Ebbe a topikba többségében betegek és hozzátartozóik írnak. Sajnos előfordul, hogy a betegeket gátlástalanul kihasználni akaró fórumtagok (csalók) privát levélben különböző hatástalan csodaszereket ajánlanak a topikban megjelenő új betegeknek.
Csak ismetelni tudom: idegen szervezetben nagyon-nagy valoszinuseggel nem maradnak eletben.
Ha jól értem, itt egy feltevéssel állunk szemben. ;-) Vagy vannak mindenre kiterjedő tudományos tesztelési, kuatatási eredmények melyek bizonyítják, hogy a vér szűrése nélkül is kizárható az emberről-emberre történő tumorsejtes "fertőződés" lehetősége?
Mindenesetre az FDA es a Red cross nem engedelyezi egyes raktipusok eseten a veraast
Igen, de mint tudjuk, a rákot sok esetben már csak későn fedezik fel. A gyakorlatban tehát nyugodtan adhat vért olyan is, aki érintett az említett betegségekben.
tehát: ha egy ráksejt jut beléd, az immunrendszered felismeri és likvidálja ha egymillió bejut, azt is ha százmillió, akkor lehet egy-kettő ami a tömeghatás miatt átjut a védelmen és megtapad.... ez most elméleti fejtegetés, nem tudom milyen kisérleti tapasztalatok támasztanák alá... a számokat se vedd készpénznek, a nagyságrend a lényeg
Van egy könyv, nem tudom ismeritek-e... "Ha egy sejt megkergül " a címe. Ajánlanám, de a magyar fordítás sajnos elég gyenge :(:(
Nem tudom, de feltehetően olyan drága és komplikált, hogy ha elkezdenék akkor soha sehol nem lenne vér. Olvastam már olyasmit is, hogy születéskor már a DNS-be be van kódolva a rák, csak azt nem tudják kinél jön elő kinél nem. Szóval van még sok nyitott kérdés. Arról nem is beszélve, hogy jó ötven évvel ezelőtt még nem voltak olyan diagnosztikai módszerek, amivel ki tudtak mutatni egyes rákfajtákat. Az emberek csak meghaltak és jóformán nem is tudták mitől. A lymfomákat pl. még 30 ével ezelőtt se tudták pontosan diagnosztizálni. Idős belgyógyász barátom mesélte, hogy ha a beteg egyéb tünetek mellett undorodott a bortól akkor biztos volt, hogy lymfomája van.
Valoszinuleg azert nem betegednek meg, mert 1. egy adott idoben viszonylag keves tumoros sejt van a veraramban 2. idegen szervezetbe kerulve az immunrendszer nagy valoszinuseggel felismeri a tumoros sejtet es elpusztitja.
Ha ennyire egyszeru lenne emberek kozott a sejt es a szovetcsere, akkor nem lenne problema a transzplantacio, es nem kellene a transzplantaltnak elete vegeig immunrendszert elnyomo gyogyszereket szednie.
Ha ennyire nehéz "sorsa" van egy tumorsejtnek, akkor miért van ennyi beteg? Nekem ez magas... Ha bebizonyosdik, h pl tumorsejt is jutott belém egy véradásnál és nem leszek tőle beteg, akkor talán meg tudják mondani azt is, h én miért nem lettem beteg? Milyen egyebektől függ?
Különben tényleg nagyon érdekes ez a téma, ennyire behatóan még soha nem gondolkoztam el ilyen dolgokon...Valahogy olyan evidens volt számomra, h a véráramon keresztül tud szóródni, meg a nyirokkeringés is viheti. És meddig képes élni egy ilyen sejt, amikor a vérben van? A vér "feldolgozása" folyamán sem pusztul el? És, ha már tudják, h véradásnál ezt is szűrni kellene, akkor miért nem teszik?
Szerintem véradásból ki vannak zárva azok akiknek tumoros anamnézisük van.
Az hogy valaki tudta nélkül áttétet szóró rákban szenvedjen , és közben vért adjon , ez előfordulhat. Még az is lehet hogy ráksejt átkerül a recipiensbe. A patológiakönyvben hosszas oldalak szólnak arról hogy a tumor milyen nehézségeket leküzdve tud végülis szóródni, mennyi buktató és gát leküzdése után jut el egy tumorsejt olyan szituációba, hogy áttétként megtelepedjen. Sok tízmillió elszabadult sejtből egy. De nem mindenkiben. Immunitástól, egyebektől függően.
"Mondjuk egy üldözött és, kitaszított "kollégától" nem csodálom, hogy nem közölnek le semmit. "
Ez nem igaz. A cikkeket elobb-utobb lekozlik. Neha eveket kell varni ra, de idovel megjelenik. Evtizedes "harc" cikk nelkul - nagyon furcsa.
"Ez nehéz kérdés. A szabad választást másként is lehet gátolni (lásd. pl. kötelező oltások)."
A kotelezo oltas a szulo felelossege. es nem a gyermeke. Rengeteg evidencia van arra vonatkozolag, hogy az oltasok tarsadalmi szinten hasznosak. Erre legutobbi pelda, hogy Romaniaban lassan 10000gyrermek betegedett meg olyan betegsegben, amelyet az oltas hianya miatt kaptak meg, es ebblo mar tobb mint 10 meg is halt.
"Ha lehetetlenné teszik azokat, akik más úton szeretnének gyógyítani, akkor nekem bárhová lehet útlevelem. Ha valakitől bevonják az engedélyét, -noha 15évig orvosként, professzorként dolgozott-, akkor én hiába választanám őt a helyi onkológus és annak kemója helyett, a gyakorlatban ezt nem tehetem meg. "
Az orvosonak eloszor definialnia kell, hogy mi az ut, amiellyel gyogyitani akar. Ha tenyekkel alatamasztva definialja, akkor ezt az adott orszagban nagy valoszinuseggel elfogadjak, es engedelyezik. Mas kerdes, hogy mi miatt vonjak meg valakitol az engedelyt. Ezt a Hamer eseteben nem tudjuk pontosan. Ha tudjuyk, akkor lehetseges az okok feltarasa.
"Igen, hát ugye itt is azt írja, hogy "állítólag"!! De még ha igaz is, hogy páciens meghalt, ez nem bizonyít semmit."
Feltetelezem, hogy a birosagi donte reszletesen elemzi az okokat, es feltarja a dontes elozmenyeit. Birosag dontese (orvosi ugyekben kulonosen) tobb iranybol megerositett tenyekre alapozodik. A birposag valoszinuleg kozvetlen osszefuggest talalta a halaleset es az orvosi tenykedes kozott. Ismetlem, csak a birosagi dontes ismereteben mondantunk barmi biztosat.
"Akkor egyesektől miért várjuk ezt, és másoknak miért nézzük el, ha kudarcot vallanak? Kettős mérce van."
Senkiton nem varhato el a 100%-os teljesitmeny. Viszont annak kozlese igen, hogy varhatoan hany %-os lesz az 5 eves tuleles, es mas egyeb statisztikai adatok, valamint az, hogy a modszert mar sokan kiprobaltak es hasznaljak bizonyos eredmennyel. Ha a kezedben egy jobb modszer van, akkor bizonyitsd be, es akkor masok is hasznalni fogjak. A bizonyitsi teher az ujitoe, nem pedig a tarsadalome.
"Az akadémiai orvoslás kezeléseibe is haltak már bele, nem is kevesen." Igy van, mivel az akademiai tudas is veges, es az eszkozok korlatozottak. Viszont adatok vannak, utanakereshetok, elemezhetok, rendszerezhetok. Ha az akademiai orvoslas 50%-os gyogyulasi eselyt iger, akkor az 50%, vagy jobb az esely az ujabb modszereknejk koszonhetoen.
Szia Orsi! Ezt már kísérletek igazolták, Simontonék Amerikában onkológiai klinikán nagy csoporton évekig vizsgálták azt, hogyan gyógyulnak a rákos betegek 1.) csak gyógyszerrel, 2.) gyógyszerrel és a módszer szerinti öngyógyítással, 3.) majd ugyanígy de gyógyszer helyett placebóval. A legelső volt a leggyengébb, a második kettő szinte azonos jó eredményt hozott. Ez már mutat valamit. Én teljesen laikus vagyok, de a hozzáértők szerint valóban hasonlít az agykontrollra is. Ott talán látják magukat egészségesen és ezt tényként élik így meg. Én azt próbálom elérni, hogy a betegségemre úgy általában nem gondolok (persze ez nem sikerül mindig). Amikor viszont gyógyítom magamat, akkor igenis erre összpontosítok, megszemélyesítem, szinte látom a daganatos sejteket és az őket az én akaratom által is pusztító fehérvérsejteket, étrendkiegészítőket, vitaminokat, stb. Majd látom a gyógyulásomat és végül újra egészségesen magamat. Szerintem legalábbis nálam ez így működik. Üdvözöllek: Éva
Bár nem ismerlek, mégis minden tiszteletem a Tiéd! Ahogyan gondolkozol, az maga a csoda! Nagyon drukkolok Neked és gyakran gondolok rád! Példaértékű vagy!
Ez a Simonton tréning olyan agykontrollosnak tűnik, vagy hasonlónak... Vagy most hülyeséget mondtam? Ráadásul, ahogy kivettem a szavaidból, a pozitív gondolkodáson alapul... Gondolkodás....agyifunkció.....
Én tényleg hiszem, h gondolkodásunk megváltoztatásával egy csomó dologra képesek vagyunk! Sztem...
Sok sikert kívánok és igen... ENNEK MŰKÖDNIE KELL!!!!
Vedlemenyem szerint egyik peldanak sincsen koze a tudatalattihoz. A felelem, panik, es az ehseg ugyanis nem tudatalatti fogalmak/tevekenysegek/reakciok/erzesek.
Értelmezésem szeint a félelem vagy a többi valóban lehet tudatos, azonban a rájuk adandó motorikus testi reakció már tudatalatti vezérlésű (pl. lábgörcs a tériszony esetén, vagy a nyáltermelődés megindulása a citromos példánál).
Ezen tudatalatti mechanizmusok beindításához viszont -a példák mentén-, elegendő a GONDOLAT és annak valamilyen egyéni tudatos megélése, de nincs szükség hozzá a valós fizikai történésre. Tehát azokat a testi reakciókat, melyeket a tudatalatti vezérel, kiválthatja pusztán a képzelet is.;-)
Igy van, atkerulhetnek rakos sejtek, de kicsi a valoszinusege, hogy eletben maradnak, megtapadnak, es osztodni kezdenek egy teljesen idegen szervezetben. A veradas soran a keresesi kriteriumok nem olyan szigoruak, mint a szervtranszplantacio soran
Azért ez elég nagy gáz. Azt látom, hogy vagy saját metasztázis elméletét nem veszi komolyan az orvostudomány, vagy ha komolyan veszi és ennek tudatában mégsem tesz semmit, akkor nem elég körültekintő a biztonság érdekében. Mindkét eset további, igen komoly kérdéseket vet fel. Ismét.
Nem ismerem reszleteiben a munkajat, de a PUBMED-ben nem nagyon talalok tole publikaciot. esetlen neked nagyobb szerencsed van.
Mondjuk egy üldözött és, kitaszított "kollégától" nem csodálom, hogy nem közölnek le semmit.
Ki es mikor mondta neked, hogy nem szabadon valasztasz magadnak orvost es gyogymodot????????
Ez nehéz kérdés. A szabad választást másként is lehet gátolni (lásd. pl. kötelező oltások).
Ha lehetetlenné teszik azokat, akik más úton szeretnének gyógyítani, akkor nekem bárhová lehet útlevelem. Ha valakitől bevonják az engedélyét, -noha 15évig orvosként, professzorként dolgozott-, akkor én hiába választanám őt a helyi onkológus és annak kemója helyett, a gyakorlatban ezt nem tehetem meg. Én ezt értettem az alatt, amit írtam. És mindezt törvényi szinten határozzák/mondják meg.
He was under investigation several times on allegations of malpractice, supposedly leading to the death of patients
Igen, hát ugye itt is azt írja, hogy "állítólag"!!
De még ha igaz is, hogy páciens meghalt, ez nem bizonyít semmit. Te magad mondtad -és ezzel maradéktalanul egyetértek-, hogy 100%-os gyógymód nincs. Akkor egyesektől miért várjuk ezt, és másoknak miért nézzük el, ha kudarcot vallanak? Kettős mérce van. Az akadémiai orvoslás kezeléseibe is haltak már bele, nem is kevesen. Csak az valahogy más elbírálás alá esik. Ez tipikusan az a megközelítés, amiből nem lehet kiindulni szvsz.
Na mindegy, hagyjuk Hamert. Már úgy néz ki, mintha valamiféle védőügyvédje lennék, pedig távolról sem szándékozom ilyen színben tündökölni. Sokkal inkább globálisan vannak fenntartásaim az egész orvoslás, az azt körülvevő politikai és gazdasági érdekek/összefüggések kapcsán. Hamer esete maximum egy példa.
"Elméletét igazolták már onkológusok is. Klinikai körülmények között. Kb. 10évvel ezelőtt, mely dokumentumokkal igazolható!"
Nem ismerem reszleteiben a munkajat, de a PUBMED-ben nem nagyon talalok tole publikaciot. esetlen neked nagyobb szerencsed van.
"Egyébként, vajon az akadémiai orvoslás felfedezései mind reprodukálhatók? A kemo esetén, vagy a sugár esetén? Nem azt látom, hogy mindenkinél 100%-ban azonos hatást érnek el. Sőt! "
Termeszetesen nagyon keves modszerrol lehet 100% bizonyossaggal elmondani, hogy 100%-os hatekonysagu. A genetikai hatter felterkepezese, es az egyenre szabott kezeles modszertana meg gyermekcipoben jar. Viszont Mindazok az adatok, amelyekre alapozodnak az akademiai orvoslas megallapitasai (mi hatekony es mi NEM hatekony) dokumentalt, visszakeresheto, ujra analizalhato. Ez a kulcsmotivum....
"Eközben számtalan alternatív gyógyász ennél sokkal inkább hókusz-pókusz jelleggel gond nélkül tevékenykedik,"
Csakhogy ok ehhez hivatalos engedelyt kernek.... Mit is olvashatunk a Hamerrol? "He was under investigation several times on allegations of malpractice, supposedly leading to the death of patients; since September 2004, he is serving a three-year prison term in Prison Fleury Merogis / France on counts of fraud and illegal practicioning. " Ezek nagyon sulyos dolgok...................
"miért akarja nekem megmondani a felsőbb hatalom, hogy én kivel/mivel, és milyen elmélet mentén gyógyíttassam magam? Szabad választást kell biztosítani."
Ki es mikor mondta neked, hogy nem szabadon valasztasz magadnak orvost es gyogymodot???????? Akkor mesz el a fulop-szigetekre, amikor jolesik, van utleveled, nincs kommunizmus....
"Nomeg érdemes lenne visszakanyarodni oda is, hogy miért vették el az engedélyét?"
Ezt nem tudom, neked van valami konkret infod errol?
"Nem tévedt sehova. Egységben tekint az emberre, lélekkel és testel együtt, miközben azt vallja, hogy minden ember rákja egyedi, ezért a kiváltó okot egyedileg kell tisztázni, és aszerint gyógyítani. Ennyi. Ez nekem tetszik. Én nem bánnám, ha az orvoshoz besétálva is valami hasonlót tapasztalnék. Sajnos valami egész mást tapasztalok."
Sajnos betevedt. Ketsegtelen, az altala megalkotott holisztikus medicinairanyzat nagyon szepen felepitett, csak eppen az alapok hianyoznak meg hozza. Egy holisztikus medicinat uzo akarmilyen orvos sosem lesz olyan gyakorlott az elme teruleten, mint egy piszchiater.
"Nem adott nekik csodaszereket, nem injekciózta őket ki tuja mivel, és nem műtötte meg őket. "
Egyetlen rakos betegsegben szenvedonek sem kotelezo elfogadnia az akademiai orvoslaas altal felajanlott gyogymodot. Viszont egyedul az akademiai orvosolas eseten van arrol egyaltalan pontos adatunk, hogy milyen modszerrel, mekkora aranyban tortenik a kezeles, 5-10-15 eves tuleles. Visszakeresheto adatok, ujraellenorizhetok, ujraelemezhetok.
"Tehát ezidáig simán fertőzhetik az embereket véradás útján rákkal? Mi az oka annak, hogy nem léptek a szűrés érdekében már jóbal előbb? A metasztázis elmélete nem mai keletű. "
Igy van, atkerulhetnek rakos sejtek, de kicsi a valoszinusege, hogy eletben maradnak, megtapadnak, es osztodni kezdenek egy teljesen idegen szervezetben.
A veradas soran a keresesi kriteriumok nem olyan szigoruak, mint a szervtranszplantacio soran.
"Erről csak azt tudom, hogy női alkalmazottainak petesejtjeit használta a kísérleteihez. Már ha erre gondolsz. "
Ezzel semmi gond sincs, ha kutatok - megfelelo torvenyi szabalyozast betartva - sajat sejtjeiket hasznaljak a kutatasi celra.
A problema az volt, hogy a lekozolt adatok jelentos resze sosem letezett. No itt a gond.....
Ha mas csoport is kepes reprodukalni az eredmenyeket, akkor nincs gond. Csakhogy nem tudtak olyan hatekonyssaggal, mint amit a koreaiak allitottak.
Nagyon sok kutatocsoport csinalja valoszinuleg ugyanezt.
Elméletét igazolták már onkológusok is. Klinikai körülmények között. Kb. 10évvel ezelőtt, mely dokumentumokkal igazolható!
Egyébként, vajon az akadémiai orvoslás felfedezései mind reprodukálhatók? A kemo esetén, vagy a sugár esetén? Nem azt látom, hogy mindenkinél 100%-ban azonos hatást érnek el. Sőt!
Ha elmelete ennek megfelel, akkor jovoben nem fognak mar annyira "tiltakozni" mas orvosok.
Szakmai féltékenység, merevség, érdekellenesség, lehet folytatni a sort.
Nem Hamert védem,mert én sem tudhatom hogy mekkora hülyeség amit kitalált! De maga az eljárás nagyon zavar, ahogy elintézték, és hogy gyakorlatilag lehetetlenné teszik a kutatását. Miközben nem valamiféle csodavárásról papol, őszintén szólva pont ő az egyetlen, aki az un. alternatív gyógymódok közül megfelelően tudományos alapossággal magyarázza meg a terápiája lényegét, és az egész rákbetegség kialakulásának egy lehetséges mechanizmusát. Eközben számtalan alternatív gyógyász ennél sokkal inkább hókusz-pókusz jelleggel gond nélkül tevékenykedik, miközben iszonyatos pénzeket keresnek a ki tudja milyen hatású szerekkel a betegeken, de a Hamer-éhez hasonló magyarázatot egyik sem ad a rákkal kapcsolatban. Te látsz logikát és következetességet abban, hogy akkor miért pont őt üldözik? Talán mert ő is orvos volt és nem is beszél akkora hülyeséget? Feltételezem, hogy Hamer valamiért valóban veszélyes, csak nem biztos, hogy a páciensekre nézve.;-)
A bortonbunteteshez magyarazatkent annyit erdemes hozzatenni, hogy engedely nelkuli orvosi tevekenyseg vegzese miatt kerult bortonbe.
Valóban, mely "orvosi tevékenység" konkrétan abból állt, hogy beszélgetett pár rákos beteg emberrel. Nem adott nekik csodaszereket, nem injekciózta őket ki tuja mivel, és nem műtötte meg őket. Ugyanmár, mondvacsinált ügy az egész. Ezen az alapon minden olyan embert aki un. étrendkiegészítőt árul úgy, hogy annak gyógyhatást tulajdonít, le kéne csukni. Vagy minden olyan ügynököt akik ezeket a szereket árulják, és közben beszélgetnek a beteggel.
Nomeg érdemes lenne visszakanyarodni oda is, hogy miért vették el az engedélyét?
Egyébként ha a reprodukálható hatást nézzük, akkor gyakorlatilag minden gyógyszert be kellene tiltani, ugyanis egyik sem működik 100%-ban.
Érdekes kérdés az is, hogy miért akarja nekem megmondani a felsőbb hatalom, hogy én kivel/mivel, és milyen elmélet mentén gyógyíttassam magam? Szabad választást kell biztosítani.
Tehat szo sincs "uldoztetesrol".
Sajnos pontosan arról van szó.
A masik izgalmas dolog, hogy belgyogyaszkent a pszichiatria teruletere tevedt, es ezen a teruleten probalt valamit alkotni
Nem tévedt sehova. Egységben tekint az emberre, lélekkel és testel együtt, miközben azt vallja, hogy minden ember rákja egyedi, ezért a kiváltó okot egyedileg kell tisztázni, és aszerint gyógyítani. Ennyi. Ez nekem tetszik. Én nem bánnám, ha az orvoshoz besétálva is valami hasonlót tapasztalnék. Sajnos valami egész mást tapasztalok.
egy kicsit eltérek a korábbi beszélgetések témájától, egy felajánlás (sokan olvassák a fórumot, de nem irnak): két, őszes parókát felajánlanék rászorulónak... kérésre a jövő héten fotót küldök. akecso kukac freemail pont hu. Budapesten, vagy Székesfehérváron (vagy ha útbaesik a két város között) személyesen is odaadom, egyéb helyre postázom kérésre
Nincs, de a technika mar keszen van. A kerdes az, hogy az OEP es EuM mikor ad ra penzt.
"Én a rákkutatásba ölt pénzeket keresem. Az a sokszáz gyógyszer nem rákgyógyszer."
Konkretan az FDA altal elfogadott rakterapiara hasznaltos gyogyszerek listaja: http://www.fda.gov/cder/cancer/druglistframe.htm
a statisztika: http://www.accessdata.fda.gov/scripts/cder/onctools/statistics.cfm 1952 ota 88 originalis molekula. Ez piaci aron szamolva kb 60.000.000.000 USD. Csak a
"Ha gondolod, elmagyarazom, hogy hol . Érdeklődéssel fogadnám."
Bizonyara hallottal Hwang Woo-Suk-rol, Del-Koreabol. Mi is volt ott a problema?
Ez azt jelenti, hogy ha valami tankonyvbe kerul, azt mar sok-sok kutatocsoport fuggetlen vizsgalatai megerositettek. A tankonyvek minden egyes mondata kutatocsoportok tucatjainak munkajat osszegzi.
Tehát azt mondod, hogy a metasztázis elmélet bizonyított? Mutattak már ki rákos ember vérében "elmászkált" ráksejtet?
Akkor itt volna egy kérdésem hozzád. De bárki válaszolhat aki ért hozzá.
Véradáskor van rákszűrés??
Egy reszuk ott van a gyogyszertarban.
Újabb fajta kemók vannak, de azok a felfedezések amiről én beszélek, nem a már meglévő gyógymódok fejlesztései, hanem merőben új vonalakat képeztek a bejelentések pillanatában.
Ennek vilagszintu volumenet M.o-rol meg csak nem is sejtik az emberek, jo pelda erre az is, hogy Te mennyire meglepodtel ezen
Nem lepődtem meg, csupán kérdéseim támadtak..
M.o-on kaphato originalis keszitmenyek szama szazas nagysagrenduSzoval ott van a penz, csak nem veszed eszre .
Ne kanyarodjunk el. Én a rákkutatásba ölt pénzeket keresem. Az a sokszáz gyógyszer nem rákgyógyszer.
Elmelete nagyon izgalmas, es termeszetesen a termeszettudomanyos modszereknek megfeleloen a szukseges kriterium: - reprodukalhatosag.
Ha elmelete ennek megfelel, akkor jovoben nem fognak mar annyira "tiltakozni" mas orvosok.
A bortonbunteteshez magyarazatkent annyit erdemes hozzatenni, hogy engedely nelkuli orvosi tevekenyseg vegzese miatt kerult bortonbe. Amely akarmelyik Ny-eu-i orszagban bekovetkezett volna, nem csak Fr-o-ban...... Tehat szo sincs "uldoztetesrol". A jogszabalyok betartasaval akadt "gondja"...
A masik izgalmas dolog, hogy belgyogyaszkent a pszichiatria teruletere tevedt, es ezen a teruleten probalt valamit alkotni. Feltetlenul fontos lett volna az, hogy pszichitariai vegzettseget is szerezzen, mielott nekiall "harcolni".
A tudatalatti nem képes különbséget tenni képzelt, és valós dolgok között.
két péda:
1. egy tériszonyos embernek akkor is beleáll a "görcs" a lábába, ha egy moziban ülve a vásznon valaki egy felhőkarcoló tetején rohangál. Pedig az illető nincs ott, az esemény pedig nem történik meg vele, hiszen valójában egy biztonságos székben üldögél.
2. A citromos példát biztos mindenki ismeri. Nem kell hogy a szádba vedd, elég a látvány, sőt még a gondolat is, hogy citromot fogsz enni. Akkor is beindul a nyáltermelés, ha soha az életben nem érintkezik a citrom a száddal.
értitek mi vetődött fel bennem? mekkora hatalma van az agynak? vajon vannak erre iranyulo kiserletek?
Kísérletek? Kísérletezni csak azt engedik, aki beleillik bizonyos képbe.
Olvasnod kéne a párhozamos topikot is. Erről beszélek vagy 2hete. Dr. Hamer már vagy 30éve arról magyaráz, hogy a rákot is az agy hozza létre, méghozzá okkal és joggal. Az illető nem csodadoktor, hanem egy volt orvos professzor! Ráadásul maga is érintett volt, amikor 1978-ban hererákot kapott. Emiatt az elmélet miatt saját kollégái elször kirúgták az állásából, majd megfosztották doktori címétől, és az üldöztetés "csúcsaként" 70 éves korára bebörtönözték. Tiszta középkor.
