A szerelőm mondta az enyémre, hogy 100.000 környékén kell majd megbontani, ahogy én használom..... Az nagyon kímélő...... Ő kint dolgozott a KTM gyárban Neked SMC-d van? Annó én is agyaltam rajta, hogy melyiket vegyem, és a sima LC4 mellett döntöttem, mert jobban tetszett a lámpaidoma
off the road itt van hozza mindenfele okossag, nem azt mondom, hogy 100 kilos palyagep lesz, de a 165 kilos suly (ha joltudom az lc4 sem sokkal konnyebb) es a 60 paci sztem egesz kellemes elegyet alkothat mar, persze szigoruan hobbi hasznalatra
Azért a 100k az kicsit túlzás, a szerelés nélkül meg főleg, ha a blokk ki is bírja addig megbontás nélkül (kicsi rá az esély, 70e körül még a legkímélőbb használat mellett is le szokott feküdni a hajtókar), valami elektromos cucc (mind japán gyártmány) biztos elromlik rajta!
És nem az 55 LE számít - az SC 57, szal minimális a különbség, mégis mikor átültem egy 640-esre az volt az érzésem hogy nem megy egy henger! Az enyémre még a nagyobb, sokkal erősebb motorokhoz szokott haverjaim is azt mondták, hogy k#rva erős - a brutális gázreakció miatt.
Az LC4 azért 55Le, mert van benne egy csomó tartalék, hogy mehess vele 100.000km-t is szerelés nélkül. Egyébként én a japánok minden utcai motorját csak le....nám, de a crossmocijaik nem rosszak.....
OK.... Monsj egy olyan motort a japán márkák közül, amelyik még csask ahasonló is, mint mondjuk egy SMC, vagy LC4SM? Egyet... Honda FMX???? Bruhahha.... Yamaha XT 660??? Bruhahhha...... ennyi? nincs több? Ha már verseny Sm, akkor SMR, aztán tolhatod haza a kawádat....
Ne tartom magam nagyon okosnak, de agymosottnak végképp nem. Ha ismered a gazdasági folyamatokat, akkor tudhatod, hogy egy magából motorokat fosó ( 2mp-enként 10 motor/sor )japán gyárak nem 1,5 millából, hanem 450.000 ft-ból hoznak ki egy KX-et, vagy egy RM-et, mert akkora a darabszám. A KTM ezekhez képest kis gyár. Van igazad abbana, hogy valahol a KTM egy presztizsmárka lett, és valóban drágább is emiatt. El kell hogy mondjam, hogy az én motoromban nem őskori a hátsó fdutómű, mivel himbás rendszerű, ellentétben a KTM SX modellekkel. Tudnak ők olyan csinálni, csak úgy gondolják, hogy a himba nélküli ( közvetlen felfogatású ) futómű valami miatt jobb terepen. Ahogy olvaslak, rólad ia azt gondolom, hogy agymosott vagy, csak te japán oldalról. A neved is sokat mond, akkor miért vádolsz minket elfgultsággal?
640-essel ne hasonlítsd össze se a Kawát se a VOR-t mert a kettő nem ugyanaz a kategória! A 640-es majd' 160 kiló és számszerűen is (55 LE) de főleg érzésre (gázreakció - vákuumos Mikuni karbi) gyengébb mindkét versenygépnél!
Amúgy az LC4 blokkról annyit, hogy 4-5 éve még a SM VB-n mentek (és nem az utolsó helyeken!) a KTM gyári versenyzői a 660-asból épített gépeken. Persze ezeknek nyilván kb. annyi köze lehetett az utcai LC4-ekhez mint nekem a motorozáshoz, de ez inkább a vázra, futóműre igaz (100 kg körül volt a versenykész motor), a blokknak sok része (pl. főtengely) gyári volt.
