszobai ventilátor (ez egy páraérzékelős ütőszellőztetős cata ventilátor 25.000-ért)
-Kérdés: ki lehet váltani valami olcsóbb ventilátorral és egy páraérzékelővel?
Világítás és a konnektorok
A mosó konyhába szeretnék egy víz érzékelőt, gondolom azt már nem nagy dolog megcsinálni, ha víz van akkor a mosógép konnektorát szakítsa meg és küldjön riasztást nekem.
vezetékes ajtó nyitás érzékelőt
ENOCEAN WIRELESS Ablak és ajtónyitás érzékelőt ki lehet váltani valami olcsóbb, de szintén ne kábeles megoldással?
Az volna a kérdés, hogy mit kell vennem, vagy mit meg hova érdemes kötni, esetleg van olyan Pesti és környéki akinek volna kedve "sörözni" valamikor? :)
Értem, de én egy Siemens STA23HD vagy Siemens STP73 -ra gondoltam, nem impulzus szélesség modulált motorra. Az STA23HD mellett döntenék az ára miatt, mivel elég sok kör lesz. Ezért írtam a sima reléportot.
Egy kombinált fűtésnél ahol van padló,radiátor és törölközőszárító fűtéskörök, milyen szelepmozgatót érdemes használni? Padlófűtéshez két állású szelepet gondoltam, esetleg radiátor/törölközőszárító -hoz érdemes arányos szelepmozgatót használni, vagy elegendő szerintetek a kétállású is?
Ezt meg tudom erősíteni. Írtam ugyan arról, mennyire ösülök, hogy KNX alapú a ház, és "csak" okosít rajta a Loxone, de három dolgot el kell ismernem:
1.) nálam nem akadtak stabilitási gondok (Alarm Clock modult nem használtam... :) )
2.) amióta van Loxone, azóta egy darab KNX eszközt sem kellett vennem, mert van alternatívám. Igaz, én megengedhetem magamnak a "variálást", kivitelezőként nyilván maradnék a megkezdett iránynál.
3.) Rugalmasságban és programozhatóságban messze veri a nála sokkal drágább rendszereket, kész kínszenvedés, ha valami miatt vissza kell nyúlni egy régi beállítás módosításához.
Leginkább attól félek, hogy ez a rugalmasság és nyitottság lehet egyben a halála is. Persze nem abban az értelemben, hogy egyszercsak eltűnik, hanem abban, hogy mint látható, kezdenek korlátokat szabni a nagy szabadságnak, mert az "ügyeskedők" :) mindenféle olcsóbb alternatívákat találnak. Bevallom, én nem is dutom, hogy találnám meg az egyensúlyt gyártóként.
Mindenesetre a népszerűsége nem véletlen, és én eddig elégedett vagyok a támogatással is (kivéve, hogy amikor én is reklamáltam az új Android app miatt, akkor lecsavartak, hogy kapcsoljam sötétre, akkor majd jó lesz...)
Eppen bekoltozes elott / loxone rendszer kiepitese utan vagyunk. Gepeszettel kapcsolatban:
- relative egyszeru radiator + padlofutes van kiepitve nalam, egyenlore semmi komplikacioval (napkollektor / hoszuvattyu stb, ezek elo vannak keszitve de nincsenek kiepitve)
- mindenkepp meg kell terveztetni a rendszert (az automatizalas es a gepeszet oldalarol is)
- nalam ez volt a legkomplexebb resz, villanyszereloknek / gepeszeknek egyutt kell dolgozni, mindenki a masikra mutogat, stb. ezt kalkulald be a dologba
- bizonyos szempontbol dragabb (specko oszto/gyujtok kellenek, minden korre szelepet kell rakni stb), bizonyos szempontbol olcsobb (osszesen 2db futesi kort kellett kialakitani nalam a radiatoros ill. padlofutesnek, hagyomanyos gepeszetnel altalaban tobbet csinalnak egy csaladi hazba)
- programozasa kritikus, mindenkepp kell valaki aki latott mar ilyet es fel tudja programozni (ezt nem tudom elegge hangsulyozni)
- olyan kazant kell valasztani ami illesztheto a loxone-hoz, bar a legtobbnel ez megoldhato (nalam viessmann kazan van)
- szobankent / zonankent tudok futest vezerelni, ez eleg kenyelmes. lehet csinalni egy parametert hogy "vendegek" vagy hasonlo, ha ez nincs bekapcsolva akkor a vendegszoba / furdo egyatalan nincs futve stb.
