A Nemzeti Nyomozó Iroda hajnalban a terrorelhárító szolgálat segítségével Debrecenben elfogott hat embert, akiknek a feltételezések szerint közük van a romák elleni gyilkosságsorozathoz.
"Azért nem csak a minta nagyságától függhet a konfidenciaintervallum. Hiszen az ilyen minták jellemzően koszolódhatnak, sérülhetnek, romolhatnak, nem úgy, mint egy frissen levett és raktározott vér."
A koszolódással szemben elég védettek, mert előtte alaposan felszaporítják a DNS anyagot és a kosz nem szaporodik.
Bár, ha cigány volt, tolvaj is volt. Ha nem ő, akkor az apja, vagy valamelyik rokona. És ez a sörétespuskások bármely áldozatáról elmondható. Megérdemelték.
Azért nem csak a minta nagyságától függhet a konfidenciaintervallum. Hiszen az ilyen minták jellemzően koszolódhatnak, sérülhetnek, romolhatnak, nem úgy, mint egy frissen levett és raktározott vér.
"Ő haladt az élén a médiában Marian Cozma meggyilkolása után elhíresült, 2008 nyarán történt siófoki romafelvonulásnak, amelynek célja helyi vállalkozók szerint a siófoki parti sétány vendéglátósainak megfélemlítése volt."
Ez tipikus maffiabűnözés, függetlenül a résztvevők nemzetiségétől. Védelmi pénz kikényszerítése a banda területén.
"De: magának egy szakasznak a "megyezése" is egy mérés. annak magának is van hibasávja, nem? Tehát egy konkrét megegyezést milyen biztonsággal állapít meg a gép?"
Valószínűségi sűrűségfüggvények. Annál magasabban állnak ki a zajból, minél nagyobb a minta. Nanogramm fölötti minta már bőven elégséges. 100 picogramm alatt már zűrös (de még mindig ott vannak a csúcsok, csak már vitatják őket a bíróságokon).
Youtube. Homonyik Sándor:Sírj! Tecchalott könnyvei a boncmester bycepszén.Agyon kapjanak meg.Tedd be a Sanyit légyszi, vagy másvalaki agysügér. Néhai fáradtolaj.
Akárki vonult a menet élén, akkor is maffiabűnözés. Nem cigánybűnözés, akkor sem, ha az adott esetben cigányok voltak a maffiatagok. A bűnszövetkezetek sokszor nemzetiségi alapon szerveződnek, így nagyobb a bizalom köztük, és nehezebb beépülni közéjük.
Ezeket a vizsgált szakaszokat hívják különben polimorfizmusoknak?
Mind a 13 egyezése valóban kicsi, a valószínűségek nyilván szorzódnak; így a teljes megegyezést nyilván elfogadja a bíróság bizonyítéknak.
De: magának egy szakasznak a "megyezése" is egy mérés. annak magának is van hibasávja, nem? Tehát egy konkrét megegyezést milyen biztonsággal állapít meg a gép?
Én olyasmiket találtam, hogy:
A vizsgálat, melyeket a hétköznapi szóhasználatban gyakran DNS vizsgálat-ként vagy DNS-teszt-ként emlegetnek komplex, térben és időben elkülönülő vizsgálati folyamatok összességét jelenti, mely a standardizálások ellenére sem tekinthető egyetlen, azonos vizsgálatnak. Különösen érvényes ez a kriminalisztikai célú vizsgálatokra, ahol a vizsgálati anyag kis mennyisége (LCN-DNS), minőségromlása, bomlása, degradálódása, szennyezettsége, felülszennyezettsége, keveredése speciális kockázati tényezőket jelent a sikeresség és az eredmény elfogadhatóságának szempontjából.
A vizsgálatokhoz sejtmagi- és/vagy mitokondriális DNS szükséges, ami kevésbé összetett vagy éppenséggel igen bonyolult eljárások segítségével szinte bármilyen biológiai anyagból és anyagmaradványból kinyerhető. Az in vitro felsokszorozással (PCR módszer) néhány pikogramm mennyiségű mintából analizálhatók az emberi illetve nem emberi polimorf tulajdonságok. Jelenleg a sejtmagi DNS-ből változó hosszúságú (1. kép), a mitokondriális DNS-ből változó szekvenciájú szakaszok (2. kép) meghatározása jellemző. Az eredmények nemzetközi DNS adatbázis kompatibilitással rendelkeznek, származás, leszármazás és rokonság tekintetében egyaránt véleményezhetők.
