Keresés

Részletes keresés

Senor Creative Commons License 2000.08.30 0 0 120
Kedves sutoat! (elnezest az iment rosszul irtam a nicked)

"A földsugárzások emberre gyaklorolt hatását bármikor bárkinek bebizonyítom (Nem magyárázkodással, hanem megtapasztalással). "
Ez sajnos nem eleg objektiv dolog!

A kerdesem:
Milyen jellegu sugarzas lehet a "foldsugarzas"?
Mekkora nagysagrendu energiat szallit?
Lehet-e objektiven merni ezt az energiat?

Udvozol:
Senor

Előzmény: sutoat (119)
sutoat Creative Commons License 2000.08.30 0 0 119
A földsugárzások emberre gyaklorolt hatását bármikor bárkinek bebizonyítom (Nem magyárázkodással, hanem megtapasztalással).

Természetesen tudományos publikációk még nem születhettek mivel a tudomány jelenlegi állása nem teszi lehetővé az interpretációjukat.

DE léteznek módszerek amellyel már sok statisztika készült és ezekből konzekvensen levezethető bizonyos földsugárzásnak az emberre gyakorolt hatása.

Előzmény: Senor (118)
Senor Creative Commons License 2000.08.30 0 0 118
Kedves Suotat!

"A Homeopátia az érem egyik oldala a másik a körülöttünk jelenlévő káros földsugárzások elkerülése.
Én azokon az embereken szeretnék segíteni, akiket a földsugárzások (geológiai törésvonal, vizér, Sz-Gy,...) betegítettek meg. Minden kétséget kizáróan összefüggések mutathatók ki bizonyos betegségek (pl. rák, mozgásszervi problémák, allergia, ... ) kialakulása és a földsugárzások jelenléte között. Ha huzamosabb időn keresztül tartózkodunk, olyan helyen mely földsugárzásokkal terhelt, akkor egy legyengült szervezet(pl. influenza ) már áldozatul eshet az említett sugárzásnak, melynek eredménye szervi problémák jelentkezése. "

Ezt ala tudnad tamasztani tudomanyos kozlemenyekkel is?

Udvozol:
Senor

Előzmény: sutoat (117)
sutoat Creative Commons License 2000.08.29 0 0 117
A Homeopátia az érem egyik oldala a másik a körülöttünk jelenlévő káros földsugárzások elkerülése.
Én azokon az embereken szeretnék segíteni, akiket a földsugárzások (geológiai törésvonal, vizér, Sz-Gy,...) betegítettek meg. Minden kétséget kizáróan összefüggések mutathatók ki bizonyos betegségek (pl. rák, mozgásszervi problémák, allergia, ... ) kialakulása és a földsugárzások jelenléte között. Ha huzamosabb időn keresztül tartózkodunk, olyan helyen mely földsugárzásokkal terhelt, akkor egy legyengült szervezet(pl. influenza ) már áldozatul eshet az említett sugárzásnak, melynek eredménye szervi problémák jelentkezése.
harnjehu Creative Commons License 2000.08.29 0 0 116
Sziasztok!
Nagy érdeklödéssel olvastam végig a topicot, mert eddig a homeopátiáról alig hallottam.
Többen írtátok, hogy nem toleráljátok a kvantumfizikás-energiaátviteles hatásmagyarázatokat.
Pedig nemcsak a homeopátiának és sok más természetgyógyászati ágnak, hanem a kézzelfogható tárgyak viselkedésének is ez az alapja. A körülöttünk levö világ müködését megtapasztaltuk és a tapasztalatokat megszoktuk. De a tárgyak nemcsak a tapasztalataink szerint tudnak viselkedni. Gondoljatok csak a sokak által szemfényvesztésnek tartott megmagyarázhatatlan mutatványokra. Pl. David Copperfield "úszása" a levegöben, átrepülése a Grand Canyon felett, eltünése itt-feltünése ott; a kanálhajlítások stb. stb.
Ezek mind valóságban megtörtént események. Az elemi részecskéknél alacsonyabb, kvantumi szinten nagyon nagy energiák léteznek. Az itt való történéseknek csak a legvalószínübb eredménye az, amit megszoktunk. Vannak emberek akik a speciális tudatálapotukkal kvantumszinten avatkoznak be, ezáltal érik el a testek szokatlan viselkedését.