Idézet egy cikkből (TVR hét 2002/39)
Cifra eset történt a közelmúltban dr. Ryke Geerd Hamer holland orvossal is. Az 1935-ben született férfi nemcsak jó nevű belgyógyász volt, de számos orvosi műszer feltalálójaként is ismerték. 1978-ban Korzika szigetén lelőtték tizenkilenc éves fiát. Az erős sokk után Hamer doktor rákot kapott. Akkor támadt benne a gondolat, hogy a rákot talán minden esetben erős lelki sokk okozza. Új munkahelyén, a müncheni klinikán sok ezer beteget kikérdezett, és úgy találta: minden rákos beteget ért valamilyen lelki sokkhatás, és nem sokkal utána állapították meg náluk a kórt. Hamer doktor ezután állította fel a rák keletkezésének sokk-elméletét. Az elméletet az egész nyugat-európai orvosvilág erős ellenállással fogadta. A többi orvos valóságos eretnekségnek tekintette, hiszen fizikai kórnak csak fizikai alapjai lehetnek, következésképpen a betegek lelkének és az azt ért hatásoknak semmi közük a betegség kialakulásához - állították egyhangúan. Felszólították Hamert, hogy mondjon le. A doktor engedett az erőszaknak, ám közzétette 22 ezer (!) rákos betege révén felállította elméletét. De ez senkit nem érdekelt. Hamert kiüldözték Németországból, és a hazájába sem térhetett vissza. Az ügyészség hetven esetben küldte pszichiátriai vizsgálatra, és Hamer doktor el is ment... Ám a pszichiáterek hiába találták minden alkalommal egészségesnek, orvosként nem működhetett. Sokan az orvostudomány "Giordano Brunójának" is nevezik. Az egykori olasz tudóst négyszáz évvel ezelőtt élve elégették, mert nézeteit elfogadhatatlannak tartották. Ma az ilyen ember nem lakol halállal - csak lehetetlenné teszik a működését.
Akit netán érdekelnek a részletek, és beszél angolul vagy németül az nézzen el ide: http://www.newmedicine.ca/
Az utolsó időkben, amikor már nem volt netük, (a felesége otthon maradt vele ápolni, és otthon nincs) - kinyomatattam nekik a topicból hozzászólásokat, és amiről írtatok, annak külön is utánanéztem, és a hozzá kapcsolódó cikkeket is. És minden címet, amit a topicban, a a rákellenes segítő lapokon találtam.
Ez jó volt nekik, mert hitelesebb volt sorstársaktól és a hozzátarozó sorstársaktól tanácsot kapni, és az az érzés is, hogy nincsenek egyedül. Service írásait külön csokorban, mert ő annyi hitet sugároz.
Ez igy egy út, de nekik már volt orvosuk, akivel nagyon meg voltak elégedve.
Ismerősnél, akiről írtam, előbb a máj és a végén ment a tüdőre. Sajnos nem sikerült, elment.
Kedves Mindenki! Köszönöm a tanácsokat, azt is amit e-mailban kaptam. Köszönöm, hogy gondoltatok rá. Először nem is akartam megírni, mert...de nála, már nagyon későn kapták el.
Ne felejtsétek el, amit az orvosa mondott, a vastagbélrák vizsgálatról. Minden évben ellenőrzésre menni, csak egy széklet kenetet vesznek, mégcsak nem is fáj. Igy, még időben el tudják csípni.
A felesége jól van, most még, ha később jön ki rajta, jövök újra tanácsot kérni, vagy inkább ide irányítom hozzátok.
Köszönöm még egyszer, gondolok rátok, hogy meggyógyuljatok.
Pszichologiabol tanultam, miert nem szabad az 'ordogot a falra festeni'
A tudatalattink nem ismeri a 'nem'-et, es ha valamire sokat gondolsz (felsz tole stb), akkor o gondoskodik rola, hogy ugy legyen...
nalam ez tipikusan a remalmokkal volt igy... minden este ugy aludtam el, hogy nem akarok, mert jonnek megint a csunya almok... erdekes modon ez a mai napig meg van, ha ugy alszom el, hogy 'felek' akkor lesz remalom, ha ugy, hogy nem (mert mondjuk mar tul faradt vagyok, amirol altalaban gondoskodom:), akkor nincsenek...
Ez nagyon hasonlit a Simonton-terápiára annyiban, hogy Te meg azt kepzeled el, amit szeretnel... jo lenne ezzel kiserletezni, de hat ezt embereken ugye tilos, allatokon meg nem igazan kapnank jo eredmenyt...
... hozzátehetem? most újra kapható, újra kiadták! Folytatásával, a Gyógyitó család-dal együtt! www.efa.fw.hu -n, illetve személyesen ott, de postán megrendelve is! A múőlt héten vettem meg.
Szia Jamina! Én azt tanultam a Simonton tréningen, hogy a tudatalatti nem tudja megkülönböztetni, hogy valami megtörténik bennem, vagy csak elképzelem. Én ezen az alapon "öngyógyítom" magamat, amikor gondolatban (ellazult, meditatív állapotban) mint gyógyszer, vagy fehérvérsejt odamegyek a daganatos sejtekhez, elpusztítom őket, majd "látom", ahogy kiürülnek a szervezetből az elpusztult rákos sejtek, és "látom", amint kisebbedik, majd eltűnik a daganat. Muszáj, hogy ez így működjön, az agynak teremtő ereje legyen! Ha beképzelve "lehívhatjuk" magunknak a betegséget, akkor szintén a képzelettel kell, hogy gyógyítsunk. Én hiszem ezt, gyakorolom hónapok óta, bízom is abban, hogy így legyőzöm majd a betegségemet. Mivel már csak ez maradt számomra, ezért ENNEK MŰKÖDNIE KELL!!!!!!!!!!!!!! Sok szó esett itt is a Simonton házaspár könyvéről, a Gyógyító képzelet-ről, javaslom elolvasni! Üdvözöllek: Éva
,,Ha folyamatosan WC-re kell mennie, es nem tudja tartani a szekletet, akkor feltetelezhetoen ezen utobbirol van szo.
Jol gondolom?,,
Nem, nem erről van szó. Majdhogynem nincs normális széklete, csak néha-néha (ilyenkor nincs gond a tartással). A gázokkal vízszerű valami távozik, ez a probléma. Átlagosan óránként kell vécéznie.
Szerintem ez itt mindenkit erdekel, ugyhogy legyszi amit tudsz ide ird, jo?
Köszi!
Placebo-hatas:
bevallom csinaltam egy placebo kiserletet, ami teljesen pozitiv lett, annak ellenere, hogy tudtam, hogy 'placebo'... erre varjatok gombot...
az eredmeny:
- jol berugott a baratnod, mit ivott?
- kolat
- mivel?
- buborekkal
emlitett baratno en vagyok, igy jar az ember ha húzóra issza a kólát a 4cles pohárból..., raadasul ugy is ereztem magam, minden bajom volt mar a vegen...
Ha csak magambol indulok ki, tudtam, hogy no alkohol... es megis, ha mondjuk van egy szer amirol azt hiszem, hogy ezt meg ezt csinalja... vajon az agyam sejtszinten mit kepes elhitetni a testemmel? letezik az, hogy mivel pont ugy ittam mint a tomenyt, az agyam elhitte es elhitette hogy alkohollal van dolga es produkalta a tuneteket? es ha ezt gyogyszerrel el lehetne jatszani?
masik kiserlet, szivj egy szal cigit gondolatban, szepen lassan, vegig kovetve minden mozzanatot... eredmeny: baratnom kikopte a tudejet ugy kohogott
értitek mi vetődött fel bennem? mekkora hatalma van az agynak? vajon vannak erre iranyulo kiserletek? jo hogy vannak betegsegek, amiket nem lehet 'agyilag' kezelni... na de a legtobb pszichoszomatikust szerintem lehetne (forditott pelda, es meg bele is illik a gondolatmenetbe)
vajon igaz, hogy mindent az agyunk hataroz meg? a hozzaallas talan?
Ezt meg is köszöntem! Ugyanakkor a cikk leginkább csak azt bizonyítja, hogy amit eddig egyetemes igazságként oktattak a metasztázisképzŒdéssel kapcsolatban, az mindmáig nem volt több feltételezésnél.
Ez nem igaz. Az egyetemi tananyag idonkent fenyevekre el van maradva a kutatas es tudomany frontvonalatol. Ez azt jelenti, hogy ha valami tankonyvbe kerul, azt mar sok-sok kutatocsoport fuggetlen vizsgalatai megerositettek. A tankonyvek minden egyes mondata kutatocsoportok tucatjainak munkajat osszegzi.
Teljesen mindegy, hogy én hol élek, mert bŒven elég azt látni, hogy már 20évvel ezelŒtt is volt egy csomó un. "5-7 év múlva a konkrét gyógyításban is használható lesz az eljárás" címı bejelentés, de valahogy egyikbŒl sem lett semmi. Nem az érdekel, hogy ma éppen mivel kábítanak, hanem az, hogy a sokévvel ezelŒtt ígéretesnek titulált kutatásokkal mi lett, vagy hol vannak?
Egy reszuk ott van a gyogyszertarban. Mas reszuk ott van a kukaban, mert bebizonyosodott, hogy hatastalan.
????? Megmagyaráznád miért én támogassam? Vajon ki veszi ki az állampolgárok zsebébŒl a Tb-n keresztül a havi 1millió forintos gyógyszerekért a pénzeket? Talán támogassák a kutatást a gyógyszergyárak, a végén úgyis Œk kaszálják halálra magukat a betegeken.
A gyogyszergyarak igen komoly penzeket olnek a kutatasba. Nekik ez elemi erdekuk. Viszont ok elsosorban olyan iranyban dolgoznak, amelybol minel gyrsabban hasznalhato gyogyszer lesz. Ugyanakkor beszallnak az alapkutatasba is, amely altalaban allami forrasbol dolgozik, es idonkent nagylelku maganadomanyokbol. Ennek vilagszintu volumenet M.o-rol meg csak nem is sejtik az emberek, jo pelda erre az is, hogy Te mennyire meglepodtel ezen.
Hova megy az a sokszáz milliárd dollár, amit a rák kutatására költenek?
Egyetlen gyogyszer kifejlesztese kb 500-700 millio USD. M.o-on kaphato originalis keszitmenyek szama szazas nagysagrendu. Szoval ott van a penz, csak nem veszed eszre .
leklónoznak egy komplett embert.
Egyelore ettol meg nagyon tavol vagyunk .. talan 2 evtized multan terjuk vissza a temara ..
A ködölésen kívül egyetlen konkrét gyógyítási eljárást sem sikerült kidolgozni az ezeréve alkalmazott sugáron és kemón kívül.
Itten van az eb elhantolva. A kemoterapia cimszo alatt mar sok tucatnyi szer tartozik. Melyikrol is beszelsz pontosan?
Kicsit már átlátszó ez az egész. Szeirntem. Tudom te nem fogsz egyetéteni, de nem is várom. Pedig logikus...és látható hogy valami nincs itt rendben...
Igen, valami nincs rendben, csak eppen nem ott, ahol keresed. Ha gondolod, elmagyarazom, hogy hol .
Miért vagy ennyire ellenséges! Ki mondta, hogy csak ez a jó? Ismered a terméket, fogyasztotta már ismerősöd? Mire alapozod azt a kijelentést, hogy sok mindent elhiszünk? Senki nem mondta neked, hogy vegyél, ez az én tapasztalatom! Igen ,
van daganatos acsaládban, ő is a flavinnal, béres cseppel és culevittel kezdte. "Nem jött be". Két éve igen, csak a nonit issza, és a kemó elutasította. A kismedencében benne van a dag. , ami azóta sem tett áttétet, ez nem kitaláció, hanem CT eredmény. Az egyik fiam allergiás , és nem kell azóta gyógyszert szednie. Az orvosa is azt mondta, hogy inkább ezt anyuka, ha jó, mint a gyógyszert, sőt az állandó megfázásukat is kiküszöböltük vele, aminek mindíg fülfájás volt a vége. Az ismerősöm ingadozó vérnyomása 110-160 közötti, beállt 130-as értékre. Folytassam? Ezek mind tények. A későbbiekben ne velem vitatkozz! Gyere el orvosi előadásra, vagy kérdezz szakembert, hogy mi az a xeronin system?
Szia! Az én anyukám 7 éve halt meg, teljesen természetes, hogy bűntudatod van, nekem sajnos még mindig van, de most kezd minden jobb lenni. Valóban sok idő kell a feldolgozáshoz, ez teljesen természetes.
egy év még semmi.:-( Férjem évekig úgy jelent meg előttem ahogy az utolsó napjaiban 40 kilósan (ággyal együtt) tehát a felismerhetetlenségig lesoványodva teljesen erejevesztetten feküdt az ágyban. Az én fiatal életerős férjem. Mindenhova nevetős fényképeit raktam ki, de nem segített. Aztán szép lassan elmúlt. Ma már úgy emlékszem rá, amilyen az együtt töltött 23 év alatt volt. Azok a szörnyű utolsó napok szinte kitörlődtek. És soha nem ostoroztam magam. Tudom, hogy amit lehetett megtettem. Mindkét esetben.:-(((
Köszönöm a bíztatást, és külön köszönöm, hogy bíztok bennem! Én sokkal kevésbé bízok magamban, illetve azzal kapcsolatban vannak kételyeim, hogy képes vagyok-e úgy melléjük állni, ahogyan ők szeretnék.
Éppen most, hétfőn lesz egy éve, hogy anyukám elment... Még mindig nem fordult meg bennem a dolog, még mindig csak úgy tudok rágondolni, amikor iszonyatosan szenvedett, és még mindig eluralkodik rajtam a lelkiismeretfurdalás, hogy valamit nem úgy tettem, ahogy kellett volna.... Nagyon szeretném, ha úgy tudnék végre visszaemlékezni rá, ahogy nevetett, amikor vidám volt, vagy éppen, amikor haragos zöld volt a szeme. Sajnos, most, még mindig csak azt látom, ahogy eskedlőn néz rám....
Nem tudom, hogy van-e jogom, hogy beleszóljak egy másik ember életébe, illetve nem tudom, hogy adhatok-e én tanácsot neki. Szerintem ez iszonyatos felelősség, arról nem is beszélve, hogy ilyenkor olyan sok okos ember van.... persze, jól esik, hogy Ők bíznak bennem, hogy megkérdezik, mit, hogyan kellene csinálni szerintem, hova forduljanak. De vajon jók lesznek azok a tanácsok, jó irányba terelem őket?
Szóval... tele vagyok kétséggel, de tudom, hogy ők még jobban kétségbe vannak esve, még inkább várják, hogy bíztassam őket.
A feleség depressziója és egyebe.... Ha jól tudom, minden évben megy felülvizsgálatra. Ezenkívül azt is tudom, hogy kétszer vagy háromszor volt valami terápiás kezelésen is, ahol különféle csoportos foglalkozások voltak, egyéb, szabadidős és munkaterápiás elfoglaltsággal vegyesen.
Van egy felnőtt fiúk, aki - azt hiszem - most fog felnőtté válni!
Na szóval... számítsatok rá, hogy jövök majd, hogy "segítsetek, mit tegyek?"...
Szvsz ha a férj nem fog mindent elintézni, a feleség "öngyógyúlni" fog. Tényleg lehet a depressziót és pánikot kezelni sőt gyógyítani is, amit a férjre sajnos a máj áttétek miatt nem mernék így kijelenteni. A chemo goromba ebben az esetben és egyáltalán nem biztos, hogy használ. Mondhatnám, hogy sajnálatos módon ilyen esetben az én ismeretségi körömben még senkinek nem használt.:-((( Én igen óvatos lennék a reménykeltéssel, megpróblnék teljesen neutrális maradni.
nem ártana a férj tüdejét is megnézni, mert a vastagbélrák oda szeret először áttelepülni a máj csak azután jön, már akikről én személyesen tudok, ami nem jelenti azt, hogy mindenkinél így van.
Örülök kérdésednek, de ez az orvos, vagy gyógyszerész feladata, hogy megmagyarázza, sajnos egyik sem vagyok. Szakmai információk, xeronin.info@freemail.hu ide írhatsz, Petendi Zsolt gyógyszerész-botanikus az, aki a cikkeket , tudományos közleményeket felkutatta, fordította és az összefoglalókat készítette.
Egyébként orvosi előadások is vannak, érdeklődőknek, ingyenes, ha érdekel e-mail címemre írj.
TNJ hírek tudományos különszám néhány cikke:
Angiogenezis szerepe a betegségekben
A szervezet ismert angiogenezis- serkentő faktorai
-gátló faktorai
angiogenezis-kutatás kronológiája
Tudományos publikációk az angiog.-kutatás témakörében
A szükséges napi, praktikai segítségen túl szeretném bíztatni és hasznos információkkal ellátni! Szerintetek sikerül?
Igen! Kezd azzal, hogy ne féljen, és ha az orvos bármiféle x éves túlélési esélyekről beszél, akkor az egyik fülén be, a másikon meg ki. A halálfélelem az egyik legnagyobb ellenség. Mindegy miben, vagy kiben hisz a gyógyulását illetően, de az legyen erős, és meg se forduljon a fejében, hogy talán meg is halhat! Megkapja a kezelést, és meggyógyul. Halálos betegségként kezelni nem szabad. Ha ezt sikerül elérni, akkor jó esélye van. Szvsz.
A beidezett cikk mindossze azon kerdessel kapcsolatosan kuldtem, hogy vannak adatok az atttetkepzesre vonatkozolag.
Ezt meg is köszöntem! Ugyanakkor a cikk leginkább csak azt bizonyítja, hogy amit eddig egyetemes igazságként oktattak a metasztázisképződéssel kapcsolatban, az mindmáig nem volt több feltételezésnél.
M.o-rol vajmi keves "latszik" abbol, ami klinikai kutatas cimen megy a vilagban.
Teljesen mindegy, hogy én hol élek, mert bőven elég azt látni, hogy már 20évvel ezelőtt is volt egy csomó un. "5-7 év múlva a konkrét gyógyításban is használható lesz az eljárás" című bejelentés, de valahogy egyikből sem lett semmi. Nem az érdekel, hogy ma éppen mivel kábítanak, hanem az, hogy a sokévvel ezelőtt ígéretesnek titulált kutatásokkal mi lett, vagy hol vannak?
Ha elegedetlen vagy az eddigi eredmenyekkel, akkor tessek tamogatni azokat, akik ezzel foglalkoznak,Tessek penz gyujteni
????? Megmagyaráznád miért én támogassam? Vajon ki veszi ki az állampolgárok zsebéből a Tb-n keresztül a havi 1millió forintos gyógyszerekért a pénzeket? Talán támogassák a kutatást a gyógyszergyárak, a végén úgyis ők kaszálják halálra magukat a betegeken.
Egyre inkább igaznak hiszem azokat az állításokat, mely szerint valakiknek nagyon nem érdeke az, hogy ezek az un. kutatások valaha is eredményre vezessenek. Ennyi év távlatából ez a gyakorlatban is igazolódni látszik. Egyetlen konkrétan hasnzálható új terápia sincs, csak az állandó ködölés a "majd 5-10év múlva bevethető" gyógyszerekről. Hova megy az a sokszáz milliárd dollár, amit a rák kutatására költenek? Az élet bármely egyéb területén ahol ilyen pénzeket kutatásba tolnak, vannak eredmények is bőven, legyen az űrkutatás, új energiaforrások, klónozás, vagy akármi. Érdekes, hogy csak a rákkal nem jutnak egyről a kettőre a dollármilliárdok ellenére sem már évtizedek óta, miközben lassan leklónoznak egy komplett embert. A ködölésen kívül egyetlen konkrét gyógyítási eljárást sem sikerült kidolgozni az ezeréve alkalmazott sugáron és kemón kívül. Kicsit már átlátszó ez az egész. Szeirntem. Tudom te nem fogsz egyetéteni, de nem is várom. Pedig logikus...és látható hogy valami nincs itt rendben...
Akartam is irni, hogy bocsanat, buta kerdest tettem fel feled. En a Szegedire gondoltam, mert most, ahogy gondolkozom, eszembejutott, h.van ott egy ismerosunk, a ferjemnek egy unoka-sogorja az MRM gepnel valamilyen orvos-technikus, talan o tudna segiteni nekunk. Mindha regebb arrol meselt nekunk, hogy a gep karbantartasaban vagy az erdmeny leolvasasaban kepzett. Jaj de jo, holnap irok neki emailt!!!! Afintha, te tiszta Istenaldas vagy!
Cigi nem jart a mutet ota a szajaban, azota is mindenkinek szol, hogy jobb elhagyni. A harcolas is megvan, de o nem egeszen tudja, hogy milyen veszelyben van, en is csak tapogatozom, mert tudom a stadiumjat. Avemar, Culevit itt nme ismert, korbejatam a varos patikait, gyogynovenyesboltjait, mindenki holdrol pottyanak nezett. Ha kilesz a penz, megrendeljuk az Avemart, azt hiszem...., busszal el lehet kuldeni (rokonsag altal). A Segito Jobbrol akarok meg erdeklodni, csak azt gyanitom, hogy az RMDSZ keze benne van , s ez sajnos nagyon nem biztato.... ismerosok kellenek, akik u.m. felkaroljak az ugyunket. S az nekunk nincs az RMDSZben. Na, de nagy az Isten es megsegit minket is, ebben kell bizzak.
Koszonom, hogy keszsegesen valaszoltal a kerdeseimre. Esetleg drotpostan megkereshetlek maskor is, ha kerdeseim lennenek, vagy tanacsra lenne szuksegem?
A dohanyzo emberek mindenuket tonkreteszik: szajureg, tudo, gyomor, stb.
Hozzatok legkozelebb a Debreceni Egyetem van, szerintem ottani orvosokat kellene megkerdezni emailben, vagy telefonon.
Minden attol fugg, hogy edesanyad mennyire akar harcolni a gyogyulasert. Hogy pontosan mekkora eselye van edesanyadnak az 5 eses tulelesre, azt nem tudom neked megmondani interneten keresztul.
Javaslataim: Ful-orr-gegeszhez azonnal elmenni. Dohanyzas abbahagyasa. Culevit, Avemar, ceklale rendszeres fogyasztasa.
megneztem a linkeket, koszi! te egy igazi infobanya vagy! es jol sejted, anyukam szolt a fogorvosnak, hogy nezze meg mi van a nyelven, mert faj es zavarja a nyelesben. Es a fogasz rogton kuldte a szajsebeszhez, az meg masnap mar vagni akarta....
Jol ertetted, anyum a mutet elott szivta el az utolso cigit! 35 evig szivta...tobb mint 1 dobzzal a vegen.... a Mo.-i onkologus egy szep alom....foggalmam sincs hol erdeklodjek.
Egyelore azt szeretnem tudni, hogy mit tehetunk azert, hogy neki eselyei legyenek, ha egyaltalan vannak. Amugy a marosvasarhelyi Onkologiara jarunk es a surgossegikre, neha. Jo tudni,h.a mi varosunk hires orvosi kozpont, ide jar a fele orszag kezeltetni....
Most jut eszembe, hogy telefonon beszelt anyukam ma a szajsebesszel es talan azt mondta a doki, hogy ha a panaszok meg 1-2 hetig fennallnak, elkuldi specialistahoz. De varhatunk-e meg addig??? szerintem itt sietni kellene, nem varni.... En sem orulok ennek... es nagyon felek!
Ha jol ertem, a beidezett szoveg a szovettani leirasbol szarmazik.
A tumor 4 cm atmeroju volt, ez hatalmas daganat. Edesanyad dohanyzott? Fogorvoshoz jart-e? Annak ugyanis azonnal eszre kellett volna vennie mar joval korabban a nyelv felszinen megjeleno elvaltozast.
Alapvetoen angol nyelvu irodalmakat tudok belinkelni: http://pathologyoutlines.com/salivaryglands.html#adenosquamous
Ha jol ertem, a tumor mar a nyelv izomrostokba is beterjedt, nagy kerdes, hogy mekkora biztonsagi zonaval tudtak kivenni a daganatot. ha jol ertem az eddigieket, nem biztos, hogy a teljes daganatot ki tudtak venni.
4. stadiumu a daganat, edesanyad a nehez esetek koze tartozik szerintem. Nem orulok annak, hogy hetek ota nem tud beszelni. Nem orulok annak, hogy mutet utan senki nem nezett bele normalisan a szajaba es a garat teruletere.
Melyik korhazban kezelik? Nem lenne lehetoseg egy M.-o-i onkologussal valo konzultaciora?
Szerintem sikerulni fog a batoritas, de az azert nem egeszen ertem, hogy egy 43 eves ffi feleseget 10 eve hogyan szazalekolhattak le (ekkor ugye 30 eves volt.....). Panikbetegsegre, depressziora remek terapias lehetosegek vannak, szerintem errol is beszelnetek kellene.
koszonom a valaszodat. azt hiszem, hogy abban amit Te irsz, jobban megbizok, mint a miket az onkologusunk mond... mit tudsz errol a dagirol: agressziv, veszelyes?
(Kar hogy nem lehetsz itt, hogy mindent megmutassak, amit az a nyavajas papir ir!)
Bocsanat, de annyi kerdesem van meg, es csak sorra jutnak eszembe. Hadd kerdezzem, h. tudod-e veletlenul, mit jelenthet a kovetkezok:
lumen formalodas, epidermoid aspektusu tumor plakardok, ami cheratin gyongyoket alkot, PAS Alcian coloration mucosecretor sejtek evidencialodasa, "Ugyancsak leteznek markalt anaplazia zonak, pseudosarcomatos aspektussal. A tumoralis proliferizacio infiltralja az salivaris acinusokat, de az osszes rezekcios szeleket is, ami kiterjedt perineuralis invaziokat produkal es emboliakat a limfatikus erekben(in vasele limfatice). A placardok korul desmoplazikus reakcio alakul ki, valamint a tumoralisan infiltralt izomrostok degenerativ modosulasoka mutatnak. Invazie maxima profunda 15 mm.
Kb.ezeket a darabokat kuldtek hisztora: ggl laterocervical superficial dr., ggl juxtajugular niv mijlociu(RO.: kozepso), nyelv jobb szelso oldalabol kivagott darab 40x25x20 mm, benne egy ulceroinfiltrativ tumoralis formacioval, ami 40 mm-es, feherszinu, szabalytalan szelu, es a nyalmirigyet a jobboldalrol.. A dokino azt mondta, hogy amit latott, mindent kiszedett, igy jutott el a spinalis vagy cervicali ideghez. Sajnos mar nem tudom pontosan, hogyan mondta. Itt minden romanul folyik, sajnos...:((((
Bocsanat az esetleges nyilvanvalo hibakert, de roman nyelvbol igyekeztem leforditani a szavakat, mondatokat. Ha valaki tud ezekrol valami magyarazatot, szivesen vennem... Es bocsanat a hosszusagert.
A szomszédom, 43 éves férfi, frissen diagnosztizáltak nála vastagbéldaganatot, rosszindulatút, amely már a májban is több áttétet képzett. Jövő héten kezdik nála a kemoterápiát. Részleteket egyelőre nem tudok, de azt mondta, hogy szeretnének átjönni valamikor a feleségével együtt, mert én - sajnos - gyakorlott vagyok ezekben a dolgokban......
A feleségét tíz éve leszázalékolták, depressziós és pánikbeteg, kábé ugyanennyi ideje nem tette ki a lábát a házból, állandóan retteg. Ráadásul velük él a nő idős, beteg édesanyja is, aki szintén állandó felügyeletre szorul. Ezidáig mindent a férj intézett, ami a házon kívül történt, a hivatalos ügyektől kezdve a bevásárlásig.
