Keresés

Részletes keresés

Jasszer Parafa Creative Commons License 2000.10.04 0 0 165
Sajnos a kór gyakori melléktünete, hogy a páciens Napóleonnak képzeli magát, amint éppen Kutuzov tábornok seregeit keresi Moszkva környékén, de mégsem találja...
Előzmény: nevtelen (149)
Mercurius Creative Commons License 2000.10.04 0 0 164
Azért szerinetm a moderárok is emberek és véges a kapacitásuk. Van egy prognosztizált mennyiségű anyázással kompatibilis létszám. Ha egyszerre mindenki megbolondul és egyszerre kezd anyázni, akkor nem fogják bírni. (ennyit jelen helyzetben a moderátori felelősségről.)

Vannak persze topicok ahol nincs anyázás. Néha betéved egy egy fazon aki anyázni szeretne, de le lehet szerelni. Pédának most a jobbközép KST-topicot mondhatom, de könyörgök, nehogy ezért most az élanyázok megrohanják a topicot, mert tényleg minden fórum lezülleszthető, csak elég sokaknak és elég intenzíven kell akarni.

alfalfa58 Creative Commons License 2000.10.04 0 0 163
"...ha már itt Te is felhúzod az orrod, akkor vége a világnak..."

Nono.

Kérem, tartózkodjunk a túlzásoktól: végtére is ez egy politikai fórum! :-)

Előzmény: Törölt nick (160)
omegomega Creative Commons License 2000.10.04 0 0 162
OFF
barco caro! Nem valami happyn, de azt kell mondjam, hogy ha már mindenképpen szükségesnek tartottad a közéleti és a fórumbeli stílus közötti ok-okozati összefüggés FMPP-hez visszavezetését (ami ráadásul szerintem így, ebben a formában nem igaz), akkor talán ki kellett volna tenned ezt a moderációs alapelvekben is említett OFF-ot és akkor továbbra is nagyrészt a topikról folyt volna a rögeszmecsere.:-(
Egyébként persze :-).
ON

Kedves Mindenki!

A világért sem akarnám mentegetni a moderátorokat azt gondolom nem is igen lehet, mert szvsz valóban már korábban is, és következetesen fel kellett volna lépniük az _emberi_ méltóságot sértő hozzászólások (elszaporodása?) ellen.
Mindemellett a törvények betartatása sem _csak_ odafigyelés, lelkiismeret, következetesség, technikai eszközök, kapacitás, objektivitás, szakértelem és idő kérdése, hiszen a joghézagok, az eltérő értelmezhetőség, stb. önmagukban is épp elegendő kárt tudnak okozni. Többen véljük itt a fórumon úgy,- politikai vonzódásainktól függetlenül,- hogy jogrendszerünk messze áll a tökéletestől.
De hol vannak hozzá képest a moderálási alapelvek! Nem tudok én sem jobbat, nem is hiszem, hogy agyon kellene szabályozni a fórumot. Csak arra próbálok esmeg rávilágítani, hogy nem lehet mindent a moderátorok nyakába varrni.
Talán megoldás lehetne, ha a moderátorok időről időre megpróbálnának maguk között közmegegyezésre jutni (na, ezt most jólmegaszontam:)) bizonyos normákat illetően (nickektől, konkrét hozzászólásoktól függetlenül) és amikor már túl nagy az eltérés a mondjuk félévvel azelőttihez képest, akkor magukbamélyednének, vagy lemondanának.
Mondjuk mi is megtehetnénk időről időre ugyanezt (nem csak a lemondásra értem:).
Egyébként, amit viszont nem nehéz betartatni az alapelvekből, az pl. az OFF-olásra vonatkozó rész. Kedves moderátorok, miért nem éltek vele?

Hogy át kell-e nézni valakin, vagy épp ellenkezőleg ez csak szítja az indulatokat? Talán nagy általánosságban az utóbbiban több igazság van. Én ugyan az ingnort szoktam alkalmazni, de határtalanul csodálom azokat, akik képesek folyamatosan szelidíteni örjöngőket.
Azonban az "ignore on" és a "beszéljünk értelmesen a fórumrombolókkal" egyaránt csak minimális eredményhez vezet, egyrészt megtalálják egymást egyenesben, másrészt sokan vannak, mindhez nem is lehet szólni.

