Sziasztok!
Egy kicsit beugrottam körbenézni:)
Még nem szedték szét a gépemet, úgyhogy van még egy kis időm.
Köszönöm a meghívást!:)Sajnos nekünk is csak akkortájt lenne időnk, de akkor teljes gözzel elmegyünk.
Tacsa, Hacsek!
Elözőleg egy augusztus eleji Arabella lakás felmérést össze tudnánk hozni?
addig behütőm a söröket, vagy amit akartok:)
Arabella
Ja elfelejtettem mondani, felragasztva is láttam gipszstukkó szerüt festetlenül, nekem nem tetszett (lefestve biztos jobban nézett vólna ki, így olyan "müanyag" volt)
Na én már láttam ilyet, csempe ragasztóval kell felrakni a mennyezetre. Létezik sima, és gipszstukkó utánzatu is, asszem mindegyiknek festheto a felülete.
Szerintem, ha valami barkács áruház közelében jársz meg is tudod nézni (olyan ~ 50x50 cm-es táblákban van, és nemtudom hány négyzetméterre való van egy csomagban).
Nekünk tényleg szinte bármely időpont megfelel, úgyhogy Tőletek függ. Ha a többiek is elmondják a nekik megfelelő időpontot, talán kialakulhat valami legkisebb közös többszörös! Várom a többiek "időpontosítását".
Hi!
You are right.
Nem értek az építészethez, éppen ezért inkább gyakorlati tanácsokat kérnék a közeljövőben, ha lehet. Halottam, hogy van valamilyen hungarocell hőszigetelő, amit közvetlenül a menyezetre kell felrakni és így hőszigetel. Mit tudtok erről?
Kedves Tacsa,
Roppant aranyos vagy, még akkor is van kedved társasági életet élni, ha a cápák marcangolnak:-))), úgy látom azért van egy -két tisztességes ember is ebben a topicban. A nagy baj az, hogy én leghamarabb aug. végén fogok ráérni hétvégén, vagy valamelyik hétköznap azelőtt. Még egyeztessünk!!
Most körülnézek, kb. este 8-ig vagyok gépközelben.
Üdv. petra
Kedves caapa, na jó helyen beszélsz itt számítástechnikáról, nekem ugyanis a pincém meg a padlásom tele van a magas szinvonalú hw és sw termékekkel. Ugyanis ez a szakmám. Gondolom innentől fogva nem akarsz nekem Compaqot vagy Fujitsut vagy Packard Bellt eladni, mert én kizárólag DTK-t veszek. Ez a flúgom. Olyan még nem volt, hogy cserben hagyott volna. Gyorsan be is fejezem, mert architect kitiltat innen az offolásért.
Kedves caapa
Csak véletlenül néztem be ide,úgyhogy merő segítő szándékkal az alábbiakat tudom elmondani.Az építészkamarai és mérnökkamarai díjszabásokban feketén fehéren le van írva ,miért mennyit lehet elkérni.Mindkét díjszabás tartalmazza a díjalapos árkalkulációt is,ami elég jól használható.
Az árat persze előre meg kell beszélni.
A mérnöknek előre kell becsülni az építési költséget és vállalkoznia kell.
Ettől eltérni , csak a műszaki tartalom jelentős változása esetében indokolt.Ha valaki bevisz az erdőbe , akkor , nem a díjszámítási módban van a hiba,hanem az adott ember erkölcsi felépítésében.
Magyarul : egy tisztességes ember sosem fog átvágni,a díjszámítási módtól teljesen függetlenül.Jó tanács,ami sajnos esetedben eső után köpönyeg,hogy csak olyannal terveztess , akit megbízható ember ajánl,illetve jó híre van.Ez az építési munkákra is vonatkozik.Statikusként számos olyan házat láttam , ami a lelkiismeretlenség és linkelés számos jelét viselte.
Azt hiszem ez nem csak ebben a szakmában van sajnos így.
Üdv
Lee
Szeretettel várlak Benneteket, a biztonság kedvéért előtte azért jobb ha tudok róla , mikor érkeztek. A kert úgy kb. max 30 főt tud egyszerre fogadni, és hogy Maugham-ot idézzem: sör és tea az többnyire mindig van.
Caapa, ha eljössz Te is, találkozhatsz Hacsekkel, és máris részed lehet egy tisztességes tervezőben!
Szóval a héten beszéljünk az akcióról petra!
Kedves caapa!
