és az angolok az erődöket és a partvédő tüzérséget is becsomagolják, s arrább költöznek, hogy a friccek védtelen területre érkezzenek?
A partról egyetlen angol katona nem mozdult volna sehová. Gondolom hallottál már mélységi tartalékról. Nos, ha partraszállásra utaló jeleket észlelnek azok egy részét vetik be.
A németek pl. azért nem tudtak ezzel időben élni, mert nem merték Adolfot hajnalban felébreszteni, a személyes engedélye nélkül pedig nem lehetett bevetni a páncélosokat, pedig riadóztatták őket, menetkészen várták a parancsot...
Anglia deli partszakasza van vagy 700 km. Ha minden km-en 200 angol van akkor az 140000 katona. Ez a 200 katona pedig keves hogy megallitson egy ejtoernyos tamadast, ami csak par km2-re koncentralodik.
"2, jól megszórja - s akkor hol marad a meglepetés? - a hülye is rájön, hogy hol akar partraszállni, riadóztat minden csapatot, erősítést küld..." Ha igy van akkor lebombaznak egy masik partszakaszt, az angolok a tobbi teruletrol csapatokat vonnak el, es ekkor a seregek partraszallnak mashol.
Ki a Moricka "2, jól megszórja - s akkor hol marad a meglepetés? - a hülye is rájön, hogy hol akar partraszállni, riadóztat minden csapatot, erősítést küld..." Az elobb mondtad hogy meglepetesre ne is szamitsanak. Ha megszorjak a katonakat, termeszetesen kozvetlenul a partraszallas elott, akkor a vedekezo angolok vesztessegeket is szenvednek es kisse osszezavarjak a vedelmet. (egy kis panik) Nem tudom ki fogja az eget bamulni ejtoernyosokre varva, ha meg tiz perce potyogtak a bombak.
nem emlékszem arra, hogy a tábornoki kar tagjai memorandumban, emlékiratban követelték volna az angliai partraszállás megindítását. a Barbarossa sikerében viszont a döntő többségük bízott.
pár másodperc alatt a döntő többsége. Ki voltak építve a part mentén végig az állások, a sima lövészárok, és "mezei" föld-fa fedezék is megvédi a csapatok döntő többségét a normál méretű bombázástól, tüzérségi tűztől.
Nem véletlen, hogy Normandiában a teljes angolszász légierő és hajőtüzérség dolgozott viszonylag rövid partvonalon. S még ígyis maradt a németeknek ereje a védekezésre. A pechjük azt volt, hogy nem állt rendelkezésükre nehéztüzérség és szinte semmi légierő, flotta, amivel ellencsapást tudtak volna mérni.
"nem véletlen, hogy a német tábornokok egyszerűbbnek ítélték az oroszok legyőzését, mint egy Anglia elleni inváziót." Ezt Hitler talalta ki. Szerintem pont ez a Morickas. Ha allitolag a nemetek nem tudjak legyozni az angolokat akkor ugy gyozni fognak ha meg a ruszkik ellen is fognak harcolni?
"1, nem, hogy ezrek védték folyamatosan a partot, hanem tízezrek ( s a hatonákon túl még a civil önkéntesek is, mint megfigyelők - erre tökéletesen jó, ugyanolyan szeme van, mint a katonának)." Es ez a tobb tizezer katona es civil mind bunkerban volt hogy ne tudjak szetloni oket?
1, nem, hogy ezrek védték folyamatosan a partot, hanem tízezrek ( s a hatonákon túl még a civil önkéntesek is, mint megfigyelők - erre tökéletesen jó, ugyanolyan szeme van, mint a katonának).
2, jól megszórja - s akkor hol marad a meglepetés? - a hülye is rájön, hogy hol akar partraszállni, riadóztat minden csapatot, erősítést küld...
3, ejtőernyősök: először is tökéletes légifölény kell a bevetésükhöz bombázás után égre fordított golyószórók, géppuskák százai várják... ha minden 5. épen földet ér az már siker.
(olvass Normandiáról: véletlenül se bombázták a célterületet előre, nehogy gyanút fogjanak a friccek, ejtőernyösöket nem a parti csapatokra dobták, hanem mélységben, ahol pl. németekre dobták , rendkívül nagy veszteségeket szenvedtek, pedig az éjjel sötétje öket segítette).
Ha jol tudom egy ejtoernyos hadosztajuk volt a nemeteknek. Eloszor megszorjak bombakkal a leszallasi teruletet azutan johetnek az ejtoernyosok. Nemazert de az angol partokat nem vedte egyfolytaban tobb ezres hadsereg. Egy hadosztaly legyuri a partvedo lovegeket meg ha sokat is veszit.
ejtőernyősöket említett okokból elfelejtheted. meglepetésre nem lett volna reményük. Ha meg rádobják őket a riadóztatott őrzászlóaljra megnézheted mi marad belőlük...
