"A FIDESZ az "elmúlt nyolc évben" meglehetősen szociálisan érzékeny volt"
Hja.
De leginkább demagógok és saját zsebre dolgozó rablók.
Én még emlékszem arra az időre (hiszen nem volt az túl régen), amikor a mostanság oly gyakran hivatkozott és kárhoztatott 8 év időszakában a KDNP-s, FiDeSz- es (sőt FKgP-s!) politikusok az élelmiszerek ÁFA- jának 15,- 11,- 9- sőt 5%- ra való csökkentését szorgalmazták!
Én azt mondom, hogy rossz irány. mert olyanokra vet ki magas adóterhet, akik az elszabadult forint-euro árfolyam és a magas élelmiszerárak miatt lényegesen kevesebbet fogyasztanak az elmúlt négy évben.
Gondold meg, ha ma egy minimálbéres 80.000 Ft-ot keresne, akkor abból mennyit tudna megtakarítani? Szerintem szinte semmit, elköltené, ami megjelenne Áfa bevétel, iparűzési adó, társasági adó stb formájában.
Számomra alap: a kis jövedelműek (bruttó 100.000 FT-ig) SZJA megsarcolása alaptalan. Nekik elegendő közvetve adózni: iparűzési adó, társasági adó formájában.
A FIDESZ az "elmúlt nyolc évben" meglehetősen szociálisan érzékeny volt. Minden alkalmat megragadott arra, hogy a minimálbér emelést erőltesse. Az volt a választók érzése, hogy megválasztásuk esetén jelentős minimálbér emelés lesz. Lett is, de úgy megadóztatták, hogy gyakorlatilag alig maradt belőle valami, ráadásul a caffeteriát is megdézsmálták, elorozták a kis jövedelműektől.
Az ÁFA emelés után kiderült, a többet fogyasztók százezres, milliós hétvégi bevásárlásaikat külföldön ejtik meg. Úgy áramlik ki a magyar jövedelem külföldön adózó kereskedőkhöz, mint 25 éve a nagy "gorenje" vásárlási láz idején. Akkor is, most is a fejeseknek köszönhetjük, hogy némi rövidtávú előny fejében tönkre tesszük a hazai kereskedelmet, szegényítjük az országot.
Az egy kulcsos szja bevezetésével, vagy a közüzemi díjak csökkenése megmutatta: a szegények rosszul jártak, de nagyon. A gazdagok bukszája meg dagad. Mindkét intézkedéshez hangzatos terveket fűztek: sok milliárd forint marad így az embereknél, ami majd a kiskereskedelmi forgalom növekedését eredményezi.
No ebből nem lett semmi. A gazdagodó gazdagok semmivel sem költöttek többet kaviárra, mum pezsgőre, mert több pénz van a számlájukon. Ezt jól mutatják az állami ÁFA bevételek csökkenései. Kevesebb Áfa folyt be az áramszolgáltatóktól, de ez nem jelent meg a kiskereskedelemben.
Rengeteg hiba csúszott a számításba, vagy szándékosan akarták így? Találgathatunk, de jobb, ha új pénzügyminisztert keresünk, választunk.
..a választásokban annyi örömem lesz, hogy élhetek jogommal, a voksomat arra adom, akire szeretném..
..a türelmem még négy esztendeig tart..a fijjug sokat elintéztek, ami a rendszer-gegszterváltás óta elmaradt..de még nem végeztek..van még tennivaló..
..azt ígérték nekem, hogy folytatják..és én arra voksolok, hogy folytassák..
..engem nem érdekelnek sem a kommunisták, sem a szocialisták, sem a keresztények..sem a konzervatívok..sem senki más a nagy förgetegből ami a mostani választásra előállt..vannak elképzeléseim a világról, vannak elképzeléseim, milyen országban szeretnék élni..és nincsenek illúzióim, hogy ezt bármelyik formáció egyesegyedül meg is valósítaná..hanem választom az elképzeléseimhez legjobban simulót, igazodót..
..továbbra is vallom..amit négy éve is mondtam, eljött a végső idő arra, hogy megtörténjen valamiféle váltás..a régi rendszer, a régi elit ideje lejárt..de nem látom a feltörekvő, agilis, tehetséges, karizmatikus politikai erőket, akikben hihetek, akikben bízhatnék..tehát marad a várakozás tovább..és a kínálati palettáról választok azok közül, akikből lehet..
..kérdezd mindezt a fideszesektől..már ami a konkrétumokat érinti..
