Keresés

Részletes keresés

doodoo Creative Commons License 2001.03.21 0 0 157
Szia jackgibson!

Talán értelmesebb volna, ha elmagyaráznád Spinderellának, mi köze annak, amit mondtál, ahhoz, amit éppen most átél.

Könnyű azt szidni, aki nem ért valamit.
A hibás az, aki rosszul magyaráz.

Előzmény: jackgibson (156)
jackgibson Creative Commons License 2001.03.21 0 0 156
hát ezekszerint mégse érdekel mi van a tesóddal???
Akkor ez az egész csak amolyan műfelháborodás és lelkiismeretmegnyuktató topic.

bizony szigorú a világ.

üdv: jack

Előzmény: Spinderella (153)
Bard Creative Commons License 2001.03.21 0 0 155
Én befejeztem, mégegyszer bocs.
Előzmény: Spinderella (153)
Bard Creative Commons License 2001.03.21 0 0 154
Najó mégis.

Szóval mindenki saját szabályok szerint él. Ezért hiszik sokan, hogy nyernek. De ha mégsincsenek szabályok, akkor szivás van, mert valójában senki se nyert (végülis ezt mondtad...) De ki tudja, hogy vannak-e szabályok?

Spinderella Creative Commons License 2001.03.21 0 0 153
Muszály ennyire offolnotok??? :(

jackgibson Creative Commons License 2001.03.21 0 0 152
dehát nem OFFolunk!!!
csak segítünk megérteni a hölgynek mi van a tesójával.
Előzmény: Bard (150)
jackgibson Creative Commons License 2001.03.21 0 0 151
valószínűleg igen kevesen voltak ilyenek.
Előzmény: doodoo (149)
Bard Creative Commons License 2001.03.21 0 0 150
Na ne offoljuk szét a topicot, ezért nem válaszolok érdemben, de asszem nincs igazad. Majd máshol folytatjuk talán.
Előzmény: jackgibson (146)
doodoo Creative Commons License 2001.03.21 0 0 149
Az élet egy olyan játék amit mindenki elveszít.

Kivéve azokat, akik úgy nyerték meg, hogy a többiek nem tudnak róla :)

Előzmény: jackgibson (142)
lolka_bolka Creative Commons License 2001.03.21 0 0 148
Eh... Ismered a Ministry nevu egyuttest ? (Full heroinistak.) Van egy szamuk: Just one fix

Enekli (uvolti) a csavo a refrent: Just van fix, majd egy gephang amolyan kozombos hangon: or we never die...

Ki tudja mit hoz a jovo ? :)
Lehet, hogy en nyerni fogok :)

Egyebkent szeritnem mindenki nyert, aki ugy halt meg, hogy azt mondta es erezte magaban, hogy erdemes volt elnem.

Lolka

Előzmény: jackgibson (142)
doodoo Creative Commons License 2001.03.21 0 0 147
Szia dusek!

A "hit" nem egyenlő a "tudással". Pusztán előfeltétele lehet annak.

Aki tud valamit, az érti is és el is tudja mondani. Egy hívő nem mindig képes erre.

Előzmény: dusek (138)
jackgibson Creative Commons License 2001.03.21 0 0 146
nincsenek szabályok. mindent szabad.

vagypedig:
vannak szabályok és csak azt szabad amit nem tilt a társadalom morálja.

ezen a két úton lehet haladni.

Előzmény: Bard (144)
Bard Creative Commons License 2001.03.21 0 0 145
Remélem nem a Gazdálokdj okosannak, vagy a Monopolynak valami fejlettebb változata...
Előzmény: Bard (144)
Bard Creative Commons License 2001.03.21 0 0 144
Mármint a játékszabályok.
Előzmény: Bard (143)
Bard Creative Commons License 2001.03.21 0 0 143
Mik a szabályok? :-))
Előzmény: jackgibson (142)
jackgibson Creative Commons License 2001.03.21 0 0 142
pedig nem nehéz
Az élet egy olyan játék amit mindenki elveszít.

ha ezt tudod akkor hiába mondják neked azt, hogy a világ ilyen szép olyan szép, úgyis mindegy.

ha meg nem akkor tied lesz a mennyek országa mert az a lelki szegényeké.

Előzmény: Bard (139)
lolka_bolka Creative Commons License 2001.03.21 0 0 141
Dehogyisnem :)

Az elet ertelme az, hogy VAN. Kesz. Az elet celja a letezes orome, ha igy jobban tetszik...

Lolka

Előzmény: Bard (137)
Spinderella Creative Commons License 2001.03.21 0 0 140
jackgibson:
"nem arra gondoltam, hogy elveszített minden hiszen mit veszített el. Gondolj bele, miért hiszed azt, hogy volt valami értéke mindannak amit feledott"
Az ő szemében semmi, ez valóban így van. Pedig sokmindent veszített, csak nem fogja fel. De még elveszítheti mindenét!! Gondolok itt elsősorban a lakásra ahol lakik és a családjára, aki eteti-ruházza stb. Erre hívták fel tegnap is a figyelmemet, hogy a ráijesztés hatásos módszer lehet.

