Keresés

Részletes keresés

tuutuu Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11093

Szia, Inoxy !

 

Minden nagyrabecsülésem, de légy szíves, a múltkori vasmagosítási kísérleted kudarcának tapasztalatait ismertesd, más ne essen esetleg téves gondolatok csapdájába !

 

Azt pedig határozottan állítom, hogy nagyon profi módon néz ki !!

Ezt komolyan mondom, nekem ehhez szakemberek kellenek majd..

 

Volt itt vita mágneskörökről, erről-arról, és valóban, egyelőre elmélkedek.

Azt a hibát azonban nem szeretném elkövetni, hogy építek valamit, aztán utána vakarom a fejemet, hogy ugyanakkora munkával sokkal jobb is lehetett volna ( tudom, hobbi ez, nem lesz ebből haszon, de ha már hobbi, akkor legyen hasznos).

Előzmény: Inoxy (11071)
tuutuu Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11092

A hátrafeszítő erőt hogy lehet megtippelni? (Oszlop méretezéshez)

 

No ez az...

Ezt becsülettel csak számolni lehet, sajna nincs meg a programom, amit kb. C-64 alapú gépen félnapszám futtattam.

 

De szárnyszelvényként, szeletenként kell számolni, kézzel nem működik.

 

Amire emlékszem, egy 6 méteres, 5 lapátos, 4 körüli gyorsjárású kerék 10 m/s-nál kb. 2 tonna hátrafeszítő erőt ad. ( de lehet, 10 kW teljesítmény esetére..rég volt.)

 

egy biztos: minél nagyobb a gyorsjárási tényező, annál nagyobb a hátrafeszítő erő.

Ezért sem szabad szabadon pörögni hagyni a rotort, mert akkor  baromi nagy lesz a hátrafeszítő erő.

Tippelni?

Nem mernék.

 

De a vastagon szedett állításért vállalom a felelősséget.

Előzmény: Athes (11070)
Athes Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11091
Biztos működik, de mihez kell ez?
Szabályozatlan, frekije a feszültségektől függ, és ha nincs konkrét értéke az alkatrészeknek, nincs is értelme vele foglalkozni.
Az ilyen önrezgő micsodák jók egy neon begyujtásához, de egyébként egy 200ft-os IC-t én nem sajnálnék egy kapcsolásból, ha drága készülékeket is szeretnék a végére akasztani.
A PC tápod első fokozata(stand-by ) is valami önrezgő vacak.
A régi TV-k Blocking oscillátoros tápja is az.

Ebbe a kapcsolásba el nem árult titkokként ott vannak a triakok, tirisztorok, de mikor és miért kell őket aktiválni, azt nem látni.
Szóval nem egyértelmű, mire jó ez.
Előzmény: freex (11074)
freex Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11090
Találtam még egy visszatáplálós cuccot, de ez lényegesen drágább:
StecaGrid 300/500
http://www.acrux.hu/sun/napenergia_arlista.html
freex Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11089
Szerintem ha nem visz zavart a hálózatba, akkor aggódásra semmi ok. Márpedig ez gyári, nem is akármilyen.
Az más kérdés, ha oda-visszaforgós villanyórád van, és épp visszaforog az órád, mikor a démász kint van, abból gáz lehet. Mert ugye akkor annyiért veszik a villanyt, mint adják, ez pedig nekik nem buli...
Előzmény: Bazarghai (11086)
freex Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11088
Ez az. Ebay-en 250USD-től felfelé kaphatóak SWEA inverterek, csak mind kint vannak az USA-ban.
Előzmény: Bazarghai (11087)
Bazarghai Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11087
Találtam egy másik oldalon is leírást, 20-54 voltig fogadja a bemenetén a feszültséget, de itt drágább.

http://www.basinind.com/storefront/index.php?main_page=product_info&products_id=20

B
Bazarghai Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11086
Oké, megvan!

Írok is nekik egy emilt vmelyik nap, h mit is tud az inveterük és külön be tudják-e szerezni, meg nem tart-e razziát a démász ha bedugom a falba a kütyüt...

