sziasztok ! kedden egy kis baráti foci alkalmával volt egy rossz mozdulatom,kiment oldalra a térdem.éreztem,hogy baj van.irány a sürgősségi.doki megnézte felküldött röntgenbe,majd vissza,amikor is megállapította,hogy a belső oldalszalag elszakadt.csütörtökre kellett visszamennem kontrollra,másik doki volt,aki megnézte a lábam,azt mondta,hogy az eülső is elvan szakadva.most ultrahangra(!) kaptunk(vettünk) időpontot.21-én kell mennem. pénteken édesanyám visszament a keddi orvoshoz a kórházba,hogy mégis mit csinaljunk.azt mondta,hogy nem lehet megműteni mert még fiatal vagyok(20és fél éves) és még növésben vagyok.ekkor kérdezték,hogy nem kapok e véralvadásgátlót,mert hogy egész nap fekszek.erre azt mondta az orvos,hogy ne feküdjek,hanem szobabiciklizzek.mit javasoltok? ha kicsit kesze-kuszán írtam le és van még valami kérdésetek,akkor megpróbálok minél előbb válaszolni.előre is köszi ! annyit még hogy a helyszín: Nógrád megye,Balassagyarmati kórház.
Kedves Gurabli és a Többiek! Érdeklődöm, hogy a Heavy Duty-t szedő sorstársaim észleltek-e valamilyen mellékhatást? (Most naponta 10-szer biztosan ki kell mennem pisilni.) Lehet persze, hogy a mozgáscsökkenésből+túlsúly okozta hiperaktív hólyag szindróma alakult ki, de gyanítom, hogy inkább a kapszulák miatt lehet. Válaszotok köszönöm.
Knollnál a kórházi ágy Budaörsön 30.000 FT vagy 40.000 Ft 1 napra mert másnap hazaküldenek,(Sport kórházban legalább 2 napig ott vagy és ingyen jön a gyógytornász is másnap)100.000 Ft az implantátum és a gyógytornásza 7.500 Ft /per alkalom,különben nem vállal garanciát. Legalább fél év gyógytorna és kb . heti 3-szor kellene menned. Számold csak ki?Ja és még a műtét előtt felkészítő gyógytorna 3-szor. Én már 100-szor(mind a két lábam műtötték) voltam gyógytornán a Sport kórházban TB alapon ahol egy nagy csarnok van legalább 50 méter hosszú. Már olyan az erőnlétem,hogy ugyan annyi idő alatt futom a 4,2 kilométer mint a barátnőm aki 20 évvel fiatalabb nálam,és atléta volt .Szerinted egy magángyógytornász tud e olyan körülményeket ,eszközöket/teret biztosítani mint a Sport kórházban? Ha van időd akkor olvasd végig a beírásaim,ha nincs akkor írj az e-mailemre.
Nikke!! Jól értettem mit írtál. Én azt írtam,hogy magánklinikán nem adnék borravalót. Pontatlanul fogalmaztam,nyilván a magánrendelőre is ez érvényes nálam .Egyáltalán pofa kell hozzá,hogy kifizeted a súlyos ezreket minden egyes vizitre és akkor még elfogadja zsebbe is a paraszolvenciát. Nem egy ismerősöm nem megy vissza a magánorvoshoz kontrolra mert perkálni kell 10.000 Ft-ot. Nálam panaszkodnak ,a keresztszalaggal műtött betegek ,hogy tud-e menni ahhoz a dokihoz kontrolra aki engem műtött ,mert nincs rendbe a lába 1 év után sem.
Robynho ,látom nem olvastad a beírásaimat. Nem akarom itt ismételni magam ,hogy kit és miért válasszál,de az tuti hogy olyat tudok mondani ami a legjobb megoldás lesz neked a kekeckedo@citromail.hu-ra írjál Én is súlyos pénzeket fizettem volna,ha nem államiba megyek és nem lett volna jobb a térdem,sőt .. de ezt majd neked levélben megírom.
