Keresés

Részletes keresés

Dubois Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17682
állt elő
Előzmény: Dubois (17681)
Dubois Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17681

"nálam nem arról van szó, hogy a rel.elm.-eket és a kvantumelméleteket nem fogtam volna fel, nem látnám a következtetéseiket. "

 

Nem fogtad fel és nem értesz belőle semmit.

Akkor azonnal átláttad volna von Mettenheim és Vukelja ökörségeit.

De te még most sem látod, hogy pl. von Mettenheim milyen primitív ostobasággal ált elő "számítási hiba'-ként.

 

Még most sem látod. :))

Előzmény: iszugyi (17674)
Gergo73 Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17679
Azok a csúnya matematikusok. Be kéne őket zárni mind. Igaz? Mulatságosan egyszerű a világképed. Mindig is tudtam, hogy diktátor lennél legszívesebben.
Előzmény: iszugyi (17677)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17678
Te egyszerüen falazol és ezt nevezed beszélgetésnek. Rá sem állsz a másik indokaira.
Előzmény: Gergo73 (17676)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17677
Jó, nevezzük Eddingtont akkor csalónak (nem egyedül volt).

És minek nevezzük a matematkusokat, ha pl. bele kontárkodnak a fizikába? Mint pl. Poincarét és Hilbertet, vagy Grossmannt?

Adok egy példát milyen 'egyszerüen' gondolkoznak a matematikusok:

A mainzi egyetemen kutató matematikus, V. Bach (F. Kloppal és H. Zenkkel együtt) egy 'Mathematical Analysis of the Photoelectric Effect'-et végezte el és 2001. augustus 21.én publikálta (ISSN 0945-0599) 'egyszerü' elgondolkodással. Ennek az analízisnek se füle se farka, mert rossz matematikai feltételekböl indult ki. Na, ennyit a matematikusokról. V. Bach is hisz a kvantumelméletekeben, ö kvantummezöelméletes. Még a variációs elveket is használgatja.
Előzmény: Gergo73 (17673)
Gergo73 Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17676
Már mondtam, hogy a beszélgetés nem egyszemélyes. Tehát nincs annak értelme, hogy "és azt a beszélgetést, amit Te végzel". Egy személy nem végez beszélgetést. Érted?

Azt hogy kinyilvánítottam, nem hagyom magam provokálni, azt jelenti, hogy nem tudsz megerőszakolni. Nem beszélgetés, nem falazás, hanem a beszélgetés elutasítása. Nincs kedvemre beszélgetni veled. És Astrojannal sincs kedvem már beszélgetni.

A fentieket is csak azért mondtam el, mert úgy hozta a kedvem. Hogy tisztábban láss.
Előzmény: iszugyi (17675)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17675
.. és azt a beszélgetést, amit Te végzel és amiröl kinyílvánítottad, hogy nem a Te véleményed (nem hagyod magad provokálni), azt hogy hívják? Árnyék boxolásnak?
A beszélgtés arravaló, hogy a partnerek véleményt (itt tudományos véleményt) közölnek egymással, és nem falaznak, mint amit Te csinálsz.
Előzmény: Gergo73 (17672)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17674
Mmormota, hogy tévedés ne essék, nálam nem arról van szó, hogy a rel.elm.-eket és a kvantumelméleteket nem fogtam volna fel, nem látnám a következtetéseiket. Hanem arról, hogy már a 17.- századból származó alapok sem stimmelnek. Amit aztán a 20. század elején mint alapot erre rá tettek, annak se füle se farka nincs. Ezt kellene Neked bevenned, de erre képtelen vagy.
Előzmény: mmormota (17662)
Gergo73 Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17673
Eddington soha nem volt matematikus. Egyébként a matematikusok nagy részét a relativitáselmélet teljesen hidegen hagyja, marhára nem érdekli őket, hogy miképpen száguldoznak a fénysugarak. A matematikusok egyszerűen csak gondolkozni szeretnek, de azt minden mennyiségben.
Előzmény: magnum56 (17649)
Gergo73 Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17672
A beszélgetés, definíció szerint, nem egy ember cselekménye. Tehát nincs olyan, hogy egy adott ember beszélgetése. Az egyszemélyes beszédet monológnak hívják.
Előzmény: iszugyi (17670)
Gergo73 Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17671
Mit vársz egy matematikustól? Egyébként a Klein-palack és a Mandelbrot-halmaz matematikai fogalmak, nem többek és nem kevesebbek. Nem kell őket lerajzolni és a szemünkkel látni. Egyszerűen vannak és kész, látjuk őket a fejünkkel. Ha le akarod őket rajzolni és a szemeddel látni, az a te maszek problémád. A gyök(2)-t se kell leírni végtelen tizedes tört alakban, hogy számolni lehessen vele. Egyébként egy matematikai fogalom nagyon sokféleképpen használható és nem te leszel az, aki megmondja, hogy egy fogalom hasznos-e vagy sem. Továbbá a matematika nem csak akkor ér valamit, ha az élet más területén is felhasználható. Minden ilyen vélemény a fantázia hiányára utal és csak korlátozza a megismerést.
Előzmény: Törölt nick (17635)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17670
Gergo73 feladod anélkül, hogy belátnád a saját beszélgetésed szinvonaltalanságát. Jól van!
Előzmény: Gergo73 (17668)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17669
Mmormota, még egyet: nem muszáj mindenkinek megérteni a fizikát!