Van igazad. Én is értelmesen szeretnék fórumozni. Engem meg tudsz győzni, ha jól érvelsz, nem vagyok elvakult. Az LC4 blokk valaha versenyblokk volt, csak éppen az utcai használat miatt szelidítertték meg. Én sem szeretnék utcára egy olyan motort, amit minden hétvégi menet után szerelni kell. Pályán ez OK, de utcán nem. Sajna így is nagyo drága sport ez. A japán gyáraknak nincs egy hasonló olyan motorjuk sem, mint az LC4, és éppen erről beszélünk. Ez a moci átmenet egy verseny supermoto, és egy XT660 között.... AA japánok ebben is le vannak maradva. Crossban jók a japánok, de én akkor is csak KTM-et vennék... valami plusszt ad.... Ha japán crossmoci kéne, akkor én is a KX, vagy RM valamelyikét választanám. A hondát rühelle, mint márkát, meg a motorjaikat....
Pontosan. A Bulgár pálya full aszfalt, és jobb is. Sopkkal látványosabb. Imádoim across-t, de az maradjon meg cross versenynek, és a supermotoba ne keverjenek bele föles részt. A nézők is imádták, és áűllítólag 2011-re4 csak aszfalt pályák lesznek astfaltos ugratókkal, mint Bulgáriában... ez a jövő. Én is azt írtam, amit Mec, hogy a cross mocik blokkja arra van kitalálva, hogy gyorsítasz, fékezel, megint gyorsítasz.... az egész kenési rendszer erre van belőve.... ha utcán használnál egy ilyen éles gépet, hamar megadná magát... mert it vannak egy fordulatszámon megteendő egyenesek is, amit az ilyen éles egyhengeres blokkok nem szeretnek. Mégegyzser mondom, hogy én csak utcán megyek.
Igen, jól érted, nincs neki. Nem tudom miért lepődsz meg ezen, a 80-as években még a japánok is gyártottak normális endurokat (XT600 pl.) és azon se volt önindító!
Lámpához, indexhez k#rvára semmi szükség akksira, egyedül az önindítóhoz kell, csak a kis sárga csíkszeműek szeretnek mindent agyonbonyolítani, ezért van pl. a DT-ben is akksi, holott az se önindítós...
természetesen nem a cross-ra írtam. Abban versenyeztem én is régen. Én csak supermotozok. A lenti leveledre írtam ezt........... Más a két dolog..... A supermotohoz biztos lenne érzéked, ha cross-ban jó vagy, hisz minden motorozás alapja a cross. Dög nehéz enduro? Azén motoro alapban supermoto, és nem kellett rajta alakítani semmit..... A Kawasaki crossmocijai nagyon jók, el van ismerve, meg a suzukié is....... Sajnos nekem nem adatott meg, hogy gyermekkoromban nekiálljak motorozni :( Én utcán motorozok.
Az SMC csak akkor üzemórás, ha versenyzésre használod!
Utcai vagy hobbijellegű használat esetén a 640-eshez képest kétszer olyan gyakran (5000 helyett 2500-anként) kell benne olajat cserélni, amúgy semmi különbség nincs! Olyannyira, hogy az én, előző tulajok által versenyzésre használt SC-mben ugyannyi km után kellett hajtókart cserélni, mint Faki túrázgatásra használt 640 Adv-ében!
Itt 172 kg-t írnak az R-re, az X 2-3 kilóval nehezebb és ugye tudjuk hogy a japánok az ilyen relevánsabb technikai adatok megadásakor nem kimondottan az igazmondásukról közismertek...
en is kicsit draganak tartom a KTM-et itthon, meg mielott bejott KTM Hungaria, Zsembery intezte es nem is volt olyan veszes az ara... de ez reg volt ugye de sajnos ez szerintem csak urban legend h a ktm mashol olcsobb... itt a belga arlista 450 SX-F 8500 euro azaz 2125e, itthon 2200e, szal ugyanannyi, max az ÁFA miatt lehet elteres sajnos KTM vigyazz erre h ne tudd hivatalosan megvenni olcsobban ha van viszont szlovakiai jobb KTM beszerzesi forrasod, azt atkuldhetned mert jovore lehet erdekelne ismet venni vmi mast, es pl a Duke 690 nekem tetszik (nem, nem supermoto potlekkent vennem, oda vmi SMR vagy raneznek mennyi epiteni egyet Kawa-bol!)