Nekem még tavaly volt egy térdsérülésem, ami következtében részleges elülső keresztszalag szakadást szenvedtem.(azt mondják sokan, h el is van szakadva) Jelenleg el vagyok vele, de futni, ugrani nem tudok, kibicsaklik, ellenkező irányba hajlana és nem érzem stabilnak. Már akkor a mielőbbi műtétet ajánlották, ráadásul az ép térdemre is. Knoll dr.-t javasolták, de az előzőekben, amiket olvastam.. kétségeim vannak Egyébként 25.-ére magánrendelésre van egyenlőre időpontom hozzá, viszont Tb alapon mehetne a műtét. Róla tapasztalatok, hányszor kellene visszamenni, mennyibe jönne ez mire lezajlik az egész procedúra és "visszakapnám" a térdemet? Előre is köszönöm az információkat és a segítséget!
Hjaj, de nehéz úgy fogalmazni, hogy érthető legyen az ember, de ne vesszen el feleslegesen a részletekbe.
NEM magánklinika volt a műtét helye!
A szakorvosi vizsgálat és kontrollok magánrendelések keretében történtek. Annyira ezért nem egyedi eset, hogy az ember elmegy egy magánrendelésre, ha nem akar 98 napot várni, amire időpontot kap ott, ahová rendszeresen perkálja a fizetése után a pénzt.
Magánklinikán biztos nem adnék borravalót. De az állami kórházban is utólag adtam,ami annyit jelent,hogy nem befolyásolta a műtét és nővérek odaadásának kimenetelét. Már írtam,hogy maximális megvolt elégedve a nővérekkel is. És az igen csekély paraszolvenciát is vonakodva akarták elfogadni .Nem várta el a doki sem. Nem volt ráutaló magatartás. Ismerek olyat aki nem is adott a dokinknak,neki is szuper a lába.
Az a 20e nem vágott hanyatt, egy hasonló 1 napos, de más jellegű kisműtétnél is ennyit adtam az operáló orvosnak, kórházi alkalmazottnak.
Márpedig, ha lényegesen (!) rövidebb idő alatt sorra kerültem, lényegesen normálisabb körülmények között láttak el, akkor miért is esett volna más elbírálás alá, mint az a másik. Ő itt ugyanúgy fizetést kap, és nincsenek elszállva vizsgálati díjak. A bekövetkezett utóélet miatt viszont leírtam, ma már nem adnék, mert így más sok, túl sok! Ezzel csak egyetlen egy bajocska van, márpedig az, hogy sose tudod előre.
Ami igazán hanyatvágott, az a Synocromos kezelés ára.
Az elsőnél 20-ezret a másodiknál 10-ezret adtam.56 éves vagyok, összesen 5 műtétem volt. 2 keresztszalag ,1 porc és 23 éve 2 achilles. Sose volt nagy közöm a sporthoz. Teniszeztem rendszeresen amatőr szinten heti egy alkalommal. Ma futottam 4.2 km-ert 23 perc 52mp alatt.2 hónapja kezdtem futni. Kb. 27 percről indultam. Járok még gyógytornára Sport kórházba február végéig. Hétfőn volt egy feladat amit csak egy kézilabdás fiú tudott abszolválni .Zsámolyt fekvő oldalára kellett állítani. Rá kellet ülni,közben a diner párnán volt a talpunk. 1 kis felállás,majd 1 teljes felállás. Semmi gond ment. Utána jött a meglepetés. Egy lábon kellett ugyanezt,kéz és a másik láb segítsége nélkül. Ez már nem ment,meg se tudtam/tudtunk mozdulni. Élére állítva már teljesítettük. Ez lesz a kihívás. Addig erősítem amíg ez nem fog sikerülni. Mindenkinek azt javaslom,hogy nagyon nagy figyelmet fordítson a gyógytornára,mert minél erősebb a combizom annál kisebb teher hárul keresztszalagra. És akkor tuti nem fog már elszakadni. Főleg nekem nem erre a kis időre ami még hátra van. Nagyon nagy szerencsém van,hogy rátaláltam erre az oldalra mert itt találtam meg azt az ortopédsebészt aki szerintem a legjobb. Hálás vagyok minden fórumozónak ,mert nélkületek egy magánklinikán kivettek volna a zsebemből több mint 1.2 milliót a gyógytornával együtt double bundle műtéti eljárással. Nos az a fajta műtét nem véletlen nem preferálják a dokik. Nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket.
