Keresés

Részletes keresés

hbe Creative Commons License 2021.08.31 0 0 99342

Vegyünk egy 5x5-ös szobát, 60x125 cm-es XPS lapmérettel, mondjuk 22 celsius fokban lerakva. Akkor 15 és 28 fok közé számolva méterenként kb. max 0,5 mm-et zsugorodik, vagy tágul, az az egész hosszra kb. plusz/mínusz 2,5 mm. Sima eltolásban rakva akkor az 1,25-ös oldalon lesz három hézag, plusz a falnál kettő (a 0,6-os oldalon meg nyolc hézag, plusz a falnál kettő). Az egyszerűség kedvéért marad az öt kis hézag, hézagonként legyen mondjuk 0,5mm felfelé kerekítve. Szorosan bepasszintja és össze tologatja a lapokat az ember, amennyire racionálisan lehetséges, és pont jó. És ez még az a példa, amikor teljes lapokra van szükség a szoba méret miatt, ennél a valós helyzet picit jobb.
Lehetne halszálkában is rakni, az elmétileg még jobb lenne, mind hőtágulás, mind teherelosztás szempontból, de a gyakorlatban a sima eltolás szerintem elég.
Nyilván minél egyenetlenebb a fal, annál több idő pontosan beszabni, több helyen kell felmérni lézeressel mielőtt az utolsó lap be van szabva.
Persze sok mindent el lehet rontani. Nincs kiöntve aljzat kiegyenlítővel, nincs párazáró, eltolás nélkül mozgásra hajlamos, rossz a laminált minősége, rosszul van lerakva, tíz fokos helyiségből hozzák be harminc fokosba, bele térdel, lábujjhegyre áll az ember a 120 kilós ember az XPS-en, és pont oda esne a laminált illesztés, az nyilván nem jó. Mindenre nincs megoldás, bár a méhsejtest nehezebb valamivel benyomni, ha először csinálja az ember.
De ha pont 3 centi körül kell emelni lappal együtt, akkor nehéz máshogy értelmesen megcsinálni, mint 2 cm-es XPS-el OSB vagy préselt lemez nélkül. Ha kevesebb, akkor le lehet menni 0,5-ös XPS-el és vastagabb lappal, ha jóval több, akkor megint van lehetőség.

Előzmény: botsinkai (99341)
botsinkai Creative Commons License 2021.08.31 0 0 99341

Xps alá párazárás lenne jó, illetve ax xps rögzítése az aljzatra. Az a macerás, ha az alátétlemezek szétcsúsznak. Elvileg beszorítható a falak közé, de valahogy az nem szokott jó ötlet lenni.

Előzmény: pok88 (99339)
nihill01 Creative Commons License 2021.08.31 0 0 99340

Én azért is írtam direktben a Ravatherm márkát, mert medence alátétként már megtapasztaltam hogy bőven van különbség az XPSek között.

Konkrétan ennek kb. 4x jobb az adatlap szerint a keménység értéke (és ez érződik is megfogva, rálépve) mint amit alátétként árulnak 5mm XPSt.

Elhiszem hogy van puha meg gyenge is, nekem is van a pincében több fajta maradék darab, azt én sem raknám alá.

Előzmény: pok88 (99337)
pok88 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99339

Jo kerdes, nem tudom, csak ideztem oket.

De nekem is dontenem kell hamarosan, raadasul konyhaba+nappaliba lesz, tehat nem lesz konnyen javithato ha megsem jon ossze, sot...

A lenti szigeteles miatt lenne jo amugy.

Előzmény: hbe (99338)
hbe Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99338

Mitől csúszkálna jobban mondjuk két centi vastag XPS-en, mint a fél centi vastag XPS-en, amit a Diego árul? Egy méhsejtes 2 centis XPS konkrétan keményebb, kevésbé csúszós felületű és stabilabb, mint a fél centis Diegos XPS. Miért árul a Diego maga is XPS alátétet, ha nem ajánlja, hogy XPS-t rakj laminált alá? Pont az a lényeg, hogy legyen egy pici rugalmassága, de ne túl sok. Ha be van szabva, eltolásban nem mozog oldalirányban. Sportparkettánál is tesznek alá rugalmas réteget, mégse jön szét, pedig abban is van klikkes már, és az sokkal nagyobb terhelést kap.

 

Elfogadom, ha valaki szerint nem jó. Nekem nyolc éves a legidősebb, és nincs semmi baja, úgyhogy én tennél alá megint.

Előzmény: pok88 (99337)
pok88 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99337

Vannak akik ellenzik, ezeket talaltam:

 

Isten őrizz hogy xps-t rakj a laminált padló alá, ha szintemelés a cél akkor padlopon aztán laminált padló alátét lehetőleg ne habfólia de azzal is lerakható! Én Diegos vagyok...

 

2cm-nél vastagabbat ne tegyél alá, mert eltörnek a klickek és inkább.....