A lövegek megkezdik a tüzet kb. 15-20 km-ről, s azok a hajócskák bizony marha nagy célpontot mutatnak, nézd csak meg, még egy rombolócska is 100-130 méter hosszú, tudod milyen könnyű volt eltalálni a WWII-es kitűnő optikai célzókészülékekkel felszerelt lövegekkel? Sőt már alkalmaztak radaros tűzvezetést... A lövegeknek pedig elég nagy volt a tűzgyorsasága. még a hajók 15-20 km-t megtettek rengeteg lövést adhattak le. Különösen, ha vontattak pontonokat. A nagyobb hajókról egyébként se lehet partra szállni, azok megálltak 4-5 km-re a parttól. A deszanthajók ellen pedig tökéletesen megfelelt a hagyományos közepes tüzérség is.
egyébként a németek 40-ben el se jutottak addig, hogy az angol partvédő tüzérséggel foglalkozzanak, mivel az első pontnál, a légifölénynél megbuktak.
hogyan győzzön? miért kellett volna egyáltalán győznie? az NSZK ugyanazt elérte vér nélkül amiért a németek két háborúban ontották értelmetlenül a vérüket: gazdaságilag egyesitette Európát.
na na. szerinted mennyi a tűzgyorsasága egy partvédelmi lövegnek? ha már szóba került a T72 arról az az infóm hogy percenként 6-ot tud lőni. Showtimes szerintem jobban képben van a tűzgyorsaságról.
"ha mondjuk Szigetváron kalasnyikovjai lettek volna a védőknek..." Tudom hogy hulyeseg de szerinted nem nyert volna Zrinyi meg kalasnyikovokkal sem. :)))
Azert nem mindegy hogy hanyat lonek. Ha csak ketto van akkor egyszeruen nem tudnak annyit loni hogy komoly vesztessegeket okozzanak a partraszallo hajokban. Nem talalt minden loves. Ja az ejtoernyosok kikapcsolhatjak az utegeket.
hát ez kb úgy fog összejönni mint ahogy középiskolában mi is agyaltunk olyanokon hogy pl egy szem trabanttal megnyertük volna a mohácsi csatát vagy ha mondjuk Szigetváron kalasnyikovjai lettek volna a védőknek...
hát a 150mm-es löveg az nudli.a T72-esben is 125-ös van... na jó,a II.vhban a 88mmes löveg harckocsiban már igen jó volt,de 150-essel veretni a hajókat...hááát
ilyen lövegekből lövegsűrűséget mérni:) Olvass utána az ilyen lövegek lőtávolságának, de az is megteszi, ha előveszed a térképet és megnézet Dover és Caleis között mennyi ... akkor kiszámolhatod milyen sűrűség kell a partmenti vizek lefogásához. Egyébként 2 db. ilyen löveg elég volt egy kikötő viszonylagos védelméhez, ha biztosra akartak menni mondjuk 4 db... s akkor már csatahajó is jöhet, partiban van egy jó kis tűzpárbajra.
A németeknek egyébként emlékezetem szerint egyetlen 250 mm fölötti lövege sem volt erődített állásban Normandiában, csak 150 mm körüliek. A támadást a Le Havre- Oestende közötti szakaszon várták, ott voltak a jól kiépített erődök és a nehéztüzérség...
persze hogy partra szállt a US Army.de nem ott ahol a németek várták...ez volt a baki. az amcsik se voltak hülyék hogy nekimenjenek az Atlanti falnak:D
A németeknek nem volt olyan jó a partvédelmük, az angolszászok totális légiuralommal rendelkeztek (jóformán nem volt német légierő velük szemben), két mesterséges kikötőt is építettek és olajvezetéket fektettek a tenger alatt (ilyent a németek nem tudtak volna még egy év alatt se létrehozni), totális tengeri fölényük volt (anélkül eleve nem megy az olajvezeték stb. fektetés), voltak kétéltű páncélozott járműveik (ilyeneket a németeknek még ki kellett volna fejleszteniük, legalább két év amíg ilyet gyártanak), és minderre legalább másfél-két évig készültek. Hát valahogy így...
óriási a löveg - de csak emberi léptékkel, a WWII-es bombázások precizitásával számolva gyakorlatilag eltalálhatatlan, márpedig, ha működőképes marad a löveg lemészárolja a partraszállókat még a tengeren.
a lövegek éjjel is tűzképesek, a csillagfény bőségesen elég ahhoz, hogy bemérjék a hajókat. éjszakai tengeri csatáról még nem hallotál?:) kérdezd meg az olaszokat, tudnának mesélni... a sötét egyébként a védőket jobban segítené, mint a támadókat. A WWII-ben nem emlékszem éjszakai nagy partraszálló hadműveletre.
A német invázió meg gondolom csak nem század erejű motorcsónakos deszant lett volna rejtett partszakaszon? :)
"Úgy telepítették ezeket a lövegeket, hogy bombázással szinte sérthetetlenek voltak. Az erődlövegeket általában szemből, telitalálattal lehetett elhallgattatni. Hajónak meg elég néhány mellékes találat, s már harcképtelen, sőt, ha sérült akár a közelben robbanó gránát lökéshulláma is végzetes lehet..."
Ha alacsonyan repul a repulo, akkor a ledobott bomba eltalalhatja szembol is. De mi van ha ejjel kezdik meg a partraszallast amikor a partvedo lovegek nem lathatjak a hajokat?