Hát mindezzel ugyan egy hajszállal sem jutottam közelebb a megoldáshoz, de jólesett egyet meditálni.:-)

MÉGEGY OFF
Alfa! Mondtam már, hogy jó Téged újra látni?:-) És azt, hogy pláne pont ebben a topikban?;-)
ON
omegomega

Jasszer Parafa Creative Commons License 2000.10.04 0 0 161
Kedves Nevtelen, értem. Van remény, orvosolható a baj, leírtam a 156-osban.
Előzmény: nevtelen (149)
barco Creative Commons License 2000.10.04 0 0 159
Bár én következetesen ugyanazt mondom, hogy hogyan látom a helyzetet, attól te még tarhatod ezt következetlenségnek.

Írod: "Az ilyen általánosságban mozgó FMPP fikázásra mindig az orrotokra lesz komppintva a konkrét Toller, Szabó,...".
Hadd mondjak neked ellent következetesen (főleg miután korábban lesimahazugoztál, ami akár egy meaklumpás séta alapját is képezhetné): hoztam konkrét személyeskedő példákat MINDKÉT oldalról, tehát nem állja meg a helyét az általános-konkrét ellentétpárosításod.

A politika kiiktatását nem emlékszem, hogy mondtam volna, sőt, ha elolvasod iudex-szel folytatott beszélgetésünket, pont az ellenkezője derül ki.

Előzmény: Mercurius (126)
Cactus Creative Commons License 2000.10.04 0 0 158
Csak nem fáj valami? Merthogy olyan képet mutatsz ( :-(( ).
Előzmény: BaSand (148)
Cactus Creative Commons License 2000.10.04 0 0 157
Kedves Pásztörperc!

Ezzel nincs is semmi baj. De mi köze ennek az Indexhez? Nem elitklubnak jött létre, nem szakemberek fóruma. Aki klubot szeretne, az csináljon magának, gyűjtsön bele tagokat, kezdje az alapoknál, teremtse meg az elismertségét maga. Ne egy már működő, ismert (és a leendő klubból kizárandó nemtagoknak köszönhetően is működő, ismert) fórumot használjon ugródeszkának a virtuális arisztokrácia létrehozására.