Nem még mindig nem. Nyilván tudom hogy útálják a cigányokat, meg milyen rasszista nézeteik vannak, de hogy ilyen súlyos dolgokat elkövessenek, azt nem tudnám elképzelni róluk.
Honnan tudják, hogy nem cigányok az feltételezett elkövetők? Újabban a rendőrség nyilvántarthatja a nyomozás során az emberek etnikai-faji hovatartozását?
Nem a teljes szekvenciát határozzák meg. Olyan DNS darabokat használnak, amelyek nagy változatosságot mutatnak a populációban. Egyes ilyen "kitüntetett" géneknek akár 35 alélja is előfordulhat az emberek között. Vizsgálat típusától függően pedig 8 vagy 13 gént vesznek figyelembe.
Könnyű kiszámolni, hogy ha a 13 kiválasztott génnek egyenként mondjuk nem 35, hanem csak 10 különböző allélja létezik a populációban, akkor (1/10)^13 annak a valószínűsége, hogy egy adott minta véletlenül egyezzen egy adott személytől vett mintával. Nem túl nagy a sansz, hogy a gyanúsítottnál is pont az a 13 allél legyen.
"Biztosan nem a teljes bázis-szekvenciát határozzák meg, hiszen azt csak néhány laborban tudjék a világon és hetekig tartana"
Persze, hogy nem ezt csinálják.
Van mondjuk 13 az egész emberiségre nézve változékony de rövid szakasz, mindegyikük kb. 1:10-től 1:30-ig terjedő mértékben osztályozza az embereket (ennyi a véletlen egyezés esélye darabonként)
Mind a 13 egyezésének az esélye az ami igen kicsi és ezt használják fel a bizonyításra.
Ennek a mérésére kész kompakt, automatikus gépek vannak (konkrétan a 13 szakaszra specializálva), amelyek órák alatt megcsinálják és kiadják a DNS profilt.
Aztán ezt nézik meg aszerint, hogy kizárni akarnak-e valakit (ekkor elég egyetlen nem egyezés), vagy hogy kompatibilis-e a mintával, akkor mindegyiknek egyeznie kell, stb...
"Sólyom László hozzátette: a feltételezett elkövetők letartóztatása után az egész ország fellélegezhet, visszatérhet a nyugalom és a törvényes rendbe vetett bizalom a támadásoknak kitett területeken."
De ha "feltételezett" elkövetők akkor hogy nyugodhat meg az ország?
Egyébként meg milyen nyugalom fog visszatérni? Ami már rég nem volt? Ahol 80 éves embereknek áramot kell kihúzniuk a kertjükbe/nem kerítésbe hanem belső kertbe - mert a törvényes rendben nincs bizalmuk? Mert kétszáz forintért is megerőszakolják őket...
amikor átmész egy másik cellába, akkor felülíródik és utólag már nem áll a rendőrség rendelkezésére.
ok. mondjuk tényleg nem naplózzák, de valós időben "nézheti" a rendőrség ?
marad akkor a hiváslista (ahhoz van cellaadat is)... amit egymás között bonyolítottak pl. ... abban is lehetett jellemző mintákat keresni a gyilkosságok előtt / után..
"Az MSZP azt reméli, a mai letartóztatások nyomán véget érhet a félelem, és a véget érhet a szégyen is. A cigány családok félelme és az egész ország szégyene - írta a rendőrségi akció hírére reagálva Lendvai Ildikó az MSZP frakciójának nevében."
Remélem a Bencze köv. sajttáján beolvassa hogy az "Ildikó is gratulált".
Köszönöm a megtiszteltetést. Mint már javasoltam, száj le a döglött lóról.