A homeopátiás gyógyszerek is kvantumszinten fejtik ki hatásukat. Rendbehozzák a betegséget okozó torz rezgéseket.

Valós szükséglet lehet a test energiapótlása. Ezzel több természetgyógyászati ág is foglalkozik, pl. a reiki is.

Szerintem se ajánljatok másnak nálatok kitünöen ható készítményeket/módszereket. Ezek szinte sosem károsak, de másra többnyire hatástalanok. (Kivétel a szervezetet kondícionáló gyógynövénytartalmú általános hatású néhány termék, de mindenkinek ezekre sincs szüksége. ) Csak szakember tudja megállapítani a kezelés módját, eszközét és az adagolást. Ha nem így történik, a hatás nem optimális.
Két kineziológust ismerek, akik stresszoldással foglalkoznak. A saját technikájukkal tudják magukat kezelni de ha szükséges, ök is a megfelelö táplálékkiegészítöt szedik és egyéb módszereket is használnak.

freyja Creative Commons License 2000.08.29 0 0 115
Kedves Senor!
Bocsánat, ha fellengzösnek látszottam. Nem a varázslat része, nincs varázslat. Egyszerüen ez a nevük. Hagyomány szerint a homeopátiás monokészitmények neve az amiböl csinálják latinul. Nincs fantázia nevük. Én pedig megszoktam ezeket a szavakat, mert nem tulzás - gyerekkoromban második otthonom egy gyogyszertár volt. Hidd el, ha valami nálam pszichésen hat az az antibiotikum, és más allopátiás gyógyszerek. Hiszen mást sem hallottam gyermekkoromban. Annak idején a gyógyszerész-orvos világ az antibiotikumok hatásosságának büvöletében élt. Ez elég baj nekem. Hiszen gyulladásos betegségeimre még mindig nagyon nehezen nélkülözöm. A másik nagy hátrányom az a gondolkodásmód, hogy mindig mindennek megmagyarázhatjuk az okát, hogy objektivitásra kell törekedni. Apám gyogyszerészként igen csak szép tudományos karriert futott be. Szóval csak akkor hiszek valami müködésében, ha tölem és mindenféle emberi szubjektumtól függetlenül, többször megismételve is ugyanazt az eredményt adja. Na ez itt nem megy. Mert itt az emberi szubjektum, sokszor csak egy megérzés is figyelembe van véve. És persze idöben is más más eredmény lehet. Hát nem könnyü használnom. Leirtam én az elsö találkozásomat a homeopátiával? Nem emlékszem. Szóval az a régi gondolkodásmód mellettt is meggyözött. Na majd késöbb. Sziasztok: freyja
Fuly Creative Commons License 2000.08.29 0 0 114
Csak röviden:
Nalunk a közepsö gyerek nem evett es nem nött. Tudomanyos gasztroenterologia negativ (Budai Gyerekkorhaz), homeopatia pozitiv. Ennyi.
lexikon Creative Commons License 2000.08.29 0 0 113
Sziasztok
örömmel olvasom, hogy ennyiünket érdekel a homeopátia. Nekem teljesen természetes, hogy bogyókat szedek ha bármi problémám van, bár ehhez annak is köze van, hogy közeli kapcsolatban állok homeopata orvossal. Gyerekorvosról van szó, és nem tudnám felsorolni, hogy mennyi mindenen láttam már, hogy segített. Pedig a gyerköcökön segíteni nem igen lehet csak placebo hatással. Vidéki városról lévén szó, hamar elterledt, hogy pl. az oly sokáig problémát jelentő gyerekeknél előforduló ágybapisilést elég egyszerűen ki tudta kezelni.
Annak nem örülök, hogy mindenféle energia átvitelt, inga módszert, bibliát, táltost bele keverünk a témába. Lehetséges hogy azoknak is van valóságtartalma, de én ebben egyáltatán nem hiszek.(egyéni vélemény) a homeopátiában sem különösen hiszek, egyszerűen csak működik. Ha a havi bajom miatt görcsöl a hasam, ha ideges vagyok egy vizsga miatt, ha kijön az allergiám, ha megvágom magam, stb. stb.

