Az elkepzelesem a kovetkezo a nettel kapcsolatban:
Mindenkepp kulon kene valasztani az atviteli kozeget nyujto ceget es az internetet szolgaltatot. Igy szeritnem koltseghatekonyabban johetnenk ki. Erdemes sok eve mukodo kis internetszolgaltatot valasztani mert azok rugalmasabbak egy "nagyobb" uzletnel.
A matav lapjan az atviteli kozegre talatam egy "SHDSL" nevu szolgaltatast ami ket telephely kozott epit ki egy szelessavu halot ami privat IP cimekkel mukodik. A szolgaltatonal lenne egy MASQUARADING-t vegzo server, esetleg a hazban is, ezt most meg nem latom at. De egy servert barmikor osszedunk. :-)
Kar hogy nem ir semmilyen arat a Matav az SHDSL kiepitesere ill. havi koltsegere, de biztositanak routert.
Szoval az egyik vegpont a hazban, a masik a szolgaltatonal lenne, aki szedne minden bekotott gep utan valamennyi dijat, de mivel csak egy IP cimet foglalnank ezert ezt olcsobban adna.
192Kbit - 2,3 Mbitig biztosit ilyen vonalat a matav. Ez szvsz eleg.
Egy internetszolgaltato jeloltet tudok (ismeros a tulaj :), talan meg lehetne ezt beszelni vele.
Nem dolgozik valemelyikotok veletlenul a Matavnal? Utana nezhetne az SHDSL-nek...
molnarur:
Masquaradingra en is gondoltam, mert otthon is igy oldottam meg (ADSL). A file cserelok kulonosebben nem zavarna, meg servert is lehetne uzemeltetni hisz egy port forwadinggal siman megoldhato. Viszont ilyen hogy netmeeting nem menne sajna, csak egy iranyba. :-(( Most per pillanat nem kell ez nekem, csak a tobbi felhasznalo nem tudom hogy mit szolna ha mondjuk az ADSL elofizu feleert nem lenne ilyen szolgaltatas es ennek tetejebn meg lassabb is lenne mondjuk a net neha.
En egyebkent tamogatom az IP MASQ-t.
A mikros atvitellel az a gaz, hogy a teton kene elhelyezni a vevot ahhoz meg kell a tobbseg beleegyezese, masreszt laposteton addig jo amig nem ugral senki (szigeteles).
Utana kene nezni hogy managelt vonalat mennyiert oszt a matav, mondjuk ugy 1 Mbitest. Bar szerintem tul draga ahhoz hogy 10-n osszeallva tudnank allni a koltseget. :-(
Ossze kene szamolni hogy hanyan lennenk a temara, legalabb itt a netezok kozott. (remelem, aki nem irogat a forumba es nem is olvassa attol meg netezik es erdeli a kozos net a hazban)
sutre:
a legutolso hozzaszolasodat, epp reggeli kozben olvastam es sajnos kepileg meg is jelent elottem a szemetdarabkak, mikor epp kakaoscsigat ettem. :-((( Na de sebaj.
Bocs reggel van, és nem vettem észre, hogy rögtön a következő már válaszolt a szemetes témára.
Privát vélemény: a központi szemétledobó kényelmes ugyan, de nem praktikus. Pl: mi panelban laktunk a hetediken, és hétvégén elég durva szagok jöttek a ledobó felől. Meg volt pár nyanyákok akik még véletlenül sem használták a szemeteszsák intézményét, és egy 10 emelet magas szemétledobót elég nehézkes tisztítani, így maradt a szag, meg a guszta szemétdarabkák.
Tök jó, hogy mindenki támogatja a saját kábelt és netet, azt hittem a legtöbben elutasítóak lesznek.
Remélem sikerül valamilyen megoldást találni ha előbb nem is, utóbb mindenképp.
Az ip címeket pedig elég lenne maszkolni, így mindenkinek belső IP címe lenne. Tudom van pár hátránya, de elönye is (nem vagy támadható kívülről). Aki meg akar saját IP-t annak azt is be lehetne configolni. Persze ehhez össze kéne dobni valami egyszerűbb "szervert".
Van még egy megoldás, de itt a belvárosban sok a zavaró jel. Szóval lehetne akár mikrós átvietelt a házig. Ennek van 11, 22, 33 és talán már gyorsabb változata is, aránylag olcsó. (Ebben a témában viszont részleteket nem nagyon tudok)
Lakásban (nálam 1db) fali csatlakozó amibe 4 ér van bekötve. Nem bontottam ki, de biztos vagyok benne, hogy ott van mellette a másik 4 ami nekünk kell.
A lépcsőházban szintenként van a rendező.
Idáig vannak elhúzva a telefon kábelek (CAT 5)
Akinek van telefonja annak be van kötve vonalanként 2 ér a rendezőbe, a többi lóg.
Innentől meg nem nagy cucc a felszállóba behuzni egy kábelt a pincéig és a garázsban a lépcsőházakat összekötni.
Internetet viszont sokkal nehezebb jó áron szerezni...