Amiért most írok:
Igaz, hogy vannak bizonyos tapasztalataim, de a mi problémánk egészen más volt. Szeretném, ha segítenétek abban, hogy mit mondjak, mivel bíztassam, milyen alternatív lehetőséget kínáljak neki?
Tudom, hogy borzasztóan fél a kemótól, azt gondolja, hogy ez hónapokig tartó kórházi kezeléssel jár, aminek soha nem lesz vége, és soha nem kerül ki onnan élve. Azt is tudom, hogy szerencsétlennek fogalma sincs, hogy merre induljon, mit csináljon, csak vergődik.
A szükséges napi, praktikai segítségen túl szeretném bíztatni és hasznos információkkal ellátni! Szerintetek sikerül?
"az egyik gerincveloi ideget is erintete a sejtes infiltracio, talan az onnan kiszedett nyirokban volt kimutathato a metastazis, es a vagasi feluletek mind fertozottek, tehat nem sikerult kitisztitani a helyet"
Tehat ha jol ertem: 0. adenosquamosus daganatrol van szo, Klinikai stadium IV (T4N2bMx) 1. valoszinuleg nem sikerult a teljes daganatot eltavolitani 2. sugarterapiat kapott
Sugarkezelesre nem kifejezetten azert kellett menni, mert fennalt a veszelye a daganat terjedesenek, hanem amiatt, mert ez a 4-es stadiumu daganat kezelesenek a sugarterapia resze a protokollnak.
Ha nyelvgyoki daganatrol van szo (ami nem derult meg ki szamomra, hogy pontosan hol is volt a daganat), azt egy egyszeru szajnyitassal nem lehet megitelni, ahhoz legalabb 1 db tukor kell.
nov 24-en volt a mutet, 9 nyirokcsomo es egy nyelvdaganatot vettek ki. A muet 4 orat tartott, nem gondoltak, hogy ennyire behalozta a nyakat. valamit magyarazott a dokino, hogy az egyik gerincveloi ideget is erintete a sejtes infiltracio, talan az onnan kiszedett nyirokban volt kimutathato a metastazis, es a vagasi feluletek mind fertozottek, tehat nem sikerult kitisztitani a helyet.... azt magyarazta, hogy azert kell surgosen sugarra menni, mert fennal a veszely, hogy a rak az agyba felkuszik az erintett idegen. Megvolt a frakcionalt sugarteapia 35 reszletben, 7o GY-t kapott anyukam. Na kerdezd, hogy ez mit jelent, mert nem tudom. Aztan anyum megkapta a kibocsatojat az onkologiarol es mondta az onkologus, hogy egy honap mulva ellenorzesre varja. Latni csak az iroasztal mogul latta anyukamat es kozelebbrol akkor amikor belenezett a szajaba (mint amikor az orvos a piros torkot kemleli), es megallapitotta, hogy minden a legnagyobb rendben zajlik. Ehet barmit, csinalhat barmit.... de meg nem tapogatott rajta semmit( tudtommal). Vervizsga csak ez az egy volt 2 hettel a sugarterapia utan, az en keresemre! Szerinte nincs ertelme a labornak, mert az ertekek altalaban konstansak.... csak tudnam, hogy miert kellett akkor egy kerek hetig vitaminokkal perfuziozni Anyukamat amikor nagyon rosszul volt ( hanyas, hasmenes, sujos szajgomba, ismeretlen etiologiaju allergia, ekcemak)a terapia vegen????? akkor is konstans erteket mutatott volna a verkep?!
A korhazi kibocsaton azt irjak, hogy infiltrativ daganat volt a nyelvben, maximalis iinfliltracios melyseg 1,5 cm.
Engem csak az erdekelne, hogy hogyan szuro ki, hogy az nem tumor, hanem a tumor erhalozata... marmint mi a specifikuma egy tumor erhalozatanak, es miben kulonbozik a tobbitol?
Azt ugye mar tudjuk, hogy a tumor sajat erhalozatot kepes novelni maganak... na de a sajat testunk testazonosnak ismeri fel..., mert az ok, hogy a citosztatikumok az osszes gyorsan osztodo sejtet kinyirjak (verkepzes, haj, tumor stb)... mit tamad meg meg a szervezeten belul ez a szer, amit nem tud elkuloniteni a daganattol?
Ja es melyik daganat tipus erhalozatat tamadja meg? Mert mas a tudoben levo, a mellben levo stbstbstb
Ful-orr gegesz, fej-nyaksebesz mit mond? normalis, hogy be van rekedve? Muteti leiras nelkul nehezen tudom egyaltalan elkepzelni, hogy edesanyad most milyen allapotban is van, mit es hogyan mutottek, mi maradt bent, es mit vettek ki es hol.
Latta-e valaha onkologus szakorvos? Sugarkezeles, kemoterapia szoba jott-e valaha?
Hallottatok már a (pro) xeroninról? Tudjátok miben található, és hogyan fejti ki hatását a szervezetre ill. daganatra? Dr Ralph Heinicke a noni hatóanyagainak kutatása során fedezte fel, majd szabadalmaztatta.
TNJ-hírek Tudományos különszám 2003.szept.(részlet)
Dr. Judah Folkman-úgy tűnik- az angiogenezis(érfejlődés)-gátlás mellett egy új módszert is talált a rákterápiában. Nem is annyira új módszerről, mint inkább egy sok mellékhatással járó,és a kialakuló gyógyszerrezisztencia miatt gyakran eredménytelenné váló konzervatív kezelés új módon való alkalmazásáról van szó. A klasszikus citotoxikus kemoterápia ugyan sokszor nem helyettesíthető, de alkalmazásánál jelentős hátrányokkal kell számolni. Dr. Judah Folkman három évtizedes rákkutatás során rájött, hogy elegendő a dózisok nagyságát és az adagolás mikéntjét megváltoztatni ahhoz.hogy a (hagyományos) citosztatikum a tumorsejtek helyett a daganat érhálózatát vegyék célba. Az elsorvadó tumorérhálózat nem tud elegendő táplálékot és oxigént szállítani, így a daganat fejlődése megszakad, nagysága pedíg csökken. még ennél is nagyobb előny az, hogy-működő érhálözat híján-lehetetlenné válik a metasttázis (áttét).........
A tegnap nem ment a net, azert nem valaszoltam :(((.
A VSH 62 egy kulon kis cetlin volt, kezzel irva. Amugy harom cedula volt, mindenik 1-1 szet analizisnek megfeleloen.
Koszi, hogy volt turelmed elolvasni! Ma anyukam a jobb mellet fajlalja a korabbi fajdalmak mellet. Es ugy kb. 6 hete nincs hangja, alig tud suttogni, van amikor egy hangot sem tud kepezni, ugy be van rekedve. Nemreg tudtam meg, h. a varosban a 3 tomografbol 2 mar kb. 5 hete elromlott es ami meg mukodott az is elromlott vagy 10 napja. A miniszteriumnak meg nincs penze, hogy megjavittassa valamelyiket is. :(((( azzal biztatnak, hogy honapokat is lehet varni ra.... Szerinted Anyukamnak jo lenne egy CT kivizsgalas? meg nem csinaltak neki 1sem, s nagyon be vagyok porogve ettol!
A beidezett cikk mindossze azon kerdessel kapcsolatosan kuldtem, hogy vannak adatok az atttetkepzesre vonatkozolag.
A leirt eredmenyeket ugyanakkor egy csomo masik kutatonak is mge kell tudnia ismetelni, a tanulsagokat levonni, es csak utana kovetkezhet a klinikai hassznalat fele torteno elmozdulas.
M.o-rol vajmi keves "latszik" abbol, ami klinikai kutatas cimen megy a vilagban.
Az csak egy dolog, hogy egyes gyogyszerek M.o-i megjelenese evekkel kesobb kovetkezik be a Ny-Eu-i bemutatashoz kepest.
Az a masik dolog, hogy ezekrol lehet informaciot kapni. Javaslom megtekintesre a http://www.clinicaltrials.gov oldalt, ott lehet bongeszni a jelenleg vilagban futo klinikai kiserletekrol.
Ha elegedetlen vagy az eddigi eredmenyekkel, akkor tessek tamogatni azokat, akik ezzel foglalkoznak, Tessek penz gyujteni, Tessek tiltakozni a kormanynal az MTA koltsegvetesenek karcsusitasa ellen.
Édesapám, kb 1 hónapja esett át vastagbélrák műtétjén. Szerencsére nem történt kivezetés. Azonban a műtét után egyetlen kellemetlen dolog nála a viszonylag sok gáz-termelődés. Ami folyamatos váladéktávozással jár. Gyakran kell vécéznie.
Már kb 2 hete ismét szedi az AVEMAR-t, de egyelőre túlzott javulás nem tapasztalható.
Kérdésem, tudnátok-e javasolni valamit erre a problémára. Célszerű lenne szednie valamilyen más készítményt is. Esetleg, valami speciális étrendet kell kialakítani számára(milyet)? Elsősorban természetes megoldások érdekelnének(tea...stb) Ati
Egyébként érdekes, de ebben a cikkben is arról beszélnek, hogy majd 5-10év múlva lehet ennek gyakorlati haszna a konkrét gyógyításban. Ez rendben is van. De nem tudom ki hogy van vele, én kicsit furcsának tartom, hogy gyakorlatilag évente minimum 8-10 ilyen bejelentés történik, majd ezek módszeresen eltűnnek a fenébe, és soha többé nem hallani róluk semmit, csak marad a sejtméreg kemó mint "megoldás". De vajon mi lett azokkal a módszerekkel, amiket ehhez hasonlóan jelentettek be már 20-30évvel ezelőtt?
Komolyan nem értem, hogy miközben 50év alatt iszonyat fejlődés történt, embert küldtünk a Holdra, szondákat a Marsra, komplett állatokat, és lassan embereket klónoznak, akkor hogy a fenébe van az, hogy a rákról a sokmilliárd dolláros kutatások ellenére semmit se tudnak még mindíg?
a scintigrafia tenyleg nagyon erzekeny, mindefele koros sejtdusulast mutat... nade hogy mi az oka, azt nem tudja, csak mutatja, hogy ott van
erdekes, anyanak sokat fajt a sarka es a terde, mind a kettoben mutatott elvaltozast, amik gyulladasos folyamatbol maradtak fent, ami tobb honapja volt
masik fontos dolog koleszterin szint
anyanak sikerult december eleje ota levinni 10-rol 6-ra, semmi mast nem csinalt, csak akarhanyszor ivott (vizet, asvanyvizet) tett bele egy kicsi almaecetet (par cseppet), mivel rengeteget iszik, naponta tuti a szervezetebe jutott 1-2 evokanalnyi
most en jovok, amiota az eszemet tudom (ertsd: nezegetem a verkepeimet), mindig 8-10 kozott mozgott
raadasul segit a zsirok jobb lebontasaban, ugyhogy 'fogyokuranak' is jo:))
Nem értem, hogy ha ilyen érzékeny módszer ez a szcintigráfiás vizsgálat, akkor milyen vizsgálat dönti el, hogy tulajdonképpen mi van ott?
Gyakorlatilag nincs ma olyan képalkotó módszer, amivel 100%-ban diagnosztizálható bármi is (talán csak a töréseket leszámítva).
Édesanyámnak a fél mellét szétvagdosták feleslegesen egy un. "modern" képalkotó vizsgálat után, mondván daganatot találtak. Aztán kiderült, hogy nem az volt. Sajnos késő bánat, brutálisan elcsúfították a mellét.
Engem azért izgat ez a dolog, és szeretném tudni a bizonyosságot bármi is az.
Ma felhívtam az orvost aki a vizsgálatot csinálta, de telefonon nem adott információt, ezután beszéltem azzal az orvossal aki a vizsgálatra küldött, ő is azt mondta, hogy jövő héten menjek és további vizsgálatra küld még. Nem értem, hogy ha ilyen érzékeny módszer ez a szcintigráfiás vizsgálat, akkor milyen vizsgálat dönti el, hogy tulajdonképpen mi van ott?
anyanak masfel eve rendszeresen csinak ilyet, ez volt a 4. ket hete.
az 1es és 6-os bordaja ellenkezo oldalon jelez, de nem attet, mert masfel ev alatt semmit sem valtozott, de sejtdusulas... nem tudjak mi az, majd a patologus egyszer meg mondja... vagyis nem, mert anya is felajanlotta a testet, mindegy, a lenyeg, nem foglalkozik vele, mert minek? csak idegesitene, mikozben semmit sem lehet ellene tenni.
Csak annyi volt a szöveg, amit az adataimon kívűl, ide is bemásoltam, és még a lap hátoldalán halvány csontképek látszanak, a kérdéses területen kicsit sötétebben. Az én esetemben a törés kizárható.
a vervizsgalat nal van egy ilyen: urea 24.9 mg, creao.7 mg, alkp 76 U/L, glu 125.56 mg, ALT 14 U/L, AST 11 U/L, LD 128 U/L, GGT 16 U/L. Ezenfelul meg van egy lap, aminek a felso reszen az all, hogy NEGATIVE, alatta 4 diagramm-szeruseg: DIFF, WBC/BASO, RBC 25OfL, PLT 4O fL. Van melletuk egy reszletes leiras, de azt hiszem az tul hosszu lenne, hogy ide bemasoljam. Erdekelne valamelyik ertek?
Ugy szeretnek valami tobbet megtudni errol a betegsegrol, es arrol, hogy mit meselnek ezek az eredmenyek....
most latom, hogy a kibocsatojan az is all a diagnozisnal: nyelv tumor( jobb szelso oldala a nyelvgyoknek), jobboldali latero-cervicalis adenopatie Klinikai stadium IV-T4N2bMx.
a szcintigráfiás vizsgálat leíró részéhez kell egy vélemény kezdetű szövegrész is tartozzon. Ebben a szakorvos állást foglal, minek gondolja a fokozott fevételt.
MIvel a csontszcinitgráfia nagyon érzékeny módszer (minden ide tartozó eltérést nagyon korán kimutat ), de nem specifikus (tehát sok kórság, áttéttől a törésen át a kopásig vagy reumás gyulladásig minden dúsít ) sokszor nincs könnyű dolga a véleményezőnek. NÉHA biztos benne hogy áttét, és leírja. NÉHA (majdnem) biztos benne hogy kopásról van szó. NÉHA egyértelműen kiderül hogy egy éve pl. törés volt a területen, és ez okozza és SOKSZOR további vizsgálatot javasol (rtg, MR)
Hat o sokmindent erez, mint mindenki aki harcol es fel a dogtol. elsosorban duzzanat latszik a mutet helyen, a melkasan is hol megno, hol lelohad egy kis pup (az ekcsontnal), faj a pupocska korul es hatul is a lapocka alatt, s ez a fajdalom a karjaba sugarzik. Mindez a jobb oldalon, ahol a nyaka mutve volt(T4N2bMx nyalmirigyrak?) Ez roviden.
"b HCG is effective for monitoring therapy response and tumor recurrence in nonseminomas (>60% have elevated b HCG)."
"7% of the U.S. population and 20% of the japanese population do not express CA19-9 leading to false-negatives."
tehat nagyon sok olyan eset van, amikor nem ad ertekelheto eredmenyt a tumormarkervizsgalat, hanem csak a szovettani eredmeny alapjan azonosithato a daganat 9ami 100%-os biztonsaggal mondja meg a tumor tipusat).
Pontatlanul fogalmaztam. A műtétem előtt négyszer, három különböző helyen végeztek markervizsgálatot. Ebből három esetben negatív, és egy esetben enyhe emelkedést mutatott a bHCG. Az AFP, CEA minden esetben normál. Ekkor vágták a képembe, hogy ez tumor. De tekintve, hogy egyetlen orvosnak sosem hiszek (mondjuk már többnek se nagyon), ezért közvetlen a műtét előtt csináltattam még egy tesztet. Ezt is klinikai körülmények között végezték, abban a kórházban ahol műtöttek. Az eredményt viszont már csak a műtét után tudtam meg. Nemhogy negatív lett, hanem az addig mért legalacsonyabb szint, bőségesen a határérték alatt. Ez műtét előtt két nappal lett levéve. Műtét után az endokrinológus is levette a hcg-t. Az is negatív lett. Tehát megállapítom, hogy semmiféle értékelhető infomrációval nem szolgált a markervizsgálat. A tumor közben elvileg növekedett, tehát a marker csökkenése a műtét előtt két nappal érthetetlen. Hacsak nem téves diagnózissal állok szemben.
Köszönöm a választ, az előző vizsgálat 2004 novemberében készült, (műtét előtt) és az akkori lelet nincs nálam. Akkor volt jobb oldalon emlőműtét, az emlő megtartásával. Utána 4 kemo és 25 sugár kezelést kaptam.
a tumormarker az, amit a daganat termel vagy a daganat hatasara ternmelodik valahol mashol, lehet hormon, es nem hormon, attol fugg hol a daganat es mire hat...
Jaja...kár hogy ez se egyértelmű. Pl. nekem seminoma-t igazoltak a szövettanon, miközben a tumormarkereim nemhogy emelkedettek nem voltak, de még csak a határérték közelében sem. ;-)
megtapadnak valahol, ott ujra osztodni kezdenek, majd ujabb sejtek mivel nincs osszetarto funkcio, ujra lelokodik es vandorol tovabb...
Értem, de továbbra is az a kérdés, hogy létezik-e olyan publikáció, ahol ezt nem csak hipotézis szintjén írják le, hanem konkrétan bizonyított tényként. Utóbbiról nem tudok, ami nem jelent semmit. Ezért próbálok tájékozódni...hátha valaki ismer ilyen forrást...
Ez a kerdes csak konkret tumormarker megnevezesevel ertelmezheto.
Tehat ha megirod, hogy melyik markerrol van szo, akkor meg lehet nezni az egeszsegugyi adatbazisokban, hogy milyen betegseg eseten mennyire megbizhato, mennyi a fals pozitiv es fals negativ eredmenyek elofordulasi gyakorisaga.
A tumormarkerek jol hasznalhato adatok - ha tudjuk ertelmezni a megbizhatosagukat.
Tobb tumormarker EGYUTTES hasznalata a megbizhatosagot noveli.
A tumormarkerek az esetek jelentos reszeben feherjek.
Tumormarkereket (eppen az esetenkent elofordulo hibak miatt) onmagukban csak korlatozott mertekben ertelmezzuk, a kepalkoto eljarasok, es a szovettani diagnozis ad egyertelmu valaszt.
Azt kérdezném, hogy azért akkor az igaz, hogy akinek a tumormarker eredménye magasabb, azért még nem biztos, hogy daganata van?
Anyu ugye karácsonykor meghalt, apunak meg 1 hónapja emelkedett az értéke (ez az a CEA?). Nem mondtak semmit elküldték gastoenterológushoz (remélem jól irtam), de nem ment el.
Aggódom, de totál hajthatatlan. Azt mondta, majd két hónap múlva megnézeti a laborját mégegyszer és ha akkor is magasabb akkor elmegy, de őt biztos nem fogják tükrözni, mert nem engedi. (Amúgy napi 10-12 szál cigit elszív, ha nem többet)
ajanlanam figyelmedbe a honlapomon levo elettan-korelettan 333 oldalas jegyzetem... hatha elhinned, hogy ezt nekunk mar elsofelevben be kellett vagni mar vedono szakon is
eszembe jutott a HCG: uuugy szeretnem ha egyszer jol megemelkedne bennem, persze egy kis joindulatu sejtproliferaciora gondolok:))
nem irtam hogy a tumormarker = tumorsejt... soha nem gondoltam meg ilyet
a tumormarker az, amit a daganat termel vagy a daganat hatasara ternmelodik valahol mashol, lehet hormon, es nem hormon, attol fugg hol a daganat es mire hat...
egyebkent pont ma tanultam mi a kulonbseg a rakos es a nem rakos sejtek kozott
annyi a kulonbseg, hogy a rakosok elvesztik a 'helybenmaradasi' kepesseguket, lelokodnek a veraramba (belemosodnak), megtapadnak valahol, ott ujra osztodni kezdenek, majd ujabb sejtek mivel nincs osszetarto funkcio, ujra lelokodik es vandorol tovabb...
ha def. szerint ez a kulonbseg (jo, emlekezetbol irtam de a lenyeg ugyanaz), akkor ami lentebb leirasra kerult, hogy nem igy van... erdekes dolgokat vet fel
Szeretnék minden jövőbeni rossz "helyesírót" megvédeni, a helyesírási szabályokat hiába tanulod meg, a "helyesírás" adottság, 90%-ban érzék kell hozzá. A szóismétléshez is. :)))) Elnézést a beleszólásért!
Üdv Mindenkinek! Egy-két kérdést tennék fel hátha tud valaki segíteni!? Mit tudtok a VITACELL-ről és a MÉHPEMPŐRŐL,ill.FOREVER(aloe vera) készítményekről? Bocs , hogy mindjárt kérdésekkel kezdem,de még nagyon tudatlan vagyok!? Előre is köszönöm!
Sziasztok! Kérem, segítsen valaki, aki ért a leletolvasáshoz!
Ma voltam csontscintigráfiás vizsgálaton, a következőket írták: "A bal vállöv vetületében körülírt jellegű halmozási többlet igazolható. Egyebekben st. idem."
Csak itthon kezdtem gondolkodni, hogy mit jelent, és mire felhívtam volna a vizsgáló orvost, hazament....
pl nezd a tumormarkert, honnan mutatjak ki? a verbol, honnan szarmazik? a daganatbol...
A tumormarkerek megbízhatatlan diagnosztikus "eszközök". Bizonyos esetekben daganatmentes emberben is emelkedett lehet, és fordítva, a negatív lelet nem feltétlen jelent daganatmentességet.
Ezen felül, a tumormarkerek általában hormonok, melyek nem tumorsejtek.
Gondosmókus, ez csak irónia volt szegény Robicsek részéről: arra utalt, hogy Yaminka a hozzászólásában "következetlen" volt, mert a "csonthéjas"-t ly-nal, a "májusi"-t viszont j-vel írta... :)))
Te tényleg ennyire nem tudsz helyesen írni, vagy direkt csinálod? Május, csonthéjas pontos i-vel kell írni. Az általános iskola második osztályában eddig buktattak érte!
muszaj leirnom, tevedtem, hiaba van 2 nyirokrendszer, a mediastinumban (mellkas) vannak atfolyasok, ezert siman kepezhet baloldali mellrak majba attetet
A masik, kerdezte valaki a maszkalo sejteket: a nyirok- és vérkeringéssel jut el a daganatos sejt egyik helyrol a masikra...
pl nezd a tumormarkert, honnan mutatjak ki? a verbol, honnan szarmazik? a daganatbol...
gondolom van mas lehetoseg is... bar most azon filozom, hogy az agyvérgáton hogy nem akadnak fel a tüdőrák metasztázisát képző sejtek... bár ha jül emlékszem a kissejtes TR szokott agyba atteteket adni... mindegy
azt hogy 'elmaszkalva' nem talaltak... de igen, pl a Hodgkin egyik fajtajanak sejtjeit ha van primer daganat ki lehet mutatni a liquorbol (agy-gerinc folyadek)
TRESKNENI Te mit tanultal anatomiabol? nem emlekszel valamire?
Nagyon örülök a hírnek, bíztos voltam benne, hogy így lesz :)) "Kóros körülírt elváltozás,malignitásra utaló jel nem mutatható ki" még egyszer hurráááá!
Olvasok olvasok, de ezt nem birom kihqgyni... remelem mas is eszre vette
B17-vitaminhoz természetes körülmények között csonthélyas magvak (mandula, sárgabarack és őszibarack magja), barnarizs, búzacsíra, maláta, májusi esővíz, szója lecitin, teljes kiőrlésű lisztből készült kenyér, tojás fogyasztásával is juthatunk.
Jhajanyam
ha ezt nekem valaki megmagyarazza, bebizonyitja, azt Nobel-díjra jelölöm...
az aprilisi miert nem jo??????????????? vagy a juniusi????
lehet egetem magam mert nem olvastam vegig, na de akkor is... ez mar a rohejek roheje... majusi esoviz...
mi a francot keresne a b17 vitamin a majusi esobe?
Én sem értek hozzá, de a betegnek szerencséje volt, hogy a szövettanász komolyan vette a feladatát és megtalálta a baj okát. Fogalmam sincs, hogy ismerik fel a különböző sejteket, minden tiszteletem a pathológusoknak!
Nekem annak idején azt magyarázták, hogy a véráram "lemossa" a beteg sejteket, azok a keringési rendszeren keresztül eljutnak mindenhová. Ahol meg tudnak telepedni, ott képződik a metasztázis. Ezért kell a kemo, műtét után, hogy a megtapadást megakadályozzák. Meg a sugár is, hogy az esetlegesen ki nem metszett sejteket elpusztitsák. Ma már a daganat kissebbitéséért is használják ezeket, még műtét elött. Ezt 10 éve még nem alkalmazták.
Aggodom, már rég nem jártál errefelé. Kérlek jelezz hogyan vagytok! Anyukámnál jelenleg nincs semmi változás, leglábbis nem látszik, ha van valami... A morálja a padló alatt....csak pillanatokra tudom előkaparni a deszkák alól. Lehet többet kéne vele legyek, nem is tudom.
Te is hiányoztál, de igazoltam őket. Huuh, örülök, hogy egy jót kacagtál. Mindig csak kacagj, kacagj, annyira, hogy ne fájjon az esés, és ne tudjon ebből az állapotból kirángatni soha senki!!!!!!!
:)))) a csupa jó leletnek!
Mellesleg, ma én is estem egyet, a térdemre, és nagyon megzúztam, de ez legyen a legkissebb fájadalmam az életben, ugye?
Köszönm a válaszod, már azt hittem, hogy észrevétlen maradt a kérdésem. Már el is döntöttem, hogy nyáron/ősszel kimegyek madj a piacra, és szezonban begyűjtök egy csomó barack magot. Nálunkfelé sokat vesznek az emberek, mert befőzik dzsemnek. Szóval arra is gondoltam, hogy apróhírdetést is tehetnék, még pénzért is megvenném azt amit más eldobna. Van valami spéci eljárás, hogy hogyan kell a szervezetbe bejutattni a B17 vitamint? Vagy csak egyszerűen megesszük a magot?
A tejjel kapcsolatban majd megkérdek egy természetgyógyászt.
Nagyon örülök, hogy visszajöttél és ilyen csodálatos élményekben volt részed! Ha valaki, Te biztosan nagyon megérdemelted azt kis földi békességet. Remélem hogy sokat leszel még itt a fórumon, jó olvasni téged.
