Keresés

Részletes keresés

vinik táltos Creative Commons License 2022.07.24 0 0 26982

A "táltos 6066" szőlőm első nagy kudarca: a 20 éves tőke sem bírta a küzdelmet az aszállyal.

Ráadásul most is késésben van, de már mindegy, mert ebből alig marad valami bornak.

Lehet, hogy aszúborom lesz a maradékból?     TÖRKÖLY pálinka már biztosnak látszik.

 

                                                                        

 

                                  Összefonnyadóban a fürtök                                          az északi oldalon is...

felicia22 Creative Commons License 2022.07.16 0 0 26981

Sziasztok! Valaki megtudná

mondani milyen fajtájú szőlő ez? Annyi biztos, hogy fehér, kicsi

vagy közepes fürtök, viszont nagyon édes(érési idő szeptember

közepétől, erős növekedésű vesszők vannak,íze nem muskotályos,). 

TINTUS Creative Commons License 2022.07.15 0 1 26980

A sok oldalhajtást ki kell törni vagy pár maradjon?  A csúcsokat már lekorlátoztam.

Kompót 2 Creative Commons License 2022.07.13 0 0 26979

Akkora az aszály az országban, hogy már a szőlőt is veszélyezteti.

ferke7 Creative Commons License 2022.07.12 -1 2 26978

Köszönöm szépen a cikket, egy hozzászólás folyam indult el a témában.🙂

Előzmény: zoli1437 (26953)
ferke7 Creative Commons License 2022.07.12 0 1 26977

Köszönöm szépen a választ.

Előzmény: vinik táltos (26952)
IsKol Creative Commons License 2022.07.12 0 1 26976

És mióta használom, nincs fürtkocsány bénulás az othellóban, (a rigók jó anyaggal táplálkoznak), a Zweigelt ültetvényben - levélanalízisek szerint nincs gond - pedig nem merem kihagyni. 

 

A teremtő áldjon meg minden tudós embert (is)!

 

Mondjuk a feketerothadásra is találhatnának már valami egyszerűbb védekezést ;-)

Előzmény: van_Persil (26974)
IsKol Creative Commons License 2022.07.12 0 0 26975

És a "bekeményedett nem levegőző" humuszban szegény talajból ugyan úgy nem tudja a növény használni a tápanyagokat azonban a szerves trágyát képző humusz jótékony hatásának köszönhetően a talaj szerkezete előnyösen változik, levegősebb lesz, jobb vízgazdálkodással rendelkezik és a növény is hozzáfér a tápanyagokhoz.

Ez történt - hála a teremtőnek és a trágyának - nálad is, működik a szőlőd.

Persze, kíváncsiak lehetnénk nagy tudású kutatók vizsgálati metódusaikra de nagy pénzekben mernék fogadni 500x több dologra figyelnek - mindent (is) mérnek, ellenőriznek ráadásul tudják mit miért - mint egy szőlészetből élő ember, nem is beszélve az átlag hobbistáról (pl. én) vagyis amit mi eltudunk képzelni.

Szoktam olvasgatni doktori értekezéseket szőlővel kapcsolatban... na ott azért szigorú vizsgálati, dokumentációs követelmények vannak... néha azért értek dolgokat ;-)

 

Gondolom senkit nem tudok meggyőzni arról, hogy az elásott taligát naponta 2x megszurkáltam rézcsővel és elmúlt a bórhiánya a szőlőnek pedig egy évvel azelőtt madárkásan kötött (pedig működött) míg a kutatók kimérnek/megvizsgálnak mindent majd publikálják a vizsgálat eredményét más kutatóknak is iránymutatást adva további vizsgálatokhoz.

 

A két "tapasztalat" összevetéséről pedig egy személy jut eszembe (egyébként magyar városként ismerhetjük) illetve a pozíciója Izrael fővárosától vagy apám aki azt mondta magas ez neked Pisti mint nyúlnak a lórács ;-) 

Előzmény: zoli1437 (26973)
van_Persil Creative Commons License 2022.07.12 -17 1 26974

Én egészen pontosan miröl is beszéltem? A magnézium pótlásáról, tudományos kisérlettel alátámasztva.

Előzmény: IsKol (26968)
zoli1437 Creative Commons License 2022.07.12 0 2 26973

Ez csak egy példa volt. A kísérlet biztos igaz azok között a környezeti feltételek között ami akkor és ott volt. De nem feltétlen általánosítható és kizárólagos minden körülmények között. Amit Maci említett, az aszály egy jogos érv. Száraz földben ott marad szemcsében a műtrágya nem hasznosul. (A kísérlettel kapcsolatban a vízellátást el is felejtettem megkérdezni.)