De aki nem érti meg, annál az öszinteség megkívánja, hogy belátja. Te elbúcsúzhatsz ettöl a világtól, anélkül, hogy megtudnád a Plack állandó nem egy Isten-teremtette valami, amit mindenre fel lehet használni, hanem ez csak egy az atomok héjaiban használható állandó. Ezzel például nem lehet az energiát és az elektromágneses mezöt kvantálni. Ez az állandó csak a kvantált töltések miatt van a világegyetemben.
Előzmény: iszugyi (17667)
Gergo73 Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17668
Ne haragudj, nincs tovább türelmem ehhez a színvonaltalan beszélgetéshez. Ehhez rövid az életem és nagyon sok a dolgom. Ha úgy tetszik, megadom magam, befejeztem.
Előzmény: Astrojan (17665)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17667
Mmormota, vezess le Te egy dolgot: a távoli órák szinkronisálását. Ha nem tudod fogd be a pofádat!
Előzmény: mmormota (17664)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17666
Te Mmormota, Te keversz össze megint mindent!

Ezt állitod:"Kevered az egyenlet felírását általános formában, és a levezetést."
- Mondj erre egy konkrét példát azokból az egyenletekböl, amiket itt leírtam!

Besegítek Neked:

Newton nem 'vezette' le az

(1) m a = - G(Newton) M m/r^2

egyenletét, csak felírta. Einstein sem 'vezette' le a foton

(2) E = hv

kvantálását, csak felírta. Schrödinger sem 'vezette' le a ö energiakvantásra felírt

(2) H psi(x) = E psi(x)

egyenletét a hidrogénatomra. Továbbá, Einstein sem 'vezette' le a tömeg-energia-ekvivalenciát a specrelen belül

(3) E = mc^2.

Ezek csak mind csak 'felírások' voltak, de nem 'levezetések'. Hol vannak ezeknek az összefüggései? Miért összeférhetetlen a Standard Modell az Áltrellel?

Aztán Einstein, mert kidobta a (2)-vel a súlyos tömeget a fizikából, de hitt Galileinek/ Newtonnak, és 'levezette' az (1)-böl a térgörbülését, mint a gravitáció magyarázatát. Óriásit tévedet, mert Newton egyenlete nem stimmel, és ezt ejtökísérlette meg is lehet méri. Ezek után semmi más sem stimmel, ami Einstein ötletére alapul: a fekete lyukak nem léteznek, fényelhajlás nem létezik, az ösrobbanas nem volt, és így tovább.