Orvos és kórház válogatja. A jó orvos nem fog kevésbé törődni veled, ha nem adsz semmit, csak egy őszinte köszönöm-öt. Én is sokáig rágódtam ezen, végén adtam (25e-et a két műtétért, a második műtét után az első kontrollon). De lehet egy jó bor vagy tömény is. Térdműtétnél orvosi ismerőseim szerint 15-30e között megy a "tarifa".
Egy biztos, nem hiszem, hogy kevésbé fognak rád odafigyelni, ha nem adnál semmit. Én végül azért adtam, mert nagyon korrektül bánt velem, pedig nem voltam egyszerű eset, és két műtét is volt, alig kellett várnom, stb.
Én adtam 20.000 Ft-ot, de nem ott a műtétnél, mert nem volt rá alkalom, hanem a varratszedésnél, de..... Már letettem a borítékot az asztalra, amikor közölte az asszisztens, hogy kontrolldíjat kell fizetnem.
Erre igencsak meglepődtem, mert az tudtam, hogy magánrendelésre járok, hisz az első vizgálatért is fizettem, de magát a műtétet a TB finanszírozza, szerintem a varratszedés a finanszírozott műtéthez szorosan hozzátartozik, annak elengedhetetlen része. Ez esetben szerintem nem volt jogos a kontroll díj kérése, hisz a magánkórházak honlapján is azt láttam, hogy ezért nem kérnek térítést.
Hogy ez valami véletlen tévedés volt asszisztens részéről, vagy direkt volt, azóta sem tudom, reklamálni persze nem reklamáltam és persze azóta is minden egyes alkalommal perkálok, mert sajnos sokat kellett mennem még hozzá. Ennek tudatában már nem adnék. Na, nem azért mert esetleg egyszer "átvágták", hanem azért, mert úgy gondolom, hogy egy egyszeri vizsgálati díjjal nincs megfizetve a műtéti munkája, viszont ha x hete odahordod a pénzt, akkor már igen.
Tudom, sokan lesznek majd, akik azt mondják, hogy ők nem adnak, van annak a pénznek máshol is helye, mindamellett hogy teljesen igazuk van, én eredendőben kellemetlenül érzem magam ilyen helyzetben, úgy látszik így szocializálódtam.
Egy kényes kérdésben szeretnék tanácsot kérni, amennyiben van ilyen irányú "tapasztalata" valakinek. A kórtörténetemmel nem akarok senkit fárasztani, a lényeg, hogy nemsokára belenéz Abkarovics Dr. a térdembe, mert nem igazán lehetett eldönteni mi pontosan a probléma. Az eljárás egy egynapos artroszkópos műtét lesz, aztán a valószínűsített porcproblémát remélhetőleg meg is oldja. A kényes kérdés pedig az lenne, hogy ilyen kis műtét esetében szokás-e, vagy elvárt lehet-e a hálapénz ? Na és persze ha igen, akkor adódik a következő kérdés: mennyi legyen az annyi? Hál isten fogalmam sincs, hogy hogyan működik ez, legszívesebben egy drágább whiskyt adnék neki. Évekkel ezelőtt egyetemistaként műtötték a keresztszalagom, de akkor még ha akartam sem tudtam volna "hálálkodni", így ilyen irányú tapasztalatom nincs.
Igazad lehet az eltérő szemlélet miatti különbségekben. Bízom benne, hogy ez (is) egy jó út a tökéletes felépüléshez. Mindenesetre az jó érzés, hogy napról napra egyre jobb, remélem hogy ezt hónapok múlva is elmondhatom.
Az orvos/gyógytornász kérdéssel kapcsolatban szerintem az természetes, hogy él a bizalom, máshogy semmit se érne az egész. Persze szükséges mások jó előzetes véleménye is. A 6 műtéted kicsit megijeszt, remélem nem járok hasonlóan.
Nekem majdnem egy éve után (áprilisban lesz egy éve), még mindig fájdogál és reggelente bizony kell egy kis idő, amire "bejáródik". Pedig a dokim NB1-es focistákat műt, így benne van a legjavában, hiszen ott nem hétköznapi terhelésnek kell megfelelni a műtét után, hanem folytatni ugyanazon a szinten a játékot.
