Keresés

Részletes keresés

zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.09.12 0 0 1691

De mi is az "anyag" tulajdonképpen?

Nyílt egy határterület a tudományos megismerés és vallásos hit köz éspedig a quantum összefonódás jelensége.

Előzmény: diamandula (1690)
diamandula Creative Commons License 2017.09.12 0 0 1690

A lélek fogalmát többféleképpen lehet meghatározni.

Ha egy élõ ember agyának tartalmát (személyi-(ön)tudat, tárolt élmények és érzelmek(emlékezet), gondolatok) nevezzük "léleknek", akkor ez a lélek a "tulajdonosa" halálával megszûnik, elpusztul, megsemmisül.

 

A vallások által propagált lélek természetesen nem egyenlõ az elõbbi meghatározással, mert az sértené a vallásból élõk anyagi érdekeit. Az ember halandó testbõl és halhatatlan lélekbõl áll, tanítják a vallások. A lélek nem anyag, anyagtalan. Ha a lélek halhatatlan, akkor természetesen nem is születik, hanem örök.

 

Az elsõ probléma (és ellentmondás), hogyha az anyagi világ determinánsaival, vagy definicióival kell egy állítólagos "anyagtalan" valamit meghatározni. Minden embernek van lelke, aminek személyiségével kellene azonos lenni, különben nem lehetne megkülönböztetni a lelkeket egymástól. Ide kívánkozna a dimenzió, ami szintén anyagvonatkozású. Ha számoljuk a lelkeket, az is ellentmond anyagtalanságának.

 

      Az emberek létszáma, az összes, aki valaha élt és még "az idõk végezetéig" születni fog egy véges szám. Ha a lélek örök, akkor pontosan ennyi léleknek kell készenlétbe lenni a nem létezõ ( mivelhogy örök) kezdettõl fogva.

A másik és lényegesebben döntőbb érv a vallások által definiált lélek ellen, hogyha van lélek, az csak anyag (anyagból) lehet. Miért?

 

Az anyagot a tudomány különböző megnyilvánulási formában definiálja, amely azonban nem más, mint matematikai definiciók variálása és annak szöveges körülírása.

Akár mozgásról, sugárzásról, energiáról, fényről, rezgésről, térről, térerőről (vonzás), avagy azok levezetett matematikai formáiról, sebességről, hullámhosszról, intenzitásról, dimenzióról, stb. beszélünk, vagy hallunk, az anyagról az anyagban és az anyagból történik.

zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.09.11 0 0 1689

Tudat létezéséről a sajátunktól eltekintve akkor beszélünk ha egy rendszer válaszokat ad a környezetének és bizonyos esetekben azt mondjuk, hogy az a válasz tudatos. a pók pl mérnöki munkát végez de arra nem mondjuk, hogy tudatos.

zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.09.04 0 0 1688

Tehát ha van akkor az valószínűleg tényleg nem tud megszűnni, eltűnni, meghalni.

zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.09.03 0 0 1687

Tegyük fel, hogy az agy működése a tudat nem is az idegsejtek összessége hanem fordítva van, a tudat határozza meg az idegsejteket? A marxista lélektan ezzel nem foglalkozik, de azt állítja, hogy a társadalom nem az egyedek összessége. Az a madárraj, falka, csorda azok működése az egyedek működésének összessége, az ember más, a személyiség a társadalom jelensége.

Úgy gondolom egy ilyen kollektív tudatnak kell létezni, aminek mi mind csak olyan elemei vagyunk mint az agyunknak a sejtek. Ezért olyan bonyolult az élővilág, nem csak növények vannak.

Mivel a világmindenség igen nagy tulajdonképpen az is működhet mint tudat és hozta létre a Föld bolygót mint a Föld bolygó az életet, az élet az embert. ....az meg most írja, a másik meg olvassa pl ezt a hülyeséget is itt. (-:

Előzmény: Azmint (1686)
Azmint Creative Commons License 2017.09.02 0 0 1686

"Vagy a tudat az nem más mint maga az anyag, mármint a világegyetem összes anyaga?"

 

Nekem tetszik ez tulajdonképpen ahogy leirtad....és az agyunk engedne valamilyen modon egy kis parcellàjàhoz hozzàférni ennek a kozos tudatnak és kombinàlni a kulonbozo az agyban regisztràlt egyéni emlékekkel....

Előzmény: zöldkomcsi. (1677)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.09.01 0 0 1685

"Es ha valojàban minden sejtunk résztvesz a tudat létrejottében?"

 

...és ha a annál is több, a környezet is? Vagyis a lényegi része már a születés előtt meg van és a halál után is megmarad?

 

Előzmény: Asmint (1684)
Asmint Creative Commons License 2017.08.31 0 0 1684

Es ha valojàban minden sejtunk résztvesz a tudat létrejottében? Es ha az agy csak az rmlékezetet és kulonbozo szellemi fizikai folyamatokat kontrolokat szolgàlo eszkoz?

Előzmény: Rinkhals (1683)
Rinkhals Creative Commons License 2017.08.30 0 0 1683

Az agy melyik részében van a tudat?

Előzmény: joy (1680)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.08.28 0 0 1682

Tehát lehet az, halhatatlan lélek materialista világnézettel is elképzelhető.

zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.08.20 0 0 1681

Olyan szemlélet is van, hogy a személyiség a társadalom jelensége

 

Adatokat az idegsejtek se továbbítanak egymásnak, az adat maga a mintázat amit összekapcsolódó neuronok képviselnek.

Olyan elmélet is van, hogy a gondolkodás úgy működik mint a biológiai evolúció a versengő fajokkal a fajokon belül egyedekkel, de ami egyikben 3 milliárd év az a másikban lejátszódik másodpercenként több százszor....vagy párhuzamokban akár milliószor is.