Előzmény: jackgibson (135)
Bard Creative Commons License 2001.03.21 0 0 139
Ő tudja, de nem tudja megmagyarázni másoknak. Arra számithat csak, hogy valahogy az a másik is megérti magától. Vagyis a másik is elhiszi...
Előzmény: dusek (138)
dusek Creative Commons License 2001.03.21 0 0 138
aki hívő, mindegy milyen (ezek szerint akár heroin is) az tudja.
Előzmény: Bard (137)
Bard Creative Commons License 2001.03.21 0 0 137
Engem is az zavar, hogy mindenki beszél itt az életről, de hogy miért fontos, vagy miért jó, azt szavakba önteni senki nem tudja. Vagyis mindenki él, de hogy miért, azt konkrétan megmondani nem tudja.

Bard

UI: Bocs, a nemkonstruktiv beszólásért.

Előzmény: jackgibson (135)
doodoo Creative Commons License 2001.03.21 0 0 136
Szia jackgibson!

Én nem szoktam ennyire különválasztani a lelkit és a "nem-lelkit". Főleg nem szoktam általánosítani ezzel kapcsolatban.

Ha valamire rá lehet szokni (kicsit radikálisan nézve mindenre), az tök mind1, hogy testi-lelki-szellemi eredetű. Ha pl. valaki bír emlékezni szexuális fejlődésére, akkor tudhatja, hogy az "első orgazmus" után olyasféle addikció alakul ki, amely szinte összemérhető egy testi-lelki rászokással. (Persze le is lehet szokni :)
A "heroin-orgazmus" ha mértékben nem is, de hatásában összehasonlítható ezzel az élménnyel.

Különben nem írtam olyat, hogy a drogfüggőség nem lelki dolog... csak ebbe nem akartam belekezdeni, mert ez egy másik topic témája lehetne.
Hogy elsősorban milyen dolog, az függ a "drog"-tól és a személytől. Hozzászólásomban leginkább a heroinfüggésre koncentráltam, aminek jelentős része fizikai, és ebből kifolyólag "magával rántja" a lelket is.

Előzmény: jackgibson (130)
jackgibson Creative Commons License 2001.03.21 0 0 135
a rendőrség azért tesz rá, mert örülnek, hogy tudják ki árulja honnan jön, és milyen minőség.
még mindig jobb mint ha nem tudnák (a zsaruk már rájöttek a frankóra, szélmalomharc)

nem arra gondoltam, hogy elveszített minden hiszen mit veszített el. Gondolj bele, miért hiszed azt, hogy volt valami értéke mindannak amit feledott????
Azt hiszed! és itt is a hit a kulcsszó. A heroinista a "való" világba vetett bizonytalan (mármint a világ, morál valóságossága) hitét cseréli fel a heroin biztos vallására.

holtbiztos vallására (de legalább valamilyen)

üdv: jack

Előzmény: Spinderella (133)
Spinderella Creative Commons License 2001.03.21 0 0 134
Ha valaki látta a műsort, légyszi írja le, hogy miről szólt, mert én nem láttam és csak nagy vonalakban tudom, hogy miről volt benne szó. Köszi!
Spinderella Creative Commons License 2001.03.21 0 0 133
A drogozás vallásos jellegéről:
oké, értem én hogy mire gondolsz és tényleg van benne valami. Hitet váltani majd csak akkor fog, ha rájön, hogy mindent az égvilágon elveszített a drog miatt. Sajnos vagy szerencsére még nem tartunk itt!

A rendőrségről:
Már előző hozzászólásokban is felvetődött a díler felnyomása, vádalku, miegymás, viszont az ilyesmi szervezetten megy, vagyis ha kiderül, hogy "miattam" került börtönbe a díler, esetleg úgy elklopfolnak, mint a vasárnapi ebédhez a rántotthúst. És gyakorlatilag ezzel a lépéssel a tesómon nem segíthetenék, mert pillanatok alatt találna magának másikat. Pedig anno az első reakcióm nekem is ez volt, hogy akkor irány a rendőrség és a feljelentés, de be kellett látnom, hogy ez nem járható út, mert nem vezet sehová.
Tegnap a Klubban volt egy anyuka, aki hozzám hasonlóan először volt ott, az ő 15 éves (!) lánya kábszerezik, számomra nem derült ki, hogy mit. Namost az anyuka mesélte, hogy arról a dílercsoportról, akiktől a lány is szerzi az anyagot, már tud a rendőrség, csak éppen tesznek egy nagy lapáttal az egészre és eszük ágában sincs elfogni őket. Az Ili szerint ez nem egyedi jelenség.