Ahhoz hogy bármi kimosódjon eső is kellene. Évek óta aszály van.

 

Előzmény: IsKol (26972)
IsKol Creative Commons License 2022.07.12 0 2 26972

Egy klasszikust idézve "Az meg hogy ki mit csinál, mit ajánl nem garancia semmire." ;-)

 

De komolyra fordítva a szót, Maci elmondta a humuszréteg kialakításának szükségességét amit Te is megerősítettél a szervestrágya adagolással. Vittél be nagy mennyiségű makro elemet szerves anyaggal - na persze húggyal és bélsárral ;-) - és ha az állatokat magas Mg tartalmú almozásban részesültek illetve az idős állatok kevésbé megrágott, rosszabbul emésztett takarmányából az ürülékben több tápanyag származott akár lehet ez a megoldás a Mg hiányra.

De inkább a talajban lévő mezzo és mikro elemeket tetted elérhetővé már csak azzal is hogy meglazítottad földet illetve "humuszoltál"

 

Előzmény: zoli1437 (26969)
zsorsz Creative Commons License 2022.07.12 0 0 26971

Nekem a fürtöket vmi elkapta, vszeg lisztharmat. Holnap teszek föl képet.

Előzmény: vinik táltos (26952)
zoli1437 Creative Commons License 2022.07.12 -1 1 26970

Kísérletben milyen, mennyi szerves trágyát használtak? Milyen talajon?

 

Előzmény: van_Persil (26966)
zoli1437 Creative Commons License 2022.07.12 -1 1 26969

Részemről nem próbálkozás. Néró pár éve kapott nagy adag szervestrágyát. Előtte hiánytünetet mutatott. Azóta meg nem. Úgy, hogy lombtrágyát semmit nem kapott. Sőt idén, ha a poloskák vagy muslicák nem szúrnak ki velem kifejezetten jó termés várható.

Előzmény: szervezkedő (26965)
IsKol Creative Commons License 2022.07.12 0 1 26968

zoli1437-nek igaza van általánosságban a tápanyagellátással kapcsolatban.

 

Ez alól csak a Mg a kivétel.

Előzmény: van_Persil (26966)
IsKol Creative Commons License 2022.07.12 0 0 26967

Mennyi Néród lesz?

 

Kipróbálnám magam a rozékészítésben is ;-)

Előzmény: szervezkedő (26964)
van_Persil Creative Commons License 2022.07.12 -17 0 26966

Pontosan.

A Majer Jánosék tudományos kisérletben, jól dokumentáltan próbálták a talajba juttatást különbözö adagokkal, próbálták a lombtrágyázást különbözö adagokkal (magnéziumpótlásról beszélek), és kizárólag az 5%-os keserüsó lombtrágya volt az, ami hatékony volt, se a talajba juttatás, se a kisebb koncentráció nem volt hatékony, a hatékonyságot levélanalízissel mérték.

Amúgy asszem, "tudom" ki az olvtárs, mintha már lett volna vitánk vele a talajba juttatás vs lombtrágya témában (ha tévedek, elnézést), ha igaz a feltételezésem, akkor már akkor se bírta felfogni, hogy az olyan anyagokat, mint a magnézium, nem lehet hiánypótlásra a talajba juttatni, mert nem ér célt vele az ember a kontrollálatlan felvétel és hasznosulás miatt, a kimosódás veszélye miatt meg nem lehet deponálni a talajban.

Előzmény: szervezkedő (26965)
szervezkedő Creative Commons License 2022.07.12 0 0 26965

Nem vitatkozni szeretnék, csak a gondolatisághoz kapcsolódóan egy megjegyzés: növényvédelem és tápanyagutánpótlás területén nem próbálkozunk! Ott biztosta kell menni, mert a sikertelen "próbálkozás" nagy sírással járhat. 

... és a világ úgy szép ha mosolygunk!!!!

:-))))

Előzmény: zoli1437 (26955)
szervezkedő Creative Commons License 2022.07.12 0 0 26964

Elég szerencsétlen a kép és azt a bizonyos fürtöt nem volt időm keresgélni. A nagy átlag még teljesen zöld, a tőkék kb 5-10%a szinesedik.

Előzmény: szervezkedő (26950)
zoli1437 Creative Commons License 2022.07.12 0 0 26963

Erről van szó. Vagy mind a két esetben precízek vagyunk, vagy egyikben sem. A kettős mérce nem járja.

 

Előzmény: IsKol (26962)
IsKol Creative Commons License 2022.07.12 0 0 26962

Minden egyes mondatoddal egyetértek.

