Keresés

Részletes keresés

iszugyi Creative Commons License 2006.03.20 0 0 17580
Vrobee: "A relativitáselmélet megértését, átlátását, elsajátítását viszont nem tudod kikerülni a továbblépéshez, ahogy a newtoni fizikát sem."

A továbblépéshez ezeket ki kell és ki is lehet KÜSZÖBÖLNI, és nem csak kikerülni!
Előzmény: vrobee (17577)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17579
Bla, bla, bla!
Előzmény: vrobee (17578)
vrobee Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17578
A kisérleted nem lett korrekt módon elvégezve, és a rögeszme nem tudományos motiváció.
Előzmény: iszugyi (17576)
vrobee Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17577
ez mit jelent?
Kihagytam egy fontos szót, de pótoltam.
Melyik részt nem érted?

Akkor szerinted a tudomány megreked a mai szinten?

A tudomány nem reked meg a mai szinten, és pláne nem a relativitáselmélet szintjén, hiszen már régesrég túllépett rajta. (És ezt már régesrég leírtam én is, meg sokan mások is).

Nem az a kérdés, hogy a rel. elm. önellentmondó-e, vagy használható-e. Tudjuk, hogy nem önellentmondó, és körül van határolva, hogy milyen körülmények közt használható és mekkora pontossággal. Tudjuk, hogy mikor kell elővenni más, jobb, pontosabb modellt. És vannak nyitott kérdések is, olyan jelenségek, amelyekre nincs elég adat, és ezért nincs még megfelelő modell. Persze az adatok gyűlnek (gyűlnek a fenét, gyűjteni kell őket kemény melóval), a modellek készülnek (hasonlóan), és újabb és újabb megválaszolatlan kérdések merülnek fel.

De ha már elég sokan látják úgy, hogy a rel.elm. hülyeség, akkor majd megtalálják (megtaláljuk) a közös nevezőt is
A relativitáselmélet megértését, átlátását, elsajátítását viszont nem tudod kikerülni a továbblépéshez, ahogy a newtoni fizikát sem.
Előzmény: magnum56 (17574)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17576
Kedves Vrobee!

" .. tudományos motivációja a kétkedéseknek nincs.."

Dehogy nincs: a szabadesés egyetemessége nem stimmel, a G(Newton) nem egy univerzális állandó, a 3. Kepler törvény csak egy 0.15%-os közelítés, az izotópoknak csak a tehetelen tömegét ismerjük, ami tömeghiányt mutat fel, a Standard Modell összeférhetetlen az Áltrellel, hány tudományos motivációt soroljak még fel? Folytassam a mikroszópikus rendszerek folytonos fénykisugárzásával, a stabil neutron és az (e,p) és (P,E)-neutrínók létezésével, a 'sötét anyag' és szupernóva robbanások magyarázatával, mi kell még?

És ezekre mind találtam egy megoldást, kiíndulva az fizikai alapok megtisztításával.
Előzmény: vrobee (17572)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17575
Elfogadom Ciprán ajánlatát, semmi érdekem sincs másik topicokat szétrombolni, ha én az enyémet épíhetem.

Az összefogó ház már felépült, meg lehet ott a közös nevezöt találni, csak be kell látni a megtisztított fizikai alapokat. Ebben biztos vagyok.
Előzmény: magnum56 (17574)
magnum56 Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17574

Kedves vrobee,

 

Elég zavaros, amit írsz. Azt mondod, a relativitáselmélet nem a Végső Igazság. Ezek után pedig kárörvendően megjegyzed, hogy sohasem fog felépülni a ház (vagyis a relativitáselméletet félváltó másik elmélet).

 

Akkor szerinted a tudomány megreked a mai szinten?

 

Én ebben nem hiszek.

 

"...kénytelenek helyezni a tudományt..."    ????????? ez mit jelent?

 

"Mindegyik kétkedő a saját igazát bizonygatja. Csak addig értenek egyet, hogy a rel.elm. hülyeség, de mindenki a saját eltonjaiban hisz, meg a saját könyvét akarja eladni, ami persze ellentmond a másikénak..."

 

Ebben ma még igazad van. De ha már elég sokan látják úgy, hogy a rel.elm. hülyeség, akkor majd megtalálják (megtaláljuk) a közös nevezőt is. Én bízok benne.

Előzmény: vrobee (17572)
vrobee Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17573
... kénytelenek filozófiai alapokra helyezni a tudományt...
Előzmény: vrobee (17572)
vrobee Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17572
A kételkedökek csak még egy összefogó ház hiányzik, aztán mehetnek a 'relativisták' kapálni.
Remegnek is a relativisták, mint a miskolci kocsonya! :)
Csak az a szerencséjük, hogy az a ház soha nem fog felépülni. És nem azért, mert a relativitáselmélet a Végső Igazság, amin nem lehet túllépni. Hanem azért, mert:
- Mivel tudományos motivációja a kétkedéseknek nincs, kénytelenek helyezni a tudományt, azzal meg nem lehet számolni...
- Mindegyik kétkedő a saját igazát bizonygatja. Csak addig értenek egyet, hogy a rel.elm. hülyeség, de mindenki a saját eltonjaiban hisz, meg a saját könyvét akarja eladni, ami persze ellentmond a másikénak...
Előzmény: iszugyi (17562)
cíprian Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17571
Azt javaslom, ha iszugyinak ne ezen a helyen, hanem az ő topikjában válaszoljunk, mert így talán korlátozhazó lenne a topikrombolása.
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17570
Valószinüleg rossz helyre csengettem, bocsának az álmodózok zavarásáért!
Előzmény: Gergo73 (17569)
Gergo73 Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17569
Haha. Gondolod, hogy provokálhatsz engem? Rossz helyre csöngettél.
Előzmény: iszugyi (17563)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17568
Azt is megigérem, ez most már mindig igy lesz.
Előzmény: iszugyi (17567)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17567
Kedves Mungó!