Üdv,
Spin

Troger Creative Commons License 2001.03.21 0 0 132
szerinted karesz családja a normális család modell?
:-(
Előzmény: pecos (127)
doodoo Creative Commons License 2001.03.21 0 0 131
Szia pecos!

A telefontanú szerintem egy gennyes dolog. Még akkor is, ha van 1%, akinek tényleg van félnivalója és ezért vállalja az anonimitást. Inkább azt kellene megoldani, hogy bizonyos esetekben kiemelten őrizzék a feljelentő személyazonosságát.

Csak azért, mert erre képtelenek némely esetben, nem kell rögtön "köpőcsészét" csinálni.

"Szaros az udvar...? adjunk légfrissítőt mindenkinek!"

Előzmény: pecos (127)
jackgibson Creative Commons License 2001.03.21 0 0 130
vigyázz a drogfüggőség elsősorban lelki dolog
Előzmény: doodoo (129)
doodoo Creative Commons License 2001.03.21 0 0 129
Sziasztok!

Valami ilyesmit mondtam én is, bár ezek szerint nem túl világosan: a testvéred dönt a saját sorsáról. Lehet, hogy be lehetne vitetni valahová kényszerzubbonyban, de ha lelkileg nincs meg a leszokás szándéka, akkor úgyis visszatér(het). Persze megvan arra is az esély, hogy az (új) életet választja.

Még valami a heroin "lélektanáról":
Bár van összefüggés a fizikai (idegrendszeri) hatás és a lelki hatás között, most inkább csak a lelkire koncentrálok: a heroin mesterséges öröm. Pontosabban mesterségesen előidézett "nem-probléma"... egy mentálisan, érzelmileg (viszonylag) egészséges embernél kb. olyan hatása van, mint egy ezerszeres orgazmus a test minden részén. Kezdetben. Aztán, mivel a heroin "beépül" a szervezetbe, az újabb adag nélkül úgy tűnik, hogy a világ sz*r. Kell hát a "szex", jön az újabb tű.
Aztán már a folyamatos beépülésnek köszönhetően a "jó" átértékelődik... "nem rossz"-á.
A "énpont" egy olyan helyre kerül, olyan helyhez viszonyít, aminél már nincsen jobb - legalábbis fizikai síkon, a többi meg emiatt elsikkad. Ez kezdetben nagyon király, viszont el lehet gondolni, milyen nyomasztó lehet "örökké" a "csúcson". Nincs fejlődés, csak az állandó plafonnézés, miközben mások, ha lassabban is, de képesek "átfolyni" ezen a plafonon.

A tény, amit érdemes megvizsgálni egy heroinistával foglalkozónak, az az, hogy többet adni (érzelmileg, vagy akármilyen síkon) nem lehet adni a heroinnál - rövid távon (ez alatt mondjuk egy emberöltőt értek). Viszont kevesebbet veszíteni nélküle nagyon is lehet. Ez a "logikus" alternatíva, már ha a heroinista szemszögéből nézzük.

És még valami: a heroinista örökre az marad - ha nem is fizikai síkon. Mindig meg lesz az emléke róla és igazából csak a félelme (halálfélelme, amit életigenlésnek is lehet nevezni, aztán családszeretetté tovább-boncolgatni) tartja vissza. Örökre ott lesz felette Demoklész kardja. Meglátott valamit és csak azért nem néz bele újra, mert megvakulhat.
(Ez különben érvényes sok már "drog"-ra: csak a "halál" talán egyiknél sem jár ilyen közel az élvezethez.)

Engem pl. nagyon megfogott egy heroinistáról szóló cikk (remélem megvan még a link), aki azt mondta, hogy csak azért akar leszokni, mert utálja a "mocskot", ami az anyaghoz kapcsolódik (szemét dílerek, lopás, stb.). Azt mondta, hogyha végtelen sok pénze/cucca lenne, akkor élete végéig nyomná... hát kb. ezt a feelinget akartam kissé finomabban leírni.

A heroinnal különben nem a rászokás a baj. Sokan (még régen, amikor morfiumoztak ezerrel) évtizedekig rá voltak szokva minden jelentősebb mellékhatás nélkül. A gond azzal az önkontrollal van, ami a szervezet/környezet normális működésének fenntartásához kell. Mert attól még, hogy pl. a szobában meleg van, nyugodtan összedőlhet a ház...

Hát ez most nem sikerült túl gyakorlatira, de talán a helyzet feldolgozását/megértését elősegíti...

Ivan Gorcsok Creative Commons License 2001.03.21 0 0 128
a díler felnyomására szerintem megfelelő a rendőrség ingyenesen hívható "telefontanú" vonala: 06-80-555-111.

pontosan elvtárs!

A budapesti KGB irodában jelentkezhetsz a szervezetbe mint informátor. Előre becsülettel és hittel a jó úton.

elvtársi üdvözlettel:
Tovaris Ivan Gorcsok

Előzmény: pecos (127)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!