Van egy internetes fejlesztésekkel foglalkozó cégem és miután megvettem a lakást én is elgondolkoztam a problémán. Az egyik legnagyobb szolgáltatóval közösen kidolgoztunk egy rendszert, hogy eljusson ide az internet. Lézeren jött volna 100Mb/s
Erről írtam egy ajánlatot és full ingyen megcsináltuk volna a kiépítést (összesen 8-10 milla körüli összeg) és az UPC árának feléért lehetett volna netezni. Az beruházót nem igazán érdekelte a dolog, pedig sokszor beszéltünk róla.
Emiatt ebből nem lett semmi és ma UPC "netezem"...
A lényeg, hogy igazán olcsón csak optikán jöhetne be a Net, de az nem nagyon van a környéken. A nyugdíjfolyósító tetején van pár netes átjátszó (többek közt UPC), talán onnan érdemes. A lézeres dolog menne, de nagyon-nagyon drága.
Valószínű minden lépcsőháznak van egy telefon - rendezője. Itt kellene kibontani a maradék két érpárt és bepatchelni egy switchbe. Ezeket a switcheket kellene összekötni és kész lenne a LAN hálózat a házban, ami egy router-el kapcsolódna a bérelt vonalra. Tulképp nem muszáj mindenkinek külön IP, proxyn keresztül is mehet a net, csak akkor a peer to peer dolgoknak lőttek :(
A költségeken én is sokat gondolkozom, szerintem bonyolult lenne minden új belépőnél visszaosztani az alapítótagoknak a kiépítési költséget, inkább egy számlán kellene gyűjteni (mondjuk közös képviselőnél) és ebből fedezni az újabb bővítéseket, eszközöket.
kroll: N lépcsőházban leszek, ha az N-O határán vagy, akkor falszomszédok leszünk. Bár ha jobban megnézem a képeket akkor ugyanolyan elrendezésű a lakásod, mint az enyém, szóval mégse leszünk szomszédok. Szemétledobó jobb, hogy nem nincs, mert az vonzza a bogarakat.
molnarur:
A 8 er az csabitoan hangzik. Akkor esetleg meg lehetne csinalni. Valahogy ugy mondtak, hogy a Matavnak (pfuj) csak az ajtoig kell behuznia, mert van egy csatlakozo doboz ahova bekoti es kesz. Kerdes, hogy az ajtoig el tudja vinni valami elore ilyesmi celra epitett kabelcsatornan.
Igy mondjuk 100%-s beleegyezes sem kellene. (nem kell szetvenri a hazat :) csak akkor ha a kozos koltseg reszeve akarjuk tenni, ami viszont tuti hogy keresztulvihetetlen. De ez nem szukseges.
A problema az jelenti, hogy a kiepites koltseget minden uj tagnak ki kell fizetni (aranyos leosztasban) es a jelenlegi tagoknak meg visszaadni ugyancsak aranyosan. Es ott a riziko hogyha sokan elkoltoznek, lemondjak akkor irdatlan nagyra szokhet az uzemeltetese.
(ugye kapasbol legalabb annyi IP cim kell mint amennyi "elofizeto" lenne, plusz savszelesseg stb).
Vegulis semmi mast nem csinalnank mint egy mondjuk non-profit internet szolgaltatot. Esetleg megkerdezhetem egyik ismerosomet (akinek Internet szolgaltatoja van) hogy ilyen esetben tudna-e segiteni, esetleg o biztositana a netet a hazban, stb.
Mondjuk ha akarjatok utanakerdezhetek, hogy vallalja-e, lehetseges-e, technikai, koltseg, forgalmi oldal.
Ez jól hangzik, mondjuk hálózati eszközök (switchek, routerek) akkor is kellenek, de ha nem kell szétverni a házat, akkor nem hiszem, hogy bárkit is zavarna, hogy nem csak telefon megy a vezetékekben. A sörözésen konkrétabban is meg lehetne beszélni, kinek milyen igényei, ötletei vannak.
Az igazi az lenne, mint ami a Cézár/Kleopátra házban van, ahol egy kisebb cég oldja meg a házban kiépített belső lanon az internet szolgáltatást. Ezt lehetne kiváltani WLAN al és bérelni valakitől az elérést, de az ilyen üzleti béreltvonalak több százezerbe is kerülhetnek havonta. Ha az elérés költsége és az esetleges rezsi költésgek (villany az eszközöknek, üzemeltetés, ha nem mi csináljuk) leosztva kevesebb és jobb a szolgáltatás, mint a UPC vagy esetleges ADSL, akkor érdemes elgondolkozni rajta. A WLAN kiépítési költsége pár tízezer forint, feltéve, ha elég sűrűn vannak az access pointok és össze lehet linkelni őket (egymás melletti lakásoknál nem is feltétlen kell külön AP). Viszont megvan az az előnye, hogy a gépet szabadon mozgathatod, notebookoknál kifejezetten kellemes.