Szili (bár nem ismerem) ahogy írta, vagány motoros lehet. Ha 5000 alatt leradíroz egy gumát. Én már a második haverom temetésén elgondolkoztam, hogy csak szerencsém volt, és eladtam a műanyagot. Ő ahogy azt le is írta, a csúcsot akarja. Ehez képest mindenki egy gyakorlatilag utcai, vasvázas, kolosszusra, akarja rábeszélni, mert neki az van. Amikor csak egy mondattal rávilágítottam, hogy van más választási lehetősége is. A nagyon okos KTM tulaj, már párbajra akar hívni. Mintha ezenn múlna. A KTM motorokkal nincs semmi bajom. Bár a hátsó futómű primitív kialakítása nem a szívem csücske. A baj az országban kialakított árfelhajtó szerepére vezethető vissza. Zsemberi Barni a barátom az ő helyében én is ezt tenném, de minden magyar motoros zsebéből jó pár forintot kihúznak. Főleg a KTM tulajdonosokat fejik meg. Buick úr egy okos ember. Tudja hogy a terméket a reklámmal, agymosással lehet jól eladni és extra profitra szert tenni. Ha az utolsó tíz évben vásároltál egy motoros szaklapot, vagy megnézel a tv-ben egy versenyt, olyan nincs hogy abban ne legyen KTM reklám. Mit gondolsz ezeket a reklámokat ki fizeti meg? A lényeg, hogy egy csúcskategóriájú egyhengerest tetemes kereskedelmi haszonnal is 1. 5 milláért elő lehet állítani, még ha végigutztatják vele a fél világot is. A KTM meg akarja fizettetni a reklámot és felveri az árakat, A többi márka meg megy az agymosók sikere utánn és emeli az árakat. Ha a KTM edet nem Magyarországon hanem Szlovákiában veszed, féll milla a zsebedben marad. Ne is beszéljünk Belgiumról mert ha elutazol odáig a zsebed további 200 000 ft-al dagad. Na ez a Bajom a KTM-el, mert mi akik szeretnek motorozni, egy csomót azért kell, hogy dolgozzunk, mert a KTM ilyen piaci stratégiát választott ma Magyarországonn. Csőgáz.
csak sztem kozulunk nem mindenki veszi veresen komolyan a sm-et, en pl. szeretek csak eljarogatni korozni a palyara, neha turazgatni egy kicsit meg ilyesmi, nekem meg egy xt660x is jolenne (persze nemi modifikacioval, nem keves penzert:)) es azert valljuk a nagy atlag nem akar ezert uzemoras real sumo-val veszodni
naja, nincs gond ezzel az SM epitessel japokbol, csak assem ketto filler es biztos nagyot lehet vele zuzni es azert a tobbi gyartonal is eleg a 450-es ugyse tudjuk kimotorozni majd 1x biztos szeretnek egy igazi SM-et, lehet az epitessel nem veszodnek mert ahhoz meg annyit sem ertem, de azert a 100 kilos motort egyszerubb terelgetni...
Köszönöm a válaszodat, értem az érvelásed. Lehet itt értelmesen is fórumozni. Én oly sok versenyenn mentem már, ezért más szemszögből érveltem. Ha fiatalabb lennék biztosan elindulnék néhány versenyenn mert teszik az SM és élvezem minden pillanatát, akár a terepezésnek. Ha a versenyre választanék SM et, én valszi egy suzi 450 et vagy Kawa 450 et részesítenék előnybe, egy SM-re való öhlinsel. A korszerű tecnika, a könnyű súly, a brutális erő, a profi futómű, szerintem nyerő lenne. Utcára pedig a pörgós 4 hengerest részesítem előnybe. Ha csak olyan motor kell ami utcán is használható, meg SM-ként is használható és 0 terep, arra tényleg jó alternatíva az lc4. De az meg nem igazi hamisítatlan versenysport. Csak SM-zgatás.