Nekem meg úgy rémlik, hogy nem bírod a fizika alapjaival kapcsolatos kritikákat.

Elöször is amit én propagálok, az nem a 'saját elméletem', hanem a fizika megértése a megtisztított alapokból. Ezért jónak látom, hogy ezt mindenhol terjesztsem. Természetesen itt is. Hogy Te ezt élvezhetetlennek tartod, annak Te saját magad vagy az oka.
Előzmény: Mungo (17566)
Mungo Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17566

Érdekes, nekem úgy rémlik, mintha tavaly valaki azt ígérte volna, hogy ebben a topikban befejezi az ámokfutást. A saját "elméletének" propagálását, a modern fizika fikázását a saját topikjában folytatja.

Ehhezképest már megint élvezhetetlenségig telekiabálja ezt a topikot is.

Ez mostmár mindíg így lesz? 

 

iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17565
A "sötét anyag" egész biztosan létezik és az elektromosan semleges és 'tömegnélküli' (e,p)- és (P,e)-neutrínókból áll. A részecskeszórások ezt 100 MeV felett kitünöen ki is mutatják.
Előzmény: nick46 (17558)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17564
Nem megyek tovább, kérdezd meg Magnum56 véleményét a fény elhajlításról. Az én véleményemet ismered (a szabadesésröl is).
Előzmény: mmormota (17560)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17563
Gyáva vagy, mond akkor Te mit gondolsz!
Előzmény: Gergo73 (17561)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17562
Már kikristályosodott itt, kik a begyepesedett agyú 'relativisták' és kik a kételkedök.

A kételkedökek csak még egy összefogó ház hiányzik, aztán mehetnek a 'relativisták' kapálni.
Gergo73 Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17561
Ha jól olvastad volna, a hozzászólásom azzal kezdődik, hogy "Ha jól értem, úgy gondolod, hogy". A folytatás tehát nem arról szól, hogy én mit gondolok, hanem hogy én mit értek Astrojan gondolatai alatt (beleértve azt, hogy ő mit gondol a c-ről, amit ő egy konkrét állandónak tekint, megadta az értékét). Most akkor eldöntheted ki az ügyes.
Előzmény: iszugyi (17549)
mmormota Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17560

A sokkal gyengébb gravitációs mezöt meg EGYÁLTALÀN nem értettük meg.

 

Mindenesetre van egy elmélet, ami a mérési pontosságon belül jól megadja a fény elhajlását nagy tömegek környezetében. Ez az altrel. Ezt kimérték számtalan módszerrel, A Hipparcos pl. nagy távolságban a Naptól, hogy a naplégkör esetleges hatását kiküszöbölje.

 

Te meg azt állítod, a nagy tömegek semmi hatást nem gyakorolnak a fényre, nincs elhajlás.

 

Ez ellentmond számtalan kísérlet és megfigyelés eredményének.

 

Ebből az következik, hogy az általad lebecsült elmélet lényegesen jobb, mint a tiéd.

Előzmény: iszugyi (17552)
nick46 Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17559
Igaz. Itt is hagyom a topikot.
nick46 Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17558
Amúgy a fizikában nincs olyan hogy sötét anyag. Az csak az emberi fejekben va.
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17557
Ez magában okos hozzászólás volt, csak éppen semmi köze az elözményekhez!
Előzmény: nick46 (17556)
nick46 Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17556
Akkor van az, hogy nem kapsz levegőt.
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17555
És mi van akkor, ha nincs általunk ismert közeg jelen? Akkor még mindig jele lehet az általunk nem ismert 'sötét anyag'. És mit csinál a 'sötét anyag' a dielektromos állandóval? (Halvány dunszt sincs a fizikában róla.)
Előzmény: nick46 (17554)
nick46 Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17554
A fény, vagy ha úgy tetszik az elektromágneses hullámok sebessége a közeg dielektromos állandójától függ. Mivel a levegőréteg sűrüsége változik a magassággal, a dielektromos állandó is eszerint változik. Vagyis a fény sebessége a műhold és a föld felszine között attól függ, hogy éppen milyen magasságban vizsgáljuk. Az ezt leíró differenciál egyenletet megértéséig talán mással -például politikával lehetne foglalkozni. Ott biztosabb sikerre lehet számítani, mert nem kell hozzá sem tanulni, sem okosabb emberek véleményére hallgatni. Csak le kell ugatni őket.
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17553
Ami kijött belöle az kitalációknak a tömkelege, a Standard Modell és az Áltrel néven vezetett, egymással összeférhetetlen marhaságok.
Előzmény: iszugyi (17552)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17552
A fizika azért müködik a gyakorlatban, mert van egy jó erös elektromágneses mezö, de ezt is elszúrtuk a kvantálásával. A sokkal gyengébb gravitációs mezöt meg EGYÁLTALÀN nem értettük meg.
Előzmény: NevemTeve (17551)
NevemTeve Creative Commons License 2006.03.19 0 0 17551
Legjobb lenne, ha arra a kérdésre válaszolnál, amit eddig kb hússzor sikeresen ignoráltál: miért működik a fizika a gyakorlatban, ha szerinted négyszáz éve minden el van rontva? Miért működik az űrhajó meg az atomreaktor, az internet meg a GPS, ha az egész hibás elméleten alapul?
Előzmény: iszugyi (17550)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!