..én azzal az elvvel, miszerint a kis jövedelműeknek is hozzá kell járulni a közös kiadásokhoz, egyetértek..
..az áfa emelés igaz, mindenkit érint, de egy tipikusan fogyasztást terhelő adó..aki többet fogyaszt, többet is fizet..
..az adópolitika összekeverését, hovatovább összevonását szociális kérdésekkel ugyancsak nem helyeslem..egy kérdés az adópolitika, és egy egészen más kérdés a szociálpolitika..
"Tehát 6,000 forintos bérnövekménynek az adóteher növekedése 22,000 Ft.
Tehát 6,000 forintos bérnövekménynek a munkaadói adóteher növekedése 36,000 Ft.
A kettő együttes megszorítása 58,000 Ft"
Én ugyan nem értek hozzá (csak a netes bérkalkulátorokból okoskodom), de szemet szúrt valami: szerintem a 130 428 Ft a munkáltató összes bérköltsége, tehát ez már tartalmazza a munkavállaló adóterheit is. Szóval maradjunk a 36 000 Ft növekedésnél.
Kíváncsiságból tovább számolgattam. Szerintem a helyes összehasonlításhoz inkább a 66500 Ft nettó 2010-es adózását kellene összehasonlítani a 2014-essel. Akkor így nézett volna ki:
nettó: 66500 Ft
bruttó: 83 700 Ft (17 200Ft "adó")
munkáltató teljes költsége: 107 555 Ft (kb. 41 000Ft "adó")
Ez alapján az új adózással a jelenlegi minimálbér összege 25 000 Ft-al több terhet jelent, mint 4 évvel ezelőtt.
Ha a munkavállaló 25 év alatti, 55 év feletti vagy szakképzetlen, akkor már "csak" 8400Ft a növekedés.
Viszont ha pld. van két gyerek, akkor az +20 000Ft a munkavállalónak havonta (kb 86 500Ft).
Ekkora kézhez kapott jövedelem 2010-ben közel 149 500 forintjába került volna a munkaadónak, szemben a mostani 130 500-al.
(egy gyerek pedig esetében kb. megegyezik ez az összeg)
Én nem mondom, hogy ez a jó irány az adózásban, de ha már hasonlítgatunk akkor vegyük figyelembe a lehető legtöbb szempontot.
(Ha tévedtem volna a fenti számolásban akkor elnézést, tényleg csak a netes kalkulátorokból okoskodom)
Az Áfa növekedése nem egyformán érintett mindenkit, pedig a plusz két százalék az plusz két százalék. A tehetősebbek már korábban is szlovák, vagy román rendszámú luxus kocsival jártak, azt is lefogadom, hogy Rogán Antal a LOUIS VUITTON táskájáért maximum 19% áfát fizetett. Azért mert gazdag valaki még nem hülye. Persze a gazdagokat is érintette az áfa emelés. De őket kompenzálták az egy kulcsos szja-val. Havi kétszázezer forint jövedelemtől már nem okozott veszteséget az átalakítás, havi egymilliónál pedig több havi minimálbérrel lett gazdagabb a gazdag.
2010-ben a nettó minimálbér 60,200 Ft volt. A munkavállalót terhelő adó: 13,200 Ft (volt). 2014-ben a nettó minimálbér 66,500 Ft . A munkavállalót terhelő adó: 35,000 Ft (volt). Tehát 6,000 forintos bérnövekménynek az adóteher növekedése 22,000 Ft.
Ki hiszi el azt a hazugságot, hogy a "a munkára rakódó adókat csökkentették"?
Van még ilyen?
Akkor az ő kedvükért.
2010-ben a munkaadó terhe és a nettó fizetés: 94,500 Ft és 60,200 Ft
2014-ben a munkaadó terhe és a nettó fizetés: 130,428 Ft és 66,500 Ft
Tehát 6,000 forintos bérnövekménynek a munkaadói adóteher növekedése 36,000 Ft.
A kettő együttes megszorítása 58,000 Ft.
Nézzük az Áfa oldaláról:
2010-ben a dolgozó bére: 48,160 Ft+Áfa (183 Euro+ Áfa)
2014-ben a dolgozó bére: 52,140 Ft+Áfa ( 167 Euro+Áfa)
Vegyük az importfüggő magyar fogyasztás rákfenéjét a forint romlását, ami szerintem senkinek sem jó, de a szegényeknek sorscsapás. Gyakorlatilag a turkálókban vásárolt ruhák ára csak a forint árfolyam romlás miatt 10%-kal nőtt. És akkor még ehhez vegyük hozzá az áthárított banki átutalások tranzakciós különadóját, vagy az áthárított kommunikációs adókat.