A topik 90 %-a KTM -es és csak aszfalt beállítottságú. Ezért más alternatívát el sem tudnak képzelni. Pedig a világon van még néhány jó motor. És azok tulajdonosai is tudják nyomkodni a billentyúket. Csőgáz
teny h az lc4 nem igazi supermoto a verseny igazi torteneteben bar napjainkra ez is mar valtozik mi az igazi supermoto, lasd bolgar vilagbajnoki palya, full aszfal!!! es volt meg asszem 1 ilyen verseny (talan az olasz?) az idei sorozatban ami csak aszfalt! de teny es valo egy 150 kilos motor egy 105-110 kilos ellen bizony hatranyban van ennek ellenere a 690SM, 640SM meg az SMC eleg jol el lehet mokazni meg egy kakucs jellegu palyan is, nagyobb palyan meg mar nem akkora hatrany a plusz suly nyilvan ezekkel a komolyabb utcai supermotokkal nem lehet igazan sm versenyre menni, arra ott a KTM SMR, a Husa FS650e, a Husky 510R viszont azokkal meg csak korlatozott vagy lehetetlen az utcai hasznalat mert uzemorasak, es nagyon hamar blokk szetbontosak, en ilyet napi hasznalatra nem vennek, amit vett ismeros o is inkabb csak hetvegi szorakozasra hasznalja a Husaberget... igy meg el lehet viselni utcara is, de ha neha kisebb tavoli tura, vagy varosi kozlekedes heti rendszeresseggel, hat akkor ketlem az SMC az kozeput lehet, a regebbi a 625/660, az uj (2008) meg a 690SMC
a szamolashoz csak mondom h 1.7 egy japan 450-es krossz(Honda CRF) és azert azon meg van mit alakitani h Supermoto legyen... igaz a KTM 450 SX-F meg 2.2 miller és ugyan azon jobb a futomu, de az sem supermotos normalis kerek meg agy az megvan 250-bol, de a jo fek ra(tarcsa,fekhenger lent-fent) megint olyan 250e ha kintrol veszed egy krossz futomu alapbol nem jo supermotozni, plane ha a palya 80%-a aszfalt, athangolni sem mindig tudod, nem veletlenul ad KTM sem az SX-ekhez kulon rugostag, teleszkop ha supermotozni akarsz szoval ha te japan 450-es krosszt be akarsz regisztralni meg atepiteni supermotora, ott vagy szinten 2.5 millernel, es meg gyengebb mint a 650-es europai gepek joval, raadasul utcan szerintem hamar szetesne egy CRF vagy egy Kawa/Suzuki is, palyan is de ott benne van, ott tudja az ember h ez belejatszik
Miért is irsz ilyet? Ismersz? láttál már? Már megint dicsekedsz és vagdalózol dolgokkal. Volt 450 kawád. Télenn megvettük azóta a fiam szinte mindennap motorozik vele 1-2 órát + a versenyek hétvégenként. 10 öránként olajat cseréllek. Egyszer beszorult a meleg indító hüvelye. Még szelepet se kellett állítani, pedig már 100 óra felett járunk. Én nem vagyok biztos abban hogy lealáznál. 26 évet versenyeztem a profi crossban 93-94-ben elsőosztályú magyar bajnokságot nyertem. de 4. helynél rosszab soha nem voltam. 1989 ben Amatór 750 ben második voltam. Szerintem te kevered a dolgokat. Az SM alapja a cross és nem az utcai nehéz enduró.
Akkor pár dolog. A 260-as tárcsával azért voltál jobb, mert a KX-450F csak 99,5kg, nem pedig 120, vagy 130. Kawa KX-450 supermotóként utcán kb egy napig menne, aztán vége lenne. Alapabna nem arra van kitalálva, hogy ilyen módon menjenek vele. Ne keverjünk dolgokat össze.
Sokkal sűrűbben kell cserélnia az alkatrészeket pl: dugó + gyűrű .... A KTM SMC-ben meg az olaat kell sűrűn cserélni.... Persze nem egy LC-4, mert abban 100000-et is elmegy egy dugó
Akkor. - Husaberg: csak nagyon kemény motorokat gyártanak. nincs igazán utcai motorjuk... sőt: nincs utcai motorjuk. Van rajta lámpa, de ennyi - Aprilai ugyanez - A KTM-nek vannak kemény, és utcai motorjai. A léányeg az, hogy KTM-ből tudsz venni utcai motorkat, aminek 5000-ként van olajcser, mint mondjuk az enyémnek.