Egy kérdésre válaszolnék: több országból voltak már itt oktatást tartani. Az elők között mindig azt mondták, hogy se koffein se mentol. Nem csak félóráig, hanem addig, ameddig azt szeretnénk, hogy hasson a szer. Újabban azt mondják, hogy lehet azt enni ill. inni. Lehet,hogy más gyártó más terméke, ezért más a követelmény is.

Előzmény: Sothy (74)
Senor Creative Commons License 2000.08.29 0 0 112
Kedves freyja!

"A múltkor a gyulladt fogamra nagyon jó volt a sulfur, most viszont az árnika jó. A lányom arcüreggyulladására sokszor jó a kálciumbichromikum, de a fiamnak általában a ferrumphosphorikum ju."

Miert nem mondjatok a sulfur helyett, hogy ken stb... Vagy ez is a "varazslat" resze (ugy ertem, hogy psziches hatas)?

En hajlando vagyok hinni a dologban, csak az a baj, hogy nagyon keves (1-2 ami kvazi azt jelenti, hogy semmi) eredmenyekrol beszamolo tudomanyos kozlemenyt talaltam a Medline-ban, a gyakran emlegetett "objektiv" allatkiserletekre.

Udv
Senor

Előzmény: freyja (111)
freyja Creative Commons License 2000.08.17 0 0 111
Kedves Senor!
A homeopátia a sárgaságot citrommal gyógyítja, ha a beteg citromsárga, savanyu, és hosszukás, valamint éjszaka arrol álmodik, hogy bizony egyszer majd szép citromfa lessz belöle. Naranccsal, ha kerek és édes, és ráncos lesz , ha sokáig tárolják. Trapistasajttal, ha a beteg halványsárga, és rettentöen fél az egerektöl, valamint pár nap betegeskedés után furcsa szaga lesz. Ez persze vicc, de a lényeg, hogy a homeopátia nem betegségeket gyógyít, hanem embereket. A múltkor a gyulladt fogamra nagyon jó volt a sulfur, most viszont az árnika jó. A lányom arcüreggyulladására sokszor jó a kálciumbichromikum, de a fiamnak általában a ferrumphosphorikum ju.
üdv freyja
nomira Creative Commons License 2000.08.17 0 0 110
Slave!
Nagyon köszönöm, háát nem lettem nagyon boldog! Azért megpróbálom, hátha sikerül hamarabb is eljutnom egy szakemberhez.

nomira

Előzmény: slave (109)
slave Creative Commons License 2000.08.16 0 0 109
Kedves nomira!

Mi a gyermek hasfájási panaszai miatt járkáltunk orvosokhoz, ugyhogy a mi tapasztalatunk nem sokat segit Rajtad, azt hiszem:
a gyermek háziorvosa adott beutalót a területileg illetékes gyermekkórház Gasztroenteorológiájára (nekünk a Madarász Kórházba), ott idöpontot kellett kérni és vagy 6 hét várakozás után fogadott minket egy dr-nö. Gondolom ugyanez az ut felnöttben is: háziorvos és ö majd irányit.

Jobbulást, szia
slave

nomira Creative Commons License 2000.08.16 0 0 108
Slave!

A gasztroenterológust hol lehet megtalálni, mert nekem is szükségem lenne egy hagyományos ételallergia vizsgálatra. A homeopata drnő szerint ugyanis még, mindig diétáznom kell. Nekem sok lesz ez a fél év tej-búzaliszt-gomba-hagyma-borsó és a társai nélkül. Igaz átalakítottam az étrendemet, de nem szeretnék megint 7 kilót fogyni, mert akkor már egy csepp energiám se marad és zörögni fognak a csontjaim.
Ha tudsz légyszí, írj egy címet és orvost! Oda csak úgy bárki beeshet, vagy kell beutaló is,
Köszönettel.

nomira

Előzmény: slave (105)
Sladi Creative Commons License 2000.08.11 0 0 107
Sziasztok!

Kedves Slave, és mindenki, akit még érdekel!
A szóban forgó gyűjtemény megtalálható ITT.

Üdv:
Sladi

Senor Creative Commons License 2000.08.09 0 0 106
Kedves Asztaltarsak!

Most talaltam ra a topikra, atolvastam.
Anno a gyogyszertan professzor ezt mondta a homeopathiarol:
"Sargasagot citrommal, felszarvazott ferj banatat egyszarvuporral gyogyitja".

Szoval eddig alapvetoen szkeptikus voltam, bar ahogy olvastam a topikot ketsegeim tamadtak.