- elvileg ontanulo a futesvezerles, elesben meg nem probaltam bar tobben meg vannak elegedve vele
- a tavoli eleres alap, nem kell megvenni a rendkivul "baratsagosan" arazott IP modulokat a kazanokhoz csak azert hogy tavolrol be lehessen kapcsolni
- kombinalni lehet mas rendszerekkel, pl ha van az ablakon nyitaserzekelo akkor a riasztokozponton keresztul (ha integralva van) szepen ki lehet kapcsolni egy szobaban a futest ha nyitva az ablak
- kozel tetszoleges bonyolultsagu gepeszet vezerlest lehet csinalni
- idozites pl egy cirko rendszernel teljesen alap, par kattintassal megoldhato (nem kell 10-20k-ert idokapcsolot venni)
osszesegeben a legnagyobb elonye (szerintem) az integraltsag es hogy kozos feluletrol tudsz mindent vezerelni, automatizalni tudsz olyan rendszerek kozott amik tradicionalisan nincsenek osszekapcsolva (mint a pelda a nyitaserzekelorol).
Mint lelkes felhasználó azt mondanám, hogy jó az ötlet, de ha nem értesz hozzá, akkor vagy nagyon sok pénz kell hozzá, vagy találnod kell egy olyan lelkes szakembert, aki magáénak érzi a dolgot. Az eddigi tapasztalatom az, hogy ha valaki nem az elejétől telepítheti a rendszert, akkor nem igazán olyan a hozzáállása, amit én egy adott kérdéskörben elvárnék. Kaphatsz segítséget, de sok esetben ezek inkább több kérdést vetnek fel, mint amennyit megválaszolnak.
Amíg ezt nem sikerül megoldanod, addig a rendszer csak kis részét tudod kihasználni, aztán később jön a hideg zuhany, hogy ezt nem is így kellett volna, vagy lehetne egyszerűbben...
Láttam komoly családi házakat mindenféle modern megoldással (napelem, napkollektor, hőszivattyú párosítás), és vígan kezelte ezt a LOXONE, mémi egyedi megoldásokkal ötvözve. Szerintem ha abban a közegben jó volt, biztosan jó lesz nálad is.
Modbus extension-t még nem használtam, valószínű nem is fogok soha. Normál esetben kellene lennie timeout-nak, amit állítani is lehet. Megnéztem, van is, időzítésnek hívják. Auto alapból és 1 másodperc, de át lehet állítani. Amúgy célszerűbb az ilyeneket PC-n szoftverből próbálgatni pl. Modbus Poll-al.
Azt elfelejtettem, hogy van egy ID is, loxone-nál modbus címnek hívják. A leírásból ez is kimaradt, ezt vagy dip kapcsolóval vagy modbuson keresztül szokták állítani. A legrosszabb esetben brutal force módszerrel ki lehet deríteni az aktuálisat.
Átolvastam a teljes Loxone fórumot, hogy ne tegyek fel olyan kérdéseket, amit már tárgyaltatok.
Sőt, előszer fel se teszek kérdéseket.
Úgy látom, a kemény mag alapvetően kivitelezőkből áll, meg időnként betévedő lelkes felhasználókból.
Én is az utóbbi vagyok, de adnék egy kis hátteret magamról, gondolom, így illik.
KNX-szel kezdtem a pályafutásom, egy egyetemi választható tantárgy kapcsán (akkor még EIB Instabus volt a neve). Annyira megtetszett, hogy eldöntöttem, nekem egyszer lesz ilyenem.
2003-ban sor is került rá, akkori lakásvásárlásomnál "tettem félre" erre is. Hadd jegyezzem meg, hogy egy 2 szobás, 48m2-es lakásban igenis meg lehetett oldani az elosztószekrényből mindenhová az eljuttatást meglévő gégecsövekben - persze akkor még csak világítás volt a célpont.
Azóta családi házba költöztünk, és a tranzakciónál itt is figyeltem, hogy maradjon pénz a bővítésre.
Így lett több nyomógombos felületem, és bővítettem fűtésre és redőnyvezérlésre, sőt, egy "időjárás-állomást" is vettem. Tulajdonképpen mindenem GIRA, van régebbi sorozatú, mechanikus-manuális aktorom, és az újabb, nyomógombos is, meg néhány dimmer. Említettétek a fórumon, és meg tudom erősíteni, hogy hasznos, ha van manuális állítási lehetőség. Egy beragadt programot bármikor felül lehet bírálni, hogy a WAF-generátor is elégedett legyen. Vagy legalább ne súlyosbítsa a helyzetet az aggódással. :)
A fűtésvezérlésem némileg eltér az itt leírtaktól, mert a kivitelező még életében nem hallott ilyesmiről, és amíg a villanyszerelővel egyezkedtem, a fűtést már befejezték...