Ja, és ő is elég óvatos protokollt alkalmaz, viszonylag sokat kell várni az aktív gyógytornára a műtét után.
Nálam valahol a BtB graft helyén lehet a gond, mert a teljes hajlítás utáni nyújtás és a megfeszített nyújtott lábnál a térdkalács a fájdalmas, annak is az "alsó része". Kb olyan, mintha nem lenne valami rendben a térdkalácsommal. Nem vészes, de érezni. Elvileg ez elég gyakori sajnos.
+1 pom-pomnak... nem a genetika, hanem az eltérő szemlélet... valaki azonnal gyógytornára küld - és ez szokott fájni, valaki pedig inkább kivárja a 3 hetet, amíg valamelyest gyógyul, beépül a csavar, és csak utána kezdi el, utóbbit azért is tartják jobbnak (akik ezt preferálják, persze), mert a szalag a csontcsatornába már jobban rögzült, így nem nyúlhat meg annyira. Mellette szól, hogy a sportkórházban az olimpikonoknak is ez a protokoll. Persze minndenkinek a saját orvosa/gyógytornásza a legjobb, nehéz elfogadni, ha még sem - én a 6. műtét után döntöttem el, hogy orvost váltok.
Nekem is sérült a porc, azt is vettek ki. Nincs nagy fájdalmam, csak annyi az egész, hogyha pihentetem egy rövid ideig, akkor utána kell egy kis mankózás mire "helyrejön". Dokim sztem az egyik legjobb a szakmájában, gyógytornászom is elsőosztályú. Esténként még mindig dagad egy kicsit, de már szerencsére klasszisokkal jobb, mint pénteken. Ma egy hete műtöttek, már kicsit járkálok mankó nélkül, elvileg a csütörtöki varratszedés után már végleg elhagyhatom a mankómat.
A különbségek talán abból adódhatnak, hogy más a genetikánk. Még egyszer köszönöm a válaszokat!
Gyerekek. Engem a Sport kórházban műtöttek keresztszalag pótlás .Van tapasztalatom mert mind a 2 térdem meg lett operálva.Mint látom nálam más a rehabilitációs módszer.3 hétig rögzítő zéró hajlítás.Természetesen gyógytorna otthon de csak rögzítőben nyújtott lábemelés,fel oldalt hason stb .A tépőzáras rögzítőt csak 3x20 perce vettem le amikor nyújtottam (sarok alá,összetekert törölközővel kb. 15-20 cm).Meglep,hogy fájdalmakról írtok.Nekem már akkor se fájt,amikor a spinális érzéstelenítő hatása megszűnt. A dagadás folyamatosan apadt le 1 hétig mankóztam,de menés közben végig lent volt a műtött lábam is Nem volt olyan,hogy bármikor akár egy kicsit is megduzzadt volna. Hajlítás 3 hét után a gyógytornán kezdődött.És akkor azt még nem is mondtam,hogy procot is kivett a dokim.nem hinném,hogy ez azért van mert olyan jó gyurmából vagyok. Csupán annak köszönhetem,hogy kiváló a dokim.
Kedves Berzensky! Január 28-án műtöttek, azaz két hete. Itthon tornázom minden nap, fájdalomküszöbig. Három napja már nehezítés nélkülire állítva szoba-biciklizek is. Nappal én is elvagyok, éjszaka bizony fáj a térdem. Néha megkísért, hogy este mégis beveszek egy fájdalomcsillapítót, de aztán mégse. Nappal másfél liter két evőkanál diólevélből készített teát kortyolgatok (csak ajánlani tudom), és szedem a 3x1 Heavy Duty-t (porcerősítő). Ez a saját tapasztalatom, én tűrök és reménykedem. Gyógyulj szerencsésen!
Február 4-én műtöttek Tatán, keresztszalag szakadásom volt, pótolták a szalagot. Pénteken kezdtem el a gyógytornát és estére szépen fel is dagadt a térdem. Reggelre általában kicsit leapad, a problémám inkább az, hogy a nap első 10-15 perce nagyon kemény, az éjszakai pihenéstől szinte használhatatlan a műtött lábam. Feladatokkal szépen haladok (persze a műtét utáni állapotokhoz képest), a kérdésem annyi lenne azokhoz, akik már átéltek hasonló műtétet és felépülést, hogy körülbelül meddig lesznek ilyen problémáim (dagadás, nehéz reggelek)?