Megneztem a medline-t. Kb 1500 publikacio van a homeopathiarol (ez aranyaban keves). A kettos vak (az orvos sem tudja melyik keszitmenyt adja) placebo kontrollaltrol 24 cikket talalt (ez irto keves). Ezekbol kb fele hozott ki szignifikans eredmenyt! (egyik sem volt nagy letszamu study)Volt egy cikk, amiben azt ecseteltek, hogy minel jobban emeltek a veletlenszeruseget (pl tobb helyrol valasztottak be az embereket) es a resztvevok szamat, annal kisebb lett a szignifikancia.

A masik erdekes dolog, a hatekonysag allatokon: errol is volt par cikk (50-60), viszont olvastam olyat is, hogy osszesen a sok kiserlet kozul harom volt reprodukalhato a kesobbiekben is.

Ezek utan tovabbra is szkeptikus maradtam, bar a dologban lehet valami. En ugy vagyok vele, ha beteg meggyogyul annak orulni kell, megha nem is ertjuk az okat.

Udv
Senor

UI: Az orvosin ketfajta kemiat oktatnak: (orvosi kemia es biokemia 2-2 szemeszter), bar ez sem tul sok :-))

slave Creative Commons License 2000.08.09 0 0 105
Kedves Sothy / sladi / freyja !
Köszönöm az Egyesület telefonszámát, sikerült beszélnem velük – nagyon rendesek, még vissza is hívtak! ok is az említett doktornot ajánlották! (A „laikus”-tanfolyamra is jelentkeztem.)
Ami azt a régi rossz tapasztalatot illeti, sajnálom ha nem voltam elég egyértelmu – a gyermek VEGYES táplálékon él, elsosorban zöldségeket és gyümölcsöket fogyaszt és akkoriban naponta ivott tejet; (hiszen a tej=élet+ero+egészség…); ekcéma + hasfájási panaszok jelentkeztek, ezért
1) eloször elmentünk egy természetgyógyászhoz (aki a golyócskákat is felirta,) és megállapitott tej-buzaliszt-narancs- intoleranciát; a „varázslás”-szeru dolgok miatt (pl. cimbalomüto-lóbálás) nem hittük el, amit mond!
És egy 4-éves, vékonyka kisgyereket nem akartunk lefogyasztani és kiéheztetni!
2) EZUTÁN elmentünk a hagyományos gasztroenterológushoz (vérvétel, sorbanállás stb, mindaz, amitol eredetileg meg akartuk kimélni a gyermeket és magunkat), ahol TOJÁS-allergia derült ki és kb. 2 havi tojásmentes étrend alapján a panaszok elmúltak - az 1) megállapitásra annyi reakciójuk volt: „manapság ezeket megállapitani a divat”
(Azóta azért áttértem a rozskenyérre, ásványvizre, tej helyett joghurtot kap + kemény sajtokat, minimális húsfélét és persze továbbra is sok gyümölcsöt! )
Láttam viszont a TV-ben néhány hónapja a Szilágyi „Kettesben”-müsorát dr.Ébert Jenovel és annyira hiteles volt mindaz, amit elmondott és összevág a közben olvasottakkal, hogy egy nem-sarlatán által javasolt homeopatias gyógyszerekkel szeretném a gyermek immunrendszerét erosíttetni: mert gyümölcsevés ide vagy oda, valahogy az immunrendszerrel van a baj!!!
Kedves sladi!
szeretném elkérni én is azokat a bizonyos cikkeket, küld el légyszives!
Köszönöm
slave

szirmostor Creative Commons License 2000.07.31 0 0 104
Közben előbányásztam az Homeopata Egyesület telefonszámát, ha érdekel valakit: 201-1631. Ha jól emlékszem hétfőn és szerdán lehet személyesen hívni őket.
sutoat Creative Commons License 2000.07.31 0 0 103
nomira!