Az biztos, hogy nem én leszek aki leszervezi, mert az erre fordítható időm az gyakorlatilag egyenlő a nullával, meg az igazsághoz hozzátartozik, hogy nem vagyok egy műszaki témákban jártas egyén. Annyit esetleg tehetek, ha az indexes lakógyűlés jóváhagyja, hogy a félapóst megkérem, hogy ugyan mondja el az első lakógyűlésen, hogy mi is ez, és hogy náluk hogyan működik, mennyibe kerül, hogyan üzemeltetik stb.
Miért kéne szétverni a házat számítógépes hálózathoz? 8eres kábel van a telefonhoz húzva, abból 4 eret simán fel lehet használni Ethernetre. Csak a fali csatlakozókat kell kicserélni lakásonként kb.1000 forintért
kroll:
Úgy látom, a konyhádban van világítás a felsőszekrény alatt. Ezt a módosítások keretében kérted? Mi is kértünk vmi ilyesmit (András17-el), de nekem úgy rémlett, hogy csak a kiállást csinálják meg.
Amit mondasz elvileg lehetséges, sőt így lenne jó. De sztm 100%-os beleegyezés kell ráadásul nem is 255 lakótól hanem mind a 4 ütem 1000 lakásából és egy hülye garantáltan van mindig. (esetleg azt lehet még hogy akinek nem kell azt nem kötnénk be a kábelbe) Másik kérdés, hogy ki lesz az az Önfeláldozó hős, aki leszervezi az egészet
sutre:
Az az igazsag, hogy a teve az szerintem csillagpontosan van kiepitve, de mivel nincsen halo csatlakozas, ezert ahhoz szet kene verni a hazat, hogy csillagpontos szamitogep halozatot lehessen kiepiteni. ;-((
Az internet nekem is kene, a Vodas netem nem valami fenyes. :-((
A radios cuccban nem igazan hiszek, az nagyon erzekeny a legkorre nagyobb tavon. Viszont ha valahogy egy bika vonalat be tudnank huzatni es onnan radios ethernet haloval tovabb vinni a tevehazban (mindegy melyik utem :) akkor azzal eleg olcson ki lehetne jonni. Miutan ki van epitve a fovonal onnan a csatlakozas mar szinte ingyen lenne a lakasokba.
Van egy érdekes dolog az internettel és a kébeltévével kapcsolatban:
a félapósom egy lakásfenntartó szövetkezetnél dolgozik, és ott azt csinálták, hogy kiépítették egy csillagpontos rendszert (pontosan nem tudom, hogy az mi, meg lehet, hogy nem is jól írom le, de ha nagy ökörséget írok, akkor vlucas csak kijavít), és azon fut a kábeltévé, plusz az internet.
Ez annyit tesz, hogy van egy központ, ami veszi a jelet, és onnan osztja szét a lakásokhoz.
A félapós azt mondta, hogy náluk ötszáz valahány lakásba lett kiépítve 7 milláért. A tévé az ingyen megy (HBO-t kivéve, azért ott is fizetni kell), az internet meg féláron ( pl:Chellohoz képest)
Jó a mi tömbünkben van 255 lakás, de ha az ötlet szintjéről esetleg ez a lehetőség feljebb kúszna, akkor a többi ütemnek is fel lehetne vetni.
Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de nekünk az internet az alap dolog. Na most egyenlőre csak UPC-van, ami egy kissé gázos, (aki nem hiszi járjon utána, hogy miért is büntette meg a versenyhivatal, meg hogy is van a sávszélességkorlátozás...) és mi inkább valami altrnatív megoldást választanánk ha lehetne, például a fent említett, vagy a rádiós net (ha a Matáv kiépíti a ADSL- az már egy fokkal jobb, de a Matáv sem a szívünk csücske.
sutre:
OK, nem olyan jo mint a masik meg nem is lehet 18 fokot csinalni vele, de azert a 35-bol ha csinal mar 30-t akkor az mar jo. Huvosebb lesz tole, nem hideg. Lehet hogy az elosozbaban majd melegebb lesz de a szobat azert valamelyest lehuti. Kozvetlen tapasztalatom nincs, bar a cegnel van egy ilyen mobil klima es erezni hogy megy.
Ismerosnek van otthon ilyenje es azt mondja hogy amikor hasznalja akkor azert erezhetoen huvosebb van.
de igaz, ez csak kozvetett velemeny. :-(
Nem tudom, hogy van-e tapasztalatod a mobilklímával kapcsolatban, de nekem ami van, az csak negatív.
Magyarul, a mobilklíma nem ér szart sem, csak a split.
Azt az infot hallottam, hogy a garazs kivitelezese javult a III-ik utemehez kepest es a burkolat mar mugyantas lesz. Nekem van egy olyan erzesem, hogy a garazs atadasa kesobb lesz mint a lakasoke, de ez csak erzes. :-))
Ja amin csodalkoztam az M lepcsohazban, hogy a foolyosok iszonyu szelesek, egy nagy balterem az egesz. :-))) Nagyon jo erzes volt oda kilepni a liftbol. Ez nagyon tetszik. :-)