Keresztanyámnak egyszer valami nagy baja volt a derekával, úgy általában a gerincével. Nem tudott járni, a kezét nem tudta felemelni, csak jajjgatva. (Nem tudom, mi baja volt, sajnos)
Rajta segítettek az Ormos intézetben. Masszírozták-gyúrták. Szó szerint ordított. De segítettek rajta. Három hét alatt rendbejött.
A korai gyógytorna célja a gyorsan kialakuló m. quadriceps (elülső combizom) sorvadásának és rigiditásának, a patella (térdkalács) letapadásának, a végextenzió (végnyújtás) elvesztésének megakadályozása, a térdízület teljes mozgáspályájának megőrzése.
A műtét után néhány napig Braun-szánkón pihen a végtag.
Másnap megkezdjük az elülső combizom izometriás tornáját:
- Térdhajlatot leszorít az alapra a comb megfeszítésével.
- Combfeszítés "lábfej" felhúzásával saroknyújtózással. A gyakorlatot akkor végzi jól, ha a sarok néhány mm-t felemelkedik.
Harmadik, negyedik napon végezhető gyakorlatok:
- Kis labdát a térd alá helyezve combfeszítés "lábfej" felhúzásával saroknyújtózással. Törekedjen a teljes kinyújtásra!
- Az ép lábat talpra húzva az operált végtagot saroknyújtással teljesen egyenes térddel felemeljük.
- Ágy szélére húzódik és lelógatja az ágyról a térdét. Innen, hajlításból nyújtsa ki a térdét lábfej hátra feszítésével 6-8x, majd a talpat befelé (az ágy alá) fordítva tartott helyzetből ismét nyújtsa ki 6-8x.
- Az ágyon hason keresztbe fekve, alkartámaszban, az ép végtagot az ágy mellett a földre támassza le. Az operált lábat nyújtott helyzetben a saroknál alátámasztjuk. A sarkát nyomja bele a tenyerünkbe, és emelje fel onnan magasra.
Negyedik, ötödik napon:
- Ha az operált, nyújtott térddel fel tudja emelni a lábát hanyatt fekve, akkor a varratszedést követő napon felkelhet mankóval vagy két bottal és részterheléssel járhat. Fontos, hogy a térd nyújtva(!) legyen, ne félig hajlított helyzetben. Ez az egyetlen helyzet, amikor az MBT cipő tartósan(!) nem használható, mert tervezéséből adódóan nem lehet benne a térdet kinyújtani és térd-kontrakturát okoz.
- Speciális gyakorlat a m. vastus mediálisra: Hanyatt fekve a feszes térddel a nyújtott láb emelése a talp befelé fordítása mellett.
- Speciális gyakorlat a m. vastus laterálisra: Hanyatt fekve a feszes térddel a nyújtott láb emelése a talp kifelé fordítása mellett. Csak a bokából fordítjuk a lábat, a csípő rotációs középállásban legyen.
Köszönöm az együtt érzést és a segítséget. Háát az a baj,hogy a gerincemmel is gond van,van két porckorongsérvem és a szakadás a térdemben. Isiász egészen a bokámig lehatol,alig tudok menni,fáj a térdem és folyamatosan lefolyik az ízületi folyadék elülső keresztszalagokhoz a térdbe és még egy helyre. A folyamatos gyulladás cisztát eredményezett térd mögött.
Komoly fájdalmaim voltak,vannak felhívtam a mentőket,hogy melyik az ügyletes kórház-azt mondta nem tudja hová menjek-menjek be az ügyletre. Elmentem-az orvos kint volt betegnél 2 órát vártam rá,majd amikor megjöttek legalább 5 ember beszélgetett bent és nem hívtak be.
Már sírtam kint-a betegirányító hölgy kérdezte meg egyedül miben tud segíteni. Majd amikor kijött egy doki a ügyeletről,megkérdeztem mikor hívnak be,foghegyről mondta várjak. Aztán jött egy mentős és megkérdeztem hová menjek melyik kórházba-mondta menjek be az Uzsoki kórház sürgősségi részlegére.