Elősször is a nagy alvás igény oka az esetek többségében azzal magyarázható, hogy a fekhely vizér felett helyezkedik el, ami gátolja a szervek működését így hosszab időre van szükségük a regenerálódásukhoz.
Ha a fáradság mellett ingerültség is jelenkezik esetleges vérnyomás problémákkal egyidejűleg akkor ún. Sz-Gy. sugárzás is jelen van.
Az elektromos berendezésekkel kapcsolatban pedig egyértelműen kijelenthető, hogy fáradságot okoznak mivel rombolják az ember bioelektromos burkát (AURA). Természetesen ezek mind kimérhetőek (mind a helységben mind pedig az AURA-ban)és leárnyékolhatóak.
Az AURA-ból minden információ kiolvasható az is, hogy milyen káros sugárzásnak van kitéve a szervezet sőt az is, hogy melyik tartózkodási hely okozza a problémát.
A betegségek 60-80 % a földsugárzásra vezethető vissza.
Ha a probléma ilyen eredetű akkor az egyértelműen kimérhető és az ok megszüntethető a fekhely áthelyezésével vagy a helység kiárnyékolásával.
Az AURA-t nem látom de mérni tudom (tanult) és sok információ kiolvasható belőle.

Előzmény: nomira (100)
szirmostor Creative Commons License 2000.07.31 0 0 102
Sziasztok!

Ha valaki homeopata orvost, gyermekorvost, esetleg állatorvost keres, nyugodtan forduljon a Magyar Homeopata Egyesülethez. Szívesen segítenek. Egyik ismerősömnek is rögtön ajánlottak egy gyermekorvost a kerületükben.

Zsuzsó Creative Commons License 2000.07.30 0 0 101
Sziasztok!

Én egyenlőre csak olvasgatok, és tájékozódom.
De a téma nagyon tetszik.
Sladi: én is beneveznék a csomagodra, légyszi küld el emilbe. Köszi.

Zsuzsó

Előzmény: Sladi (97)
nomira Creative Commons License 2000.07.30 0 0 100
Szirmostor!

Köszönöm a címet, ha alkalmam és időm lesz rá, biztosan megkeresem az Egyesületet.

Sutoat!

Azt szoktam mondani,hogy nekem nincs is aurám. Az tuti, hogy a szervezetem energiaellátásában gondok vannak és nagyon szeretném tudni, hogy mivel juthatnék több energiához. A napi 6-8 óra az nálam 10-12 és egy lőrésnyi ablakú, légkondis helyiségben töltöm el , ami tele van elektromos gépekkel. Azt láttam egy adásban valamikor, hogy a sok elektromos kütyü is káros hatással lehet a szervezetre. Ez igaz?
Nem akarom nagyon elvinni a topicot más égtájak felé, csak kiváncsi vagyok, ha az aurából megállapítható, hogy a baj földsugárzás eredetű, akkor csak elég átrakni a gépeket egyik sarokból a másikba és hipp-hopp, már meg is gyógyultam? :)))) Sutoat, te látod az aurákat? Ha, igen akkor ez tanult vagy meglévő képesség?

nomira

freyja Creative Commons License 2000.07.29 0 0 99
Szia Slave!
Dr Molnár Mariann gyermekorvos, homeopata. IV. ker. Káposztásmegyer. Tel._ 233-1195.
Régota foglalkozik homeopátiával, kb. 11 éve, azóta, amióta magyarországon újra lehet. Sok jót hallottam róla, és pár elöadáson láttam. A benyomásom nagyon pozitív. Reggel hívd, 1/2 7- 7 között. Persze most a szabadságok ideje van. Az adataim kb. egy évesek. Ha már nem lennének jók utánna nézhetek.
Üdv. freyja
oroszb Creative Commons License 2000.07.28 0 0 98
Szia Sladi!
ha nem gond, én bejelentkeznék a csomagodra.
az adatok alatti cím él.
Köszönöm: oroszb
Sladi Creative Commons License 2000.07.28 0 0 97
Sziasztok!

A Kisbaba-Kismama topic-ban pár napja kaptam egy emil-csomagot, ami egy homeopátis tanfolyam jegyzetei ill. a Babapatika homeopátiával foglalkozó cikkeinek összegyűjtése. (Nem csak kisbabáknak.) Ha valakit érdekel, szivesen továbbküldöm, szerintem nagyon sok fontos dologra kitér. (39 db átlag 10KB-s emil)

Kedves Slave!
Megértem, hogy személyes tapasztalat alapján szeretnél orvost választani, talán én is idegenkednék egy próba-szerencse-listás dokitól. Sajna akit én tudnék ajánlani, az Budakeszin rendel, ami ugye nem Újpest határa. Remélem, hamarosan rábukkansz az "igazira".