Ez az, amit nem végeztem el (a többi ragad az emberre, ha CSI-n kívül mást is néz):
Humángenetika (kiemelten DNS vizsgálat)
Tárgyjegyző: Dr.Lászik András PhD, egyetemi docens
Kreditérték: 4
A számonkérés módja: beszámoló
Tematika: Az elmúlt évek egyik legjelentősebb, a kriminalisztikában szinte forradalminak nevezhető jelentőséggel bíró tudományos felfedezése a DNS (dezoxiribonukleinsav), mint személyazonosításra alkalmas hordozó. A DNS az emberi fajon belül az egyedekre jellemző speciális felépítéssel bír, minden sejtben jelen van, így az emberi testből származó bármilyen anyagmaradvány igen kis mennyiségéből is meghatározható. A DNS profil az egyedre jellemző, ezért a "genetikai ujjnyom"-nak is nevezik. A DNS vizsgálatok alkalmazására egyre gyakrabban kerül sor a szakértői bizonyításban. Magyarországon 1993. óta végeznek DNS vizsgálatokat, Angliában megkezdték az első DNS adatbank felállítását, amelynek adatbázisát több milliósra tervezik a súlyos bűncselekmények elkövetőitől vett nyál- és hajminták alapján. A bűnügyi nyilvántartásról szóló módosított - 1999. évi LXXXV. törvényben a bűntettesek genetikai profiljának nyilvántartása törvényi erőre emelkedett. (lásd: 9.7.) Az utóbbi évtizedben kidolgozott nagy hatékonyságú, magas információtartalmú, automatizált DNS tipizálási eljárások az emberi eredetű biológiai anyagok és anyagmaradványok rendkívül hatékony eszközévé váltak. A genetikai profilmeghatározás forradalmasította a személyi bizonyítékok szakértői vizsgálatát, és napjainkra már a törvényszéki eljárásokban is széles körben elfogadottá vált.
"cellinformáció akkor is van, ha nem hivsz, és ha nem hivnak. Elég, ha be van kapcsolva a mobilod. (Különben honnan tudná a rendszer, hogy a beérkező hívásodat melyik cella adótornyához továbbítsa ?) "
Ez folyamatosan nyilván van tartva, de amikor átmész egy másik cellába, akkor felülíródik és utólag már nem áll a rendőrség rendelkezésére. Lehetne naplózni, de nem naplózzák és a törvény sem engedi a kiadását még a rendőrségnek sem, még ha van is ilyen adat.
Én tegnap este azokkal voltam akiket elkaptak. Azon a helyen dolgoztam régebben. Eszembe nem jutott volna hogy ők benne vannak, még azóta sem térek magamhoz...
nincs a rendőrségnek olyan adata, hogy ki mikor kapcsolta ki a mobilját. Legfeljebb a forgalom hiányát tudják megállapítani, az meg nem lesz annyira egybevágó.
cellinformáció akkor is van, ha nem hivsz, és ha nem hivnak. Elég, ha be van kapcsolva a mobilod. (Különben honnan tudná a rendszer, hogy a beérkező hívásodat melyik cella adótornyához továbbítsa ?) Cellainformáció hiánya = kikapcsolt mobil. Egy jól nevelt mobiltelefon amúgy meg szabályosan ki is jelentkezik a hálózatból a kikapcsoláskor.
Ezek szerint nem akartak népi hősök lenni. Lehet, hogy éppen a "cigány járőrözést", és az ebből adódó előbb-utóbb kirobbanó polgárháborús helyzetet akarták kiprovokálni.
Aha. Csak, mert fölényeskedve kioktattál a "tudományos kérdésekben való járatlanságom" miatt, gondoltam, professzorságod talán ilyen kézenfekvő kérdésre tud valamit mondani.
Arra viszont alkalmas, hogy ötletet adjon, hogy kik lehetnek azok és aztán más bizonyítékokat keresnek ellenük.
De önmagában a közel egyszerre kikapcsolás is figyelembe vehető még a bíróságon is ellenük, főleg más bizonyítékok súlyának szubjektív megítélésében.
Más kérdés, hogy nincs a rendőrségnek olyan adata, hogy ki mikor kapcsolta ki a mobilját. Legfeljebb a forgalom hiányát tudják megállapítani, az meg nem lesz annyira egybevágó.
De akár be is lehetett kapcsolva a mobiljuk és hívhatták valamelyiküket éppen akkor amikor valamelyik helyszín közelében voltak.
Mindenesetre elég sok testi tulajdonság genetikai kódolásának a helyét ismerik már, a szemszíntől a homoszexualitásig (bár ez talán nem annyira testi). Szakmai kérdés, hogy mennyi és milyen egybeesés mekkora valószínűségnek felel meg.
annál 945784-szer életszerűbb, mint hogy fogja magát 4-5 (x) ember és elindul kisfiúkat apjukkal, kislányokat anyjukkal együtt lelőni.
azt nem értettem amúgy az egészben, hamár ilyen "tökösek" és dühösek voltak ezek a "derék" magyar legények, miért nem mondjuk az enyingi felvonulók között rendeztek mondjuk egy kis társadalmilag talán hasznosabb, de legalábbis érthetőbb ámokfutást..