Előzmény: Pásztörperc (145)
Jasszer Parafa Creative Commons License 2000.10.04 0 0 156
A pszichiáterek úgy magyarázzák azt a pszichés esetet, amikor a páciens (az ápolt) mások felmenőit előszeretettel helyezi jelzős szerkezetbe, hogy mindez a gyerekkori frusztráció következménye, aminek kiváltó oka, hogy a páciens, ha saját magára vonatkoztatja a kijelentést az minden esetben igaznak bizonyul, és ennek következményeként jelentkezik az a kényszeres tünet, ami a jelzős szerkezet monoton ismételgetésében manifesztálódik. Ennek a lelki kórnak csak egyetlen hatásos orvoslása képzelhető el: felkutatni a mélypontot, szembesülni vele és alaposan elmélyedni benne.
alfalfa58 Creative Commons License 2000.10.04 0 0 155
Hű, de lassú vagyok! :-)
Előzmény: BaSand (148)
Trebitsch Creative Commons License 2000.10.04 0 0 154
OK., nem olvastad.
Szavam? Volt. Annyi, hogy az újságokban én nem olvastam, a híradókban viszont bizony nem említették. új információk birtokában módosítok: nem a médiákokról beszéltem, hanem a híradók némelyikéről, amit láttam. Annyit is írtam már, hogy vagy azért, mer már megin védi a zsidókat a média, vagy egyszerű hülyeségből. Nem tudom eldönteni, melyik, mert ez is gondolatolvasást igényelne. Sajnos régi szokásom, amit kevesen tudnak megérteni, hogy ha nem tudok dönteni, akkor nem döntök.
Előzmény: Editnéni (139)
iudex Creative Commons License 2000.10.04 0 0 153
Mivel nem óhajtottad az FMPP témát abbahagyni, valóban kénytelen voltam belemenni. Igaz, szó nélkül hagyhattam volna megerősített FMPP-minősítésedet, s nem tettem. Mi következik szerinted mindezen idézeteidből? Mert szerintem semmi, azon kívül, hogy nem hagytam szó nélkül a véleményedet.
Abból, hogy az egypártrendszer idején egészen más volt a közélet stílusa, nem következik, hogy jogilag nem utódja az MSZP az MSZMP-nek. Utóbbi ugyanis jogi kérdés, előbbi nem.
"Ezzel, ha jól értem az MSZP utódpártiságát tagadod, hiszen ezek szerint akik a rendszerváltás után MSZP színekben bukkantak fel, azok nem voltak jelen a Kádár-éra irányított közéletében." - Ezt meg honnan veszed???? Hiszen számosan voltak olyanok köztük, akik nemhogy részt vettek a Kádár-éra lefojtott közéletében, hanem egyenesen irányították.
Az pedig tök fölösleges volt, hogy idehoztad az egyik pártot, ez ellen tiltakoztam, nem pedig az ellen, hogy a politika beleszólna a mindennapjainkba. A nevesítés ellen tiltakoztam. Ugyanis eredetileg csakis és kizárólag az FMPP szerepelt nálad a vádlottak padján, később jött Toller és társai... Vagyis értelmetlen volt egyetlen pártra (bármelyik lehetett volna!!!!!) szűkíteni az okok körét. Te pedig ezt tetted. Ez ellen tiltakoztam.
Aki pedig a parlamenttől tanulja a modort, erkölcsiséget, azt sajnálom. Valóban példaadással is tartoznak nekünk. De ha valaki azért rondít az úttestre, mert a szomszédja is megtette, az kretén.
Előzmény: barco (141)
alfalfa58 Creative Commons License 2000.10.04 0 0 152
Nem hiszem, hogy feltűnt volna Neked: zsidó-témákhoz (itt most nem részletezhető okok miatt) ritkán szólok hozzá, és, ha teszem: soha nem viccelve (ami talán nem is helyes: never say never).
Előzmény: Törölt nick (151)
alfalfa58 Creative Commons License 2000.10.04 0 0 150
OFF BaSand, a helyedben erre nem válaszolnék... ON
Előzmény: Cactus (147)
nevtelen Creative Commons License 2000.10.04 0 0 149
Úgy látszik lemaradtál. Nem véletlenül. A moderátor gyors volt, mint a villám, és pillanatok alatt letörölte a "hozzászólásokat". (Én véletlenül jó időben, jó helyen tébláboltam és még elkaptam, mint francia fotós a 12 éves "terrorista" kivégzését.) Hogy a vitafórum, vagy inkább GLászló és "öregkori énje" maradék reputációja volt a fürgesége inditéka, azt csak ő tudná megmondani.
Előzmény: Jasszer Parafa (140)
BaSand Creative Commons License 2000.10.04 0 0 148
No, te sem álltál kétszer sorba, amikor a tárgyszerüséget osztogatták :-((
Előzmény: Cactus (147)
Cactus Creative Commons License 2000.10.04 0 0 147
képmutatás

1. Galériák tevékenysége.
2. Jól definiált célokért mást mondunk/teszünk, mint amit valójában gondolunk, ez elvek hiányában lelkiismeretfurdalás nélkül lehetséges.

Előzmény: BaSand (142)
alfalfa58 Creative Commons License 2000.10.04 0 0 146
"...újabb és újabb mellékszálak bekeverése csak parttalanná és céltalánná teszi a vitát..."

SzVSz nem baj az - ha a végén kilyukadunk valahová.

Ezért megkérdem: hová tűnt oly sok T.asztaltárs humora? Tudom, mindennel nem lehet viccelni, no de semmivel sem?!

Előzmény: Mercurius (143)
Pásztörperc Creative Commons License 2000.10.04 0 0 145
Kedves Cactus!

Vannak, akiket az anyázás, zsidózás, árjázás, cigányozás stb. stb. zavar — vannak, akiket nem. Ha azt akarjuk, hogy előbbiek megmaradjanak a fórumban, kell nekik olyan hely, ahol senki anyázik, zsidózik, árjázik, cigányozik. Ha szerinted egy ilyen hely megteremtése "elitképzés", ha úgy véled, hogy az ilyesmitööl irtózó ("finnyás") asztaltársak önvédelme kirekesztés — nem értünk egyet. Tudod, a klubok azért vannak, hogy ott a hasonló érdeklődésüü, kultúrájú stb. emberek jöhessenek össze. Klubok pedig nemcsak IRL lehetnek, de virtuálisan is.

Előzmény: Cactus (131)
Mercurius Creative Commons License 2000.10.04 0 0 143
Na most aztán igazán nem értem, hová tart ez a topic. Eddig két lehetőséget láttam:

A) jobbító szándékkal lehet valamit tenni a stílus javítása érdekében.

B) Némikép destruktív módon, de az egyik csapat ráveri a másikra a színvionalesés ódiumát. Ez ugyan nem etikus, de legalább valami racionalitás van benne.