Szerinted?
Előzmény: freex (11085)
freex Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11085
Érdekes, a főoldalról navigálva én sem találom. Ráguglizva viszont előjön:

http://www.google.hu/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=25&url=http%3A%2F%2Fwww.otthontechnika.hu%2FLetoltes%2FArlistak%2FSz%25C3%25A9lker%25C3%25A9k%2520%25C3%25A1rak.pdf&ei=8GiCSryDOsLD_gbZ8uSpCw&usg=AFQjCNFaIm_M70-AIVMt5-KJdSZqvv8IhA&sig2=9G06bulya4Au74Ey1a2b2w

vagy így:

www.otthontechnika.hu/Letoltes/Arlistak/Szélkerék%20árak.pdf

Egyébként felhívtam, de nincs gépközelben, kérte küldjek emailt. Ha lesz válasz közzéteszem.
Előzmény: Bazarghai (11084)
Bazarghai Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11084
Én nem találom ezen az oldalon ezt a visszatápláló invertert
Előzmény: freex (11083)
freex Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11083
Ahogy látom az árlistáját van náluk 160eFt+ÁFA-ért komplett rendszer: 200W szélkerék, toronnyal (!!!), 250W visszatáplálós inverterrel. És ezt 310Ft/EUR áron számolta, most pedig olcsóbb az euro. Viszont felment az áfa...
Itt lehet megnézni: www.otthontechnika.hu
Előzmény: freex (11082)
freex Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11082
Van egy másik visszatáplálós inverter a SWEA-I-250. Tapolcán van egy cég, a SWEA egyik viszonteladója, tehát nála lehet vásárolni ilyen invertert. Telefonon megkérdezem, van-e és mibe kerül.

Addig is egy fontos infó, hátha valakit érdekel:

"NEP-2009-4 - Megújuló energiafelhasználást ösztönző pályázat (Forrás: www.energiakozpont.hu)

NEP-2009-4 kódszámmal jelenik meg a megújuló energiahordozók felhasználását ösztönző pályázat (megújuló energiaforrásokkal előállított hő- vagy villamos-energia, biomassza, geotermikus energia, szélenergia, vízenergia, szerves hulladékok felhasználásának növelése, napkollektorok, napelemek, hőszivattyú telepítése). Legmagasabb ösztönzést a pályázati rendszer a megújuló energiahordozó beruházásokhoz biztosítja; itt lakásonként legfeljebb 1,47 millió forint adható, a maximális támogatási intenzitás 35%. (Pl.: ha a beruházás összege 2 800 000Ft, akkor ahhoz csak a 35%-a pályázható meg, azaz 980 000Ft. A Maximális 1,47 millió Ft pályázati összeg legalább 4 200 000Ft-os beruházás esetén érhető el.)

A pályázó az állami támogatás mellett a költségek további részét kedvezményes hitelből is fedezheti, amelynek mértéke nem haladhatja meg a beruházási összköltség 65%-át. A hitel és a támogatás együttes összege lakásonként legfeljebb 4,2 millió forint.
Lehetőség van arra is, hogy a pályázó a beruházást teljes egészében hitelből finanszírozza, melynek maximális összege 4,2 millió forint lakásonként.

A pályázók köre:

Hagyományos technológiával épült ingatlanok esetében: természetes személyek, lakásszövetkezetek, társasházak. Iparosított technológiával épült ingatlanokkal ebben a konstrukcióban nem lehet pályázni!

Ugyanazon megvalósítási helyre azonos témában csak egy pályázat részesíthető támogatásban. Két, azonos beruházási címre benyújtott, azonos kódjelű pályázat közül csak a korábban beadott pályázat fogadható el. Több pályázatot is be lehet nyújtani, amennyiben azok különböző kódszámú pályázati felhívásra vonatkoznak."
Athes Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11081
http://www.alternativetechnology.info/gridtie.htm
425Font a 600-as.
Előzmény: freex (11078)
Athes Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11080
http://www.navitron.org.uk/forum/index.php?topic=5730.0
+ebay

225Euro volt valahol.
Előzmény: freex (11078)
Bazarghai Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11079
Engem is!