Anyukám változatlanul jól van, erősödik, sokat eszik, járókeret nélkül mászkál, finomakat főz. Már autót is akar vezetni, pedig még a ki- és beszállás nem megy neki egyedül :)))
Majd magánba küldök róla fotót a helyes parókájában... :)))
Kedves Lerej! Hát bizony jó volt, meg reményt is kaptam megint egy ismerős orvostól ott, hogy jó az út és még újabb dolgokat is ajánlott. Édesanyád változatlanul jól van? Üdvözöllek: Éva
A hír csodálatos, persze tudtam (hogy honnan, azt ne kérdezd), hogy így lesz!!!!!!!!! Ehhez képest egy kiadós elesés, pláne, ha csont sem tört, már bagatell!
Szerintem is attól függ, de minden eset egyedi. (a páromnál, baloldali centrális és egy frontális dagantot műtöttek sikerrel, mintkettő nagyobb volt mint a feleségedé.)
Maradtak azonban olyan apró gócok máshol, amiket az elhelyezkedésük miatt nem lehetett műteni, arra sugárkezelést kapott.
Remélem azóta kitűzték a műtét idejét nálatok. Ha a műtéttel kapcsolatban további kérdésed van, szívesen válaszolok. e.mail cimem: nagivare-kukac-freemail.hu.
Hogy miért nem szabad teje inni, azt pontosan nem tudom, de benne van a cikkben, amit továbbítottam. Egy kapcsolódó írás a B17-ról tartalmaz további korlátozó javallatot is. Csak azért továbbítom, mert szerintem jó ha tudjuk. A kérdésedet egy táplálkozástudományra szakosodott doki, vagy gyógyszerész kapásból megválaszolná. Szerintem a tej a felszívódást gátolhatja.
"A B17-vitamin: A B17-vitamin hiányára a szervezetben a rákbetegségek, illetve az ezekre való hajlam alapján következtethetünk.
B17-vitaminhoz természetes körülmények között csonthélyas magvak (mandula, sárgabarack és őszibarack magja), barnarizs, búzacsíra, maláta, májusi esővíz, szója lecitin, teljes kiőrlésű lisztből készült kenyér, tojás fogyasztásával is juthatunk.
A B17-vitamin felszívódását akadályozzák a nyugati-típusú civilizációnkkal járó hatások, mint az alkohol, a feketekávé, a dohányzás, a zsíros, húsos étkezés, a kiegyensúlyozatlan étekzési szokások, a stressz és a túltáplálkozás.
Sziasztok! Tudnátok nekem segíteni?Szombaton éjjel,az atv-n egy teáról és egy gél-ről beszéltek. Mivel félig aludtam már,nem tudtam megjegyezni a nevét,és találomra nem találja a google.Én Tafemid-re emlékszem,de olyan nincs a kereső szerint. Köszönöm!
Hajrá, Zolady, ezért már érdemes volt nagyot esni!!! ; )))))))) Gratulálok, és kívánok mindig hasonló jó leleteket! Azért gyógyuljanak be minél hamarabb a szerzett kék-zöld foltok...
Kedves Sevice, örülök, hogy ilyen klasszul sikerült az esztergomi feltöltekezés! Gondolom, erőt ad az elkövetkező hetekben a sok élmény, amit újra meg újra fel lehet idézni...
Hát, én nem értek hozzá, de a párom a Pathológiai Intézetben dolgozik. Ő mesélte egyszer, hogy egy gyomorbiopsziás lelet szövettani vizsgálata során a vizsgálatot végző orvos kolléga komoly szakmai bravúrral rájött, hogy a lelet rákos pajzsmirigy-sejteket tartalmaz. Ebből arra következtetett, hogy gyomor-metasztázisról van szó, és a primér daganat a pajzsmirigyben található. Ezután feltárták a beteg pajzsmirigyét, és megtalálták benne a primér tumort.
Laikusként nehezen tudom elképzelni, hogy a tumoros pajzsmirigy-sejtek másként jutottak volna a gyomorba, mint "elmászással"...
És itt nem valamiféle elméleti okoskodásról van szó, hanem egy kitűnő szövettanász konkrét gyakorlati tapasztalatról.
Tudtam,hogy fel fogsz töltődni,örülök,hogy jól éreztétek magatokat.
A föld nekem ma sárga agyag formájában jelent meg,akkorát estem,mint az ólajtó.
De nem érdekelt,hogy 20 kiló sár van rajtam,hogy úgy nézek ki,mint egy disznó,aki előtte az óljában fetrengett,és így száll be a kocsiba,mert azt mondta a kezemben remegtetett papír,hogy"Kóros körülírt elváltozás,malignitásra utaló jel nem mutatható ki"
raadasul mint irtam a verkeringessel a daganatos sejtek barhova eljuthatnak... barhova:(
Nagyon kíváncsi lennék ennek magyarázatára. Valahol azt olvastam, hogy még soha senkinek (tudós, kutató, vagy mittomén), nem sikerült a vérkeringésben "elmászkált" daganatsejeket kimutatni egy rákos betegben. Sokak szerint a metasztázis folyamat jelenlegi magyarázata, mely szerint a sejtek "elmászkálnak jobbra-balra" egyelőre nem bizonyított. Kíváncsi lennék, mi az igazság.
Most nem az érdekelne, hogy mit mondott xy orvos vagy onkológus, mert nekik sem sok fogalmuk lehet erről. Olyasmi publikáció kellene, ahol kutató orvosok írják le, hogy kimutattak pl. rákos egerekben "mászkáló" daganatsejteket, ezzel bizonyítva a metasztázisos elmélet igazságtartalmát.
Szia kedves Zsike+, és mind a Többiek! Tegnap este értünk haza, most olvastam vissza a topikot, üdv. az újaknak és a "régieknek". Csodálatos 9 napot töltöttünk el a párommal, mindketten teljesen megújulva kerültünk haza. Esztergomban múzeumokat, templomokat, a várat jártuk be és élveztük a szálloda felséges konyháját. A hét második felében a Dobogókő alatt fekvő Saolin-faluban voltunk, ami nem véletlen választás volt, mert a hétvégén itt betegtalálkozó volt, meg Kaqun-fürdési lehetőség. Orvosok és természetgyógyászok (pl. Dr. Béky) tartottak előadásokat, Tai-chi tornát tanultunk, kínai kaját ettünk, nagyokat sétáltunk a szikrázó havas erdőben. Elhiszem ezek után, hogy igaz lehet, miszerint itt van a Föld szívcsakrája. Itt mindenki valahogy olyan derűs és kiegyensúlyozott volt, ami már önmagában is gyógyító hatású. Az előadásokból számomra az jött "le", hogy bár fontos az étrend és a kiegészítő dolgok (vitaminok, étrendi kiegészítők, stb.) az orvosi kezelések mellé, de az akaratot, amit csak a beteg érezhet, azt, hogy elhiszi, hogy innen is van kiút, azt semmi nem pótolhatja. Enélkül az orvos és a hozzátartozó is hiába görcsöl, nem lehet a kezelés eredményes. Visszaigazolva láttam azt, hogy ez az erő tartott meg engem is életben már másfél éve (igaz a rák áttéteket is képezve bennem), és a továbbiakban is csak ezt az utat járhatom. Minden érintettnek csak annyi erőt és reményt a gyógyulásban, amennyi nekem van! És akkor ezt is legyőzzük! A felesleges energiáimat pedig küldöm szeretettel mindenkinek, akinek segíthetek vele! szeretettel üdvözöllek: Éva
Tulképpen már nem szorul kezelésre a lába szerencsére, mert nagyon szép lett. Nekünk orvos ajánlotta csak szakember van kevés, aki tanulta ezt a drenázsmasszázst. Mi nekünk már nem kell. Mára már csak torna maradt (nyiroktorna). Azért megkérdezheted, hátha valakinek még szüksége lesz ilyen infóra.
Köszönöm a segítséged! Biztosan lesz még ezer kérdésem!
Köszi a reagálást! Nekünk onkologus mondta, h nem szokás lefelé menni, de azt is mondta, h nem fog engedélyt kérni a szoródásra és az irányra :-( ! De már nem is kérdés, hisz van ellen példa.
Nagyon sok kitartást kívánok nektek és minden jót...
Köszönöm a kimerítő választ. Nekünk onkologus mondta, h mivel nem találnak sehol primer daganatot és nem valószínüsítik, h a jelenlegi primer, ezért esetleg előfordulhat, h a valamikori tüdő daganat a ludas....
És, amin nagyon megütköztem most, h nem szabad masszirozni? És a nyirokdrenázs? Hiszen lymphoedemája van....., akkor ezzel rosszat teszünk? Én szoktam simogatva masszirozni a lábát, ha nagyon fáj... Azt sem szabad?
Annak örülök, h Te jól vagy :-) Kívánom, h valósítsd meg az álmodat, nagy szükség lenne egy lelkes szakemberre, aki mindenfélét kitalál a daganatos betegek kezelésére, fájdalomcsillapítására. Biztosan humánus és jó szakember leszel. Örülök, h ismerlek, legalább így a neten keresztül...
És nagyon felnézek rád, mert biztosan megjártad már a poklot és ilyen remek ember maradtál, vagy azzá formálódtál...
Köszönöm bátorító soraidat és a reagálásodat. Nagyon aranyos vagy!
Ti hogy vagytok mostanában?
Igérem mindenről beszámolok a továbbiakban...
Nem tudom mások hogy vannak ezzel az egész dologgal, de én úgy érzem, minél több dolgot olvasok a kórságról, annál több bennem a kérdés... Na majd biztosan fogtok tudni segíteni, mint ahogyan tettétek is :-)
Köszi, valami ilyesmit szerettem volna hallani. Az operáció utáni állapot szerintem inkább a daganat méretéről és helyétől függ, a tipusától nem nagyon.
Gabié 3,5 cm legnagyobb kiterjedésű, és a frontális(homlok) + temporális(halánték) lebenyeit érinti. A párodé hol,és mekkora volt?
gyere fel Pestre és egy csomo helyen 5000-ért kezheted a dohány mentes életedet! /én az Oktogonnál jöttem le a lépcsőn a "kezelés után" és nyultam volna a megszokásom hatására cigiért-de nem esett annyira nehezemre-hogy nem gyujtóttam rá /igaz, nem is volt nálam több cigi, az utolsót még bemenet előtt szivtam el. már 9 hónapja!! menni fog!!
kibuvókeresés nem segíti a megvalósítást! drukklok
23 éves vagyok... és a családom az egy külön kategória..., erőt, biztatást, bátorítást, 100%-os 'mellémállást' én innen kaptam, amit soha nem fogok tudni megköszönni vagy meghálálni... de majd ha sikerül valóra váltani az álmom, ugyan annyi jót akarok adni hasonló helyzetűeknek mint amennyit én itt kaptam, és majd ők is meghálálhatják valaki másnak, akinek szüksége lesz rá.
Ne pánikolj! Aggódni lehet ha már tudod a bajt, de az idegesség csak téged is beteggé tehet...
A szív problémából származó fájdalom sugározhat a törzs felsőrészének bal oldalán bárhova (lapockába is pl.)
A nyirok és a fájdalom között nem tudok összefüggést... lehet van, de nem hiszem pl nyirokcsomó daganat fájhat alkohol hatására, de önmagában nem biztos hogy fáj.
Ha meg tudnátok tenni, lehet érdemes lenni megkeresni egy nagyobb eü központot, szakvélemény céljából, főleg ha nem bízol 100%-osan a kezelőorvosba.
Örömmel olvasom, hogy jól vagy! Évekkel ezelőtt olvastam valahol azt hiszem, hogy a Hodgkin kór igen ritka. Te hány éves vagy? A dohányzásról való leszokást csak támogatni tudom. 9 évig dohányoztam, tavaly június 13.-án egyszerűen csak nem vettem több cigit, és azóta egy slukk sem került a szervezetembe. Azt hittem nehezebb lesz, de kibírható. Az viszont tény, hogy néha még most is rágyújtanék, de csak úgy eszembe jut, hogy "de jó lenne kimenni a teraszra és elszívni 1 szál cigit, nézni a tájat..." megmondom őszintén, a nikotin kevésbé hiányzott, inkább az az 5 perc "nyugalom". Lényeg a lényeg, mindenki meg tudja csinálni, ha nem is akaraterővel, de manapság már rengeteg segítséget is kaphat hozzá az ember. Próbáld meg minél hamarabb! A családod segített a betegség leküzdésében?
Folyamatosan olvaslak Titeket, sok erot meritek a gondolataitokbol. Elképesztő, hogy mi mindent nem mondanak el a betgnek az orvosok. En pl. még azt sem tudom, hogy milyen rákja van édesanyamnak(ő sem ), csak azt hogy IIIb stadiumban volt a műtét után, a kezelés (35 sugár) megkezdése elött. Ezt az onkológus a szövettani vizsga eredményei szerint állapitotta meg, átvilágítás vagy valamilyen kivizsgálás nem volt. A mult héten voltunk ellenőrzésen és meg volt igérve a CT vizsgálat(a megfelelő összegű boríték hatására), de az most meghatározatlan időre elmaradt, mert elromlott a gép, és a városban nincs más. Még egy sima vérvizsgára sem akarodzott az orvosunknak, de én kértem, hogy jo volna, mert novemberben, a műtét előtt volt csinálva az első és utolsó vérvizsga! A kissé vádló hangnemre az volt a válasz, hogy igen, semmi értelme a közbeeső vérvizsgálatnak, mert ez értékek állt. konsansok szoktak lenni! Szeretnénk orvost váltani, mert nem vagyunk megelégedve a jelenlegivel, de a mi kis városunkban állítólag ő a legjobb és más nem veszi át a betegeit. Szóval úgy érzem, hogy teljesen ki vagyunk szolgáltatva .... S közben Édesanyámnak kezd fájni a mellkasa és hátul a lapockája alatt, és a fájdalom lesugárzik a vállába. Mindez azon az oldalon, amelyen műtve volt. (Műtét: jobb oldalon, a nyelvgyök alatt mirigy erdetű daganat, adenosquamous carcinoma, T4N2bMx). Modtam az orvosnak Édesanyám panaszait, és az a hűlye orvos azt javasolta, hogy legközelebb ha még fáj, menjünk el egy kardiológushoz! Tudtommal a szívinfarktus jelei a ballkarba sugároznak. De lehet, hogy tévedek, mert mit tudom én, nem vagyok orvos. De minden esetre egy rákbetegnél nem lehet viccelődni a kül. fájdalomtünetekkel. Én legalábbis nem tudom, hogy mit jelent ez a fájdalom.... nyugtalan vagyok érte. Szerintetek semmi ok pánikra? Az orvos meg se gondolja, hogy valami aggodalomra ok lenne, legalábbis én úgy érzem.
Miután olvastam a nyirokrendszer leírását, bepánikoltam. Azt hiszem a mi esetünkben a kissebbikről van szó. Lehet összefüggés a nyirokáramlás és a karba sugárzó fájdalom között?
Jol vagyok:) Mar csak a dohanyzasrol 'fogok akarni' leszokni es megjobban leszek.
Koptatom a foiskolai padokat, a tancparkettet, meg magamat.
Valahol olyan vagyok most, amilyen regen akartam lenni, de most meg mar mas milyen akarok lenni mint amilyen most vagyok.
Pont tegnap kerdezte meg egy doki, hogy mikor volt a kezelesem... mondom masfel eve... aha van az mar 3 eve is): repul az ido:)
Egyebkent az 'orvosokkal' az a baj, hogy se idejuk, se kedvuk elmondani az ilyen dolgokat, ok megtanultak, tudjak, alkalmazzak... de nem nagyon adjak tovabb a betegnek, pedig lehet hogy kozvetelenebb kapcsolat alakulna ki, es a beteg nem csak 'turne' a kezelest, hanem 'ertene' is.
En a dög miatt kerultem eü foiskolara... es barcsak tudtam volna azokat a dolgokat amiket most tudok... mindegy, akinek tudok segitek, ha nem tudok utannajarok...
Aztan majd ha mar nagytudasutapasztalt gyogytornasz leszek, es sikerul kikiserleteznem egy kifejezetten tumoros betegeknek szolo tornat, mindenki a vendegem! a yaminka-fele torna lesz uj 'csodaszar', amiben barki hihet, es jo hatasa lesz, csak a dögöt nem fogja gyogyitani, de artani senkinek semmit nem fog (meg a penztarcaknak sem!)
Szia vaminka! Amikor anyu beteg volt, az onkológus elmondta, hogy az ő daganata esetén rossz esetben hol várható majd az áttétek felbukkanása. Persze ez nincs kőbe vésve, és nem is igazán értettem hogy miért és honnan tudja, vajon statisztika-e stb., de így érthető teljesen, ahogyan te leírod. Te hogy vagy? Ha nem baj hogy kérdezgetlek.
Az áttétek a főleg a nyirok- (és érrendszeren) keresztül terjednek... az emberi szervezetben '2' nyirokrendszer van, az egyik ellátja a test nyirokelvezetésének 3/4-ét, a másik az 1/4-ét.
Ha valakit érdekel:
- nagyobbik elvezetés: 2 alsó végtag, bal felső végtag, a törzs és a fej baloldala
- kisebbik: jobb felső végtag, a törzs felsőrészének jobb oldala és a fej jobb oldala
Ez azért fontos, mert ha valahol egy daganat van, lehet 'számolni' a nyirok utak lefutásával, hogy kb. hova képezhet áttétet.
Pl ha valakinek jobb oldali mellrákja van, az nagyobb eséllyel terjed a májra, mint pl a bal oldali. (persze megeshet, mert a nyirok utak egy nagy vénába folynak, a szívből meg megint eljuthat bárhova)
Az en dögöm (Hodgkin) stadium beosztasa kifejezetten a nyirokutak elvezetesen alapul
- I. stádium: 1 régió (a rekesz egyik oldalán és a test egyik oldalán)
- II. stádium: 2 régió (vagy a rekesz mind két oldalán, vagy a felsőtest két oldalán)
- III. stádium: 3 régió (több alcsoportja van az érintett régióktól függően)
- IV. stádium: midenhol
Nekem sikerult I.-es stádiumban 1 hét alatt kb. diónyiból tyúktojásnyit növeszteni
(valszeg azért mert agyonnyomkodták a nyakam, es ez kedvez a terjedesnek, ezert nem szabad rakos beteget masszirozni pl.)
Remelem sikerult erthetoen leirni...
Kedves K-9!
Hiaba mondjak hogy hihetetlen... a rak nem olyan dolog, hogy tudja mit 'kellene' csinalnia... csinal az mindent amit tud, es ha eppen ott tudott, akkor ott kezdett el fejlodni, raadasul mint irtam a verkeringessel a daganatos sejtek barhova eljuthatnak... barhova:(
Akkor az én anyukám biztosan ellenpélda, mert neki pajzsmirigy daganata volt, ami utána áttétes lett a tüdejére. Ez is lefele van. De én egyáltalán nem értek hozzá csak mondom, biztos van olyan, hogy lefele megy.
Jobbulást Nektek és mindenkinek.
Sevice???? Nem jöttetek még vissza a pihenésről? Hogy vagy?
Létezik infúzióban adható mesterséges táplálék (olyan fehéres folyadék), egy 1400 kalóriás adag 24 óra alatt csöpög le. Itt, Szegeden a "síma" (nem intenzív terápiás) osztályokon nem tartanak (anyukám is csak az intenzíven kapta), de talán ha a hozzátartozó saját zsebből megveszi és beviszi, akkor hajlandók adni a betegnek... Egy másik mesterséges táplálási mód (ezt is volt szerencsénk kipróbálni) az úgynevezett PEG. Laparoszkópos eljárással csinálnak egy hasfali kivezetést (sztómát) a gyomorból, és azon a csövön keresztül akár otthon lehet adni a táplálékot egy nagyméretű fecskendő segítségével. Előnye, hogy nagyon csekély a fertőzésveszély, nem jár kellemetlenséggel a táplálék adagolása, és a beteg nincs odakötve egy infúziós állványhoz, hanem teljesen szabadon mozoghat, utcára is mehet. És ha már nem kell, akkor megszüntethető (egy gyomortükrözés keretében távolítják el), gyorsan megyógyul a helye. Talán rá lehetne kérdezni erre a lehetőségre is...
Nagyon szorítok az ismerősödnek, mielőbbi felerősödést kívánok neki!
Én úgy tudom, hogy ha 5 év tünetmentesség után találnak valahol a szervezetben rákos sejteket, akkor az már egy "új tumornak" számít, nem pedig az öt évvel azelőtti kiújulásának. És az az új tumor már bárhol lehet a szervezetben. De én ehhez tényleg nem értek, jó lenne, ha egy orvos reagálna itt a fórumon erre a kérdésre.
Nekünk az onkologus mindig azt mondja, h a rák nem megy lefelé a szervezetben csak felfelé. Már írtam, h anyukámnak 6 éve volt egy tüdő daganata és sikeres operáció... most pedig a jobb lágyékában van a kórság... azt gyanítják, h metasztázis, de nincs sehol tumor... most rá akarják fogni a tüdőre (6 évvel ezelöttire), de azt mondják hihetetlen, mert csak tüdő feletti szerveket kellett volna támadnia... én meg nem értem... és nálatok is lefelé ment? Vagy én értettem félre?
Az én férjem 50 évi dohányzás után szokott le a cigiről.Elment egy acupuncturás kezelésre, ez egyszeri alkalom volt, 5000 ft-ot fizetett és már a harmadik hónapja nem dohányzik. Nagyon sovány volt, rá jellemző volt a láncbagós, már hizott is valamit.Persze motiválta őt az is hohy igy havi 30 e. ft-ot takarit meg. Persze ha az alany nem teszi hozzá a saját akaratát semmi nem ér semmit.A bagó is olyan mint a kábitószer, ezt is egész közelről ismerem mert a fiam ennek az áldozata lett, hiába tettünk meg érte mindent, költöttük rá a milliókat, ő nem a normalis életet választotta.
Tegnap kórházba vitték, vele megbeszélve, hogy infúziót kapjon kiszáradás ellen. Először nem akart, ezért a felesége mindent beszerzett, hogy otthon kaphassa az infúziót, de nem találtak vénát. Remélem felerősítí ez a kezelés.
Láttam a "gyógyszertárukat". Mindent megvett a felesége, Cod teától az Aloe Veráig, mindent amit csak ajánlottak, amiben csak reménykedni lehetett. Ha valahol kidobták, bement az ablakon. De azt mondja, ha nem sikerül, mert későn kapták el, vagy azért mert nincs szerencséjük, ő ettől sokkal nyugodtabb. Mert mindent megtett, mert mindennek utánajárt, mert ápolta. Neki így könnyebb, ha majd el kell engedni.
Együttérzünk veletek! Tudjuk, hogy ez igazságtalan és elfogadhatatlan, csak megoldani nem tudjuk. De próbáljuk! Tegyétek ti is. Nekem azt mondták annak idején, hogy a reményt nem szabad feladni. Most ezt adom tovább neked én is!
Nincs bennem semmi negativ indulat, vagy ami miatt van, ahhoz a betegségnek és a ennek a topicnak semmi köze.
"mert senki nem meri kimondani, hogy ha van pénze, akkor vegye a táplálékkiegészítőt, hátha tovább él." Ez a mondat a táplálékiegészitőkkel való kapcsolat lényege. A "hátha" És ezt nem én irtam le, hanem te.
Nekem nincs egészségügyi diplomám, meg a gyerekeimnek sincs, de nagyon sok mindent volt "szerencsém" megtapasztalni. A sugár- kezelés során mindenkinek várni kell, méghozzá sokat. Mivel sok beteg van és mind kezelésre szorul. Tulajdonképpen az orvosnak kéne elmesélni, hogy mi fog történni a beteggel és nem a nővérnek, vagy a szomszéd betegnek. Sajnos a betegek elég gyakran adnak át tapasztalatokat. De ami az egyik betegnek jó, a másiknak nem. Ezért minden tanácsot kontrolláltatni kéne az orvossal, vagy legalábbis fenntartással fogadni.
Igen, vszinüleg nekem szerencsém van, mert barátságos orvosokkal és nővérekkel hozott össze a sors. Talán nekem is volt szerepem ebben, mert aki nem olyan volt, azt elkerültem és másikat kerestem helyette. pl a fogorvos világositott fel, hogy a kemo mellé gömbaölő szert kellett volna kapni. És ez csak egy példa.
A búza csíráztatásához nem kell sok hely, elég egy kistányérnyi is. Ha lehet, ne mélyhűtöttet vegyél. A búzafűvet a snidlinghez hasonlóan felapritva próbáld kenyérre tenni. Tudom, hogy nagyon nehéz helyzetben vagy, ha vigyasztal megmondhatom, hogy minden beteg nehéz helyzetben van.
Sajnos be kell látni, hogy a betegség az komoly dolog és én nem is gondolok arra, hogy ne tennél meg mindnet a párod életének megmentéséért.
Sajnos, előfordulhat, hogy hiába teszünk meg mindnet, mégis kevés. Mint irtam is, én is kevésnek bizonyultam édesanyám esetében. Még mindig nem nyugodtam meg, a mai napig szemrehányást teszek magamnak, ha nem ezt, hanem azt csináltam volna, akkor mi történt volna. De ez nem segit.
Félre ne érts, nem azt akarom mondani, hogy a család ne törödjön a beteggel sé ne tegyen meg mindent érte. Bár én is elmondhatnám uegyezt, vagy az én férjem is igy állt volna a dologhoz, lehet, hogy egy csomó szenvedéstől megkimélt volna. De nem
tette és még az is lehet, hogy egyszer megbocsátom neki. Az ember bonyolult és
még olyanra is képes, amit magáról sose gondolt volna. De ez csak egy mellékszál és csak rám érvényes.
Kérdeztétek, hogy konkrétabban is írnám le a "bajt".
A rokonomnak először a bal mellében volt egy cseresznye nagyságú daganat.Azt megműtötték és 2 évig semmi gond nem volt, csak azt a gyógyszert kellett szednie, amit 5 évig szoktak utána.Most két év után vették észre a csontvizsgálaton azt a diónyi daganatot a kersztcsontjánál.Átvizsgálták, máshol nincs állítólag.Kemo után fájt a daganat helyénél és nehezen tudott járni az ismerősöm.Tegnap kapott újabb kemot.