Üdv:
Sladi

sutoat Creative Commons License 2000.07.28 0 0 96
Nos a problémát az okozza, hogy ha nem jól válasszuk meg azt a helyet ahol 6-8 órát tartózkodunk akkor a földsugárzás elhangolhatja a szervi működés frekvenciáját és ettől kezdve nem jól funkcionál. Pl. a kettős vízér által kelltett tér sejtburjánzásra készteti szervet ért sejteket és ez rákos elváltozáshoz vezethet. De számtalan ilyen esettel találkoztam már.
Az embert körülvevő elektomágneses burok (AURA) minden információt és energetikai állpotot rögzít, így ennek analízise kideríti a szervi problémák okát ezzel együtt az ok már megszüntethető (ha az földsugárzás eredetű).
Előzmény: nomira (93)
szirmostor Creative Commons License 2000.07.28 0 0 95
Kedves Nomira!

A Magyar homeopata Orvosi Egyesület szervezi, kellő jelentkező esetén. Ez kb. 15 fő. Két évvel ezelőtt 5000,- Ft volt. Négy péntek este 6-tól. Nagyjából fél nyolcig tart az előadás, aztán a kérdések. Az egyesület székházában a Küküllő utcában.
Mi kiköltöztünk Bp-ről, és a faluban is szerveztünk egyet. A feleségem ott végezte el. Kellő érdeklődő esetén elmennek szerintem bárhova.

Előzmény: nomira (94)
nomira Creative Commons License 2000.07.28 0 0 94
Szirmostor!

Hol lehet elvégezni ezt a tanfolyást, milyen hosszú és mennyibe kerül?

nomira

Előzmény: szirmostor (91)
nomira Creative Commons License 2000.07.28 0 0 93
Sutoat!

" ha energiahiány okoz szervi problémákat akkor többre van szükség."

Mire pl? Kifejtenéd ezt bővebben?

nomira

Előzmény: sutoat (90)
nomira Creative Commons License 2000.07.28 0 0 92
Én se vagyok szakértő a témában, csak amennyit drnéni elmondott. az alant már taglalt homeopátiás készítmények a nagy nhigitási arany miatt, mátr csak a hordozó anyag rezgéseit tartalmazzák, ha jól értelmeztem. Ezek a rezgések segítik a gyógyulást, mert a beteg szervek rezonanciája kóros görbét mutat. A rezonancia kezelés ezeket a görbéket fordítja vissza - én úgy képzeltem el, mint egy sinus görbét- a helyes irányba. Maga a kezelés abból áll, hogy elektródákat tesznek a végtagokra és a fejre, és számítógép vezérli a dolgot, és a számítógép mellé kerül az a homeopátiás készítmény ami azt a szert tartalmazza, ami arra a szervre hat éppen át akarnak rezonálni, pl. gyomor, . Ez eléggé hókusz-pókuszosnak tűnik, de én tapasztaltam a hatását. A kezelés alatt (20 perc) igazán semmit sem érzel, csak megnyugszol és lassan becsukódik a szemed, de nem alszol el. Aztán mikor vége olyan, mintha kicseréltek volna, én speciel "rózsaszínben" láttam a világot és határtalan jó kedvem lett.

nomira

U.i: Átlag 2 ilyen kezelést szoktak alkalmazni, én 3-at kaptam., de volt olyan ismerősöm, aki egy másik természetgyógyásznál járt és ő vagy 7-szer volt kezelésen.

Előzmény: Sothy (89)
szirmostor Creative Commons License 2000.07.28 0 0 91
Sziasztok!

Én új vagyok, de jó ez a topic, megígérem végig olvasom, hogy képben legyek.
Feleségem is, én is elvégeztük a Magyar Homeopeta Orvosi Egyesület laikus tanfolyamát. Élveztük, ajánlom mindenkinek, végig tekintik a főbb, otthon kezelhető akutt betegségeket, na meg a szereket.
Két éve kezdtük, akkor született első kisfiunk. Találtunk jó orvost. Csak akkor megyünk, ha elkerülhetetlen (pl. oltás), egyébként telefonon elmondjuk a tüneteket, megmondja milyen szert adjunk. Persze csak akkor hívjuk, ha mi nem tudjuk megállapítani melyik szerhez nyúljunk.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!