Attól függ, férfi vagy-e, vagy nő, illetve milyen a nemi irányultságod, és a vallásod. Mindenesetre a tudomány dolgaiban való tájékozottságod nem fog visszatartani a hitbeli elmélyüléstől.
nem is arra kell, hogy bizonyíték legyen, hanem mondjuk csak arra, hogy a 41214 db fekete terepjáró tulaj közül kiszűrjék azt a 78-at aki talán jobban szóba jöhet mint elkövető.
A biróságnak meg ott lesz a többi bizonyíték.. ..akár még a beismerő vallomás is..
"De mi ragadhat át az ember ujjairól? Kis zsiradék. Esetleg nyál, ha előtte megpökködte a kezét."
Móri ügy:
"Néhány nap múlva visszament a helyszínre, ahol egy újabb elásott csomagra bukkant: ebben már fegyverek és lőszerhüvelyek is voltak. Utóbbiakról később kiderült, hogy a veszprémi és a móri bűncselekmény során használt fegyverekből valók, sőt később meg is találták rajtuk Nagy László DNS-mintáját."
A DNS vizsgálat alapján nem zárható ki XY a gyanúsítottak sorából. Ahhoz kevés az egybeesés, hogy elmenjen bizonyítéknak, de nincs kizáró jel sem. Ez is hasonló az ujjlenyomathoz, ahol legalább 4 egybeesés kell. Két, tetszőlegesen kiválasztott ember DNS-e 99,99%-ban megegyezik.
Nézd, ha azt mondja a főkapitány - és ezt mondta! - , hogy rendelkezésre állnak a bizonyítékok, akkor a közt. és min. elnöknek ezt illik elhinni, de miért is ne tennék, Benczének tudnia kell, hogy repül, ha felelőtlenül intézkedett ebben a politikával súlyosan terhelt ügyben. Biztos vagyok benne, hogy a bandatagokról már minden tudhatót tudtak, mire elérkezettnek látták az időt és megfelelőnek a helyszínt (ahol együtt voltak!) a lefogásukhoz.
elég amatőrök voltak, ha magukkal vitték a mobiljaikat az akciókra
nem hiszem, hogy ennyire azok voltak. de mondjuk azt pl. el tudom képzelni, hogy pont az buktatta le őket, hogy mondjuk egyszerre , vagy közel egyszerre kapcsolták ki telefonjaikat az akció előtt. ...ehhez elég volt egy szűrőt végigfutttani a mobilszolgáltatók adatbázisain, hogy melyik az a 4-5-x db mobil, aminek mindig a gyilkosságok előtt szűnik meg cella-kapcsolata...
Az FBI viselkedéskutatói sokkal kisebb esélyt adtak annak, hogy a gyilkosok kiképzett (volt rendőrök, katonák, büntetés-végrehajtási dolgozók) fegyverkezelők vagy az idegenlégiót, vagy valamelyik közeli háborúkat is megjárt fegyverforgatók, illetve esetleg hivatásos vadászok lennének, mint korábbi nyilatkozataikban a magyar rendőrség illetékesei - tudtuk meg. Az amerikaiak szerint e bűncselekmény elkövetéséhez elvetemültnek és gátlástalannak kell lenni, s arra van szükség, hogy a tettes elementáris gyűlölettel tekintsen a cigányságra.