Megkerestem a leszoktatos rendelot, tumoros betegeknek már csak akkor van ingyen ha frissen diagnosztizaltak
kozgyogyra 10.000
diakoknak 40% kedvezmeny (15.000)
ha sikerul debrecenben 20 embert keresnem akik le akarnak szokni, es talalok egy 2 helyseges orvosi rendelot olyan orvossal aki ingyen es bermentve atadja 6-8 orara a rendelojet, akkor lejonne
Ha tényleg nem vesz magához semmit a beteg, akkor nem tudom beadni a Béres-cseppet. Ezért volt az, hogy én is több, mint egy hónap elteltével tudtam csak adni anyukámnak. Addig meg mesterségesen próbálták táplálni a klinikán. De már egész minimális ivási hajlandóságnál be lehet adni: kb. fél deci vizet kell megitatni vele naponta háromszor (annyi pont elég a Béres csepphez, ha jól emlékszem), hozzá az 1-1 pici szem C-vitamint. A hozzászóló, akinek válaszoltam, azt nyilatkozta, hogy az ismerősébe azért bele lehet diktálni annyit, amennyit "egy madárka eszik". Az már elég a Béres-csepphez.
Nálunk a cél az volt, hogy felerősödjön anyukám, miután szepszist (!) és ennek következtében tüdőgyulladást, veseelégtelenséget, stb. kapott a kórházban, ahol a vérképét javítandó fektették be. Ebből hozták ki másfél hónapi küzdelemmel az Intenzív Osztályon. Szó nem volt a tumor végstádiumáról (reméljük, az még nagyon sokára következik be!).
Ha viszont már tényleg csak nagyon kevés van hátra a betegnek, akkor - bár tapasztalatom nincs ezen a téren - megint csak igazat adnék Boszorkának, hogy nincs sok értelme az erőszakos unszolásnak: a problémát nem oldja meg, csak gyötri a beteget.
Azt írja Polcz Alaine az egyik könyvében, hogy ha a végstádiumban lévő beteg otthon van és még ültethető, lelkileg jót tesz, ha részt vesz a családi étkezéseken, még akkor is, ha gyakorlatilag semmit nem eszik. Én ebből azt vélem kiolvasni, hogy eljöhet az idő, amikor már nem érdemes foglalkozni azzal, hogy mennyit eszik a beteg.
Az általad leírt betegséghez nem tudok hozzászólni, de van tapasztalatom az agyműtét utáni helyzetről..(persze ez a párom egyedi esete, tüdőáttétes agydaganat miatt operálták novemberben.)
A műtét után egy napig az intenzív osztályon volt megfigyelés alatt, nem lépett fel komplikáció és másnap visszakerült az x osztályra.. a műtét után egy héttel hazajöhetett, majd itthon lábadozott.
Remélem, hogy, Ti is hasonló sikerrel jártok:-) üdv. N.
olvaslak veletek érzek! /sajnos több 'tudással' nem rendelkezem-de kérdezz, fogalmazz ujra és ujra minden felmerűlő kérdést, és tedd ide /nomeg vidd magaddal a kérdéseiteket az orvosokhoz! nem szégyen elővenni-ilyenen h. ki mit gondol sose szorongjatok! kérdezni, kérdezni, kérdezni!
mindig jön, lesz valami válasz-no abból aztán kihámozni mivel mit kezdhettek-az se kis feladat.
és ha nincs itt válasz-az se tántoritson el, nem azért mert nem vesz észre seni, hanem mert tényleg nincs olyan erefelé aki akkor tud válaszolni, majd lesüllyed és visszaolvasni se képes fáradtság meg ezer más dolog miatt az aki benyit ide!
de a bizalmat ne veszítsd-rossz tapasztalatokat is kiöntheted, ami könnyít , aminek szükségét érzed nyugodtan mondd, kérdezd.
Jómagam rengeteg kenyeret eszek, még a kenyérhez is kenyeret. Ritkán is vagyok beteg. 175 cm és 89 kg vagyok. Amolyan "mackós" az alkatom. A párom viszont alig. 165 cm, és 49 kg. Sosem volt több 50-nél. Most daganata van.
búzacsíra is ledarálható /ezt húsdarálón csinálták az ősök!!! és nagyon édes mázas anyag kisülten a csíramálé!/ nos, daráláskor lé jön ki ezzel csinálhatnak laboratóriumban pl 'víztelenítést' és a visszamaradó porral foglalaoskodhattak-kutatták-mit adtak hozzá ?
Az Avemarban és a Flavinban a búzacsíra a közös alapanyag! Talán a Culevitben is, az összetevők alapján. Lehet, hogy ez a "csodagyógyszer"? Ha nem is az, egy próbát megér. Szerzek búzát, és kicsíráztatom.
Édes mandulát (B-17 vitamin, lásd lejjebb) lehet kapni a Spar-ban. 1 baja van : betonkemény. Tudtok olyan receptet, amitől egy picit megpuhul?
A Culevit (ár 3100 Ft a gyógyszertárban) rossz ízű és büdös. Van tippetek arra, hogy mivel lehet a beszedését elviselhetővé tenni?
Agyműtétről tapasztalat?
Lábadozás, intenzív osztány, felépülés ideje?
Ez az aljas rák tényleg ezerarcú! Van aki meggyógyul, van akit különböző sebességgel elpusztít. A benignus astrocytoma egy igen lassan növő gyógyíthatatlan agydaganat. Nincs határa, szövedékszerű. Kiműteni (a páromnál) csak részlegesen lehet. 5-15 év múlva esetleg még egy "hosszabbítás" belefér. Most 37...
Persze a viszonylagos jóindulata (tényleg benignus?) majd a műtét után derül ki.
OFF! Gyors gondolat: milyen jogon,alapon bíráljuk itt kűzdő,szenvedő társunkat???? Lehet itt mindenki szép,lehet nagyon okos,lehet nagyon tájékozott,de többsége /én magam is/ azért járunk ide,hogy segítséget kaphassunk,tapasztalatot cseréljünk!! Lehetőségek,esetek,mind más......és sajnos a körülményeink is!!!! Tudta valaki rólam,hogy a párom betegsége óta van csak netem,mert nem bírom fizetni???? A gyermekeim támogatnak ebben,hogy ne legyek nap mint nap egyedül,kereshessem a lehetőségeket????Bár nem tartozik senkire,de ez van......sorry...
Ez egy fórum,rákbetegeknek,hozzátartozóknak,útkeresés,egy jó szó......ennyi is segít,nem???? Üdv...... Akit nem érint,nem fog hozzászólni...
keseru mandula, sargabarackmag cianid tartalmu, vigyazni kell vele
Masik, volt szerencsem beszelnem egy agrarmernokkel, leesett az allam, kertem tole pontos, szakmai informaciot a buzarol...
a lenyeg, hogy a biobuza nem vegyszeres, de olyan sporak lehetnek benne, ami megbetegiti az embert
a nem biobuza vegyszeres... vegyszeres... ki tudja milyen vegyszer es milyen hatasa van
kivancsi vagyok mikor es milyen anyagot juttat el hozzam, mert eddig azert a buzacsirarol, es a szepen zoldello kisbuzarol is csak jot hallottam.
Ti tudtok rola valamit?
Orsi
Ui: meg egy gyors gondolat az illeto akirol szo volt, hogy nyirokrakban halt volna meg... ez annyira gaz pelda
mert nem szedett es meghalt...
ad1
mi lett volna HA szed (akkor is isman meghalhatott volna, vagy nem), a HA-s mondatoknak nincs ertelme, mert ugyanugy a toprengeshez, ketelyekhez, miertek keresese a vege.
Egyebkent meg leirom sokadjara olyan hangos maganbeszed gyanant: van olyan RAK, ami annyira enyhe, hogy mar csak boncolaskor veszik eszre, de nem abba hal meg a beteg (Non-Hodgkin legenyhebb formaja) es van olyan is, ami hetek alatt elviszi az embert (nem csak a diagnozistol szamitva)
k-9!! Neked is hasonló jókat,erőt a harchoz édesanyádnak!!! Köszönjük,hogy megosztottad velünk,és remélem /én/,hogy majd beszámolsz a kezelés eredményességéről!!! Sok erőt,kitartást,gyógyulást,szorítok nektek! Gabi
Szia! Tökéletesen egyetértek veled!!!!!!!!! Hasonló helyzetem......tudatlanság..infó,netről......páromnak pár hónap..((( Teljesen igazat adok!!!! Minden sorod a saját szavaim..lennének,lehettek volna!!!
Én is csak most találtam rá erre az oldalra, de nagyon "jónak" találom.A jó azt jelenti, hogy sok érdekeset lehet olvasni. Megdöbbentő viszont számomra, hogy mennyi ember érintett e dologban. Egyébként én is, mint családtag, és ismerősöm is van náhány.Mi a noni juice-t használjuk,akit érdekel szívesen írok róla. Én úgy látom, hogy sajnos sokan, sok mindent elhisztek.Amikor vki ajánl vmit, mindíg kérjetek róla dokumentációt, (de ne fénymásolatot) ha hiteles a dolog, akkor kell, hogy legyen mögötte orvosi háttér, kutatás, előadás. Én is tanultam energia kezelésről, reflexológiról, de (elnézést az ezzel kezelőktől) bocsánat, ez édeskevés annak a fránya daganatos sejtnek.
Szó sincs ellenségképről, Te róttál meg, hogy nem jó a példa. Én azt írtam, hogyha talán a beteg bármit bevett volna, akkor talán mindig élne. Nem tudunk semmit biztosan, csak azt, hogy ma itt vagyunk, holnap ki tudja... Azt hiszem, azért vagyunk itt a fórumon, hogy az általunk megszerzett tapasztalatot netán tudást, ismeretet a másiknak átadjuk, akár a saját példánkon keresztül. Én semmit nem tudtam a daganatos betegségekről, mert (Hála az égnek) senki hozzátartozómat nem érintette. Aztán derült égből villámcsapásként ért, hogy a szeretteim közül megkapta valaki. Valaki, aki akkor már rengeteg nyavajától szenvedett. Nem részletezem. Ami ismeretet szereztem, azt a szakkönyvekből, az egészségügyi pályán diplomásként dolgozó gyerekeimtől és párjaiktól tudom. Nagy segítségemre volt és van az internet, bár én elég idős vagyok már a használatához. Igyekszem minden információt begyűjteni, mert a napi problémákat én élem át és meg a párommal, nem a 200 km-re lévő gyerekeim. Nem ugyanaz a protokoll a leukémiánál és a gége és szájüregi ráknál, tehát hiába dícséred előttem a kemós kezelő hölgyeket, gégerákra csak sugarat adnak (felénk). És elvárhatott az én párom a kezelésnél akár 3 órát is, ha nem emlékeztette a kezelő hölgyeket parával a jelenlétére. Lehet, hogy Neked szerencséd van, és kifogtál rendes orvost és egyéb eü. középkádereket, de nálunk nem igy mennek a dolgok, mint amit itt a fórumon leírtok. Semmi tájékoztatást nem kaptunk a sugárterápia mellékhatásairól, a huszadik ember mondta meg pl. hogy mit szopogasson, hogy a szájürege gyógyuljon. A gyógyszerész fiam azt mondta, hogy minden amit nem az orvos ajánl, az kuruzslás. Most már ő is azt mondja, szedjen az apja immunerősítőt, táplálékkiegészítőt. Igen sok élelmiszer is tartalmazza ezeket, de ha a beteg nem hajlandó megenni pl. a brokkolit, akkor kénytelen vagyok más módon beadni neki. Ami pedig a rákos betegek gyógyítása körül folyik, az Mo.-on cirkusz, mert senki nem meri kimondani, hogy ha van pénze, akkor vegye a táplálékkiegészítőt, hátha tovább él. Az orvosok szemrebbenés nélkül kimondják a halálos ítéletet bárki felett, hogy van 6-8 hónapja, a beteg pedig hálistennek 3 év múlva is él. Lehet, hogy ez húsz éve így volt, de ma rengeteg olyan dolog van, amiben muszáj bíznunk, mert akkor rögtön vehetnénk a gyászruhát, Egyszer úgy is eljön, de nem szeretném siettetni. Te pedig tényleg ne ellenséget láss bennem, mert egyáltalán nem olyan szándékkal írtam. Nyugodj meg, a mélyhűtött búzafülevet is megvettem, csak a párom nem hajlandó bevenni. A csíráztatáshoz pedig nagyon nagy hely kellene, amit nem tudok megoldani, egyébként azt sem enné meg. Én egyébként nem szoktam kioktató szándékkal írni, és nem szeretem ha engem kioktatnak. A közös baj összehozott egy nagyon kedves és helyes fiatal hölggyel innem a fórumról, aki ugyanilyen cipőben jár, mint én és rengeteg tanáccsal lát el, amit én nagyon szívesen fogadok, és hálás vagyok neki. Ne legyen benned negatív indulat!
Nem mindenki ellenség, aki nem ért veled egyet. Ezt, kérlek hidd el. Arra gondoltam, hogy nem ez a jó és biztató példa, legalábbis nem ebben a megfogalmazásban.
Én sem eszem kiegészitőket és még mindig itt vagyok. Azon múlik a dolgo, hogy egyébként milyen összetételű táplálékot tudsz enni és a szervezeted mennyire és hogyan hasznositja ezeket. Vitaminkészitményekre sajnos szükség van, mert segiteni kell a szervezetnek, pláne télen. De a táplálék kiegészitők nem mindnekinek jók. Ahány beteg és ahány betegség mind különböző, mint ahogy a szervezetünk is különböző.
Időnként más és más készitményeket és anyagokat kell a szervezetbe bevinni.
Az Avemar helyett pl. lehet búzacsírát enni, de lehet magát a kis búzafüvet is. Van amikor pont erre van szüksége a szervezetnek, van amikor másra. Kérlek, soha ne általánositsunk, mert igy ez nem használ senkinek.
Minthogy az orvosok sem mind pusztán pénzt termelő automaták. Bizony van köztük olyan, de van amolyan is. Nem állitható, hogy mind gonosz gazember, mert nem ajánlják a táplálék kiegészitőket. Pontosan azért nem ajánlják, mert ahhoz több ismeretre lenne szükségük a betegek pontos étrendjéről, a pillanatnyi szükségletről és állapotról. ÉS még azt is tudják, hogy nem mindenki engedheti meg magának.
Nem beszéltetek azokról az orovoskról, akik azért trükköznek, hogy a beteg mégis hozzájusson azokhoz a gyógyszerekhez, amiket az OÉP ezért vagy azért nem ad könnyen. Tudtok ti erről valamit? Nem ismerem az összes orvost, tehát nem állithatom, hogy az orvosok ilyenek vagy olyanok. Hosszú rákos pályafutásom során egyet biztosan megtapasztaltam, hogy nagyon leterheltek. A munkájuk idegileg nagyon fárasztó és lelkileg is megterhelő. Ugyankkor be vannak szoritva egy hierarchiába és a mozgásterük általában szűk és behatárolt. A munkájuk nemcsak a betegek vizsgálatából, kezeléséből, gyógyszerek felirásából áll. Alkalmazkodniuk kell a betegekhez, az OÉP-hez, a fönökükhöz, kollegáikhoz és ne felejtkezzetek meg a folyamatos tanulásról sem. Ismerni kell az új gyógyszereket, új terápiás lehetőségeket, stb. És hogy ezekkel az erőfeszitésekkel nem áll arányban a fizetésük azt bizonyára elismerhetjük. Talán azért mégis csak elfogadhatjuk azt az állitást is, hogy az orvosok is emberek,életük és pályafutásuk adott szakaszában vannak. Nem kéne az orvosokat csak úgy áltánosságban, egy kalap alá véve egyszerrre elintézni. Mindenkinek vannak jó és rossz tapasztalatai velük kapcsolatban. De ha egy orvos valamiélrt nem elfogadható számunkra, többnyire lehetőségünk van másikat választani. Ezt meg is kell tenni a beteg érdekében. De hát ezért van a család. Szvsz bizony a költség-hatékonyság fontos szempont, még akkor is ha ez nem hangzik valami szépen.
És még valami. A kezelés nemcsak az orvostól, hanem a munkájukat segitő vagy nehezitő nővéreken is múlik. Pl. az orvos előirja a kemót, de nem ő állitja össze, nem ő szúrja általában a beteget, hanem a nővér. A nővér munkájának és tudásának szinvonala határozza meg, hogy az a kemo milyen körülmények között folyik le. Senki nem vizsgálta, legalábbis én nem tudok róla, hogy a kemo hatásossága mennyiben függ annak beadási körülményeitől. Hogy mennyire pontos az anyagok összeállitása, hogyan szúrja a nővér a beteget. Hogy amikor 3-4 szer kell szúrni, hogy egy megfelelő vénát találjon egy keményre összeszúrkált vénákkal biró betegnél és az fájdalmas, a szer ugyanolyan hatást fejt-e ki mintha elsőre eltalálják és simán megy. Vagy ha a kemó során a szerelék rossz és a nem folyik le simán az anyag, a beteg és a nővér is ideges, milyen a hatásfoka a kezelésnek? Hiszen nem tudjuk, hogy a beteg idegrendszere és az őt ért stressz vagy kellemes légkör és "kellemes" infúzió hogyan hat egymásra. Változtat-e valamit vagy sem a szer hatásfokán? Szvsz még sok eddig nem kutatott kérdés lehetséges.
Egyes vélemények szerint az sem mindegy, hogy a beteg hogyan áll lelkileg a saját betegségéhez. Akkor miért nem gondolhatjuk, hogy a beteg és orvos kapcsolata, a beteg és a család kapcsolata befolyásolja/hatja a betegség kimenetelét?
Pont úgy mint a rosszul evő gyerekeknél, ez a módszer általában beválik. Persze, ehhez a megfelelő stádiumban is kell lennie a betegnek. Van sajnos olyan állapot, amikor már semmi sem használ, mint az én anyukámnál, semmit nem evett és az ivás is nagyon nehezen ment. De ez már az utolsó 3 hét volt, sajnos. Mi is megpróbáltunk mindent, ami csak az eszünkbe jutott, vagy valaki ajánlotta, de semmi nem használt.
Ha valaki már egy hete nem vesz magához ételt, hogy adod be a Béres csappet? És amikor azt mondom, hogy semmit, akkor valóban a semmire gondolok. De nem azért irom ezt, mert el akarom venni bárkinek is a kedvét, pont ellenkezőleg. Amig a beteg reményteli állapotban van meg is kell minden módszert próbálni.
Írtam már a fórumba és mivel nagyon kedves és erős társaságnak tartalak benneteket, gondoltam csatlakoznék. Szeretnék egy kicsit bemutatkozni, mert így tisztességes...
Magam 34 éves vagyok és hozzátartozóként éríntett a témában. Édesanyám beteg, szeptemberben volt egy lágyéki nyirokcsomó daganat műtétje és 6 évvel ezelőtt tüdődaganattal operálták sikeresen (azóta tünet és panaszmentes volt, egészen mostanáig). Mivel a műtét területén valószínüsítik (leletek alapján) a szóródást, ezért sugárkezelést kap tegnap óta. Remélem, h túljutunk ezen a nehéz időszakon és minden erőmmel azon vagyok, h megkönnyítsem számára ezt a periódust.
Köszönöm, h meghallgattatok... Kívánok mindenkinek sok erőt és kitartást a harchoz. Remélem sokan fogtok sikertörténetekről beszámolni...
Valószínű, félreértettél! Nem a kiegészítők ellen írtam a példát, hanem azért, hogy lehet, hogy ez a férfi még mindig a családja körében élne, ha valamilyen kiegészítőben bízott volna, és szedett volna valamit. Ne magyarázz be a soraim közé olyat, amit nem jól értelmezel!
"Tegnap voltam egy helyen ahol a férj 2 éve halt meg nyirokcsomó rákban, de a világon semmit nem szedett azon kívül, amit a lezelőorvosa ajánlott neki. Még sugarat sem kapott, és a felfedezéstől számítva 2 évet élt iszonyú kínok között."
Már megbocsáss, de amennyire én értem, ez nem a legjobb biztatás volt! :-((
Egy közmegismerésre érdemes anyagot találtam, amit egy oldalban hadd ismertessek. Az alkalmazás költsége a többi módszerhez képest elenyésző. Hatása remélem szignifikánsan jó. Ellenjavallatról nem hallottam.
Ez a B17 vitamin A keserűmandulában, a sárgabarack magjában és egyéb keserű magvakban előforduló glikozid. Barackmagból állítják elő. Ez a B-vitamin, a sörélesztőben nem fordul elő. Kémiai szerkezetét tekintve a vegyület benzaldehidből, ciángyökből és egy diszacharidból álló. C12H21O10-O-CH(ON)-C6H5
A szer kúraszerű szedésének specifikus rákellenes és azt megelőző tulajdonsága van. Az kutatói elmélet szerint a kémiai kötésben lévő az egyébként együtt ártalmatlan vegyületet alkotó hatóanyag benzaldehid és cián egy enzim hatására felbomlik. Ez az enzim nem található meg az egészséges sejtekben, viszont jelentős mennyiségben van jelen a rákos sejtekben. Tehát a rákos sejt felbontja az egyébként ártalmatlan vegyületet két olyan molekulává, ami viszont azonnal el is pusztítja.
Az anyag részletes leírása megtalálható Edward Griffin: A világ rák nélkül című könyvében. Mielőtt elkezdi alkalmazni a B17 vitamint, a könyvet feltétlenül olvassa el.
A leggyakrabban alkalmazott napi adagok: 1-2 gramm hatóanyag. A daganat kezelése alatt nagyobb, majd később kisebb mennyiségben használandó. Megelőzésre vagy a kezelt beteg egészségének fenntartására napi 0,1-0,5g a szokásos alkalmazott mennyisége, ami mennyiség mellett vannak pozitív visszajelzéseink gyógyult betegektől.
Személyes tanács:Ha érdekli a B17 vitamin (laetril), mint a rák megelőzésére vagy kezelésére szolgáló anyag, lépjen kapcsolatba egy élelmiszer-tudományi beállítottságú orvossal. Mindenképpen érdemes megpróbálni, amennyiben a hagyományos kezelések már csődöt mondtak, vagy nem kecsegtetnek tartós sikerrel. Bár a toxicitási értékeket eddig még nem határozták meg. A túlzott mennyiségű B17 (laetril) - már csupán ezért is - veszélyes lehet. Több mint 3,0 grammot kitevő napi kumulatív adag is bevehető biztonsággal, de egyszerre nem több, mint 1,0 gramm.
Az alkalmazás során javasolt egy multivitaminnal kombinálása (pl: Culevit tablettával), ami a hatékonyságát jelentősen megnöveli és ajánlott bőséges mennyiségű C-vitamin (500 1500 mg/nap) mint antioxidáns - szedése is.
Egy elképzelhető összeállítás az alábbi lehet: Napi 10 g (15-20 szem sárgabarackmag) két részletben bevéve; Napi 2*500mg C-vitamin; Napi négyszer két tabletta Culevit
Az alkalmazás során hagyja el a cukor és a tej fogyasztását. Használjon mézet vagy gyümölcscukrot. Napi folyadék szükséglet minimum 2 liter.
Annyit még hozzátennék az előzőkhöz, hogy amellett, hogy igyekeztem "nem gondot csinálni" abból, hogy anyukám szinte semmit nem eszik, folyamatosan csináltam/vettem neki azokat az ennivalókat, amikről azt gondoltam, hogy jól esnének neki. Egészen pici adagokban tettem elé az ételt ("baba-tálban" húsleves, 2-3 gerezd mandarin stb.) és próbáltam nem szemrehányást tenni azért, hogy nem eszik , vagy hogy csak keveset eszik belőle. 1-2 hét elteltével egyre több fogyott az ételből, és fokozatosan lehetett növelni az adagokat. Egyébként anyukám az Ensure Pluszt itta, eleinte pár kortyot, majd az egész dobozzal (most már rá sem bír nézni, mióta rendes táplálékot eszik). Célszerű kiönteni pohárba, hogy látszódjon, mennyi fogyott, és ha már megoldható, inkább nem szívószállal érdemes itatni, mert szívószállal sokkal kevesebbet hajlandó egyszerre meginni.
Egy biztos: a görcsös igyekezet (ami rám is jellemző volt) könnyen az ellenkező hatást érheti el.
Nálunk is nagy gondot okozott anyukám étvágytalansága, hónapokon keresztül kellett mesterségesen táplálni a klinikán. Azt gondolom, a Béres-csepp, amit pár hete adni kezdtünk neki, sokat segített nekünk, már régebben is észleltük, hogy étvágyat csinál.
Saját tapasztalatom alapján is azt kell hogy mondjam, sok igazság van Boszorka szavaiban. Én magam is sokszor mentem haza anyukámtól dühösen-elkeseredve, úgy éreztem (és ezt meg is mondtam neki), hogy ha nem hajlandó enni, akkor hiába volt minden küzdelmünk, kínlódásunk. Aztán egyszer úgy döntöttem, hogy nem gyötröm tovább anyukámat ezzel a témával (azt mondta, hogy már akkor elmegy a kedve az evéstől, amikor mi elkezdjük unszolni szép szóval vagy szemrehányóan). És néhány napon belül elkezdett egyre többet enni, erősödni, és a probléma "magától" megoldódott. Ezzel párhuzamosan persze elkezdtük adni neki a Béres-cseppet.
Mindez nem jelentette azt, hogy lemondtunk anyukámról, egyszerűen csak megpróbáltuk tiszteletben tartani a kérését, hogy ne gyötörjük ezzel az evéssel, hanem tekintsük felnőtt embernek. És ez úgy tűnik, elég is volt neki. Legalábbis az unszolás teljesen hatástalan volt, ezért nem is láttuk értelmét.
Persze az, ami beválik az egyik embernél, az nem biztos, hogy célravezető a másiknál. Azért azt a Béres-cseppet kipróbálnám a helyetekben.
Értem amit írsz, de náluk most nem ez a helyzet. Sem az orvosok, sem a beteg, sem a hozzátartozói nem mondtak le az életről. Küzdenek, de nem a beteg akarata ellenére. Ha meg akarna halni/feladni, nagyon nagy fájdalmai lennének, nem erőltetné a családja, és tiszteletben tartaná a döntését.
"Mit gondolsz, miért nem ajánlják a doktorok a táplálékkiegészítőket? Azért mert ők ezekből nem profitálnak. "
az orvosok jelentos resze nagyon boldog lenne, ha a taplalekkiegeszitok bizonyitottan ott lennenek az orvosoi modszerek kozott. Csakhogy egyelore meg nem bizonyitott a hatekonysaguk. Ezert felelotlenseg es sulyos szakmai hiba lenne olyasmit ajanlani/igerni a paceinsnek, amirol meg nincs elegendo bizonyitek.
emiatt (is) a "profitra" vonatkozo megallapitasod teljesen hibas.
sajnalom, amikor megszolalok mindig vitatkozom, ra kellene mar jonnom, hogy nem csak nekem lehet igazam... csak amig en meggyogyultam, anya meggyogyult, addig masok nem biztos, hogy meggyogyulnak...