Személyes érintettségem okán pár szót engedj meg saját " védelmünkben". Mint minden szakmában, az építészetben is vannak tisztességes és tisztességtelen emberek, meg ebben a szakmában is lehet magasabb és alacsonyabb színvonalú munkát végezni. Bizonyára volt rossz tapasztalatod, ami miatt ilyen véleményt alkottál, amit igazán sajnálok.
Amikor valaki terveztetni kíván, valamilyen módon a szolgáltatást meg kell határozni, és mint minden szerződés esetén, ugyancsak meg kell állapodni az ellenszolgáltatás jogos mértékében.
A tervezési díjak meghatározására a Mérnöki Kamara illetve az Építész Kamara alapvetően kétféle számítási módszert tett ajánlottá, sőt elvben kötelezővé. Az egyik esetében "ráfordítási alapon", a másikban ún. "díjalapértékben" határozták meg a tervezési díj számítását.
Az első változatban a (várhatóan ) ráfordított mérnökóra mennyiségét szorozzák az érintett tervezők egy meghatározott, végzettségükre, gyakorlatukra, azaz kvalitásukra jellemző fajlagos értékkel. Ez az érték ma kezdő mérnöknél szokásosan min. 20.000.- Ft/nap, a kiemelt, vezető tervezői besorolásnál, legalább 10 éves gyakorlatnál, több diplománál stb. ez az érték elérheti a 100.000.- Ft/napot. ( A jogászoknál, bankároknál azonosan magas kvalitás esetén óránként 15-20.000.- Ftra lehet számítani )
A másik megoldásnál a várható ( becsült ) kiviteli érték arányában határozzák meg %-ban valóban a tervezési díjat. Azonban mindkét esetben többféle szorzótényezőt is figyelembe kell venni, például azt, hogy milyen mélységű terv, milyen bonyolult viszonyok vagy speciális épület az, aminek a tervezését kell elvégezni.
Aki fix összeget mond, az is valamelyik megoldással számol, csak egy összeget mond. Lehet továbbá engedményt adni, meg figyelembe venni más szempontokat is. Úgy gondolom, aki részletes, a kamarai elvekre épülő díjszámítást ad, és abból a megrendelő láthatja, mit , mikorra, és mennyiért végez el a tervező, az jár el korrektül.
Csak példaként: az említett 200 nm esetén például ha a díjalapértékes számítást alkalmazzuk, a becsült fajlagos kivitelezési költség mondjuk a gyakorlatban jelenleg 80.000.- Ft ( a vételi árak lakás esetén ma már 160.000.- 300.000.- Ft között vannak ! ). Ez azt jelenti, hogy a teljes kiviteli költség kb. 16.000.000.- Ft. Átlagos körülmények között, nem speciális szerkezetek, funkciók tervezése kb. 3,0 - 3,5 %-os értéket jelent VALAMENNYI SZAKÁGI KOMPLETT ENGEDÉLYEZÉSI ÉS KIVITELI TERV elkészítése esetén. A teljes tervezési díj eszerint 480.000.- Ft. Ha csak a családi ház építésben szokásos engedélyezési tervet kell elkészíteni, akkor csak a kb. 60% építészet 40 %-a, mint konkrét tervezés merül fel, azaz kb, 115 ezer Ft a tervezési díj kamarai ajánlott értéke. Ha ezt kezdő mérnök készíti, vélhetően ennek kb. 75 %-a célozható meg a megrendelő részéről, mint elfogadható tervezési díj, azaz kb. 80-90 ezer Ft.
Megjegyzem, egy normálisabb erkélyajtó többe kerül, viszont tisztességes tervezői munkával rentgeteg felesleges költség kiküszöbölhető a tervező részéről a megrendelő érdekében. ( Kevesebb anyag felhasználás, simán átfutó engedélyezés stb. , ) azaz sokszorosa a tervezési díjnak visszajöhet.
Aki a fenti számítási példa rendszeréhez képest lényegesen alacsonyabb díjért vállalkozik, az ezt vagy munka-kényszerből teszi, vagy nem fogja tisztességgel elvégezni a feladatot, és ezt a megrendelő fogja sokszorosan megfizetni.
Szóval részletes tervezési szerződés ajánlatot kell kérni, ami alapján a feladatok követhetők, ellenőrizhetők, számon kérhetők.
Azért az esetek nagy részében a megrendelők elégedettek az elvégzett munkával, én legalábbis büszkén mondhatom, hogy sok tucat munkám megrendelői közül nincs olyan , akinél át kéne mennem az utca másik oldalára, ha szembe jön, és sokan közülük mai napig ha csinálnak valamit a házzal-lakással, hozzám jönnek vissza tanácsért.