A híváselemzés vezetett a gyanúsítottakhoz A nyomozók egy ideje már megfigyelték a hajnalban a romák elleni támadás-sorozat elkövetésével gyanúsított személyeket. Tudósítónk szerint nem a 100 milliós jutalom hozta meg a sikert, hanem a rendőrség által több millió mobilhívásból kiszűrt háló. A jelenleg futó DNS-vizsgálat adhat végső választ, hogy az elfogott nem roma férfiak követték-e el valóban a gyilkosságokat. Munkatársunktól| MTI| 2009. augusztus 21. nyomtat email plusz mínusz kedvencek / megosztás Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez! A debreceni Perényi sörö... A debreceni Perényi söröző, a kommandós akció helyszíne -
A Nemzeti Nyomozó Iroda az MTI-nek pénteken megerősítette, hogy elfogtak hat személyt, akiket a romák elleni támadás-sorozat elkövetésével gyanúsítanak. Bartha László az NNI szóvivője elmondta: Debrecenben egy szórakozó helyen fogtak el hat személyt csütörtök éjjel, akik közül öt gyanusítható a romák elleni támadássorozatban való részvétellel. (A Népszabadság információi tehát helyesnek bizonyultak, miszerint az éjjel, Nyírpilisen történt esetnek, hat személy állítólagos letartóztatásának nincs köze a debreceni rajtaütéshez. A megyei rendőrség délben cáfolta az MTI hírét, miszerint bármilyen elfogás történt volna Nyírpilisen.)
Helyszíni tudósítónk jelentése szerint a Perényi 1, korábban Orange Music Clubnál helyszíneltek délelőtt a rendőrök. Ezt a hely tulajdonosa is megerősítette, de határozottan állítja: sem ő, sem alkalmazottai nincsenek a gyanúsítottak között. Klubjából minden esetre egy nőt elvittek, aki eseti alapon szervezett oda műsorokat. Bővebben >>
A házkutatás során első hírek szerint számos olyan tárgyi bizonyíték került elő, amelyek a nyomozók szerint kétséget kizáróan a bűntényekhez köti az öt személyt. Sörétes puskák mellett egy terepjáró is előkerült az Index szerint. Bizonyosságot a lefoglalt fegyverek megvizsgálása, illetve a férfiaktól levett DNS-minta összevetése jelenthet az egyes helyszíneken hagyott szőrszállakkal, szövetmaradványokkal. A genetikai vizsgálat mellett a gyanúsítottak kihallgatása is megkezdődött. Értesülések szerint ennek védelmére ugyan úgy kommandósokat vezényeltek ki, mint az öt férfi éjjeli elfogásához. HIRDETÉS Nem a százmilliós jutalom vezetett el a gyanusítottakhoz Ajánlott cikkek
szövegkép Rokoni kapcsolat lehet a debreceni gyanúsítottak között .
szövegkép A gyilkosságok és támadások, amelyekkel a debrecenieket gyanúsítják .
szövegkép Rasszista indítékot sejt a rendőrség, négyen őrizetben .
szöveg Sólyom gratulál a rendőröknek: fellélegezhet az ország
Megyei tudósítónk értesülése szerint nem a rekordösszegű, százmillió forintos nyomravezetői jutalom vezetett el a gyanúsítottakhoz. A nyomozási siker részint a mobiltelefon-forgalom hatalmas energiát igénylő kielemzésének tudható be. Több millió hívásból próbálták a nyomozók kiolvasni, kik lehettek a támadások közelében, illetve a bűntények körüli napokban milyen forgalmat bonyolítottak másokkal és egymással a mobiljukról. Az így kirajzolódott háló vezetett eredményre.
Az utóbbi napokban több hír is napvilágot látott, amelyben kétes információkra hivatkozva romákat sejtettek a gyilkosságok mögött. Egy kereskedelmi televízió azzal állt elő, hogy a kislétai bűntény tetteseit az áldozatok családi körében kell keresni - ezt a rendőrség azonnal cáfolta. Egy megyei lapot idézve a Magyar Nemzet éppen ma írta, hogy borsodi romák lehetnek az elkövetők. Az informátor szenzációs leleplezése, amelyet egy helyi tévé augusztus 26-án tervez sugározni, nevetségessé válhat addigra. Több hírügynökséggel együtt lapunk tudósítója is úgy tudja, nem romák az elfogott debreceni személyek. Információink szerint néhányuk testén nácizmust éltető tetoválásokat figyeltek meg a rendőrök.
A legutóbbi (és ha valóban az összes gyilkost most elfogták, utolsó) kislétai gyilkosság után a rendőrség 100 millió forintra emelte a nyomravezetői díjat és ingyenesen hívható zöld számot hozott létre a legapróbb bejelentések fogadására is. Egyelőre nem tudható, hogy kaptak-e értékelhető információt, ahogy az is kérdés, hogy a rekordösszegű jutalmat valaki felveheti-e.