Én elhiszem, hogy mindenki csak a legjobbat akarja a hozzátartozójának. Sajnos tanácskérő által leírt esetet én közelről végigcsináltam. Aztán jött az idő, mikor beláttam, hogy nem szabad tovább küzdeni mert csak a kínokat hosszabítanám. Rendes orvosunk volt ő se erőszakoskodott. A hozzátartozói, mindenáron tömjünk valamit a betegbe, sokszor önzésen alapul. Nézzetek magatokba!
Ha végképp nem lehet belediktálni az ételt a rákbetegbe, nagyon jól iható és nem rossz ízű a szívószálas kiszerelésű Nutridrink vagy Ensure tápszer. Nekem van olyan ismerősöm, akinek szájüregi rákja volt, a sugár teljesen tönkretette az ép sejtjeit is, csak ezen élt 3 hónapig, és kb. 3 kg-ot fogyott. Persze, sok múlik a hozzátartozók türelmén, empátiáján. Azt kell neki adni, amit nagyon szeret. Aki a gége ill.nyelőcső környékére kapja a sugarat, az ízérzékelését is elveszti, tehát úgy eszik, hogy semmit sem érez. Leáll a nyáltermelése, az erre adott gyógyszer miatt viszont a torka váladékozik nagymértékben. Az emésztőszervi daganatos betegnél ezek nem állnak fenn, tehát neki valószínű, hogy kedve nincs enni. Lehet a háziorvostól olyan étvágyfokozót kérni, mint amit a rosszevő gyerekeknek adnak. De tudom, ezek a dolgok kívülállónak könnyűek, ott lenni és nap mint nap látni a beteg kedélytelen állapotát, és nem tudod, hogy most mi lenne a jó. Mindenkinek magának kell kikísérletezni a máskor rutinfeladatok elvégzését. Nálunk a gyerekeim szava jobban hatott a páromra, mint az enyém. Kitartást és sok erőt kívánok a hozzátartozóknak, de főképp a betegnek!
Segítséget szeretnék kérni tőletek. Egy kedves ismerősömnek van, vastagbélrákja.
Kemó kezelést már kapott, nagyon erős lelkileg, tartja magát, de már a tüdejét támadja a rák, és emiatt most nem kaphat kemót. És vizesedik is. Az orvosaik nagyon jók, bíznak bennük,
de nem akar/nem tud enni. A felesége annyit tud csak belediktálni, mint egy kis madárba.Tudja ő is az eszével, hogy enni kell, mert nagyon legyengült, de nem megy. A teáktól is hányingere van, gyümölcs 1-1 szem amit megeszik.A családja türelmes, mindent megvesznek, ami segíthet. Nem adta fel, de hogy lehet "megtömni"? Mit tehet még a hozzátartozó, a türelmen kívül? Köszönöm, ha válaszoltok.
Még 1 kérdés, lehet hogy butaság. Az évszakok számítanak, pl télen rosszabb, tavasszal jobb, lelkileg biztos, de a betegséget is befolyásolják?
Egészségesen étkeztek, igaz stresszelt, de nem voltak tünetei, vagy nem beszélt róla.
Az orvosa azt mondja, hogy minden évben mindenkinek vizsgálatra kéne menni (csak egy széklet kenetet vesznek, ebből rögtön kiderül ha baj van) 6 nónapja derült égből a villámcsapás. :(
Aki vitaminokat szed jó ha tudja, hogy pl. az E-vitaminnak két formáját lehet kapni. A természetes eredetűt (ez jóval drágább), és egy szintetikusat. Ez utóbbit kőolajszármazékokból állítják elő vegyi úton. Érdemes figyelni a címkét, hogy meyiket tartalmazza a készítmény.
Maradjunk annyiban, hogy Lenkei könyve is hagy némi kívánni valót maga után.
Egyrészt, a könyvében alig találtam önálló gondolatot. Az összefüggéseket szinte csak kiollózta más könyvekből, a könyvének jórésze idézet. Aztán pl. elhordja mindennek a gyógyszergyárakat (jelzem valószínűleg okkal), de miközben arról beszél, hogy a gyógyszeripar érdeke a gyógyszerszedés, ő pontosan ugyanarra ösztönöz, csak épp nem gyógyszer hanem vitaminkészítmények formájában, melyek értékesítésében érdekes módon erősen érdekelt.
Sok igazság van abban amit írt a könyvben, de számos kérdés is felmerül. Nekem sajnos inkább egy nagyon jól felépített üzleti fogának tűnik ez az egész. Sok valóságtartalommal, de kevés hitelességgel. Ez persze csak szubjektív vélemény.
Egy biztos. A C-vitamin RDA értéke valóban nevetséges. Én jelenleg 1500mg-ot szedek naponta.
köszi, vagyunk...Hol jobban, hol nem annyira :-/ Már alig várja a horgászást, kapott tőlem egy ilyen helymeghatározó kütyüt (GPS) és ezzel pontosan "utazgathat" a tavon :))) Még inkább várja már a jobb időt :)
Én meg dolgozom, mint a hülye, ezért is vagyok ilyen ritkán. És tényleg nagyon dtukkolok, hogy a hájad legyen az! :) Amúgy meg jól vagy igaz, nincs semmi probléma? Mármint jól érzed magad...Akkor meg? Mi baj lehet ;) Nyugi.
Hát igen, ami azt illeti, egyik szakember sem orvos azok közül, akik ezeket a kiegészítőket ajánlották nekünk... Itt is nagy a tartózkodás az orvosok részéről...
Nem írom a várost, ahol lakom, de megyeszékhely, elég nagy város. Nem akarom a városomat lejáratni. Nálunk csak a jobb gyógynövényboltokban (Herbária, Herbatár stb.) lehet kapni a FLAVIN-t. Az AVEMAR-t és a CULEVIT-et pedig patikában. Az onkoradiológus a világon semmit nem ajánlott, csak a Béres-cseppet. Sőt semmit el nem mondott, hogy hogyan kell kezelni a sugár által bizony eléggé tönkretett szájüreget. A szomszéd orvos mondta, hogy Panthenol tablettát szopogasson. Az pedig még a száraz szájüreget jobban szárította. Van még a TANTUM VERDE öblögető, amit a patikában ajánlottak. Aztán a különböző teák Propolisszal kombinálva. Lehet, hogy nektek nincs rá szükségetek, de hátha valaki szívesen fogadja akinek szintén szájüregi rákja van, és olyan orvost fog ki, mint mi. Yaminkának üzenem, ha nem titok, ugyan mondja már meg az orvosa nevét, mert a világ végére is elmennék egy jó onkológushoz. Szép álmokat mindenkinek!
Ami pedig az efféle táplálékkiegészítők feltalálóit illeti, azért ezek között is van komoly, nagytudású szakember. A Culevit feltalálója pl. egy nagyon nagy szaktudású biokémikus, személyesen ismerem azt a biokémikus professzort (akadémikust), akinek a tanítványa volt, és aki maga is ajánlotta nekünk ezt a szert (azelőtt nem hallottunk róla, mert nem volt rákbeteg a családban).
Yaminkának: bár rengeteg mindenben igazat adok Neked, azért ezekkel a dolgokkal pl. a Culevit vagy a Flavin feltalálói is tisztában vannak, és figyelembe is veszik - mint ahogy azt sem tagadják, hogy a szer, amit kidolgoztak, nem száz százalékig hatásos ellenszere a ráknak, hanem immunerősítő. Nem csak vitaminokról van itt szó (a Culevit, az Avemar nem vitaminkészítmény), hanem pl. flavonoidokról stb. is, tehát a felszívódás kérdése jóval bonyolultabb a valóságban.
Én persze ezekhez a dolgokhoz egyáltalán nem értek, de körül vagyok véve mindenféle szakemberrel (gyógyszerész, orvosi kémikus stb.), akik szintén óva intenek a sarlatánoktól, de elismerik azt a néhány készítményt, ami - ha nem is csodaszer, de - tudományosan igazolható hatásmechanizmusra épül. Ilyen szempontból nekem alapkutatást végző szakemberek a Flavint, az Avemart és a Culevitet ajánlották.
ha nincs adakozo rokon, ha mar nem lehet kisebb lakast venni... akkor mit csinalsz?
miert ne tudna mennyibe kerul? attol hogy meg beteg, nem hulye... (azt mindenkeppen tudja, hogy DRAGA, mert egy olcso szer sincs)
nem azt mondtam, hogy tomni kell barkit barmivel, en pl utalom nyersen/fozve/mindenhogy a zoldseget es gyumolcsot sem szoktam enni, csak amikor megkivanom
Miert nem ajanljak a taplalek kiegeszitoket az orvosok? akiket en megkerdeztem azt mondtak, hogy amilyen draga annyit nem hasznal (koltseg-hatekony modszer), a sajat kezeloorvosaim meg azt mondtak, hogy meg mindig jobb egy teli alma mint a FLP (esetemben ezt akartak megetetni velem a gondos 'rokonok')
valamelyik forumon mar feltalaltak... a forumokon a vilagot megvaltjak, en is probalkoztam vele (meggyesjoghurt... senki nem mondta azt, hogy rossz otlet:)))
azt hogy feltalaltak vagy sem, azt valoszinuleg az unokaink sem fogjak tudni... de amig olyan emberek is meghalnak benne, akik vagyonilag benne vannak a felso 10%-ba, addig nem hiszem, lenne tuti biztos modszer...
raadasul mint laikus aki sok mindennek utanna jart tudhatnad, hogy nincs ket egyforma daganatos betegseg, ergo egy 'feltalalas' nem gyogyithatja mindet. (Meg ha ket ember ugyanazt a dögöt kapja is meg, meg naluk is oriasi kulonbsegek lehetnek)
Sajnalok minden olyan embert, Teged is, akinek nem olyan kezelo orvosa volt mint nekem. Soha semmit nem fogadott el, kedves volt, bar nagyon elfoglalt, de emberseges es nagy szaktudasu (nem ez a fontossagi sorrend persze), soha nem kellett taxiznom, nem kellett a gyogyszerekert oriasi osszegeket fizetnem (ha jol emlekszem a milurit 50-60 Ft volt, a hanyinger/hanyas csokkentok es a fajdalomcsillapito pedig ingyen)
tenyleg nem erdemes vitatkozni, mert a HIT szamit, ha en a szentkutyaszarban hiszek akkor abban, placebo hatasa ugyanug van mint a vitaminkomplexumoknak...
de nem neztel utanna mennyi szivodik fel belolk es ami felszivodik azt a szervezet hogyan tudja felhasznalni
(csak egy pelda, hogy megertsd mirol beszelek a szervezetbe bejuttatott vasnak csak a 10%-a szivodik fel, ergo a felszivodas mertekenek a 10szereset kell bejuttatni... de nem mindegy hogyan ha pl termeszetes vastartalmu dolgokat eszel, vagy bekapsz egy tabettat
tabletta: nincs benne rost, nincs benne eleg 'mellekanyag', a szekletet kemenyiti, daganatos betegeknel nagyon vigyazni kell vele akarmilyen vastartalmu keszitmennyel), mert olyan szekrekedest okozhat, amitol az ember csak szenved (vagy korhazba is kerulhet vele)
ha a tabletta nem 10szeresen tobb vasat tartalmaz, hanem mondjuk 20szorosan a felszivodott vas raktarozodni kezd, ami elvezethet egy ujabb betegseghez, amikor a bor besargul a rengeteg vastol, ugyanugy zavart szenved az anyagcsere, mint vashiany eseten...)
jo a vas nem vitamin, de a verkepzeshez nelkulozhetetlen anyag,
de ne menjunk jobban bele, mert szar a magyar egeszsegugy, aki mast mond az vagy nagyon szerencses, vagy nem talalkozott meg kozelebbrol vele
nem jo a mentalitas, a hit keresese mindenhol mindenben, es nem onmagunkban
rosszak az emberek, akik masok nyomorusagat akarjak kihasznalni (te eladod a lakast hogy megvehesd azt amit, az elado meg kozben a rozsadombon palotat eppitet)
mint hogy egeszsegugyi palyan tanulok... tudom is ezeket... sajnos mert nem ezeket kene tudni, hanem azt hogy mikor hol kin hogyan lehet segiteni ha eü problemaja van, errol azonban valahol mindenki megfeledkezett
Yaminka, valamit még elfelejtettem: Mit gondolsz, miért nem ajánlják a doktorok a táplálékkiegészítőket? Azért mert ők ezekből nem profitálnak. Az egész csak üzlet, képzeld el, ha feltalálnák a rák ellenszerét, (bár én v.melyik fórumon olvastam, hogy már feltalálták) akkor mi lenne a sok gyógyszergyártó céggel, aki a rákból él? Gondolod, hogy a gyógyszergyártó cégek nem több száz %-os haszonnal dolgoznak? Csak a táplálék-kiegészítőket gyártók? Tudod, az lenne az igazi, hogy az onkológus orvosok se fogadjanak el a betegtől hálapénzt, mert tudják nagyon jól, hogy mennyibe kerül a kezelés, ami úgymond, ingyenes. A páromat nem hozta-vitte a mentő, ha a fiam nem volt a városban, akkor taxi oda-vissza, minden egyes alkalommal 1200x2=2400 ft. Ez a 35 kezelésből kb. 20-ban így volt, az 48.000.- Ft. Azért kellett taxizni, mert messze lakunk a buszmegállótól, és minden egyes kezelés után rettentően fáradt volt. Az onkoradiológus szemrebbenés nélkül elvette a parát a maszk készítésekor. Akkor azt mondta, hogy az a szer jó, amit a Magyar Rákellenes Liga ajánl. Ez pedig csak a FLAVIN. Érdekes módon a Flavint nem lehet gyógyszertárban kapni, a Culevitet meg az AVEMAR-t ige. Pedig úgy tudom, azokat is klinikai körülmények között próbálták ki, és az Avemar-t a Magyar Onkológiai Társaság ajánlja. Lehetne ezekről a dolgokról reggelig is vitatkozni, de nem érdemes. Te a gyümülcs-zöldségben hiszel, én másban. Egyébként a vitamintablettában sokkal töményebben vannak a hatóanyagok, mint pl. az almában, mert ilyenkor abban már jóformán semmi C vit. nincs. Azt sem tudjuk, mennyire vegyszerezett az a zöldség-gyümölcs, mert biztos nem Te termeled a háztájiban, hogy tudnád a nevelés körülményeit. Még azt is mondják, hogy lehetőleg itthon termett növényeket szabad fogyasztani. Télen hol terem kishazánkban gyümölcs-zöldség? Egyébként nincs minden helyen biopiac, hogy a káposztát meg a krumplit ott vedd meg. Az meg az eladó ill. a termelő lelkiismeretére van bízva, hogy tényleg bioterméket árul. Ha egyészségügyi pályán tanulsz ezt mind tudnod kell. Üdv. g.mókus
Tudod, a rákbetegek sokszor nem is tudják, hogy a kiegészítő szerek mennyibe kerülnek, mert a hozzátartozójuk, aki esetleg jobb anyagi helyzetben van, megveszi nekik, mert az utolsó szalmaszálba is kapaszkodnak a gyógyulás reményében. Ha a házunkat el kell adni és kevesebb m2-en kell laknunk, akkor is megveszem, mert az olcsó gyógynövénynek is hiszek a segítő erejében, de nem a rákos sejtek elpusztításában. Pl. a deutérium-mentes vízet otthon is elő lehet állítani, de nagyon megoszlanak róla a vélemények. A vitaminokról: aki alig eszi meg a testsúlyának megőrzéséhez szükséges szénhidrátot, zsírt és fehérjét, azt hogy tömjem nyers zöldségekkel, gyümölccsel. Nem fogyókúráról van szó, pláne az én párom cukorbeteg, inzulinnal kezelt, tehát még léböjtkúrára sem foghatm, hogy kiéheztessük a rákos sejtjeit. Egyébként van beteg gyermekem, 9 éves korától, és neki is mindent megvettünk, ami az állapotának javulásához szükséges volt. Azt hiszem, a saját kitartásának és a szülei segítségének köszönhetően kétdiplomás családapa, sajnos a betegsége élete végéig elkíséri. Nem azért mondom, hogy kioktassalak, de az 55 évemmel sajnos betegség terén már nagy tapasztalatra tettem szert (laikusként), mert az orvosok semmiről sem tájékoztatnak ezzel a rettenetes kórral kapcsolatban. Autodidakta módon kellett megtanulnom sokmindent, és alkalmazni. Bár én is azt vallom, hogy a kor nem érdem, hanem állapot, a fiatal is lehet nagyon tapasztalt az élet dolgaiban. Gyógyulást Neked: gondosmókus
31.000 Ft... ez 21 ezerrel tobb mint a jelenlegi diakhitelem... de tuti megtudnam venni, mert az anyukam mindent elkotvetne azert, hogy nekem mindenem meglegyen (csodaszarok), ha o hisz benne,. szerencsere sikerult ugye errol meg anno lebeszelni (Magyar Hirlap valamelyik szama: 400-szoros haszon a tumorosoknak szant gyogyszernek nem minosulo gyogyhatasu keszitmenyeken)
Te mit csinalnal, ha lenne egy beteg gyereked? es tudnad/hinned/akarmi hogy attol meggyogyul/jobban lesz/konnyebb lesz neki? de nincs hozza alapod?
lopsz? csalsz? kolcsonkersz? eladositod az egesz csaladot?
es aztan a vegeredmeny... mi van ha nem hasznal? mi van ha rossz az ize es hiaba meritetted ki a csaladi koltsegvetest a gyereked ranezni sem bir? vagy tudja hogy milyen sokba kerult es meg be is veszi es mutatja hogy jobban van (pszichologia), csak hogy ne okozzon csalodast?
ha valami jo, es tenyleg jo, azt elobb-utobb gyogyszerkent fog megjelenni a 'piacon'
raadasul a kozeljovoben eltorlik ezt a kategoriat, lesz gyogyszer es lesz elelmiszer...
kivancsi leszek ebbiol a kategoriabol mi lesz elelmiszer a vizsgalatok utan es mi emelkedik gyogyszeri szintre.
ne haragudj, nem ellened beszelek, csak eszrevetted mar, hogy az olcso dolgok sosem gyogyitanak, sosem csokkentik a mellekhatasokat
vitaminkombinacio... a legjobb! DE: a termeszetes vitaminoke! (igen, ez a zöldseg-gyumolcs stb)
ha erdekel a dolog, nezz utanna, hogy a szintetikus vagy a feldolgozott vitaminok es a 'termeszetes' vitaminok felszivodasa es hatasfoka kozott mi a kulonbseg (oriasi...)
errol azonban nem szol a fama egyik vitaminkeszitmeny honlapjan sem, vagy ha igen, az is csak marketing fogaskent (osszehasonlitva mas keszitmenyekkel, hogy X termeknel ez jobban felszivodik) (imadjuk az olyan reklamokat amik tudatalatt elhitetik, hogy a mondanivalojuk a TE agyadban fogalmazodott meg, mint sajat gondolat)
Rosszul írtam Neked, nem a Vitaminkosárnál, hanem a Vitaminkirálynál kell megrendelni a B17 vitamint. Van még egyéb étrendkiegészítőjük, rengeteg vitaminkészítményük, és a B17-ről is leírnak mindent. Egyébként Veszprémből küldik a csomagot. Beírod a www.vitaminkirály.hu-t a termékeik legalsó sorában van a B17, a többit már meglátod. Üdv. gondosmókus
Igazad van, amikor arról írsz, h mennyire megváltoztatja az embert a betegség. A lényeglátás mindennek az alapja! Akik itt járunk (mint betegek vagy hozzátartozók), mi már tudjuk, h mi a helyes sorrend az életben.....
Ti itt mind EMBEREK vagytok! Nagyon ritka ez a fajta közösség, ahol ennyire figyeltek egymásra és ahol , mindig akad egy kedves szó és biztatás! Felnézek rátok és szívem csupa szeretetét küldöm nektek....
A mi családunkban is van beteg.. anyukám! Minden erőmmel azon vagyok, h segítsek és mellette legyek. Próbálom tartani benne a leleket, amikor fájdalmai vannak, vagy valamilyen ismeretlen kezelés elé néz. Most pl sugárterápiát fog kezdeni...
Viszont néha én is elcsüggedek és olyankor nagyon nehéz.... Ilyenkor szoktam az egészen apró dolgokat is észre venni, aminek lehet örülni.
Köszönöm, h meghallgattatok, kívánok sok erőt és kitartást mindenkinek. Sokat gondolok rátok és tanulok tőletek. Köszönöm, h rátok találhattam.
Nem a természetes anyagokra mondtam lesújtó véleményt, hanem a természetgyógyászok olyan képviselőire, mint a talpmasszírozók, a kézrátétellel gyógyítók, a bioenergia sugárzók, a csontkovácsok stb. A természetes anyagok között is akad azért gyanús, például, ha mondjuk 50-60000 ft-ot elkérnek 1-2 deci növénykivonatért. Ha például a erős paprika darabját valaki többezer forintért árulná, mint skorbut ellenes szert, valóban hatásos szert árulna, mivel a benne levő c-vitamin valóban tökéletes a c-vitamin hiánya (skorbut) ellen. De ettől még az ilyentől felfordul a gyomrom.
Ez a vitaminbomba nem tartalmaz sokkal több vitamint, mint amire az egészséges szervezetnek szüksége van. A beteg szervezetnek azonban vitaminokból jóval többre van szüksége az immunrendszer megerősítéséhez. A legtöbb betegség nem gyógyítható (vírusok), azokat a szervezetnek saját magának kell legyőznie. Az egészséges szervezet azért egészséges, mert rendben van az immunrendszere, a káros anyagokat sikeresen közömbösíti, a kórokozókat sikeresen elpusztítja. Genetikai hibás (rákos) sejtek állandóan, minden emberben keletkeznek, ezeket azonban a szervezet elpusztítja. Ha nem így lenne, kihalna az emberiség, annyi káros behatás ér bennünket. Az általam említett könyv alapján a rák valószínüleg egy hiánybetegség, azaz, ha a szervezet megkapja azt ami hiányzik neki a sikeres védekezéshez, elpusztítja a károsodott sejteket. A daganatos sejtek anyagcseréje valóban gyorsabb, mint az egészségeseké, de a fejlődéshez tápanyagok kellenek, nem vitaminok. A vitaminok attól vitaminok, hogy a szervezet nem tudja őket előállítani. Nézd meg a fórumon, a legtöbb említés sikerekről növénykivonatokról (pl NONI), vitamin kombinációkról tesz említést. Az előzőleg említett könyv elovasása + az a honlap, amit feltettem, téged is meg fog győzni, hogy a tumorok ellen a leghatásosabbak a vitamin kombinációk.
Kedves Rákbetegek, és hozzátarozók! Mióta Gabinál, a feleségemnél epilepszia rohamok után MR-en astrocytomát diagnosztizáltak, minden szabadidőmet ennek a kutatására tettem fel. Annál is inkább, mivel az unokahugom 30 évesen halt meg tüdőrákban, pedig a keresztapám egy lakás árát költötte el természetgyógyászokra, és csontkovácsokra. Rendszeresen jártak fel "kezelésre" Pécsről Nagymarosra. Egy barátom ugyancsak megbízott ezekben a parazitákban, meg is halt 35 évesen rákban. A keresztapám utoljára a talpmasszázst próbálta ki, mielőtt a leánya után őt is elvitte a rák. Ezért a természetgyógyászokat, csontkovácsokat a legundorítóbb parazitáknak tartom, akik a legkiszolgáltatottabb, elkeseredettebb emberek betegségét kihasználva akarnak vagyonra szert tenni. Tehát ami az előállításához képest aránytalanul drága, abban eleve nem bízok. Óvakodok az áltudományos szerektől is, mint a deutérium mentes víz, amit sima ülepítéssel az ember saját maga is elő tud állítani, mégis súlyos pénzekért adják el a hiszékeny betegeknek. Néhány tipp: http://www.geocities.com/all_are_one.geo/hun/immun.htm Itt mindent megtalálhattok az alternatív gyógymódokról, de vigyázzatok, itt is vannak paraziták! http://www.pirula.net/mszotar/a.htm Az orvosi szakszavakat tudjátok lefordítani Dr Lenkei Gábor: Cenzúrázott egészség című könyve Vajon a rák egy hiánybetegség? Én mindenesetre elkezdtem Gabinak egy intenzív vitamin kúrát! Egyenlőre napi 1 Aktivál Max, 1 Aktivál Energia, 1 500-as C vitamin amit elkezdett, Jövő hónapban részlegesen eltávolítják a daganatát, a maradék reagálásáról a vitaminkúrára be fogok nektek számolni, illetve ha valakinek szüksége van, jó néhány dolgot letöltöttem az agydaganatokról. nagyb_1@yahoo.com a címem. Szeretnék beszerezni sárgabarack magot, és/vagy B-17 vitamint. Ha tudtok ilyent, írjatok. Üdv Béla
Sziasztok! A kezelőorvoshoz majd csak 20.-án kell mennem,még labor kontroll,aztán onkologiai bizottság elé viszi,hogy mi legyen tovább.Még sugarat kaphatok,de kemot nem hiszem.Majd kiderül.Én most ugy érzem lelkileg nem is viselnék el még egy sor kemot.Meg minek is?
Bocsánat ,hogy beleszólok a beszélgetésbe de azt mondom igazad van.Látom a Töpi Anyukámon ,hogy mennyire rosszul esik neki a nővérem és a gyerekei közönye.
Nem jönnek alig telefonálnak akkor is megkérdezik ,hogy mi van vele de a válaszra már nem kiváncsiak.Én hiába vagyok ott az akkor sem ugyan az.Nekem is rossz mert sokszor valakivel jó lenne megbeszélni dolgokat pl a Mamuról de az nem ő.Viszont azt szerintem nem neked kell mondani ,hogy valami nem ok mert ha valaki figyel az emberre az látja ,hogy a másikat bántja valami vagy szomorú vagy fél.De ez az én véleményem.
Veszem a bátorságot és a többiek nevében is megköszönöm amit irtál. Mi nem vagyunk különlegesek. Az összetartozásunk alapja és cementje, hogy felismertük, hogy igazából mi az életben a legfontosabb. Az aki szembenéz az elmúlással, akár ő maga, akár valamelyik, általa szeretett személy betegsége okán, igyekszik csak a fontos dolgokkal foglalkozni. Meg kell tudni határozni a sorrendet, ki kell válogatni a fontos, kevésbbé fontos, egyáltalán nem fontos dolgokat. Sajnos a betegség megváltoztatja az életünket, az út remélhetőleg hosszú és egyáltalán nem kellemes.
Ezen az úton követjük és segitjük egymást és szükségünk is van erre. Ismerek olyan betegtársat, aki azt mondja, hogy nemcsak vesztett, de nyert is a betegséggel.