Viszont újabb és újabb mellékszálak bekeverése csak parttalanná és céltalánná teszi a vitát.

A palesztineket meg különösen nem értem. Hosszabb távon a dolog kiátlagolódik. Idönként a palesztinok mészárolnak le egy csomó ártalan áldozatot, máskor meg az izraeliek. Nyerni egyik sem fog az ügyön. A feszült helyzet miatt viszont az olajárak emelkedni fognak, amivel az olajlobby meg Gazprom fog jól járni (mi meg szívunk mint a torkosborz).

BaSand Creative Commons License 2000.10.04 0 0 142
És mi légyen az a képmutatás? kedves Cactus, ha meg lehetne tudnom?
Előzmény: Cactus (138)
barco Creative Commons License 2000.10.04 0 0 141
Mondok két példát:
otthon: ha lehúzom a WC-t, akkor a gyerekek is le fogják húzni.
munkahely: ha egy megbeszélésen nem vakarózom, meg nem ásítok bele a másik képébe, akkor tárgyalófeleim, munkatársaim sem fognak.

bónuszpélda:
ha a parlamentben, politikában nem lenne elfogadott és tolerált a személyeskedő bunkóság, akkkor... találd ki magad! :-)

Más:
Iudex, iudex, minden logikai hiba premisszális tudója! :-)

Nézzük fejlődésedet a teljes tagadástól, a teljes bevonásig:

1. iudex válasz erre | adatok | e-mail 2000-10-04 10:15:41 (52)
"Még mindig nem értesz. Éppen az a bajom, hogy máris idekeverted valamelyik politikai formációt. Tök mindegy, melyiket. Tök fölösleges volt. Nem tartozik ide."
Teljes tagadás a részedrol…

2. iudex válasz erre | adatok | e-mail 2000-10-04 11:07:01 (73)
" Hogy a politika hatással van napi közérzetünkre, igaz. Csakhogy láthatólag te szívesen kötnéd egy nevesített egységhez az eldurvulást. Amúgy e kérdés itten igencsak offocska, de legyen."
Még mindig elutasítod, de "poénosan" már elfogadod…

3. iudex válasz erre | adatok | e-mail 2000-10-04 11:46:38 (87)
Nem egészen értem, miért off itt az Antall-kormányról eszmét cserélni,
Itt már már úgy tűnik "megemésztetted", hogy mégiscsak van összefüggés a két téma között, viszont ha már lúd legyen kövér alapon kitolod az idohorizontot. Éppen olyan "önkényesen", mint amilyen "önkényesen" én próbáltam egy másik időszakot alkalmazni.

4. iudex válasz erre | adatok | e-mail 2000-10-04 12:10:39 (95)
" Az index létrejötte egy már szépen elfajuló folyamat közepette történt meg. Tehát amennyiben politikai eredőjét vizsgáljuk a helyzetnek, sajnos nagyon is vissza kell mennünk az Antall-kormány idejébe."

Itt már te próbálod rámoktrojálni a te "önkényes" idoszakodat, mondván, hogy az előzményeket is figyelembe kell venni. Most olvasd el l.sz. megint az 52-es, ill. 73-as beírásodat.! :-)

5. iudex válasz erre | adatok | e-mail 2000-10-04 12:37:22 (109)
" A Kádár-érát nyugodtan kihagyhatod, ugyanis nem volt közélet."
Ezzel, ha jól értem az MSZP utódpártiságát tagadod, hiszen ezek szerint akik a rendszerváltás után MSZP színekben bukkantak fel, azok nem voltak jelen a Kádár-éra irányított közéletében. Ha ezt így gondolod, ám legyen, de akkor kik azok a komenisták, akik ellen a polgári koalíció annyira küzd?

Előzmény: iudex (118)
Jasszer Parafa Creative Commons License 2000.10.04 0 0 140
Az indulatokat meg lehet érteni, hiszen palesztin gyerekeket gyilkolnak izraeli mesterlövészek. A gyerekgyilkosságokat pedig teljes joggal ítéljük el mindannyian. Ami nem védhető, az viszont a gyilkosok mentegetése. A gyilkos az gyilkos, nemre, színre, fajra való tekintet nélkül. A legfrisebb hírek szerint Izrael elismerte, hogy azt a 12 éves kisfiút, akit Gazaban lelőttek, egy izraelei mesterlövész lőtte le, a hivatalos indoklás szerint "tévedésből" (a gyerek négy golyót kapott), mert a gyilkosa fegyveres palesztin terroristának látta.