 

Puha, nem stabil, elfognak törni a parketta klikkjei, szét fognak csúszkálni!Betonra is csak max 0,5cm vastag alátétet engednek a gyártók, nem véletlenül!

 

 

Garancia vesztéssel jár.

 

Az XPS is rugalmas anyag. Mozogni fog rajta a parketta és előbb-utóbb kipereg a széle.

Előzmény: pok88 (99324)
nihill01 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99336

Köszi a tapasztalatot, erre a fél eltolásra nem is gondoltam, pedig teljesen logikus.

Előzmény: hbe (99333)
sylvanus67 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99335

pontokban terhelünk a bútorlábakkal .

 

ki kell számolni a terhelést a bútorlábra

Előzmény: peterch (99332)
nihill01 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99334

Jogos, én is pontszerű terhelésben gondolkozok.

EPS150-et mondjuk én sem raknék parketta alá.

Előzmény: peterch (99332)
hbe Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99333

Én nem vagyok szakember, de írtam már itt korábban, hogy én így csinálom, és az XPS nekem nem süllyedt meg. Fél eltolással célszerű lerakni az XPS-t, és a padló lerakási irányára merőlegesen. Szerintem a méhsejtes XPS-t jobb talán szabni, és a felülete is picit stabilabb, de a sima is jó, nincs nagy különbség.

Előzmény: nihill01 (99331)
peterch Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99332

Értem ! 

 

Viszont a bútorok lábai alatt évek múltán egy picit megsüllyedhet a parketta . Vagy rosszul gondolom ? Volt már olyan eset , hogy EPS150-es volt a parketta alatt és a falnál álló szekrények picit benyomták a parkettát és a falnál lévö szegélynél látszott a hézag . Sokan  ha azt olvassák , hogy 1nm-en max. 3000 kg/m2 terhelésnél 2% a vastagság csökkenése , akkor semmi sem történhet , hiszen ki terhelne ekkora súllyal 1nm-ert és mivel ? Közben pontokban terhelünk a bútorlábakkal .

Előzmény: nihill01 (99331)
nihill01 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99331

+peterch

Minimális aljzatkiegyenlítés mindenképp lesz, mert nem fogom simára felvésni a szurkot az aljzatbetonról, próbáltam egy kis részen és eléggé gány meló lenne.

Az OSB lappal az a gondom, hogy azzal együtt meg már túl vastag lenne a padló a mostanihoz képest, pláne hogy arra még pluszba rájön egy pár mm újabb alátét réteg is.
Rákeresve a neten a nagy terhelhetőségűnek írt 5mm parketta alátét adatlapja szerint 90 kPa nyomószilárdságú.
A Ravatherm XPS pedig 300 kPa, nekem kerti medence alatt van és ott bizonyított, nagyon erős anyag. Egyelőre nem vetettem el az ötletet.

Előzmény: pok88 (99324)
pok88 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99330

Valami ilyesmi a terv: https://ibb.co/6X86Tc9

Ebbol 1 valami hianyzik, a lenti Drencso+Kule kore a Geotextil.

Előzmény: botsinkai (99329)
botsinkai Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99329

Ez így jól összehozható.

Előzmény: pok88 (99325)
pok88 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99328

Ja, es ha egesz kesz, akkor a regi beton jardalapok helyett terko jarda. A haz falatol indulna, legyen 1 meter szeles. De ha a haz falahoz diszkavics sor javasolt (pl felcsapo viz ellen?), akkor indulhat utana is.

Előzmény: pok88 (99325)
peterch Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99327

Szia !

 

Laikusként én így csinálnám . 

Mindent felszedni , majd amennyiben a felület egyenes , akkor arra az XPS lapokat , mert ugye az zártcellás , így a pára alul marad . Föléje teherelosztónak OSB lapot tennék   : https://www.osbakcio.hu/termek/osblap-12-12x675x2500mm-nutfederes-faforgacslap-burkoloanyag-osb-akcio . Erre jöhet a parkettaalátét és a parketta .

Előzmény: nihill01 (99322)
botsinkai Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99326

Ha van szintkülönbség.

Drén átemelőszivattyú a járda alól a járda tetejére? :-)

Előzmény: Töck Jenő (99323)
pok88 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99325

Barmennyi elfer, sok hely van.

 

Fel kell verni a mostani beton jardat, ami kozvelen a fal mellett van, kb 1 m szeles.

Utana ott leasni fal mellett 100cm-t (vagy alapig, amelyik elobb lesz), min 40 cm szelesen.

Letisztitani a falat, egy kis beton az aljara, kellosites, majd bitumen lapok egeszen fel talajszint fole 40cm-el -> vizszigeteles.

Aztan erre ra az XPS, 10cm -> hoszigeteles.

 

Na, ha idaig eljutunk, ugye ott van az arkunk meg, kb 30cm szeles, a falon mar rajta az uj vizszigeteles + xps.

Az eresz vizet mindenkepp itt vezetnem el az arokban, csoben.