Én csak egyet állítok, amit semmi másból nem vezetek le. Ez tehát egy feltevés. De csak egyetlen egy feltevésre van szükségem. És minden mást ebböl 'vezetek le'.
Ez az egy feltevés:

- A négy stabil elemi részecske a Minkowski tér véges tartományaiban úgy mutatkozik, mint ha ezeknek csak kétféle invariáns Maxwell töltése lenne. (A Maxwell töltés fogalma magában foglalja, hogy a kétfajta töltésböl eredeztetett mezö c-vel terjed ki és ezek nem-konzervativ mezök.)

Nem akarom 101.-szer megint felírni, mit vezettem le. Csak annyit, hogy az univerzális gravitációs állandóre ezt vezettem le

(4) G(gravitáció) = g^2/4pi.

A testek (statikus) mozgására a gravitációs térben meg ezt vezettem le

(5) m(test,v=0;i) a = - G(gravitációs) M(TEST;g) m(test;g)/r^2.

Levezettem a nyugvó tehetetlen tömeg m(test,v=0;i) összefüggését a súlyos tömeggel, az m(test;g)-val, kifejezve a négy elemi részecske tömegeivel.
Továbbá, levezettem az e.m.-mezö ÉS A GRAVITÁCIÓS MEZÖ mezöegyenleteit, mint Lagrange egyenleteket, és a Planck állandót, mint Lagrange multiplikátort egy álltalánosan érvényes Hamilton elvböl.

De Te ezek a levezetések elött állsz, mint borjú az új kapu elött. A Te készülékedben van a hiba, nem tudok Rajtad segíteni. Feladom, majd kihalsz.



Előzmény: mmormota (17662)
Astrojan Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17665

Ha a griffmadár a völgyben tartózkodó megfigyelő körül körpályán köröz, akkor a tapsok igenis 1mp eltéréssel érkeznek a megfigyelő füléhez. Még akkor is, ha a griffmadár másodpercenként százat köröz,.

 

Most az én fejemmel gondolkodtál? Kétlem. Mert akkor azt mondtad volna: a GPS műhold úgy kering felettünk mint egy glória. Ugyanis ez felel meg a griffmadár példának, nem pedig a föld körül keringő rakéta, ráadásul hálózatba kötött 24 rakéta. Tehát a griff - GPS példa két teljesen más szituáció, de a glória GPS -ről szintén 1 sec -enként érkeznének a jelek (csak késve).

 

Még egy ilyen egyszerű dolgot is összekeversz. Ezt hívják indirekt önbecsapásnak.

 

Röviden csak annyit akartam a griffmadárral szemléltetni, hogy az érzékelt intervallum megegyezik az eredeti intervallummal, hiszen a jelek egyenlő távolságról érkeztek egyenlő sebességgel.

 

Úgy van. Bravó, ha továbbra is az én fejemmel gondolkodsz, rá fogsz jönni mekkora baromságot védelmeztél foggal körömmel.

 

 

Előzmény: Gergo73 (17617)
mmormota Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17664

Nem ugyanezt írtam? Azt írtam, amit látsz a gyorsuló rendszerben (értsd látsz a szemeddel, ami információt a szemedet érő fény hoz) az egy előre felé járó óra.

 

Ha viszont kiszámítod bizonyos időközönként, hogy akkor éppen hogy is áll a távoli óra (levonod a látott értékből a fény futási idejét), akkor a számítás eredményeként kapsz egy visszafelé járó órát. Egyszerűen azért, mert az a távolság, ami közted és a távoli óra között van, a saját egyre nagyobb sebességed miatt egyre rövidebb (Lorentz kontrakció), és ezt a rövidebb utat a hozzád képest továbbra is c sebességű fény nyilván egyre rövidebb idő alatt futja be. Vagyis egyre kisebb futási időket vonsz ki az óra látványának értékéből. 

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (17643)
gyurika31 Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17663
"A matematikán kívül van a specrelben egy jó adag miszticizmus is (lassabban öregedő űrhajósok, össze-vissza járó órák, stb). Ezért van az, hogy leginkább a miszticizmusra hajló matematikusok fogadják el a specrelt."