Szóval sajnálom a rossz tapasztalatokat, remélem találkozol majd tisztességes tervezőkkel is.
Nekem úgy tűnt sokaknak természetes a %-os díjazás, bizonyára én tévedtem. Bocs.
Igen, a saját szakmámban (számítástechnika) sem védi meg senki az áldozatokat attól, hogy elhiggyék a HP, Compaq, stb. számítógépekben más alkatrészek vannak és ezért kerülnek kétszer annyiba ..... Remélem a számítástechnikai fórumban is lesz valaki, aki felhívja a többiek figyelmét a fellelhető visszásságokra. Én is ezt próbáltam itt tenni. Ha valakinek nem tetszik, bocsánat, de mindenképpen ki kívánkozott belőlem. Részemről lezártam a dolgot. Köszi.
Köszönjük szépen, hogy felhívtad a figyelmünket, tényleg annyira hülyének nézel itt bennünket, hogy nélküled nem vesszük észre az ilyen dolgokat?
Vajon a saját szakmádban ki védi meg a potenciális áldozatokat?
Bizonyára félreértettél, én nem gyalázkodtam, különösen nem a két úr ellen, csak felhívtam figyelmét sorstársaimnak, hogy mire figyeljenek, mire vigyázzanak. (Szintén karitatív alapon.) A két úr természetesen mint minden más szakma képviselője a díjazások kérdésében a saját érdekeit védi. (Én is ezt teszem a saját szakmámban !) Itt csak arra hívtam fel a figyelmet, hogy ebben az érzékeny kérdésben jobb alaposan tájékozódni másoktól is mielőtt bármit elhiszünk. Az egyéb dolgokban nyújtott támogatásuk szerintem is tiszteletre méltó és igen hasznosnak bizonyul sokaknak.
Kedves caapa,
ez nem az a hely ahol gyalázkodni lehet. Ha gondjaid vannak vagy úgy érzed át lettél verve( finoman fogalmaztam), akkor elmehetsz a bíróságra gyógyírt szerezni a kapott sebekre. Tacsa és Hacsek itt karitatív alapon végez agytágítást, ha nem kérsz belőle, ne rontsd a levegőt...
Üdvözlettel hóember
Kedves mindenki, óvakodjatok az összes olyan tervezőtől, aki a tervezést az épület százalékában (2,3,4, stb.) kéri. Az ilyenek a tervezést lelkiismeretlenül, beleszarósan végzik, csak a gyors munkavégzés, nagyobb alapterület érdekli őket. Javaslom saját tapasztalat alapján, hogy csakis fix díjban állapodjatok meg ! Aki elkezd néhányszázezer forintról beszélni (kb. 200 nm háznál), annak köszönjétek meg a lehetőséget és álljatok fel. Saját tapasztalatból beszélek. Én 700e-et fizettem egy 220nm-es háznál a beleszarós építésznek, mire ki tudtam szállni. Ugyanakkora házat 110e fixdíjértért tervez egy másik, ezerszer lelkiismeretesebben. Itt is érvényes az, hogy vannak akik sokat akarnak kaszálni az amatőrökön. A Tacsa és Hacsek uraknak sem kell feltétlenül elhinni mindent a díjakkal kapcsolatosan ........
Kedves Obiwan!
Amit tegnap leírtam, kb. az fog kijönni, ha több pénzed van , akkor 5 cm helyett lehet 10 cm, az biztos tuti elég. Ne számolgass, higgy nekem, elég lesz ahogy leírtam, nem ér annyit a dolog, hogy megtanuld a számítást.
Garantálunk! Használjátok egésszséggel, ahogy atyám mondta, ha kaptam valamit. Te is hiányozni fogsz, úgyhogy jó szabit, meg kirándulást. Eccer eljöhettek kirándulni Csobánkára is, Petrával meg Hacsekkal, meg Jucival meg stokival meg..... bocs akit kihagytam!
Szerintem a bentonit folyékony,és résfalak készítésénél használják, mivel jóval nagyobb a sűrűsége folyékonysága ellenére, mint a vízé.
Szerintem a bitmuninos lemezről vagyon szó!
Kedves Obi wan!
Tegyük fel, hogy te számviteli főiskolát végeztél, én pedig egy megfelelő topicban megkérdezném, mondd már el gyorsan, hogy kell kettőskönyvelni.
Te mit válaszolnál?