A kislétai gyilkosság annyiban egyedülálló, hogy a tettesek először merészkedtek be áldozataik házába, és egy súlyos sérüléseket elszenvedő kislány túlélve a támadást a bűntények első szemtanúja lett. Hírek szerint állapota stabilizálódása után értékelhető adatokkal tudott szolgálni a rendőröknek. Pár hete a rendőrségnél kezdett összeállni a kép
Az utolsó (?) gyilkosság helyszínén, Kislétán virrasztanak a rokonok MTI - Balázs Attila Az FBI viselkedéskutatói sokkal kisebb esélyt adtak annak, hogy a gyilkosok kiképzett (volt rendőrök, katonák, büntetés-végrehajtási dolgozók) fegyverkezelők vagy az idegenlégiót, vagy valamelyik közeli háborúkat is megjárt fegyverforgatók, illetve esetleg hivatásos vadászok lennének, mint korábbi nyilatkozataikban a magyar rendőrség illetékesei - tudtuk meg. Az amerikaiak szerint e bűncselekmény elkövetéséhez elvetemültnek és gátlástalannak kell lenni, s arra van szükség, hogy a tettes elementáris gyűlölettel tekintsen a cigányságra.
A támadások többségét vasárnapról hétfőre virradóan követték el. A tetteseknek nagy valószínűséggel van legálisan tartott fegyverük, esetleg köztudott a környezetükben, hogy illegálisan tartott fegyverekkel rendszeresen vadászni járnak. Az elkövetők közül feltehetőleg többnek is van nagy teljesítményű terepjárója vagy ahhoz fogható, jó terepállású autója. Feltehetően határozott, erős egyéniségű emberek, de legalább egy közülük mindenképpen az, aki vagy akik még a közvetlen környezetükben sem tűrnek ellentmondást.
A Népszabadság úgy tudja, a romák elleni támadássorozat kezdetén még egy-egy helyszínen jóval több, nagy valószínűséggel a támadók által hátrahagyott nyomot rögzítettek, mint a nagycsécsei, két emberéletet követelő támadás utáni tetthelyeken. Az NNI eddigi nyomozása nem zárja ki, hogy a támadók kezdetben még négyen-öten is lehettek. Nagycsécsen fordult azonban a kocka: két ember meghalt, amikor Molotov-koktélt dobtak, és rálőttek egy romák lakta házra. A rendőrség feltételezése szerint ekkor néhányan - akik lövöldözni, gyújtogatni hajlandók voltak, de ölni már nem - lemorzsolódtak a kemény magról. Nyolc támadás, hat halálos áldozat - MTI
A romák sérelmére elkövetett nyolc bűncselekmény során - amelyben a Nemzeti Nyomozó Iroda időközben 120 főre bővített külön egysége folytatott nyomozást - a tettesek összesen 16 lakóházat támadtak meg 11 Molotov-koktéllal, 63 lövést adtak le lakóházakra sörétes és golyós lőfegyverekből. A bűncselekményekben összesen 55 sértett van, hatan meghaltak a támadásokban, öten súlyosabb-könnyebb sérüléseket szenvedtek.
Azért ha a DNS-elemzés ilyen kulcsfontosságú, én várnék egy korrekt tájékoztatást arról, milyen a hibahatára az ilyesminek.
Minden mérésnek van hibasávja. És nagyon más a dolog kinézete, ha azt mondhatják, hogy "az ilyen eljárással végzett vizsgálat 99%-os biztonsággal mutatja ki az egyezést", mintha mondjuk 75%-al.
Az elkövetők elég amatőrök voltak, ha magukkal vitték a mobiljaikat az akciókra. A celleinformációkkal elég szépen visszakövethető, hogy merrefelé járt az ember egy-egy adott időpontban. Az meg csak ráadás, hogy a jelek szerint nem lopott kocsival mentek a helyszínre...
...az MSZP azt várja el, hogy az igazságszolgáltatás olyan ítélettel sújt le az elkövetőkre, amellyel példát statuál mindenki számára, akinek a gondolatait, vagy a tetteit kirekesztő, gyilkos indulatok irányítják...
Sólyom László köztársasági elnököt ma délelőtt telefonon tájékoztatta Bencze József országos rendőrfőkapitány arról, hogy elfogták a cigányok ellen tavaly óta folyó támadások gyanúsítottjait. Az államfő gratulált a rendőrség szakszerű és eredményes munkájához. Sólyom László hozzátette: a feltételezett elkövetők letartóztatása után az egész ország fellélegezhet, visszatérhet a nyugalom és a törvényes rendbe vetett bizalom a támadásoknak kitett területeken.