Hol találtál a speciális relativitáselméletben miszticizmust?
Mert én olvasgattam pár könyvet a témáról meghát muszály is volt, mer vizsgára is tudni kellett..., de én valahogy nem találtam benne semmilyen misztikus dolgot sem. Az, hogy neked misztikus a specrel, az a te hibád. Amit nem értesz, az tényleg misztikus... De csak neked. :-)))
Előzmény: magnum56 (17649)
mmormota Creative Commons License 2006.03.22 0 0 17662

A vak Mmormotának külön felhívom a figyelmét, itt NÈGY EGYENLET ÀLL és belölük kettö teljesen az én levezetésem! (Ö ezeke nem veszi magától észre.)

Azt írtad, végeztél velem, de nem sokáig tartottál ki az elhatározásod mellett...

 

Kevered az egyenlet felírását általános formában, és a levezetést.

 

Nagyon nagy a különbség köztük.

Próbáltaéak rávezetni élenjáró világegyenletemmel, de nem vetted a lapot. Még egy kísérletet teszek.

 

Felírtál általános formában egy egyenletet. Mint én a PQ=0 egyenletet. :-)

 

A következő lépés az lenne, hogy kifejted az általános alak részleteit, pl. az E kötési energiát stb.

 

Az ezután következő lépés lenne, hogy néhány demonstratív esetre megoldod az egyenletet. Pl. kiszámítod a hidrogén spektrumvonalait, a müon bomlási idejét, ilyesmit. 

 

Az így kapott eredményeket össze lehetne vetni a kísérleti eredményekkel, megfigyelésekkel. Ha stimmelnek, le tudsz cikkeket közölni komoly folyóiratokban. Ezután sok kutató ráveti magát, és megspórolnak neked egy csomó munkát, ti megnézik, más esetekben is stimmel-e.

 

Ez a dolgok menete. Ebből neked az első lépés van meg, ott tartasz mint én a PQ világegyenlettel. Egy különbséggel: mérhetetlen öntömjénezést folytatsz, és a csapból is folyatod az első lépést. Ahelyett, hogy megtennéd a másodikat.

 

Ezen kívül kísérleti eredményeket, rengeteg független kísérlet eredményét egyszerűen semmibe veszed. Nem csak az ejtőtornyos, ingás, műholdas kísérleteket, tehát nem csak a legszűkebb rögeszmédhez tartozókat. Hanem pl. a fényelhajlást is. Stern-Gerlachrókl se szoktál értekezni, mikor a spin letagadása kapcsán rutinszerűen megemlítem...

 

Különösen bosszantó, hogy képes vagy akár ezredszer leírni, hogy senki sem képes kimérni amit te mértél. Persze hogy nem képes, mert te rosszul mértél, ők meg jól mérnek. Ez a sivár helyzet.

 

Előzmény: iszugyi (17659)
pint Creative Commons License 2006.03.21 0 0 17661
kérjük a levezetést. nem itt, hanem a saját homokozódban
Előzmény: iszugyi (17660)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.21 0 0 17660
Hogy hogyan cséplik a relativisák a xart, az onnan is látható, hogy ha a súlyos és nyugvó tehetetlen tömeg különbségét (a tömeghiányt) DELTA(A,Z)-vel jelöjük, amit ejtökisérlettel mérni lehet (de az Istenért sem csinálják), akkor a kötési energiával az összefüggést

E(kötés)/c^2 = DELTA(A,Z) + 2(A +M(e,p)) m(e)

is tesztelni lehet. A kötési energia/c^2 tehát 2(A +M(e,p)) m(e)-vel nagyobb mint a tömegdefekt!

Figyelj Mmormota mellékesen ide, ez is egy általam levezetett EGYENLET!
Előzmény: iszugyi (17659)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.21 0 0 17659
Olvastátok ezt ?

"A direct test of E=mc2", S. Rainville et al., Nature 438, 1096 (2005)

Itt megint ferítés és csavarás van!

Amit szilicium 29 /28 és kén 33/32 izotópokon mértek az nem az

(1) E=mc^2

igazolása hanem csak az

(2) E = delta m c^2

mérése, és ez egy borzasztó nagy különbség !!!!