Szóval nekem az jutott, hogy egy osztó-gyűjtőre (bocs, ha nem vagyok precíz a kifejezéssel) rakott zselés, 230V-os szelepvezérlővel és triakos GIRA aktorral oldottam meg a helyiségenkénti szabályzást (GIRA termosztátos nyomógombokkal pedig a szabályzást, anno).
Ebben az a csodálatos, hogy nincs semmiféle kuplung benne, és bele is futottam, hogy amíg nyílik vagy záródik a szelep, addig elég gyakran "ütött" egy jópárat, jó hangosan, merthogy a keringető meg dolgozott. Gondolom, az osztó típusa sem mindegy...
Szóval ezt úgy oldottam meg, hogy egy elég körülményes, de annál jobban működő logika tiltja a kazánt, amíg valamelyik szelep mozog. Ha stabil az állapot, újra engedi dolgozni. Így 0.5 fokon belüli lengéssel sikerült megcsinálni, amivel elégedett vagyok (ja, radiátoros fűtésem van egy nem túl szerencsésen, padlóba fektetett /kígyóztatott/ csövezéssel, ami miatt alacsonyan tartom az előremenő hőfokot.) Ezt egyébként egy gyári külső hőmérős megoldás befolyásolja, a jelleggörbét magam módosítottam, hogy ne legyen forró a padló.
Később, hiányolván a rugalmasságot egy csodás "funkciós modullal", majd másfajta, még KNX-es vizu+funkció kombóval okosítottam a házat. Na, az megtanította az embert spórolni a blokkokkal, meg odafigyleni az összerakásra, mert tesztelni csak élőben lehetett!
No de néhány éve találkoztam a Loxone-nal, és a korábbiakhoz képest fényévekkel előre tartott a vizualizáció és a programozhatóság terén, no meg kiváló KNX gateway is, szóval megszerettem, és elégedetten használom. Az új felületet én továbbra sem szeretem, különösen a webes részét. Hozzáteszem, ideálisnak tartom ezt a kombinációt, mert Loxone leállás esetén a fő funkciók működőképesek maradnak, csak nem okosak.
Persze azóta, amióta ipari SD kártyát használok, és nincs igazán lefagyás, átengedtem a fűtésvezérlést a fuzzynak. A nyomógombok így már majdnem csak a hűmérsékletet mérik/mutatják.
A riasztóm Paradox, a Loxone felé RS232 illesztővel, és a Paradox USB/soros átalakítójával dolgoztam. Megjegyezném, nem kellett printer modul, hogy működjön. Viszon csak egy irányban használom (Paradox->Loxone), nem tudom, visszfelé menne-e. Minden állapotot látok a Loxone-ban, még a felhasználók aktivitását is lehet így naplózni. Az élesítést/hatástalanítást kontaktusok végzik.
Azt hiszem, egyelőre ennyi, így is túl hosszú lett.
Szívesen írok még néhány megoldásról (ja, locsoló is van, jut eszembe - én is hiányolok egy okos blokkot), meg kérdésem is lenne, de azt későbbre tartogatom.
Ennél nem kell multiple. Modbus-nál a coil és a discrete input regiszter 1 bites, a holding és az input meg 16 bit. Multiple akkor kell, ha ezek többszörösét akarjuk egy műveletben írni. Lekérdezésnél meg lehet adni egy darabszámot, hogy a lekérdezett címtől kezdve hányat olvasson be. Persze nem a loxone-nál, de a protokoll tudja.
Ez leírás nem túl teljes. Ahogy látom a bites kapcsolgatásokat a holding regiszterbe rakták. Egyszerűbb lenne ha a single coil regisztert használják, ami erre van kitalálva. Loxone-ban a 16 bites számot szétszedni bitekre és összerakni nem egyszerű mutatvány. Lekérdezni le tudod elvileg:
Írni hasonlóan: IO-cím: 101 Parancs: 6 - Preset single register Adattípus: 16-bit előjel nélküli integer
Ha nem működne annyi lehet a probléma, hogy az I-O címet nem tudni honnét számolják, 0-tól vagy 1-től. Normál esetben 0-val kezdődik, a PLC-s címzésnél 1-el, szóval a 0 lesz az 1. Loxone a normál 0-tól számolást használja.