B
Előzmény: freex (11078)
freex Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11078
"120W - kb. 50e"
Ez engem érdekelne. Honnét van?
Előzmény: Athes (11077)
Athes Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11077
120W - kb. 50e
600W - kb. 130e
:(
Az ötlet jó. Nincs itt egy visszatáplálósinvertertkészítőelektronikaiszakember?
Előzmény: freex (11075)
Athes Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11076
Wow, ez király! :)
Előzmény: freex (11075)
freex Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11075
De egy ilyennek is örülnék jó áron.
Soladin 120, 120W-os visszatápláló inverter. Semmi macera, belemegy a dc, másik fele a konnektorban.


Előzmény: freex (11074)
freex Creative Commons License 2009.08.12 0 0 11074
Üdv!

Most, hogy van egy viszonylag termelni képes gépem, természetesen jött a következő probléma.
Van egy rakás szedett-vedett autóaksim, mindegyiket átküldtem egy szulfátoldó gépen, látszatra helyre is jöttek. Csak tegnap, amikor a feltöltött akkukból áramot szerettem volna használni (kb. 300Ah pakk és 10-15A kellett volna), 5 perc után már csak 10-11V volt a kapocsfeszültség. Vagyis töltögetem az akkukat, nyelik az áramot, csak épp vissza nem adják, amikor kellene.
3 lehetőséget látok: vizet előmelegíteni, mint Inoxy teszi. Sajna az átlagos szélben a 12V kevés erre, max. valami inverteren keresztül lehetne megoldani. A második, hogy akkukat veszek. 60-70e körül már kapható 230Ah-s ciklikus akku. 1 akku kevés, sőt még ezt is nehéz lenne munkanélküli segélyből kinyögni. A harmadik verzió a visszatáplálás. Gyári készülék brutálisan drága, tehát valami építeni kellene. Tegnap próbáltam egy aszinkron motort túlpörgetni, legnagyobb meglepetésre a villanyóra még gyorsabban pörgött előre. Nem tudom miért nem működött, üzemi kondi pedig rajta volt. Elkezdtem keresgélni kapcsolási rajzokat. És voila, találtam is párat.
Az első kép a legegyszerűbb visszatápláló inverter rajza. A gond vele a rossz hatásfok és a sok felharmónikus termelés. A második már egy elfogadható rajz, csak az alkatrészek értékeit jó lenne pontosan tudni. Még keresek tovább, hátha találok valami konkrétabb kapcsolást. Nem kell sok, 50-100W már bőven jó lenne, főleg ha olcsó és elérhető alkatrészekből lenne felépítve.


Bazarghai Creative Commons License 2009.08.11 0 0 11073
Most jutott eszembe, h mi ez az építési engedély baromág? A nyárfa nőhet 20 méteresre a házam előtt egy görccsel vagy betegséggel a törzsében, hogy bármikor az útra dőlhessen? Nekem meg nem lehet 6 méternél magasabbat építeni.

Esküszöm egyszer bemegyek az önkormányzatra építési engedélyt kérni almaára vagy körtére... :D :P

B
Bazarghai Creative Commons License 2009.08.11 0 0 11072
Sziasztok!

Nna, felállítottuk a szélgépet. Bizony ez a fúrószár iszonyú nyomatékot ad! Egy csörlő, plusz öt ember majd bex@rt mire kiemeltük. Gyorsan felkerültek a feszítők és várakozás. Meg se mozdult... Már azt hittem vmit elszúrtam, aztán fogta magát és elkezdett forogni. Olyannyira, h le se állt azóta. Ebben e lenge szellőben szemre 45 és 120 között változik a fordulata. A felső értéknek nagyon örülök, mivel akkor már van 30 voltom ami elegendő a 24 voltos pakk töltéséhez. Félelmetes milyen stabilitást ad az a három vezérdrót, amit raktunk rá merevítésnek. Hiába a rotor felső éle a 11 métert súrolja. Halkan mondom csak, nehogy vmi antizöld meghallja az önkormányzatról. ;)

B



Inoxy Creative Commons License 2009.08.11 0 0 11071

Amit leírtál az csak elmélkedés. Majd ha építesz egyszer saját gépet, rájössz Te is. Én így építettem meg a gépemet és jól működik. És szerintem még jól is néz ki.