Ez igy igaz.
Nyertünk egy virtuális családot szerencsére, nagy becsben is tartjuk.
Minthogy az élet igen összetett, minden dolognak van jó és rossz oldala. Csak fel kell ismerni és dédelgetni kell a jót. Amig lehet. Kialakult egy kiterjedt, nagy lélekszámú megértő, szerető, támogató család, igy az út végén nem csak a szűk családi és baráti kör emlékezetében maradunk meg, hanem az igen szeretett és támaszként mükődő nagy család közös emlékezetében is.
Hát persze, igazad van. Nem tudom a választ, mi jelenjen meg a topicban és mi nem. Biztos, hogy Judnak és másnak is, jó lett volna akkor éppen a nehézségeket vagy a szerintem óhatatlanul felmerülő rossz gondolatokat is kibeszélni magából. De hát, mert rendes ember, tekintettel volt a többiekre és nem mondta el. Pedig esetleg az, ha tudom, hogy más sem tökéletes, ha tudom, hogy más is küzd ilyen gondokkal, az nekem segithet, hogy nem csak én vagyok ebben a helyzetben, nem vagyok egyedül és nem abnormális, ha az ember nem csak jó,segitőkész, stb. hanem vannak fáradt és kimerült rossz napok, percek.
Igen. Azt hiszem, ha nagyon rossz helyzetben lennék biztosan segitenének a gyerekeim. De amig nem muszáj, nem kérem őket, hogy ne telepedjek az életükre. Pláne most, amikor a család szaporodik és ugye az csodálatos dolog. De sokszor nem is arra lenne szükség, hogy valami konkrét dolgot kellene csinálniuk, hanem, ha azt érezném, hogy akkor is fontos vagyok nekik, ha éppen nincs szükségük a segitségemre. Nem bonyolult dolgokra gondolok, hanem arra, hogy esetleg felhivhatnának telefonon, "csak úgy" is. Nem elég a tudás, hogy persze, szeretnek, hiszen én vagyok az anyjuk, hanem ki is tudnák mutatni. De lehet, hogy csak én vagyok túlzó a moho szeretetvágy miatt. Ha pontos leirást akarok adni, akkor igencsak elszomorit az, hogy egész életemben családban éltem és most egy kutya szeretetével és ragaszkodásával kell beérnem. De legalább ő van. Nem tudom, hogy más hozzám hasonló helyzetben, egészségi állapotban élő ember mit érez.
Persze, azt sem tudom, hogy más családokban hogy müködik ez. Azt gondolom, hogy sajnálatos módon, v agy szerencsére az én családom talán már nem is emlékszik arra, hogy milyen volt, amikor még egészséges voltam. Azt gondolom, hogy az elmúlt 10 év alatt hozzászoktak ahhoz, hogy a mamával gond van.
Ez persze hosszútávon unalmas, nem? Valahol meg is értem, hogy a háztársam ezt megunta és másképp szeretne élni. A srácaimat, gondolom, nyomasztja, hogy időnként aggódni kell értem. Persze én is hibás vagyok, mivel olyat várok el tőlük, amit nem is teljesithetnek. Nem mondom el, hogy éppen mi van, de elvárom, hogy tudják. Hát persze, hogy ez nem megy.De biztosan nem vagyok egyedül ezzel.Ha felhivnak és megkérdezik, hogy mi a helyzet, hogy vagy? , akkor azt mondom, hogy jól. Ezek után ők honnan tudják, hogy én mit fájlalok éppen? Viszont időnként marhára tudom sajnálni magam, szegény elhagyott asszonyt. Jó mi? Van még rajtam kivül ember, akinek ilyen zavaros feje lenne?
Érdekes, szép példáját tapasztaltam ma az emberségnek. Tegnap felajánlottam édesapám megmaradt gyógyszereit, tápszereit ingyen hazyboszinak, aki több mindent örömmel elfogadott. Később, mikor látta a hozzászólásodat, egy újabb e-mailban lelkemre kötötte, hogy kérdezzelek meg, hátha Nektek helyzetetekből adódóan nagyobb szükségetek van rá. Ezt most meg is tenném. Tehát, ha érdekelne a gyógyszerek listája, légy szíves jelezd. (az élő címem: peter67@index.hu) Szívesen elküldök bármit, akár Romániába is, ingyen.
Egyébként bennem is pontosan olyan gondolatok fogalmazódtak meg, mint sipircben. Rengetegen példát vehetnétek Rólatok!
Az a puszi a legvégén őszinte volt,bár igazad van nem ismerlek..helyesbítek: személyesen....Itt sokan nem ismerik egymást személyesen,mégis néha sokkal közelebb állunk egymáshoz,mint akit ezer éve ismersz! És az iagzság az,hogy itt tényleg 1 nagy családra találtál!!!! Itt ismeretlen ismerősként mindenki szorít a másiknak,segít,amiben tud,és folytathatnám,de olvasgattál visszafelé biztosan....minek írnám le?? A jó szó,egy buzdítás,bármi...itt hegyeket mozgat meg az emberekben...kell,szükségünk van rá...mint írtad neked is,épp ezért az a puszi nagyon is jár! Nem tudnék segíteni valamiben??? Írj mailt,ha gondolod: gabianyu@datatrans.hu És ....sok-sok erőt küldök neked,anyudnak,puszival körítve!!!! gabi
Egy ideje már olvasom ezt a topicot, és nagyon megérintett az a hihetetlenül tiszta emberség, szeretet, ami Bennetek van. Ugyan személyesen sajnos nem ismerjük egymást, de így ismeretlenül is rettentő sokszor gondolok Rátok. Kívánom, hogy mielőbb sikerrel járjon az út, amin jártok - és ha rettenetesen nehéz is, legyen erőtök végigjárni - hisz ha valaki igazán megérdemli az egészséget és a boldogságot, akkor azok Ti vagytok!
Én továbbra is olvasni foglak Benneteket, és nagyon-nagyon szurkolok Nektek!
Koszi a valaszodat. Magyarazattal tartozom Neked, hogy miert nem ajanlottak az orvosok az Avemart es a tobbi gyogyszert! egyszeruen azert mert itt, ahol en tengetem a napjaimat, a vilag megallt!:((( Sajnos Romanianak hivjak az orszagot, ahol elek. De szerencsere ERDELYben, Marosvasarhelyen, ahol orszagos szinten szinte a legjobb az orvosi ellatas! es meg igy is rengeteg a hiany, amint az en kerdeseim is mutatjak, keves az informacio, es megkevesebb a gyogyir a bajokra...Ti, ugy erzem sokkal-sokkal jobban alltok ezen a teren, mint mi itthon. Bocs, hogy kitertem erre, de szuksegesnek ereztem, hogy teljesebb legyen a kep.
Edesanyam lelkileg, azt hiszem, jobban birja mint en. A kedden volt az elso osszeomlasom, azota is csak ugy jarok a vilagban, mint egy alvajaro. Na mindegy, nem ez a fontos. Anyum kedden feldagadt fejjel ebredt, hajnalban telefonalt, hogy rosszul van, mit csinaljunk? termeszetesen rohantunk a surgossegire... semmit nem tudtak segiteni, bizonyara allergia. Allergologushoz kuldtek. Elmentuk, de bar ne tettuk volna! Az orvos, aki a allitolag a legjobb a varosban, szepen kioktatott, hogy nincs ertelme az immunerosito gyogyszereknek es a vitaminoknak, mert azok csak amitasok es folosleges penzkidobas! Aztan, szepen hazakuldott meghalni! Hat ne fussak ki a vilagbol??????? Es ejszaka ujra visszakerultunk a surgossegire, mert ugy bedagadt, hogy feltunk megfullad. Azota jobban van, szinte teljesen lelohadt az arca.
Szegeny anyam, nem mondja, de latom rajta, hogy remenykedik es retteg is egyben a jovo hettol, mert akkor megyunk ELOSZOR (a mutet ota) kivizsgalasra, remenyeink szerint lesz CT es labor vizsgalat is.
Hat igy vagyunk mi. Nem tudom, hogy milyen hosszu lesz ez az ut, csak azt remelem, hogy akarmilyen hosszu is , optimista es derus lesz. Isten adjon hozza erot! Es neked is, nektek is ugyanezt kivanom. Gondolok Rad, Zolady, hogy a kivizsgalas jol zaruljon!:)))))
Zsuzsa
PS. A gyogyszeneveket lejegyeztem magamnak, lassuk mit lehet itt kapni. Koszi.
Koszonom a kedves batorito szavaidat. Jol esett a vegere irt puszi is, bar nem is ismersz engem... De mintha egy nagy csaladba csoppentem volna es ez nagyon, nagyon jo. Neked is sok erot kivanok!
Csak most olvastam! És én is természetesen csatlakoznék a drukkolókhoz, bár tényleg tudom, NEM lesz baj!!!! NEM LEHET baj!!!!! Nagyon izgulok én is érted, Zol!!!!
Így, közel egy hét eltelte után is úgy gondolom, apukámnak így kellett elmennie. Gondolkodtam rajta, lehet, hogy ha akarata ellenére visszavisszük a kórházba, talán még most is élne, ha nem is sokat. Nagyon sajnálom, ha valaki a kórházban személytelenül, szinte egy számmá változva kényszerül távozni. Azt is megértem, hogy nem mindenki teheti meg, hogy a szerette mellett maradjon az utolsó percig. Én örülök, hogy mellette lehettem, és a tesvérem is. Úgy érzem, a lelkemben béke van.
A vizsgálathoz 20-án sok pozitív energiát sugárzunk! Nemsokára tavasz!
Sajnos csak ma(most) olvastam a a hozzászólásodat. A tápszerek, gyógyszerek megvannak még, mindjárt írok e-mailt. Arról természetesen szó sem lehet, hogy pénzt kérjek ilyesmiért. Minden kedves családtagodnak gyógyulást!
Köszönet érte, ha így érzel. Szerintem a szeretet meg a segítség olyan, hogy minél többet adsz magadból belőle, annál több keletkezik helyette.
Majd egyszer leírom azt is, miért gondolom azt (legalábbis egyenlőre), hogy bár szeretem a családomat, és amennyire a körülmények engedik (távol, családdal élnek) mellettem is állnak, mégis miképpen szeretném megóvni majd őket az elmúlásom utolsó nehézségeitől. Most még korai erről itt gondolkodnom, de a családomat már "megnyugtattam" afelől, hogy senkinek nem kell hazaköltözni, állást, családot odahagyni az én ápolásom miatt. Azt hiszem nyugodtabban nézünk így mindnyájan a jövő felé. De reményeim szerint ez még sokára lesz.
Nagyon más: szombaton elutazom egy hétre a kedvesemmel kikapcsolódni, nagyokat sétálni, múzeumokba járkálni, havat taposni és nagyon szeretni egymást ébredéstől elalvásig. Nekem nagyon jó hetem lesz, mindnyájatoknak hasonlót kívánok: Éva
Nem tudom - mert lehetetlen minden reagálást ennyi idő után elolvasni - mi volt társaink reakciója. De szeretném kifejezni hogy teljesen egyetértek veled avval amit a fájdalomcsillapitásról és az emberhez méltó végről irtál. De sajnos, ha ilyenkor, amikor a legnagyobb szükségünk lenne a feszitő gondokról és fájdalomról irni, a legbelsőbb problémákat kibeszélni magunkból, esetleg támogatást kapni eb ben a topicban, hogy amit hozzátartozónk mellett végig kell csinálnunk, azt jól csináljuk, vagy hogy hogyan lehetne még jobban, arra vagyunk tekintettel hogy ne mutassunk csak pozitiv példát, akkor rosszat teszünk magunknak.
A legtöbben arról irnak, hogy a család a beteg mellett áll. Segiti, támogatja, kiméli ellátja és viszi az orvoshoz, mert a kapcsolatukat a szeretet irányitja. De mi van akkor, ha a család nem áll a helyzet magaslatán? Vagy a családi szeretet, a házastársi támogatás nincs meg? Mi van akkor, ha a beteg magára marad? Nem tudja a döntéseket megbeszélni, mert esetleg nincs kivel? Erről nem beszélünk, szeméremből? Szégyenből, hogy családtagjaink nem mentek át ezen a vizsgán?
Gyarló emberek vagyunk. Hozzátartozóink is azok. Nem feltétlenül gonoszságból, hanem esetleg meghaladja erejüket ez a feladat. Te tudod Jud, hogy milyen kemény dolog a beteg mellett állni és segiteni őt. Kemény dolog a saját harcunkat is megvivni, de talán még keményebb a hozzátartozó helyzete a súlyos beteg mellett.
Mégsem beszélünk erről sosem. Véleményem szerint kéne. Biztosan van köztünk egyedülálló, vagy olyan házastárs mellett élő, aki nem tudja ellátni a szeretettel gondozás feladatát. Esetleg közömbös vagy gyáva vagy maga is fél. Vagy egyszerűen nem képes rá. Vagy maga is beteg. Ezer a lehetőség.
Szóval szerintem nyugodtan beszélhetnénk ezekről is, talán segitene abban a pillanatban és másoknak sem venné el a küzdőkedvét.
Én sem szándékozom meghalni, de ez sajnos bármikor bekövetkezhet. Bármikor fordulhat az állapotom rosszabbra. Ennek ellenére, igyekszem a napjaimat értelmes dologokkal megtölteni a saját kialakult korlátaim között. Nagyon igyekszem az életemet úgy berendezni, hogy ne legyek rászorulva a családtagjaim segitségére, mert az kiszolgáltatottá tesz. Ettől pedig félek. Gondolom mások is igy vannak vele.
Egyszóval a kérdésem: Biztos, hogy mindig a pozitiv dolgokat kell a topicban megjeleniteni?
Köszönöm meleg soraidat! Tudom, hogy most magamnak én vagyok a legfontosabb, és ezért minden eszközzel harcolok a gyógyulásomért, de az külön örömmel és megelégedéssel tölt el, ha valakinek az én harcom példát mutat. Engem ez is gyógyít, az ilyen visszajelzés! Őrizd Te is az egészséget, mindenkinek teljes gyógyulást remélek! Most várom a visszajelzést, hogy a hétvégén esetleg utazunk -e.
Persze, hogy szorítunk és drukkolunk neked itt mindannyian, mint amikor te is bíztattál egem az egyéves évfordulón, és nagyon örültem, hogy azt is odaírtad, hogy "négyéves". Ne félj, minden rendben lesz.
Mindig olvasok és a te írásod mindig figyelemmel kísérem, ezt a hszt, amire most írok választ, már a napján olvastam, de mégsem írtam, mert lehet, hogy jobban el voltam keseredve mint te... nem, ez mégsem lehet...
Azt érzem azóta is, hogy te valamiképpen, nem tudom, hogy milyen módon, de legyőzöd ezt a rémet, ami itt csapkod körülöttünk, a szeretteink és a barátaink körül. Látom itt sokféle javaslat van, különféle gyógymódokra, remélem megtalálod azt ami a te esetedben segít, és vannak csodák is... és te mindent meg is teszel érte... nekem egy példakép vagy.
Kívánom, hogy sok örömed legyen a közeli üdülésben és a nyárra tervezett programokban.
Megbocsátom, hogy a multkor elhallgattad a lehányod elől....pedig sejtettem, hogy valami komoly dolog aggaszt....., de cserébe nem lesz semmi bajod!!!!!
Sok puszi és simi ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~********************
Szorítok ezerrel,és majd gondolok rád!!! Minden rendben lesz..az csak valami kóbor akármicske lehet!!))) Örülök,hogy jól vagy,és ez maradjon továbbra is így!!!! Puszi,szorítás..))))gabi
Pl. az Avemart, /nem értem,hogy orvosok miért nem mondják,hiszen kórházi betegeken próbálták ki/ ami gyengíti is a sugár, és a kemo kellemetlen hatásait.
Van még a flavin,szintén immunerősítő,és még egy csomó......
Az Avemar búzacsírából készül,/igen rossz ízű/annak a levét házilag is elő lehet állítani /elég bonyolult /,a másiknak meg főleg piros gyümölcsök az összetevői.
Főleg az első orvosilag dokumentáltan használ,de nem törzskönyvezett egyik sem,ezért igen drágák.
Biztos tudnak itt segíteni,hol,és hogy lehet olcsóbban hozzájutni..
Sajnos egy kedves barátom is harcolni kényszerül, ezért találtam ide erre a topicra. Sevicének és mindenkinek aki bio zöldségeket szeretne beszerezni. Létezik egy egyesület, a Biokultura Egyesület, http://www.biokultura.org/ a holnapjuk. Ők biztos tudnak segíteni, hogy az ország mely részén ki foglalkozik biogazdálkodással, kit lehet keresni ilyen termékek miatt, mikor és hol vannak ökopiacok. Továbbá a hazai biogazdálkodók felügyelője és akkreditálója a Biokontroll Kht. http://www.biokontroll.hu/, ők is segíthetnek.
Sajnos itt sokan vagyunk,voltunk,leszünk.....és még sokan nem is találtak ide,vagy nincs lehetőségük!! Én ugyan segíteni nem tudok,de szorítok nektek!!! Tudom,tudod mivel jár..itt mindenki a poklot járja a maga módján...Biztosan lesz a kérdéseidre válasz..Én csak annyit: légy erős,biztató anyukád felé!! Lássa rajtad: megbirkóztok együtt a "fenekestül" felfordult világgal!! Sok erőt kívánok nektek a harchoz!!!!! Puszi: Gabi
Olvastam felajánlásodat....páromnak felírja a dokink a tápszert,nekünk van...de... Itt írtam kerszetlányom férjéről-gégerák...Sugárkezelésre jár....amit tudok,én is adok nekik...C vitamin,a mi tápszerünkből.....Az orvosa egyenlőre "nem látom fontosank" a tápszert..nem írta fel nekik....viszont alig bír enni,szinte csak folyadékon él.és fogy,fogy.....Anyagilag sajnos sem ők,sem mi nem vagyunk eleresztve...Ha lenne módód juttatni,ami nem "kelt el" szívesen venném,természetesen fizetnék érte!!! Próbálom őket segíteni a bajban....ezért vettem a bátorságot,és írtam neked. Keress meg emilben,ha még nem ajándékoztad el őket!! gabianyu@datatrans.hu Köszönöm!!!
Zsuzsa vagyok, életemben elöször szólok hozzá egy fórumhoz, s csak azert mert nagyon nagy szükségem van egy jó szóra, vigaszra. Édesanyám nyálmirigyrákos, most november 23án mütötték, s azóta az életünk teljesen felfordult. De ezt ti bizonyára már megtapasztaltátok a saját kálváriátokon belül. rengeteg kérdésem van és nem tudom, hogy kit kérdezzek... az orvosok csak hallgatnak, vonogatják a vállukat, nem mernek mondani semmit. A szövetani vizsgálat eredmenye Adenoscuamos carcinoma a nyelvben, 9 nyirokmirigyböl egyben metastasis mutatható ki. Mit jelent a IIIb stádium? Mert a kezelőorvosunk ezt mondta...most jart le egy 35 üléses sugárterápia, ami nagyon legyengitette anyámat.tudtok-e valamilyen jó immunerősitöt, mert mi nagyon tanácstalanok vagyunk.Valaki a Culavitot ajánlotta, más az Isoprinosinet.
Köszönöm elöre is! Mindenkinek sok eröt kivánok a harchoz. Miközben olvastam a hozzászólásokat, potyogtak a könnyeim... hát nem vagyok egyedül a bánatommal...sajnos.
Szia.....szó sincs ilyenről.hogy MLM lenne,olvasd el amiket ajánlottam ezzel kapcsolatban és írj,hogy elküldhessem a meghívót hogy lásd az ott leírtakat is.Tehát nem MLM renszer.Azért irtam ide is ki,hogy megismerjék az emberek milyen lehetőségek vannak a gyógynövények és a teákon,meg tablettákon kívül.
Pocista, A gyógyszert nem tudom le lehet-e adni, én a volt kezelőorvosnak adtam, ő azt mondta, hogy olyan betegnek adja, akik határon túlról érkeztek és a TB nem finanszirozza a gyógyszerüket (ezt persze nem tudom leellenőrizni, ezúton is elnézést a rosszmájúságért). A tápszereket pedig a Hospice alapitványhoz vittem be (a III. kerületben van a központjuk), nagyon örültek neki.
59 éves nő vagyok. 2000-ben műtöttek mellrákkal, azután sugárkezelést és gyógyszeres kezelést kaptam. Szerencsére viszonylag kezdeti stádiumban silerült elkapni a betegséget, így azóta gyógyultnak számítom magam. Ami az általam ajánlott táplálkozási módszereket illeti, elismerem,hogy elég drasztikusak, de a tét is igen nagy, és ez az egyetlen "csodamódszer" , amivel általam ismert emberek meggyógyultak. Sajnos a reformtáplálkozásban nem vagyok elég következes (túlsúly, magas vérnyomás miatt lenne szükségem rá), de amikor huzamosabb ideig betartottam, mindig tapasztaltam magamon az eredményt. Azért gondolom, hogy a "Csodafazék " diéta jó lenne neked, mert ahhoz helyben találsz támogatókat (remélem nem változtak az elérhetőségek), de ha igen Zita doktornő biztos tud segíteni. A hozzávalók mind olyan dolgok, amit amúgy is mindennap használunk, nincs különösebb hókusz-pókusz. A nehézsége abban van, hogy (eleinte) szigorúan sómentes és állati fehérje mentes, (azt hiszem talán egy kis kefírt megenged). Azt, hogy 100 %-ig bio alapanyagokat használj nem lehet betartani, de törekedni lehet rá. Ha nem is minden teljesen bio azért még lehet eredményes a diéta. Talán sikerül találni olyan ismerőst a környékeden, aki nem használ vegyszert a termesztéshez, ezzel a problémák jelentős része megoldható lenne. TErmészetesen a döntés a TE kezedben van, sok sikert kívánok Neked!
Nagyon köszönöm a megható együttérzéseteket édesapám halála miatt, akit nem is ismertetek. Ha valaki - ne adja ég - hasonló helyzetbe kerül, csak javasolni tudom, ne engedje kórházba a szívének kedves beteget a végső stádiumban. Az egész napos törődés közben, a halál közelsége nem is annyira szörnyű a beteg számára, ha olyanokkal van körülvéve, akik szeretik. Sajnos láttam nagyon elszomorító ellenpéldát a Bajcsy kórházban. Lehet, hogy furcsa amit mondok, mintha elfelejtettük volna, hogyan kell emberségesen, emberhez méltóan meghalni hagyni valakit, a modern világunk által diktált agyrémek szorításában.
És most beszéljünk az ÉLET-ről!
Kedves Éva, sevice!
Nagyon-nagyon szurkolok Neked! A tágabb családunkban van olyan akiről kb. 18 éve lemondtak az orvosok. Ő pedig beintett. Elhatározta, hogy marad, és így is tett. Mindent megtett a gyógyulásért (életmód, táplálkozás, cseppek, stb.). És maradt. Sajnos apukámban soha nem volt meg ez a pozitív szemlélet. Benned pedig nagyon érzem ezt. ("... Ma süt a nap és a lelkemben is béke van") Tuti, hogy nyerni fogsz!
Egy kérdés befejezésül: Apukám után maradt jópár gyógyszer, tápszer, amiket szívesen eljuttatnék valami olyan helyre, ahol rászorulók megkaphatnák. Nem tudom, mi mennyibe került, meg ilyesmi, a lényeg, hogy valakik ingyen megkaphatnák. Nem szeretném a szemétbe dobni, talán valaki(k)nek segítség lenne. Természetesen egyik gyógyszer szavatossága sem járt még le. Ha van ötletetek, közöljétek!
Vannak biopiacok. A neten is van egy pár olyan hely, ahol infókat lehet szerezni a témában : pl. http://www.biopiac.net/
és abból is feltétlen a biotermék beszerzése szinte lehetetlennek tűnik
Véleményem szerint, elsősorban éppen a "BIO" jelzőn van a lényeg. A zöldségek fogyasztása jó, de ha az a zöldség olyan földben termett amit vegyszerekkel műtrágyákkal kezeltek, ha permetezték őket, netán génkezelték, akkor szvsz megette a fene az egészet.
Ugyanez igaz a húsokra is. Szerintem elsősorban a vegyszerekkel van probléma, és sajnos vegyszer alatt nem csak az élelmiszeradalékokat (E betű) kell érteni, hanem már a növénytermesztésnél is sok vegyszert használnak. Pl. hozamnövelők, növekedésgyorsítók, az érési folyamatokat manipuláló szerek stb.
Lehetőleg ezeket kell kiiktatni az étrendből. Ezért fontos, hogy az a termelő ahonnan vásárolsz, az valóban "BIO" módon, tehát ezen vegyszerek/mérgek használata nélkül termesszen. Sok sikert!
Van egy érdekes honlap cím, ahol egészen újszerű, illetve számomra szokatlan dolgokat írnak le a rák orvoslásának történelméről. Ha érdekel, figyelmedbe ajánlom, de másnak is! Van itt még egy csomó megdöbbentő hír. Fókuszálj a B17 vitaminra (sárgabarack magban van), illetve a R.R. Rife frekvencia kezelési eredményeire. Hasonló dologról ad hírt a http://www.minel.hu/muszerek/ibr.html lapon a Minel Kft., illetve több mint 70 eljárást taglal a http://www.geocities.com/all_are_one.geo/hun/immun.htm honlap.
Jó böngészést és kívánom találjatok valami érdemlegeset is, ne csak reményt.
Köszönöm soraidat, és ötleteidet. A könyvről még nem tudtam, meg fogom szerezni. A doktor urat sem ismerem, de így fel tudom majd hívni. Zita doktornővel személyes kapcsolatom van, jelenleg ő tart Simonton tréninget, ahová járok. Későbbiekben konkrét segítséget ígért személyre szabottan. A makrobiotikáról is olvastam, pillanatnyilag még túl "keménynek" tartom. Nem mintha a szellemisége távol állna tőlem, de a lenginkább növényi étrend, és abból is feltétlen a biotermék beszerzése szinte lehetetlennek tűnik. Ettől függetlenül azt hiszem, hogy a lehetőségek szerint elég jól étkezem: cukor, fehérliszt, készétel, felvágottféle, feketekávé és vörös húsok nélkül, sok zöldséggel, gyümölccsel, zöldteával, stb. Kérlek írj máskor is, és magadról is! Üdvözöllek: Éva
Kedves Éva! Én is nagyon szurkolok érted, példaértékünek tartom, ahogy szembeszállsz a betegséggel. Figyelmedbe ajánlom (ha még nem ismered) Forgách Éva Csodafazék című könyvét, amelynek alcíme Diétás receptkönyv gyógyulni vágyó rákbetegeknek. A szerző maga is veserákból gyógyult. Szegeden él, megadja a saját és az őt támogató orvos természetgyógyász és pszichológus elérhetőségét is. Ha jól emlékszem Te is valahol arrafelé laksz. A telefonszámok : Forgách Éva 06/62/480-795, 066/62/317379 Dr Sipos Tibor 06/309281090 Vargáné Kopornyik Zita : 06/62/469339, 06/30/9256-260
Ezen kívül mint gyógyító diéta nekem szimpatikus a makrobiotika is. Ha érdekel annak is utánakeresek.