Tehát ezt ami földön lefutott 3 milliárd év alatt tekinthetjük egy gondolatnak is, lesz több is 3000 milliárd év alatt anyni mint a te agyadban mire ezt itt elolvastad. És? A végtelen időnek nem mindegy?

Előzmény: joy (1680)
joy Creative Commons License 2017.08.20 0 0 1680

Tudat---> Larousse!
"A saját létünkkel kapcsolatos jelenségek többé-kevésbé világos észlelése, illetve ennek képessége..."
////https://hu.wikipedia.org/wiki/Tudat////

A személy tudatának helye:
https://hu.wikipedia.org/wiki/Agy

Az egyes emberek tudata nem adódik össze -nincs közvetlen kapcsolat az egyes emberek agya között-, csupán az általa létrehozott alkotásokból ismerhető meg részlegesen az emberi tudás összessége.
Nem olyanok vagyunk, mint 1-1 idegsejt egy nagy agyban, hisz nincs az emberek között közvetlen adatkapcsolat, mint az emberi agysejtek között.

Előzmény: zöldkomcsi. (1679)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.08.19 0 0 1679

Azt kellene tudni mi az a tudat. Lehet, lehet halhatatlan, materialista világnézet alapján is.

zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.08.19 0 0 1678

Ezek szerint tudod mi az a "tudat"? Megosztanád velünk is?

Előzmény: joy (1674)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.08.19 0 0 1677

Igen, de azt nem tudhatjuk, hogy egy össz emberiség tudatban nem vagyunk olyanok mint a mi kis tudatunkban az idegsejtek, az meg lehet megint csak egy neuronja egy olyan tudatnak ami csillagok és galaxisokban él.

A kérdés az, hogy ha a világegyetem a tudattól függetlenül létezik akkor létezhet e a tudat a világegyetemtől függetlenül? Lehet a függőség egy irányú? Vagy a tudat az nem más mint maga az anyag, mármint a világegyetem összes anyaga?

Előzmény: joy (1676)
joy Creative Commons License 2017.08.19 0 0 1676

Marx hun határozta meg a lélek fogalmát?

... ha még lép egyet, gödörbe esik.
Ugyan is sehol, semilyen formában nem létezhet tudat anyagi valóság nélkül.

Előzmény: zöldkomcsi. (1673)
joy Creative Commons License 2017.08.19 0 0 1675

Igen, mint elvont fogalom létezik, bár igen sok "lelketlen" ember él e Földön.

Előzmény: Astinlng (1672)
joy Creative Commons License 2017.08.19 0 0 1674

A sejt nem egyén, nincs tudata.

Előzmény: zöldkomcsi. (1671)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.08.17 0 0 1673

Meg kell különböztetni a tudattól? Azt pl Marx úgy határozta meg, hogy az anyag lehetséges legmagasabb szervezettségi foka. ....igaz....messzebb ő se merészkedik, mert a világegyetemet meg úgy határozza meg, hogy a tudattól függetlenül létező fizikai valóság, na de ha még lép egyet és a tudat is független a világegyetemtől, akkor az már nagyon közel kerülne a szentlélek fogalmához.

Előzmény: Astinlng (1672)
Astinlng Creative Commons License 2017.08.17 0 0 1672

Van e egyàltalàn olyan hogy lélek?

zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.08.10 0 0 1671

Igen, de most a sejt mint egyén szempontjából gondolkodtam. Ha lenne tudata (és ha van is? ki zárható?) mit tudna arról a gondolatról aminek ő egy milliomod része abban a pillanatban? Nem ő él tovább a gondolatban aminek a része volt míg élt?

Előzmény: joy (1670)
joy Creative Commons License 2017.08.08 0 0 1670

Ha sok sejt hal meg, a gondolat is elvész.
A halott nem gondolkodik, vele holt lelke.

Előzmény: zöldkomcsi. (1660)
pk1 Creative Commons License 2017.08.08 0 0 1669

Ebben semmi ateizmust nem látok.

Előzmény: zöldkomcsi. (1668)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.08.07 0 0 1668

Ateizmust bele lehet magyarázni az iszlámba is, pl amikor a próféta azt mondja, hogy "a tudomány egyetlen szava többet ér száz imánál".

 

Előzmény: pk1 (1667)
pk1 Creative Commons License 2017.08.07 0 0 1667

"az idealizmus és az ateizmust nem egymást kizáró fogalmak?"

 

Lehet. De pl. a buddhizmus mégis létezik.

Előzmény: zöldkomcsi. (1665)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.08.07 0 0 1666

....de újabban nem, legújabban már parányi húrok rezgése vogymuk ...de nem is 3 dimenzióban ráadásul. Szóval akkor mik vogymuk?

 

Előzmény: zöldkomcsi. (1663)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.08.07 0 0 1665

Ha az idealizmus és az ateizmust nem egymást kizáró fogalmak?

 

Azt kellene tisztázni, hogy a lélek és a tudat ugyan az a fogalom e?

Előzmény: pk1 (1664)
pk1 Creative Commons License 2017.08.07 0 0 1664

Nem egyszerű. Valószínűleg az idealista ateizmus a jó közelítés.

Előzmény: zöldkomcsi. (1663)
zöldkomcsi. Creative Commons License 2017.08.04 0 0 1663

Jó, nem bánom: de brogli féle anyaghullám vogymuk? 

Előzmény: pk1 (1662)
pk1 Creative Commons License 2017.08.04 0 0 1662

Ez azért elég durva leegyszerűsítés. Jómagam pár hete kaptam egy - jogos - fejmosást egy ilyen miatt.

Előzmény: zöldkomcsi. (1661)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!