Vagyis az adóváltozások miatt (SZJA, ÁFA) a jövedelem növekedése 4000 Ft volt, melyre 58,000 Ft adóelvonás növekedést realizált a kormány havonta. Ez egy évre már 696,000 Ft elvonás a gazdasági szereplőktől.
Kell és szükségszerű, hogy egyformán lássuk a dolgokat! Az Orbán-Matolcsy kormány megszorításai elszegényítették a munkásokat és megfojtották a munkaadókat.
Sok örömed nem lesz a választásokban. Ugyan meddig tart még a türelmed?
Most még ígéretet sem kaptál?
Csak annyit, hogy folytatjuk.
Gondolod, hogy a hibák kijavítását fogják folytatni elkezdeni és nem a (te írtad) lopást folytatni?
Most komolyan, hol voltak itt kommunisták, meg liberálisok, meg keresztény konzervatívok? Én tízet sem láttam, akik annak vallották magukat és akikre érdemes lett volna odafigyelni.
Az imént, Orbán által nagy dirrel-durral átadott Várbazár rendbehozatala 100 %-ban uniós pénzből volt...
A beszédében nem említette Orbán? ( Én nem tudom, mert évek óta nem hallgatok Orbánt! )
Na, kb. ennyire érdekes, hogy mi az EU véleménye a választásunkról! Meg ugye itt van az a fránya eu-s földalapú támogatás, ami miatt az egész földmutyi disznóság létrejött. Ha azt valami oknál fogva nem küldenék, fölösleges volt megszerezni azt a rengeteg földet, mert ugye a földön dolgozni is kell és a közmunkások dolgoztatása már nem annyira elegáns - magánbirtokon!!
"a konkrét ígéreteik zömét beváltották.." Ez sem pontosan így igaz, de ennél nagyobb baj a végrehajtás minősége"
További súlyos megszorítások:
- ÁFA emelés 2%. Az átlag magyarnak a rezsicsökkentéssel együtt is ez akkora veszteség, ami évtizedek múltán fog kiegyenlítődni.
- üzemanyagok jövedéki adója miatt kb 100 Ft-tal élünk jobban literenként, mint 4 éve.
- Az önkormányzatok felelőtlen túlköltekezésének jóváírása
- A beígért és le is szerződött paksi beruházás, amire 50 év múlva elmondhatják a dédunokáink, hogy 30 milliárd Eurót költöttünk ( 10 milliárd hitel plusz kamatok)
Lám akkor pezsdül fel egy fórum, ha beharangozzák a halálát.
A topicgazdával viszont vitatkoznom kell, mert:
- semmi nem valósult meg a választási ígéretekből (s, erre nem mentség az előző 4-5 kormány tesze-toszasága sem),
- a magány nyugdíjpénztárak lenyúlása törvényellenes volt + a magány nyugdíjpénztárak időközben jobb gazdasági mutatókat tudnak maguk mögött, mint az állami,
- a korrupció pártsemleges, de... de a magyar nép 1100 éves történetében nem tudsz olyan embereket felmutatni, mint a Simicska, Nyerges, Mészáros trió.
- lehet a nagyhatalmakra tojni kis- és nagyívben, de ennek az átlagpolgár + a külhoni magyarok isszák meg a levét,
- ha a forint inflálódik 10%-ot ez azt jelenti, hogy minden egyes állampolgár vagyona, megtakarítása kapásból 10%-al kevesebbet ér + mivel alig van hazai termelés minden termék és szolgáltatás 10%-al többe kerül. Emlékeztetnék mindenkit a 2010-es 264 Ft/euro árfolyamra.
S, akkor még nem beszéltem tákolt alkotmányról (1 év alatt 5-ször módosították), ebadóról, meghurcolt emberek sokaságáról, kiket a bíróság kivétel nélkül felmentett.
Zárásként csak annyit, én sem csomagolok a bőröndbe. 10-15 évvel ezelőtt kellett volna. Akkoriban azt mondtam, nem nekem kell elmennem. Ma már nem mondok ilyet, ma egyszerűen öreg vagyok egy új karrier felépítéséhez.
..nekem sokkal fontosabb, hogy te mit gondolsz, mások mit gondolnak, és nem utolsó sorban, hogy én mit gondolok..és nagy ívben lesz@rom, hogy a nagyhatalmak mit gondolnak..azok úgyis csak magukra tudnak gondolni..ha kell, átlépnek rajtunk, ha kell, ránk lépnek..és még a cipőt sem mi választjuk meg, hogy milyennel..