Ezek fixek.

 

Na, de itt akad el a tudomany.

Mert felvetodott, hogy kene draincso is, miert ne alapon ha ott lesz az arok a fal mellett vegig.

 

Mondom legyen kozos az eresz elvezetessel, de az nem jo, sokak szerint :)

Akkor 2 cso kell.

Meg retegrend. Meg kule. Meg geotextil. Meg geotextiles drainlemez az XPS ele(?).

Előzmény: botsinkai (99320)
pok88 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99324

Megoszlanak a vélemények, elvileg NEM szabad olyat rakni, mert nem fogja bírni.

Aztan valakinek bírta, valakinek nem.

Sokat olvasgattam anno én is ennek kapcsán, végül elvetettem, mert nem lenne kedvem fél év múlva előről kezdeni.

Aljzatkiegyenlítő viszont menjen alá. Úgy lesz rendesen megcsinálva.

Hivatalos laminált alátétből a legvastagabb az 5mm (tudtommal)

Előzmény: nihill01 (99322)
Töck Jenő Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99323

Az épültTŐL egy nyílt folyóka is megteszi járdával.

Előzmény: botsinkai (99321)
nihill01 Creative Commons License 2021.08.30 0 1 99322

Sziasztok!
Újra szeretném parkettázni a nappalinkat  (10mm-es laminálttal).
A jelenlegi "rétegrend"
1.nagyon régi fa parketta, talán szurokkal leragasztva ahogy láttam
2.padlószőnyeg
3.laminált parketta
tehát az eddigi felújításokkor nem aggódták túl, mi legyen az előző burkolattal, simán csak rárakták a következőt, probléma megoldva.
Most az a tervem, hogy felszedem az egészet, és mivel szigetelés sincs a födémben (régi családi ház), ezért "parkettaalátétként" valami vastag és kemény XPS-t raknék le.
Egyrészt a jobb hőszigetelés miatt, illetve valahogy meg kéne tartani a mostani padlószintet a felszedés után is.
Ami nálam már bevált (másra) az a Ravatherm kék XPS.
A kérdésem az, ez így jó/helyes megoldás lenne-e, hogy 30mm XPS-re rakom rá közvetlenül a parkettát?
köszönöm.

botsinkai Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99321

Nyilván azt el kell vezetni az épülettől, tisztítónyílásos aknából vagy legalább idomból.

Előzmény: Töck Jenő (99319)
botsinkai Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99320

Kérdés, elfér-e 40 cm a fal mellett? A térkőszegély megtámasztásához kell 20 cm, mellette minimum másik 20 cm kellene, de akkor gyalogsági ásóval kell kapirgálni.

Előzmény: pok88 (99318)
Töck Jenő Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99319

Hová lesz a víz a drain csőből?

Előzmény: botsinkai (99315)
pok88 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99318

Amugy járda lenne felette ,nem diszkavics hanem térkő. Vagy egy sávot ki kéne hagyni a kavicsnak?

Előzmény: botsinkai (99316)
pok88 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99317

Hát csak így nem marad hely az ereszcsatorna elvezetesere.

Arra gondoltam a drencso es a jardaszint közé kéne elfernie.

Előzmény: botsinkai (99316)
botsinkai Creative Commons License 2021.08.30 0 0 99316

Díszkavics helyett lehet föld, lehetőleg valamennyire homokkal keverve.

Előzmény: botsinkai (99315)
botsinkai Creative Commons License 2021.08.30 0 1 99315

Drénárok fal felőli oldalánál dörken  az árok alján is. Az árok külső oldalán geotextil, az árok alján a dörken alá hajtva, dréncső, talajszint alatt 10-15 centivel befejezve a kulé, erre ráhajtva a geotextil, a felső 10-15 centire mehet díszkavics. A felső réteg 5-10 év alatt elszennyeződik (cserélhető), ezzel a módszerrel nem mosódik be a kulé közé a rohadt falevél, kutyapiszok, stb.

Előzmény: pok88 (99314)
pok88 Creative Commons License 2021.08.29 0 0 99314

"földbe rakott dréncső kb halottnak a csók"

 

Hmmmm..Geotextiles drencso, köré kule, ami szintén geotextilbe kenne csavarva (a kule),es erre a föld.

Ez így halottnak a csók?

 

Tehát a fenti lenne, az előző kérdés pedig, emellé fontos az xps mellé dren-lemez (dorken geotextillel), vagy elég lesz nélküle?

Előzmény: botsinkai (99313)
botsinkai Creative Commons License 2021.08.29 0 0 99313

Kiszellőzésileg nem árt egy dörken talajszint fölé pár centivel, bár nem túl szép látvány.

Ha elfér, akkor a drénárkot érdemes jól kialakítani  (dörken, geotextil, kulé), a földbe rakott dréncső kb halottnak a csók, eltömődnek a pórusai/a kapilláris rések (vagy a rátekert geotextil).

Előzmény: pok88 (99312)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!