Az MSZP azt reméli, a mai letartóztatások nyomán véget érhet a félelem, és a véget érhet a szégyen is. A cigány családok félelme és az egész ország szégyene - írta a rendőrségi akció hírére reagálva Lendvai Ildikó az MSZP frakciójának nevében.
Az MSZP azt várja el a magyar igazságszolgáltatástól, hogy a valódi bűnösökkel szemben elmegy a magyar jogrend legvégső határáig - közölte Lendvai Ildikó a párt elnöke annak kapcsán, hogy elfogták a romák elleni támadások gyanúsítottjait. A közlemény szerint az MSZP azt várja el, hogy az igazságszolgáltatás olyan ítélettel sújt le az elkövetőkre, amellyel példát statuál mindenki számára, akinek a gondolatait, vagy a tetteit kirekesztő, gyilkos indulatok irányítják.
A roma közösségtől pedig türelmet és bizalmat kér a Magyar Szocialista Párt. Azt kérik tőlük, bízzanak a nyomozóhatóságban, abban, hogy a valódi bűnösök kerültek kézre és bízzanak a magyar igazságszolgáltatásban, hogy a bűnösök elnyerik méltó büntetésüket.
"Közös érdek, hogy az erőszak ne szüljön erőszakot, az indulat indulatot, egyesek gyilkos, kirekesztő szándéka ne vezessen bezárkózáshoz" - fogalmaz a kormánypárt elnöke.
Az MSZP azt reméli, hogy a letartóztatások nyomán véget érhet a félelem, és véget érhet a szégyen is. A cigány családok félelme és az egész ország szégyene.
A közleményben megköszönik a nyomozóhatóság minden munkatársának az erőfeszítését, amely ehhez az eredményhez nélkülözhetetlen volt.
Ismeretlen személy és konkrét, megnevezett személy elleni nyomozásra gondoltam. Így már érthető? Amig nem gyanúsított az illető, csak szépen megkérhetik, hogy adjon DNS mintát (vagy akár ujjlenyomatot), mint a kiskunlacházi esetben. Különben úgy járhatnak, mint az UD esetében.
1300 a cigányok által elkövett erőszakos cselekmény aktáját vizsgálták át. Csak az erőszakos/brutál cselekményeket
az ügy kapcsán. Semmi tyúklopás meg ilyesmi - csak a brutált. Pl. olyan hogy a nénit berakták az ágyneműtartóba - aztán ráültek és nekiálltak lakmározni. Abból amit a néninél találtak...
Mindenesetre az akció időpontja azért is jól megválasztott, mert az őrizet 72 óra, így mindenképpen vasárnap reggelig dönteni kell róla az ügyeletes bírónak....
El tudom képzelni azt az alapos irattanulmányozást....
ez egy 2005-ös !!! cikk a témáról, ahol azt irják, hogy évek óta alkalmazott "hétköznapi" módszer DNS mintát venni ujjlenyomat "zsiradékból". 5-20 db !!! testi sejt elég a PCR-hez (a DNS enzimatikus erősítésére),
...azóta meg 2009-et írunk, és az eset is olyan kiemelt ügy volt, hogy költség, energia, idő, pénz, stb. nem számított.
Úgy látom, te nézel sok CSI-t. Nyomozást kezdeni csak alapos gyanú alapján lehet.
Nem, nyomozást kezdeni a tett miatt lehet, sőt kell. Letartóztatni lehet csak alapos gyanúval.
Bencze maga büszkélkedett, hogy mennyi adatot elemeztek, mennyi szakértői vizsgálatot végeztek. Eddig. Nem mostantól.
Szóval teljesen racionális volna, ha nem csak mondjuk a cellainformációkat elemeznék, hanem a gyanús és megfigyelt személyektől elcsennének kis DNS-mintákat.
Azt gondolom, hogy ölég sok bizonyítékot összegyűjthettek a zsaruk, még mielőtt begyűjtötték a bandát. Egy ideje már nyilván folyamatosan lehallgatták a telefonjaikat, és akár a DNS-üket is beazonosíthatták. De ahhoz, hogy a DNS-vizsgálat eredménye a bizonyítási eljárásban felhasználható legyen, szabályozott körülmények között is le kell, hogy vegyék.