A rotorra ható szélnyomásból eredő erő és a farokrészre ható erő tartják egyensúlyban a rendszert.

 

Előzmény: tuutuu (11069)
Athes Creative Commons License 2009.08.11 0 0 11070
A hátrafeszítő erőt hogy lehet megtippelni? (Oszlop méretezéshez)
Előzmény: tuutuu (11069)
tuutuu Creative Commons License 2009.08.11 0 0 11069

Ezzel csupán az a baj, hogy a rotorfelület (A1) vajon milyen értékkel számolódik?

 

Merthogy a hátrafeszítő erő, ami tolja hátrafelé a rotort, semmmiképpen nem a rotorlapátok felületével, de a súrolt felülettel sem lineárisan arányos, mert ott van a szélsebesség még , ami bekavar az egészbe....

 

Azt meg egyáltalán nem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy a rotor mögött, ideális esetben 1/3 megfújási szélsebesség van, ráadásul baromira turbulens....{{{

Előzmény: Bazarghai (11066)
Inoxy Creative Commons License 2009.08.10 0 0 11068

Szia Bazarghai.

Néhány fotót, ha tudsz tegyél fel légyszi. Ügyes vagy, a 90% hatásfok az nagyon jó. Nálam 86% jelenleg, de még dogozok rajt, hogy nőjön.

Előzmény: Bazarghai (11067)
Bazarghai Creative Commons License 2009.08.10 0 0 11067
Sziasztok!

Holnap felállításra kerül a szélgépem! Végre meghozza a gyümölcsét a több hónapnyi munka. Egyik komám (face88) csinálja a kapcsolóüzemű elektronikát az akkukhoz, így megoldódni látszik az állandómágneses generátor fő problémája, a veszteségmentes szbályzás (90% körüli hatásfok)

B
Bazarghai Creative Commons License 2009.08.10 0 0 11066
Szia!

Nem kell akkora!
Inoxy régebben felrakta a forgáspontra vonatkozó nyomatékszámítást (tulajdonképpen aránypár) amivel meghatározhatod a farok felületét.

Lényeg, h a rotorfelület (A1) és a rotortengely forgásponttól eltolt erőkar (k1) szorzata egyenlő a farok felület (A2) és a farokrúd forgásponttól mért hosszának (k2) szorzatával.

A1×k1=A2×k2 (nyomatéki egyensúly)

Így nem fogja azt a hintázó mozgást csinálni, amibe én is beleszaladtam első gépemnél...


B
Előzmény: freex (11065)
freex Creative Commons License 2009.08.10 0 0 11065
Na ettől féltem. 7 négyzetméter negyede 1.75 négyzetméter. Elég brutálisan mutatna egy ekkora lemez. Most, hogy felkerült a szeles haveromtól kért gép, ennek annyi a viharvédelme, hogy függőlegesen felfelé tud bólintani, ha akkora szél lenne.
Előzmény: nem biztos (11061)
freex Creative Commons License 2009.08.10 0 0 11064
Természetesen a termelést úgy értettem, hogy már nagyobb a termelt fesz, mint 12V, azaz már tölti az akkukat. Persze alig néhány 10mA-ral, de legalább nem vihar kell hozzá, hogy elinduljon. Ennyi szívás után én már annak is örülök, ha egyáltalán forog. Olyan 3-as szélben 1A-t nyom.
Most arra várok, hogy legyen valami normális szél, hogy lássak valami komolyabb töltőáramot. Csak ahogy lenni szokott, legalábbis velem mindig ez van, amikor éppen alakítom a szélkereket, fúj a szél, mint a barom, mire végzek és felhúzom, addigra eláll és tuti napokig semmi normális légmozgás.
Előzmény: tuutuu (11060)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!