Mivel a nyugvó tehetelen tömeg és az energia között nálam ez az összefüggés áll

(3) E(A) = m(A izotop,v=0;i) c^2 = {A(m(P) + m(e)) +2 M(e,p) m(e)}c^2 - E(kötés, A izotóp),

én azt állítom, a fenti kísérlet az én tehetetlen tömeg - energia összefüggésemet igazolta és nem Einsteinét, ahol az (1) a tömeg TELJES átváltoztatását energiává szugerálja, ami a (3) szerint NEM IGAZ! Igy is lehet folyamatosan 100 év óta parasztvakítást csinálni.

DE a szabadesést, aminél

(4) m(A izotop,v=0;i) = m(A izotóp;g (1 - delta(A,Z))

kimutatható, nem tudják ejtökísérlettel és 10^-5 pontossággal megmérni. Azért mert ez végleg megkülönbözteti a (3)-at az (1)-töl és végleg eldobná Einstein elméletét.

A vak Mmormotának külön felhívom a figyelmét, itt NÈGY EGYENLET ÀLL és belölük kettö teljesen az én levezetésem! (Ö ezeke nem veszi magától észre.)

iszugyi Creative Commons License 2006.03.21 0 0 17658
Én meg azt válaszolom: ha, ha, ha.
Előzmény: pint (17657)
pint Creative Commons License 2006.03.21 0 0 17657
volt valami ilyen anekdota, hogy az ókori görögöknek levelet írt valami nagy király, hogy "ha majd csapataim elfoglalják országotokat, ha majd királyotok legyőzve ... bla bla ebben a stílusban". a görögök csak ennyit válaszoltak neki: "ha"
Előzmény: iszugyi (17656)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.21 0 0 17656
És mi van akkor, ha Teve és Holden sem tudja pontosan az E eseményt megfigyelni, nem tudja a másik sebességét sem pontosan, és az órákat sem lehet szinkronizálni? Akkor az egész következetésed egy lyukas fillért nem ér.
Előzmény: NevemTeve (17655)
NevemTeve Creative Commons License 2006.03.21 0 0 17655
Természetesen eleve nulla az esélye az elfogadásra egy olyan transzformációnak, ami nem szimmetrikus.
Legyen adott egy E esemény, jelölje coord(E,F) a koordinátáit az F megfigyelő szerint.
Monjuk Holden megfigyelő szerint coord(E,Holden)=(t,x,y,z), és ugyancsak Holden megfigyelő szerint NevemTeve megfigyelő v=(vx,vy,vz) sebességgel halad, de úgy, hogy az óráik a találkozáskor ugyanannyit, nullát mutattak.
Ekkor
coord(E,Holden)= (t,x,y,z)
coord(E,NevemTeve)= Transzformáció(v)coord(E,Holden)= Transzformáció(v)(t,x,y,z)= (t',x',y',z')
coord(E,Holden)= Transzformáció(-v)coord(E,NevemTeve)= Transzformáció(-v)(t',x',y,z')= Transzformáció(-v)Transzformáció(v)(t,x,y,z)= Transzformáció(-v)Transzformáció(v)coord(E,Holden)
az első és az utolsó sor következménye hogy Transzformáció(-v)Transzformáció(v)=I
stimmt?
Előzmény: NevemTeve (17648)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.21 0 0 17654
Hát ez tényleg nem körbe járó autó dudálásra alapított konstrukció, amit Ti 'megértettetek'.
Előzmény: pint (17653)
pint Creative Commons License 2006.03.21 0 0 17653
"helytálló matematikai konstrukció"

ez a három szó bizonyítja, hogy mélységes sötétben bolyongsz.
Előzmény: iszugyi (17652)
iszugyi Creative Commons License 2006.03.21 0 0 17652
minden fizikai 'gagya' elmélet egy matematikai konstrukcióból és egy valóságos mennyiségekkel való összerendelésből 'szeretne' állni.

Csak az enyém felel meg egy helytálló matematikai konstrukciónak és leírja jól a fiziai jelenségeket (az UFF sértéstöl kezdve)..
Előzmény: pint (17651)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!