Ez az index verzió: "Korábbi értesülések az elfogást összefüggésbe hozták a Szabolcs-Szatmár megyei Nyírpilisen csütörtök éjjel történt lövöldözéssel, amikor sörétes puskával valaki rálőtt a járőröző romák Polgárőrség feliratú autójára, de az Index információja szerint nem találták meg, ki lőtt. Bélteki Gyula, Nyírpilis polgármestere az Indexnek azt nyilatkozta, szerinte két külön ügyről van szó, a sorozatgyilkossággal gyanúsítottakat nem Nyírpilisen, hanem Debrecenben fogták el. Ezt a megyei rendőrszóvivő is megerősítette."
Igen így gondoltam. Manapság ha cigány az elkövető, az csak vmi tévedés lehet, mert ő csak békés bodzaszedő. Megy a mosdatás, kihozzák nekik 7-8 évre, max 10-re. De akkor biztos megint indul Sesum apuka hazánkba.
Az feltűnt már vkinek, hogy az Indexen még mindig lövöldözést emlegetnek a Nyírpilisi üggyel kapcsolatban, holott közel sem volt az?
" A Szabolcs-Szatmár-Bereg Megyei Rendőr-főkapitányság határozottan cáfolja, hogy a romák elleni támadásokkal kapcsolatos ma délutáni ORFK-NNI sajtótájékoztató bármilyen módon kötődik Nyírpilishez. A településen semmiféle elfogás nem történt.
Péntekre virradó éjszaka jelentették be a rendőrségre, hogy egy Nyírpilisen területfigyelést ellátó polgárőr gépkocsi hátsó ablaka betört. Sérülést senki sem szenvedett. Az autóban ülők azt gondolták, hogy lövés történt, a jármű azonban a betört hátsó ablak kivételével teljesen ép, sértetlen volt. A Nyírbátori Rendőrkapitányság által végzett helyszíni szemle nem talált sem lövedéket, sem egyéb idegen anyagot, ami az üveget betörhette volna. " - szon.hu
"Egyelőre azt se tudjuk, találtak-e valóban hüvelyeket, csak te feltételezted."
Oké, hogy te nem tudod, de ezért osztod az észt. :D
Origo:
" Csorba Csaba szerint egyik fia találta meg a söréteket tartalmazó hüvelyeket, és a rendőrök csak ekkor, hajnali három óra után kezdtek komoly munkába. "Akkor már nagyon precízen végezték a dolgukat" - jegyezte meg a férfi."
Úgy látom, te nézel sok CSI-t. Nyomozást kezdeni csak alapos gyanú alapján lehet. Megfigyelni pedig sok mindent jelenthet. Hogy rendőrül mondjam: a rendőrség látókörébe kerültek. Mint még sok ezren.
A társadalmat, meg a fasiszta réteget is demoralizálja ez az eset, kevesebb lesz a potenciális elkövető, mert észreveszik mégiscsak erős a magyar igazságszolgáltatás.
Ez meg fog látszani a választásokkor is, miután a fidesz és az mszp fog valszeg csak székekhez jutni.
A jobbik féle rabló-gyilkos banda minden ilyen esettel csak a magyarság összefogását fogja elősegíteni az általa közvetített torz és őrült eszme ellen.
"Ilyen keretek között a nácik pedig nem visszaszorulni fognak, hanem tenyészni, mint a gomba, úgyhogy nem tudom, te mi a halál faszának örülsz éppenséggel."
Ez így van (ráadásul még szépen is van megfogalmazva.)
Honnan tudod, hogy mi volt a hüvelyeken? Simán lehetett rajtuk DNS is.
Egyelőre azt se tudjuk, találtak-e valóban hüvelyeket, csak te feltételezted.
De képzeljük el az életszerű megoldást: a gyilkos előveszi a söréthüvelyt, amivel lőni fog. Megköpdösi, ill. más testnedveket bocsát rá, majd beleteszi a fegyverbe és lő.
Remélem, megvannak a gyilkosok, és remélem, fény derül az indítékra is.
Reményem mindazonáltal nem túl erős, ismerve rendőrségünket - nemcsak Mór óta, de -minimum - az olajgyilkosságokban nyomozó rendőrök sajnálatos "öngyilkosságai" óta...