(Kedves Nevtelen, lemaradtam valami érdemlegesről? Le ne írd ide, inkább küldj egy mélt a címemre, légy oly kedves. Megértem az aggódásukat, hiszen hevesen, sőt lázasan keresik a mélypontot...)

Előzmény: nevtelen (132)
Editnéni Creative Commons License 2000.10.04 0 0 139
Egészen egyszerű oka van: nem olvastam.

"Megint védi a zsidókat a média" - Erre kaptál választ, amire persze már nincsen szavad.

Előzmény: Trebitsch (136)
Cactus Creative Commons License 2000.10.04 0 0 138
Ami személyesen engem illet, Hitetlen Tamáska tevékenysége borzasztott el. Nem a stílusával, amely kifogástalan. Nem a logikátlanságával, mert a maga értékrendjén belül következetes és logikus. Hanem azokra a pontokra ütött, melyek nekem a legjobban fájnak.

Egyrészt honnan tudhatná valaki is, hogy neked mi fáj. Másrészt azoknak a legfájobb pontoknak, amire HT üt, és annyi embernek olyan nagyon fáj van egy közös neve: képmutatás. Ezt a kórt csak ütéssel lehet gyógyítani.

(képletesen értettem az ütést)

Előzmény: BaSand (42)
macera Creative Commons License 2000.10.04 0 0 137
Kedves editnéni!

Abban egyetértünk, hogy máshol is büzlik ez a hal. Minden chat fórumnak van egy természetes fejlődési folyamata, és a nemzeközi tapaszatalatok is azt mutatják, hogy szinte mindig a durvulás, a színvonal esés felé halad a folyamat. Ugyanakkor hiba lenne, ha nem vennénk figyelembe az a figyelemre méltó adatot, hogy a kövélemény egyre növekvő ellentétet észlel a politikai táborok között. Ez a növekvő ellentét pedig törvényszerűen beszivárgott az itteni vitákba is. Ez persze még nem magyarázat arra, hogy az olyan kedves és értelmes emberek, mint pl. Trebi sem értik, hogy miért gáz zsidózni, még akkor is, ha ennek egy egy borzalmas gyerekgyilkosság az apropója.

Előzmény: Editnéni (130)
Trebitsch Creative Commons License 2000.10.04 0 0 136
Editnéni, drága: nem hiszem. Éppen ezért nem is írtam. Én egészen egyszerűen a tényeket írtam le, és veled ellentétben nem próbálok gondolatot olvasni. A tények pedig azok, hogy nemhogy pár óra nemtörlés (ami néhány óra alatt azért csak megtörtént, mármint a törlés) miatt, de több hónap alatt se kurvanyáztál az árjázás mián. Én ezt helyeslem, mert kurvanyázni (pláne hölgyeknek :) csúf dolog.
Nem próbálok semmit az égvilágon belemagyarázni. Amikor (szokásomtól eltérően) megpróbálok gondolatot olvasni, akkor ezt sose nem is tagadom. (Lásd "megin védi a zsidókat a média" c. mondás).

Ez nem az az eset. Viszont ilyen esetben rákérdezek: OK., nem elfogadható számodra az árja, mint kategória sem. Akkor mi a különbség a két eset között, ami miatt eltérően reagáltál rá?
(Mielőtt: nem feltételezek fel semmit. Kérdezek.)

Előzmény: Editnéni (125)
alfalfa58 Creative Commons License 2000.10.04 0 0 135
Kedves Editnéni,

"...egy-két éve sem volt különb a belpolitikai hangulat... Máshol bűzlik ez a hal."

Bár kicsit off, hadd vitatkozzam Veled. Azt hiszem a "kemény magok" belpolitikai hangulata igenis más ma: SzVSz egyre reálisabb annak esélye, hogy a Fidesz marad kormányon. Ennek lehetősége - érthetően! - elkeseredést, dühöt, etc. vált ki mind a bal-, mind a szélsőjobb ellenzékben - ami az Indexen is "lecsapódik" (esetleg szervezett akciók formájában).

Előzmény: Editnéni (130)
nevtelen Creative Commons License 2000.10.04 0 0 134
Büszke lehetsz magadra...
Előzmény: beluskabacsi (133)
beluskabacsi Creative Commons License 2000.10.04 0 0 133
Itt is. Olvass figyelmesen.
Előzmény: nevtelen (132)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!