"Ki ez a von Mettenheim és Vukelja ? Annyit emlegetik, hogy szeretném megismerni őket. Tudod hol lehet elolvasni az írásaikat?"
Christoph von Mettenheim német jogász és közjegyző, szabad idejében filozófus és tudománytörténész.
Természetesen könyvet írt, amelyben "megdöntötte" a relativitáselméletet. Az ilyen könyvek kötelező hagyományainak megfelelően a spec.rel. legelemibb megértése nélkül tette ezt.
Von Mettenheim szellemi képességeit semmi sem tudja jobban szemléltetni, mint az általa a könyv esszenciájaként kiemelt 1 oldalas anyag, amely az "Einstein számítási hibája" címet viseli és különösen nagy ostobaság.
Mmormota: " .. a naív szemléletre alapozott naív számítás hibás eredményt ad a redshift mértékére." - Igeeen, na ne mond! A naív szemlélet ez volt a "Föld vonzza a fotont".
Te meg jársz a redshift mértéke körül, mint az a bizonyos macska a forró kása körül.
Persze. Válassz ki egyet amelyik a legjobban tetszik neked a 3-10 irodalomból, és azt megpróbálhatjuk megkeresni. Az eltérések csak nagyon csekélyek lehetnek ha repülővel vitték az órákat. Ha hegyre vitték akkor természetesen mégkisebb eltéréseket kellett mérni.
Tehát szerinted melyik kisérlet bizonyítja a legjobban, hogy valós eltérés van a repült és a rest órák között ? (a Hafele -t már eleve kihagyhatod, arra nem alapoznék egy ilyen alapvető elméletet mint a rel)
Ezekben a kisérletekben a kimutatni próbált valóságos időeltérés sokkal sokkal kisebb mint a több évtizede repülő GPS rendszer időeltérése - ha van. És nem túl meggyőző ha az eredményeket úgy kell kihámozni (..corrected for various background effects) a zajból.
Ezért kell lehozni egy vagy néhány GPS műholdat. Mert a logikai utat nem vagytok hajlandóak követni.
Nem stilisztiaki kérdés miatt mondtam, hogy rosszul fordítottad magyarra.
Pont a mondanivaló lényege veszett el. Tehát nem azt állította, hogy nincs semmiféle hatás, hanem azt, hogy a hatást naívan mint a "Föld vonzza a fotont" tekinteni hiba.
Ez önmagában talán még mindig nem érthető. Kell hozzá, amit feltételezem korábban elmagyarázott (én nem ismerem a cikket). Ti. a naív szemléletre alapozott naív számítás hibás eredményt ad a redshift mértékére.
Kedves Astrojan !
Nemtudom, hogy figyeltél-e arra, hogy azt a kisérletet, amiről állítottad, hogy nem végezték el azt bizony már régen megtették. ( "ikertestvér" órákat összehasonlítottak és valóságos időeltérést mértek a Földön )
"Alongside the experiments [3]–[7] special measurements of the dependence of the atomic clock rate on the altitude were done directly by using airplanes [8], [9] (see also reviews [10]). In these experiments a clock which had spent many hours at high altitude was brought back to the laboratory and compared with its “earthly twin”. The latter, once corrected for various background effects, lagged behind by _T = (gh/c2)T, where T is the duration of the flight at height h, g the gravitational acceleration, and c the speed of light."
Kedves iszugyi, te mit szólnál hozzá, ha minden hozzád intézett mondatunkat azzal kezdenénk, hogy "te gagya", vagy, hogy "te fajankó", vagy hogy "te szellemi zokni", vagy valami ilyesmit? Ez egyrészt hogy bunkóság, másrészt a modus moderandi is tiltja. Bizisten, négy évesnél idősebb normális gyerekek között már nemigen szokott olyan előfordulni, hgy valaki így beszél. De még a politikusok között sem. Jó lenne, ha legalább a stílusodat moderálnád, ha már a tartalommal nem tudsz mit kezdeni.
Egy orosz kinyilvánítja a pedagógiai összefoglalójában, hogy the explanation of the gravitational redshift in terms of a naive “attraction of the photon by the earth” is wrong.
a gravitációs vöröseltolódás helytelen értelmezése az, hogy a Föld hatással van a földtől távolodó fotonra (csak tudnám, hogy akkor mi van rá hatással ha nem a Föld?)
Ezt legalábbis részben a Hafele kisérletre alapozza. Rendben ez legyen az ő véleménye.
A begyepesedett agyú relativisták nem reagálnak már semmire. Csak minden erövel védik a lenyelt de meg nem emésztett varangyosbékájukat.
Az, hogy néhány antirelativista különösebb egészségkárosodás nélkül lábon kihordta az agyhalált, legfeljebb biológiai csoda. Ettől még a fizika nem dől öszze.
De ha ennyire útálsz itt lenni, akkor mégis miért itt rontod a levegőt?
"valami konkrét oka kell, hogy legyen. Nem így gondolod?"
nem. holisztikus is vagyok, ezért azt gondolom, a világ egy bonthatatlan egész. az összes többi csak emberi kreálmány, beleértve a mozgást, felhőt, galaxist, stb. a specrel a tapasztalataink egyfajta rendszerezése. működik.
És mit csinálsz akkor ha kisül, hogy fotonok nem is léteznek ez egész Univerzumban? Mivel ezek nem léteznek 'tömegük' sem lehet, vagy? Na jó, elötte meg kellene értened mi is az a 'tömeg' amire a gravitáció hat!
Ez a kettö, különbözö oldalról ugyan, de cáfolta Einstein specrel helytállóságát. A publikációjuk hozzátartozik azokhoz a kb. 3000 nyilvánosságrahozásokhoz, amik elítélik Einstein elméleteit. Nagy problémája van az egyetemes fizikának ezekkel. Mivel ellenérveik nincsenek, csak a cenzúrával és kiközösítéssel tudtak reagálni.
Kedves Magnum56, csodálom a türelmedet. A begyepesedett agyú relativisták nem reagálnak már semmire. Csak minden erövel védik a lenyelt de meg nem emésztett varangyosbékájukat.
Ajánlom neked és más "hitetlennek" a figyelmébe a http://arxiv.org/pdf/physics/9907017 anyagot, hogy mennyire valós, és kisérletekkel alátámasztott a "keringő és visszahozott órák" ÁR szerinti időkésése.