Bementem közölte valami kék ruhás hölgy,hogy mit csináljon egy akut esettel,ad fájdalomcsillapító gyógyszert-már bevettem 3 db-ot előtte és nem segített. Nem jelentkeztem be,hisz minek,felhívtam a mentőket,most mit csináljak.Mondta menjek be az OBSI-ba-ott megröntgenezték a gerincem és a lábam és ráírta a papírra a doki,hogy meg kell műteni a térdem.
A gerincemnél megállapította,hogy ideget nyom és az okoz ilyen nagy fájdalmat,de nem adott fájdalomcsillapítót. Végeztem hajnal fél kettőre,pedig már 5 órakor az ügyeleten ültem feleslegesen.
Két nap múlva elmentem a háziorvoshoz, ( mert továbbra is nagy fájdalmaim voltak,sírok és alig tudok menni fájdalomcsillapító ellenére is ),aki beutalt sürgősséggel a reumatológiára-egy ütődött doktornő volt,aki megakart győzni,hogy velem van a baj,mert idegileg elfáradtam. Nem az orvosokkal akik küldenek jobbra-balra,mert elakarják hárítani a felelősséget. Bírósági tárgyalásra az én esetemben senki sem akar menni. Azt írta a papíromra-kiegyensúlyozott járás és nincs láb duzzanat. A ruhatáros hölgy nevetett,amikor olvastam neki a leírást.Alig tudtam menni és állni-tehát egy újabb hazugság a papíromon. Reflux beteg is vagyok papír szerint. Írt fel morfint és még 4 gyógyszert,ami tönkreteheti a gyomrom. Egyszerűen nem tudom mit csináljak. Több órám ment el így és nem jutottam semmire-csak megint arra,hogy bennem van a baj. Ők küldenek folyton vizsgálatokra össze-vissza-mindig máshoz-leírja,hogy több orvosnál járt-kész röhej. Voltam idegpálya vizsgálaton,dopperen,ultrahangon a ciszta miatt,ahol leírta a doktornő nem szakadt a térdem-mondtam neki szeretném az állófelvételt elkérni azt mondta ő nem készített,mert nem ért hozzá csak ott van. A másik doktornő mondja,hogy MR a mérvadó,ha ott megállapították akkor van-bár a térdem 2 éve dagadt és az ízületi folyadék is jelen van az ízületekben. Dehát én vagyok a hülye. Már nem merek elmenni orvoshoz-eljutottam erre a szintre.
Semmi mást nem szeretnék-CSAK VÉGRE EGY BECSÜLETES,LELKIISMERETES ORVOST TALÁLNI.
LASSAN FELADOM-belefáradtam,de nagyon.
Tud valaki segíteni?
Sajnos nem tudom megfizetni pár száz ezer forintos műtétet. Csak max a papírom átnézését tudnám megfizetni egy magán orvosi rendelésen.
Felejtsd el az Uzsoki kórházat .Sport kórház és T.A!!!!!! Tapasztalatból tudom,hogy a legjobb választás.Mind a két térdem ő műtötte meg. Nagyon sok emberrel beszéltem személyesen akik porc,vagy keresztszalag pótláson estek keresztül .Akiket nem ő műtött sokan közülük panaszkodnak a gyógytornán . Lassabban épülnek fel,nem hajlik a lábuk stb . Több olyan sorstársammal is beszéltem akiket Tatán pénzért operáltak. Közülük egy fiú már T.A. dokinál bejelentkezett mert dagad a térde ( 1 éve műtötték keresztszalag pótlással Tatán) Olyan emberrel még nem találkoztam akit T.A. műtött és gond lett volna a rehab ideje alatt a lábával.Ismerek olyat akit szintén maszek doki kezei közé került,kifizetett több mint fél milliót és most perelni akarja a dokit mert még a sima járás is gond neki.
Nekem a jégzacskós jegelés szinte rögtön csillapította a fájdalmamat. Egy idő után pedig rájöttem, hogy muszáj kialudnom magamat, ezért éjszakára vettem be fájdalomcsillapítót. Együttérzésem!