..a forint árfolyama nagy kérdés, kinek jó, és kinek rossz, ha alacsony vagy magas..emlékszünk még szépbeszédű (útelágazódás) minisztrerelnökünkre, aki ugye megmondta, "ócsítani" kell a forintot, mert a mazdaságnak az a jó..
..ezt a kettősséget nehéz feloldani, a devizahiteleseknek és a külföldre utazóknak rossz a magas árfolyam, de a gazdaság szinte minden szereplőjének jó..a legjobb az lenne, ha beállna egy szintre és ott maradna..az jelenthetne bizonyos stabilitást..
Szerintem egyáltalán nem számít, hogy vasárnap este mi mit fogunk gondolni...sokkal inkább érdekes, hogy az EU meg a szomszédaink és a ruszkik, meg az amcsik mit gondolnak a választás eredményéről, mert ugyi ettől függ a gazdaság, meg nem utolsó sorban a forint árfolyama!
Na ez az ami nem lesz mindegy, különösen a deviza hiteleseknek!! ( A beruházások 90 %-a EU-s pénz - ne felejtsük el! )
..a "mehetnek ellenzékbe" nekem elég konkrétnak tűnt..
..magam, mint mondottam, a kisebbik rosszat választom..mert igazi alternatívát nem látok..néágy évvel ezelőtt (visszakereshetően) azt mondtam, remélem, a 2010-es Fidesz nem egy régi rendszer utolsó kormánya lesz, hanem egy új rendszer elsője..
..ez nem jött be, bár a konkrét ígéreteik zömét beváltották..végre van a toldott-foldott kommunista alkotmány helyett egy új..a totális liberalizmust száműzték az alapoktatásból..lecsökkentették a parlament létszámát, megváltoztatták a választási törvényt..és véget vetettek az állami nyugdíjrendszer terhére létrehozott kötelező magánnyugdíj rendszernek..elvben egyet értek a munka alapú társadalommal..
..nekem sem tetszik az egykulcsos adórendszer..nem tetszik, hogy lopnak, csalnak és hazudnak..virágzik a korrupció (ugyanúgy, mint előtte)..nem lett jobb a közbiztonság..
..mindent figyelembe véve, pro és kontra, nyugodt szívvel adok nekik még négy évet, hátha korrigálják a nagy sietségben elkövetett hibákat..és nálam a baloldal majd akkor kap cseppnyi esélyt, ha tényleg megindul azon az úton, mely a múlttal való teljes leszámolás mellett a felelősséget is vállalja..és alúlról építkezve tisztul meg..
..végül is már csak hármat kell aludnunk, az esetleges ebéd utáni sziesztákat nem számítva.. :-))))))))))))))))
(..ja és vagyok annyira magyar, hogy ha a baloldal győzne, nem kezdek el bepakolni a bőröndbe..hanem maradok, és teszem a dolgom tovább)
Ha sikerül, akkor akkor él az opció, hogy négy év múlva újra meggondolom. Ha nem sikerül, akkor majd négy évig szégyenkezhetsz, hogy neked (is) köszönhetjük a hazugságokat, átverést. Mert én hiszek a megjavulásban. Elhiszem, hogy liberálisból, lehet konzervatív, de abban nem hiszek, hogy ha a hazugságok felett szemet hunyunk, akkor az jobb belátásra bírja a csalókat.
Senki sem lehet benne biztos. 4 éve a hazugság ellen tettünk, szavaztunk. Miért ne tennénk meg ezt újra? Miért tántorítana el néhány száz pártvezető, néhány ezer párttag, néhány tízezer rajongó?
A magyar társadalom molekulái szét lettek szakítva. Az atomok jó minőségűek, csak a kovalens kötés hiányzik. Van időnk. Nem fogunk kivándorolni. Megvárjuk.
Régi? Minden nap benézek...A gép bekapcsolása után mindig ugyan abban a sorrendben nézem meg a szokott helyeket, így ezt a forumot se hagyom ki. Konstatálom, hogy nem írt be senki semmit és megyek tovább. Ezt hívják napi rutinnak! :)
Nem tartozom a hivatásos kortesek és lelkesítők táborába, de szavazni elmegyek.
Valamikor Mezőtúron voltam katona...az elején azt hittem, hogy nem fogom kibírni, aztán úgy félidőben rájöttem, hogy de! Ugyan így ki fogom bírni az Orbán kormányt még négy évig, fél lábon is, csak éljem meg! :))