 

Annyival egészíteném ki, hogy a levélanalízis talán precízebb képet nyújt az aktuális növényi állapotról míg a talajvizsgálat nem ad információt a tápanyag felvételi gondokról csak, hogy ott van vagy nincs elegendő.

 

 

 

 

Előzmény: zoli1437 (26960)
van_Persil Creative Commons License 2022.07.12 -17 0 26961

édes istenem…

Előzmény: zoli1437 (26960)
zoli1437 Creative Commons License 2022.07.12 0 1 26960

A cikk ajánlására hivatkoztam, de azért a talajvizsgálat nem egy ördögtől való kivitelezhetetlen, megfizethetetlen dolog. Viszel mintát labor megcsinálja. (Éppen az idén csináltattam, ha nem is szőlőre.) Szerves trágyával sok kárt nem csinál, bár azzal is túl lehet lőni. Érvelésetek szerint a lombtrágyával ugyan úgy mellé lehet lőni, mint talajon keresztül. Az meg hogy ki mit csinál, mit ajánl nem garancia semmire.

 

IsKol Creative Commons License 2022.07.12 0 0 26959

Gyorsaság a királyok erénye ;-)

Előzmény: van_Persil (26957)
IsKol Creative Commons License 2022.07.12 -1 0 26958

Csak hangosan gondolkozok... nem a Te hsz-odra válaszolok ;-)

 

Analízis nélkül honnan a csipából tudom, mennyi Mg-ot juttassak a talajba mondjuk március-áprilisban ha az előző évben volt valami tünetem? 

Ha 1-2 tőkét érint (mondjuk 60-ból) az mit jelent?

Van-e fürtkocsány bénulás levéltünet nélkül?

A hiánytünet a relatív Mg hiány miatt van vagy a K-, Ca-Mg tápelemek "aránytalanságából"?

 

és még több kérdés felmerülhet.

 

A van_Persil féle lombtrágyázás jobban kiszámítható, főleg ha ismerem az ültetvény Mg-hiányra való "képességét"

 

Előzmény: zoli1437 (26955)
van_Persil Creative Commons License 2022.07.12 -17 0 26957

Fordítva. A biztos kijuttatás a levélen keresztüli, kötődés és fürtzáródás között 3X, a lutri és csak végső lehetőség a talajba juttatott.

Mivel nem végeztél se talaj-, se levélanalízist, ezért nem is tudhatod, hogy a talajodban van-e magnéziumhiány, vagy csak a káliumtúlsúly blokkolja a felvételét, ez utóbbi esetén bajosan fog hasznosulni a talajba juttatott magnézium. 

Sokkal olcsobb, sokkal könnyebb és sokkal hatékonyabb a levélen keresztüli bevitel, hidd el, szakemberek által dokumentált kisérlet bizonyítja.

Előzmény: zoli1437 (26955)
van_Persil Creative Commons License 2022.07.12 -17 0 26956

Talajon keresztül vagy kap, vagy nem, vagy kimosódik a talajból, vagy nem, vagy akkor jut hozzá a szőlő, amikor kell neki, vagy nem, míg levélen keresztül, mivel jól tud hasznosulni, pont akkor tudod kijuttatni és pont annyit, amennyit kell. A badacsonyi kutatóintézet szakembereinek az ajánlasát követem, amikor 5%-os töménységben használom.

Előzmény: zoli1437 (26953)
zoli1437 Creative Commons License 2022.07.12 0 0 26955

Szerintem nem zárja ki a kettő egymást. Lehet próbálkozni talajon bízva egy csapadékosabb évben a változatosság kedvéért és mehet levélen keresztül is mint végső lehetőség.

 

Előzmény: Maci_P (26954)
Maci_P Creative Commons License 2022.07.12 0 0 26954

A talajon keresztüli pótlással nekem az a gondom, hogy a kevés csapadék miatt a felső 40-60cm sokat száraz, ott már nagyon kevés a gyökere a szőlőnek, és pont akkor, amikor felvenné a magnéziumot, nem fogja tudni, mert nincs víz. Szerintem. Így én lombtárgyázok. Meg persze takarónövényezek, hogy legyen valami humuszréteg, de a sok évtized alatt módszeresen megölt talajt nehéz rendbehozni, ha nincs elég víz, csak forróság....

Előzmény: zoli1437 (26953)
zoli1437 Creative Commons License 2022.07.12 0 0 26953

Nálam a Néró meg az Eszter már 6.-án színesedett. A Néró fajtaleírásában szerepel, hogy vízhiány esetén magnézium hiányra hajlamos. Pótlásra inkább a talajon keresztüli módszert ajánlják itt:

https://agraragazat.hu/hir/a-szolo-kocsanybenulasa-megelozheto/

 

Előzmény: ferke7 (26949)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!