Évike!! Azt nem mondhatom,hogy irigyellek.....de mégis kicsit!! Annyi pozitív energia van benned,hogy abból itt /mintZoliday írta!))/ más is lophat"...meríthet!!! Ismerlek már,és tudom,látom, nem csalódunk benned..)))) Ugyanúgy tele tervekkel haladsz előre,előre!!)))) Szorítok neked nagyon,és fogom a kezed / önző módon!/ mert így az erődből,mely mérhetetlen,jut nekem is!))) És nyáron amúgy is randink lesz valamikor...ha párom is összeszedi magát))) Millió puszi,erő, veled vagyok mindíg!!
Köszönöm kedves soraitokat! Igen harcolni fogok erősen, most már inkább saját erőmből, a Simonton tréningre, a vitaminokra, étrendkiegészítőkre és a pozitív életérzésre támaszkodva. Meg arra a fontos tényre, hogy még rettentően sok tennivalóm, és örömteli szórakozni és utaznivaló van előttem. Vannk közeli terveim holnapra és a jövő hétre, majd húsvétra és nyárra, meg persze a jövő karácsonyra is vannak már jó ötleteim. Nem vagyok egyedül, melletem vannak a szeretteim, néha testi valóban és fizikai segítséggel, de ha távol élve is, szívemhez akkor is olyan közel. Ezért aztán nincsen mitől félnem, annál inkább van miben bíznom. Ma süt a nap és a lelkemben is béke van. Finom ebédet főzök és várom a fiamat is ebédre. Mimdnyájatoknak békés vasárnapot kívánok: Éva
Kedves bbig ! Elhiszem az aggodalmát, úgygondolom meg is van az oka, de aszt kell tenni amit az orvosok javasolnak, higyen a kezelésekbe, ez a legfontosabb. Ha kemó , ha sugár az biztos hogy csak jobb lehet. Nagyon vigyázzon arra hogy a felesége ne lássa a maga aggodalmát. mert ez nagyon fontos. Csak nyugodtan , és higgattan kel vele beszélgetni. Ha teheti akkor az orvoshoz mindig kisérje el.ha nem tudja megvárni ,akkor menjen érte.evvel nagyon sok erőt ad neki, mert érzi hogy vele, és melete van. Főleg az, hogy ha az orvoshoz bemegy maga is menjen be vele mert az orvos szájából , könnyeben megérti a dolgokat, mintha a felesége mondja el. Én azért írom mind eszt le , mert én már átéltem ezeket, igaz nekem , máshol volt a daganatom, de a legerősebb kemót, sugár kezelést , én is felvettem , most jól vagyok. kitartást , és nagyon sok erőt kívánok mind kettőjüknek.
A feleségemnél tegnap MR vizsgálat során "grade I-II astrocytomának megfelelő" 35 mm legnagyobb kiterjedésű elváltozást mutattak ki. Ha van tapasztalatotok, kérlek mihamarabb írjatok, mert nagyon meg vagyunk rémülve. Jövő héten megyünk az Amerikai útra...
Ugyanakkor irigyellek, mert mellette lehettél, és foghattad a kezét. Ez nagyon nagy szerencse a bajban és ritka adomány: kevesünknek adatik meg együtt lenni a szerettünkkel, és elkisérni végig.
Évikém!!! Szomorúan olvastalak. DE: Innen is fel tudsz állni!!!Erős,okos vagy!! Tudod írtam mailt...gondold át,lehet ott 1 lehetőség... De te magad is erős vagy!!! Győzni fogsz,és talizunk a 24 éves bulin!!!
Édesapád csak testileg távozott,magával vitte örökös útjára a kezetek,szívetek melegét!!!!Mindíg veletek marad,és féltő gonddal,szeretettel figyel majd rátok!
Nagyon-nagyon sajnálom és nagyon átérzem... Jó ember vagy, mert a jóra emlékezel és hálás vagy azért, amit kaptál. Biztos vagyok benne, hogy Édesapád büszke Rád.
Péter kedves! Édesapádnak békés elmeneteléhez szerettei szoros közelsége a maximális "kisérést-együttlétet" jelenthette. keveseknek adatik meg /magamnak is ezt kívánom ha eljön az időm/ nyugodjon békében!
Ma reggel otthon meghalt az apukám. A testvéremmel együtt ültünk mellette az utolsó percben, fogtuk a kezét, símogattuk, elkísértük, pont úgy, ahogy elképzeltem. Bár nem volt magánál, éreztem, hogy velünk van, és jó érzés volt, hogy köztünk hal meg, tudom, hogy Ő is érezte, hogy vele vagyunk. Nagyon köszönöm nektek, akik pár nappal ezelőtt olyan kedves szavakkal vígasztaltatok, erősítettetek minket. Az előző hozzászólásoktól teljesen függetlenül, miután kibőgtem magam (fiú), számba vettem azokat az embereket, akik olyan sokat segítettek nekünk az elmúlt két évben. Teljesen véletlen, hogy most csöppenek bele másodszor a topicba, fogalmam sem volt, hogy miről volt szó az elmúlt napokban. Szeretném néhány embernek így, utólag is megköszönni, amit érte tett.
Dr. Kovács Tibornak az OOI-ből, aki hét órás műtéttel esélyt adott, hogy tovább éljen, és minden megnyilvánulásában emberi volt. Továbbá köszönöm mindenkinek, aki jelen volt, segített, és a nevét sem ismerem.
Az OOI intezív osztályának az ÖSSZES MUNKATÁRSÁNAK, akik önzetlenül, 24 órán át ápolták a műtét után, visszasegítve az életbe.
Radnóti Barbara gyógytornásznak, aki rengeteg szeretettel foglakozott vele, és segített, hogy a műtét utáni nehéz időszakot túlélje.
Az OOI I.sz. Kemoterápiás Belgyógyászati Ambulancia összes nővérének, akik az infúziókkal a reményt is csepegtették belé.
A Bajcsy és a Korányi kórház azon nővéreinek, orvosainak, akik kedvesek voltak vele.
És végül Peresa Magdolna doktornőnek, aki a világ egyik legjobb háziorvosa, nemhiába várnak hosszú órákat a betegek reá.
Minden elhivatott, emberi érzései által vezérelt EÜ dolgozónak köszönöm, hogy ilyen.
Nektek, kedves topiklakók, kívánom, hogy sok szerencse kísérje az erőfeszítéseiteket. Nagyon szurkolok MINDANNYIOTOKNAK! Ha úgy érzem, hogy hasznosat tudok mondani, megteszem. Sok sikert, és gyógyulást! Sziasztok!
A nézeteltérésetekhez nem akarok hozzászólni, de......... Csak szeretettel tudok beszélni arról az orvosról, aki ma átnézve a leleteimet és megnézve a Hasi CT-met olyan őszinte együttérzéssel és megértéssel tudta elmondani a szomorú hírt, hogy sajnos nem tehet többet értem. Ilyen áttétek mellett nem vállalkozhat a műtétemre. Megnyugtatott, hogy a dolog nem törvényszerű, hogy gyors lefolyású lesz, de amennyiben a későbbiekben bármilyen elzáródás miatt sebészi beavatkozásra lesz szükség (besárgulás, stb.) bármikor soron kívül fogad. Ha később a fájdalomcsillapítás ügyét nem sikerül helyben jól megoldani, vagy a végső otthoni ellátást, akkor is mindig lesz helye nekem az osztályán. Email-ban várja, hogy időnként beszámoljak magamról, majd búcsúzáskor megölelt és arcon puszilt, kedvesemmel lekezelt. Hát így is lehet! Ezt a nehéz helyzetet tudomásul venni könnyebbé tette az őszinte odaforduló együttérzésével, mindezt hálapénz nélkül. Mert ilyen orvosok is vannak!!!!!!!!!!!!!! No innen szép egyedül, önmagamat erősítve és kezelgetve felállni és még néhány szép napot, hónapot (évet?) értelmesen eltölteni. Hazafelé kedvesemmel már egy közeli üdülést tervezgettünk, meg egy nyári programot ígértünk magunknak. Egyenlőre ennyi rólam. Mindenkinek szép hétvégét kívánok: Éva
Utólag is elnézést, ha beletiportam a lelkivilágodba. Komolyan. Tény, hogy keményebben fogalmaztam, mint kellett volna. Mégegyszer elnézést kérek ezért az érintettektől.
A férjem orvosait tényleg tisztelem - a többi orvosról viszont -tisztelet a kivételnek - elég sokszor megvan a véleményem. Igaz, mi pont emiatt mindig magunk választjuk ki az orvosokat, semmit nem bízunk a szerencsére. Kerüljük az olyanokat, akik ok nélkül, pusztán a diplomájuk miatt Istennek képzelik magukat, akik azonnal tartják a markukat stb.
Az viszont zavar, hogy ezzel a problémáddal nem ahhoz fordultál, aki mondjuk ha véletlenül is, de beletiport a lelkivilágodba, hanem egy másik topikba írtad ezt be - anélkül, hogy ezt az érintettnek jelezted volna. Én nem személyeskedtem a másik topikban Veled. Akkor Te miért nem tudtad ezt személy szerint nekem címezni?
Na mindegy. Megsértődni lehet. Az emberek élete - egészsége viszont nem fogható fel így. Ha valaki pl. elutasít egy orvost, akkor az ne próbáljon meg keresztbe tenni a betegnek csak emiatt stb. Mert iszonyú sokszor látom, hogy vannak olyan orvosok, akik a saját lelkivilágukat bőven a betegek érdekei fölé helyezik. Ha segíteni akarsz, azt magadtól tedd és ne azért, hogy ezért dicsőségtáblára kerülj - és ne azért hagyd abba, mert valaki valahol máshol rosszat merészelt mondani az orvosokról.
Azt meg végképp nem értem, miért akarod itt hagyni ezt a topikot, amikor egy MÁSIK topikban olvastál valamit amit azonnal magadra vettél.
Nekem ez magas.
(Ui: az orvosokról annyit, hogy a férjemnek azt mondták az onkológián, hogy szedjen a gyógyszere mellett panadolt, ha belázasodik a fehérvérsejtszámra kapott injekciótól... mialatt a gyógyszergyártó cég külön is kiemelte, hogy paracetamolt ne, mert abba simán lehet, hogy belehal... és a férjemnek kellett erre őket külön figyelmeztetnie... ők megrácsodálkoztak, hogy tényleg tilos a paracetamol... és tényleg az volt... hát ezért van az, hogy én az orvosokat úgy kezelem, hogy tegyék csak a dolgukat mi meg ha úgy tűnik, hogy nem állnak a helyzet magaslatán, egyszerűen felülbíráljuk a döntéseiket... és nálam a jó orvos ott kezdődik, hogy ilyenkor beismeri, hogy kevés a tudása és utánaolvas a témának... hogy ne nekünk kelljen)
Nem sűrűn szoktam írni de rendszeresen olvasom.Most úgy gondoltam írnom kell.
Szívemből szóltál.A gondolatok és ahogy leírtad és amiket leírtál.Csak azt tudtam mondani olvasás közben ,hogy igen ,igen.Sajnos én sem azért gondolom így mert úgy tartja kedvem,hanem mert nincs túl sok jó tapasztalatom.A saját véleményem ,hogy az sem előny ha kisnyugdíjas vagy és jól jönne egy-két orvos ismerős vagy rokon.Legalább is felénk ezt lehet tapasztalni.Úgy gondolom ha lelkiismeretesebb orvosokkal találkozunk Anyukám sem itt tartana.Ő is inkább a természetes dolgokat választotta.
Olvastam egy írásodat, mely szerint a betegek nagyon megváltoztak. Ebben biztos hogy igazad van. Magamon is látom.
20évvel ezelőtt ha volt valami bajom csak lementem az orvoshoz, az adott valami bogyót, és kérdés nélkül beszedtem. Aztán történt velem egy olyan helyzet, ami után depressziós lettem. A pszichológus akkor is felírt mindenféle gyógyszert (nyugatató, antidepresszáns stb.). Azt nem mondta senki, hogy a nyugtatóra gyakorlatilag úgy rá lehet szokni, mint a narkóra. Itt csappant meg a bizalmam először. Miért nem világosítanak fel arról, ha egy gyógyszer szedésébe belekezdek, akkor arról leszokni talán olyan nehéz lesz, mint a narkóról? Vajon miért kezelnek úgy, mint egy kísérleti nyulat, akinek nincs joga tudni mi vár rá ha egy ilyen szer szedésébe kezd? Szerencsére szóltak mások (akkor még nem volt internet), így abbahagytam még időben a nyugtatót. Az antidepresszánstól pedig olyan rosszul lettem, hogy az ügyeleten kötöttem ki nem egyszer. Ekkor fordultam más irányba. Én gyógyteák segítségével ki tudtam jönni a mélypontról! Tudom, ezt te valószínűleg most nem hiszed el, és ezt én nem is várom el orvostól. Nektek más irányt tanítottak az egyetemen. Pedig a klinikai gyógyszerek tetemes része is olyan anyagok alapjaira épül, amit a természetből nyernek, tehát itt már eleve van egy kis ellentmondás, de mindegy. Amikor megkérdeztem az orvost, hogy ihatok-e macskagyökérteát, akkor szinte nekem esett, hogy miért akarok én ilyen hülyeséget csinálni. Ekkor jöttem rá, hogy itt valami nincs rendben. Ugyanis a macskagyökeret pár évtizede még az orvos írta fel, igaz, Valeriána néven nyugtatóként. Azóta vajon hogy lett ebből egy "sarlatán" szer a szakterület képviselői szemében?
De hogy a lényegre térjek. Magam részéről azért nézem más szemmel az orvosok munkáját, mert itt az internet. És ott bizony nem csak olyan írások érhetőek el, amiket egy újságíró hordott össze, vagy Kis Géza barkácsolt magának a hite alapján, hanem számtalan hivatalos orvosi publikáció is, amiből pl. ti is tanultok. És amikor ezeket elolvassa az átlagember, akkor bizony kétségei támadnak, mert olyan információkhoz jut, amiről az orvosok igen ritkán beszélnek. Én nagyon sok "érdekességre" leltem már a hivatalos publikációk között. Aztán lemegyek az orvoshoz, és bizony szinte semmi újat nem tud mondani. Rajtam első vizsgálatkor nevetett a főorvos, és megkérdezte, hogy orvos vagyok-e, vagy az egészségügyben dolgozom-e? Mikor mondtam, hogy nem, akkor ledöbbent. Megkérdezte, hogy akkor honnan tudok szinte mindent, mert betegek nem szokták vágni ezeket a dolgokat? Mondtam neki, hogy az internetről. Csodálkozott.
Szóval a betegek egy része ma már sokkal tájékozottabb, és most nem azokról beszélek, akik a szomszéd Mari néni tanácsai miatt válnak "nagyon okossá". De te is tudod, hisz netezel, hogy itt már szinte minden hivatalos infó elérhető, aki meg angolul is tud, annak aztán végképp. Nehéz az ilyen tudás birtokában, amikor azzal is tisztába kerül az ember hogy milyen buktatók vannak, úgy lemenni egy orvoshoz, hogy 100%-ban bízz benne. Én legalábbis így vagyok ezzel. És ez nem az orvosok ostorozása, sőt. Nagyon jól tudom, hogy vannak olyanok, akik mindent megtesznek, és kidolgozzák a belüket a betegekért. Tisztelem is őket mindenek felett! De itt másról van szó. Nekem nem konkrét orvosokkal van bajom, mert ez a probléma megoldható. Ha valaki nem tetszik, akkor megyek máshoz, szerencsére szabad orvosválasztás van. Nekem az egész rendszerrel van bajom, azzal, hogy sokszor nem okot keresnek csak tünetet kezelnek, hogy sokszor nem látják át egymás szakterületeit, és egy összetettebb problémánál ilyenkor bizonytalanságot vélek felfedezni, ha bekérdezek egy logikus dolgot, akkor bizony nem egyszer előfordult, hogy az orvos zavarba jött, és nem tudott válaszolni, stb. Ez sem gond, mert ő is csak ember, de a bizalmam ilyenkor megcsappan. És nem látom át, hogy ki lehetne az, aki globálisan keresi a problémát, aki -egy hasonlattal élve-, ha folyik az olaj az autóból akkor nem az olajat töltögeti utána, hanem megkeresi hol folyik és kicseréli a tömítést, megoldva ezzel a valódi problémát. Én ezt hiányolom, és ahogy másokkal beszélgettem, sokan még rajtam kívül.
Nem érdemes hát az orvosok elleni támadásnak tekintened ezeket a felvetéseket, mert nagyon nem erről van szó. Az orvost magát tisztelni, becsülni kell (aki megérdemli persze, mert azért vannak olyanok, akik nem tudom miért választották ezt a szakmát). Aki hivatásának érzi az orvoslást, azt mindenek felett becsülöm. De az alkalmazott gyógymódok esetében néha ellenvetésem van (most speciálisan nem a rák kezelésére gondolok, hanem egyéb, pl. az antibiotikumok, lázcsillapítók stb. alkamazására).
Mindezt azért írtam le, mert talán így is kicsit jobban átérzed, miért változnak meg sokan a betegek közül...
Különbséget kell tenni az orvos, az általa képviselt orvostudomány, és annak gyógyító szerei között.
Ha egy beteg nem bízik egy gyógyszerben, az nem az orvos ostorzását jelenti, hanem csak a szer/módszerét..
Nagyon nem mindegy. ;-)
Egy hasonlat:
A gyerekorvosok 95%-ka szimpla hőemelkedésre már tömetné a gyerekbe a lázcsillapítót. Ne szóljuk már meg azt a szülőt, aki ezzel ellentétes véleményen van, és nem tömi bele azonnal, hanem megpróbálja más, természetesebb módon levinni a hőt. Felfogás kérdése. Ennyi.
Szerintem ez durva általánosítás,és részemről nem gondolom ezt.
/csendben mondom,hogy szerintem csin se gondolta komolyan,sűrűn dicséri a férje orvosait/
Nagyon sajnálnám,ha elmennél,a tárgyi tévedéseket meg ha van még lelkierőd,javítsd ki kérlek,szerintem senki nem lenne morcos,sőt!
Ha olyan orvos vagy,amilyennek keírod magad,nyilván nem mondanak a betegeid a hátad mögött rosszat rád,de te is tudod,hogy nem vagyunk egyformák,van rossz orvos,és rossz beteg is;te se általánosíts néhány elkeseredett beírás miatt.
Sajnos sokan nem tudják ésszel kezelni a betegségüket és bünbakkot keresnek. Sajnos már két Emberemet vitt el ez a betegség. Az első alkalommal nagyon undok bánásmódban részesültünk "A Kékgolyóban" de a férjem nem azért halt meg, hanem mert gyógyíthattalan volt. Szerencsére az utolsó napjait már emberséges orvosok között tölthette. Emberemet aztán gondosan távoltartottam a fenti intézménytől. Nála sem az orvosokon múlt a dolog. Ez van. Ostobaságnak tartom az orvosok ostorozását, bár néha nekem is elég rossz benyomásaim voltak.:-(
Azt gondolom, valószínűleg ezért nem jönnek ide közétek orvosok. Ez ugyanis süt a topicból.
Azt hiszem, ez tényleg az utolsó napom itt. Én ugyanis szeretem a betegeimet, legjobb tudásom szerint próbálom ellátni őket (sokszor a saját egészségem rovására, annyit dolgozva) és szeretnék bízni is bennük. Nem akarom, hogy állandóan az jusson eszembe , hogy a vajon mit is gondolnak a hátam mögött valójában, stb.
Szomorúan olvasgattam itt az elmúlt pár napban, elsősorban a párhuzamos topicban. Lehangoló volt olvasni néhány beírást.
( és megint nagyon sok volt a tárgyi tévedés is, bár tudom, ezért a kijelentésemért majd megint morcosak lesztek, de így van).
Mindegy.
Ennek ellenére kívánok mindenkinek kitartást a gyógyulásig és jó egészséget.
Nagyon köszönöm a segítségedet. Anyukám egy jó darabig nem adta fel, viszont mióta gondok vannak a beszédkézségével, eléggé elkeseredett, ami sajnos érthető...én is megpróbálom majd keresni Nashirát.
szia!! írtam nashirának mailt,amint elolvassa,és ideje engedi,biztos vagyok benne,hogy kapcsolatba lép veled,vagy ír ide!!! remény mindíg van!!! lásd a mi esetünk is,nem szabad feladni!! szorítok!
Szia! Sajnálattal olvastam soraidat...Jár ide egy fórumtag,Nashira...majd jelzem neki a hozzászólásodat,bár most,lehet nem ér rá....Ő valószínű tud tanáccsal szolgálni!!! Üdv.és fel a fejjel!!
Többieknek!!! Megkaptuk a kemót 1 hete,röntgen,labor 2 hét múlva....remélem használ....
Éva/sevice/ !! Te nem adhatod fel,van út,mindíg megtaláltad,most is meg fogod!! Nagyon szoríítok neked.Puszi,ölel:gabci
Van esetleg valaki közöttetek, akinek agydaganattal kapcsolatos tapasztalata van? Az édesanyámról van szó, tüdőből induló és az agyba áttétet képzett daganatról...nagyon el vagyunk keseredve, mert a legkülönbözőbb alternatív kezelések + a hagyományos kezelés mellett is romlik az állapota...valójában fizikailag egyáltalán nem gyenge, de teljesen akadozó a beszéde...mire lehet számítani szerintetek? Az orvosok semmit nem tudnak/hajlandóak mondani. A beszédkészség javulhat még a sugárkezelés hatására? Borzasztó nehezen éli meg, hogy nem tudja magát kifejezni. Minden hozzászólást szívesen veszek, és nagyon örülnék, ha olyanok is írnának, akiknek van saját vagy hozzátartozói tapasztalatuk. Nagyon köszönöm előre is mindenkinek.
vagyis áttétnek perpill nincs jele. Ezek szerint nincs sok esélyed, hogy ne élve érkezz a tavaszba. Ezért aztán kicsit túlzásnak tűnik szándékosan kitörni a nyakad...vigyázz magadra!!
Ez itt OFF, úgyhogy nagyon nem akarok belemenni, de anyukám mindent betart amit az orvosok mondanak. Vetem neki cukormérő készüléket, ezzel naponta ellenőrzi magát. Halom infót leszedtem neki a netről, hogy tudja mit kell csinálni. Egyetlen dolgot nehéz vele betartatnom, az a rendszeres testmozgás.
Én is hiszek benne, hogy előbb-utóbb lemegy neki a cukra, de abban már nem hiszek, hogy az ehhez vezető út a hatvannyolcadik verziójú gyógyszerben lesz. Végig ment mindegyiken, és egyik sem ért semmit. Most már inzulinon van, és sajnos ennek ellenére sem megy le jelentősen a cukra. Úgyhogy az orvostudomány nála csődöt mondott.
mint öreg cukorbeteg szólok csak, hátha a "Cukrosbácsi lettem..." topikban tudunk a tanácsainkkal segíteni Édesanyádnak.Orvos is szokott lenni, de azt mondják, hogy minden cukorbetegnek a legjobb orvosa saját maga, hiszen ott a betegség megfigyelésén nagyon sok múlik. Na és persze az önfegyelmen, a pontosságon.Mindent mérni kell...a vércukorszintet, a szénhidrát mennyiségét és bizony, még az időt is:-)(a testsúlyról nem is beszélek!)
Az insulinok legdrágábbika pedig térítésmentes - mindenre van kedvezmény és az adóból is leírható évi 24000.-Ft.
Ettől persze nem lesz gyógyult cukros valaki, mert olyan nincs, de a kötöttségeket leszámítva tökéletes életet élhet.
(érdemes beleolvasni a topikba, hogy a gyerekek milyen fegyelmezetten betartják az utasításokat - ha nekik nem esik nehezükre, akkor mi miért lázadozzunk??)
kérlek ne vedd ezt tolakodásnak
üdv: mam.(és hidd el, ha nekem sikerült 24-ről letornáznom a cukromat 7 - 8 - ra, akkor másnak is menni fog!!:-))
Azért a ritmuszavarra galagonyatea kicsit veszélyes üzem
Nyilván attól függ, hogy milyen eredetű a zavar. Ha szervi, akkor nyilván nem jó (bár ez is egy olyan dolog, hogy maximum nem fog használni, de kárt az irodalom szerint nem okoz). De sokszor a vegetatív eredetű ritmuszavarra is teletömik az embereket mindenféle vegyszerrel, ami meglátásom szerint semmivel sem biztonságosabb üzem. Csak el kell olvasni egy szívgyógyszer papírkáját. Olyanról még nem hallottam, hogy valaki galagonyatea ivásba belehalt volna, olyat viszont igen, hogy a szívgyógyszertől kapott infarktust.
Ezzel nem az orvostudományt akarom fikázni, mert nem lenne etikus, és igazam sem lenne ha azt álíltanám, hogy a természetes szerek jobbak. Nem is erről beszéltem. A sebészeti beavatkozás pl. felbecsülhetetlen érdeme az orvostudománynak, bár az sem mindíg indokolt, de ez más kérdés. Viszont a vegyszerekkel másként gondolom. Az orvosok zsigeri elutasítása ezen a téren szerintem felháborító, mert legalább annyi pozitív hatást kifejtenek, mint a vegyszerek. És onnantól, hogy egy gyógyszernek olyan mellékhatásai lehetnek, amibe akár bele is lehet halni, illetve, amikor úton-útfélen olvasom, hogy xy gyógyszert már megint betiltottak mert kiderült, hogy nagyobb bajt okozott mint aminek a leküzdésére felírták, akkor felmerül bennem a kérdés, hogy ezen tények ismeretében vajon milyen alapon beszélnek a természetes eljárások irányába "sarlatánságról"...???
Anyám 6éve cukorbeteg. Már teletömték mindennel, százezreket dobál ki az ablakon gyógyszerre miközben semmit sem ér. Ugyanannyi a cukra, mintha be sem venné. Ez nem sarlatánság? Miért csak az a sarlatánság a szemükben, ha egy természets szer bizonyul hatástalannak?
De ez csak az én szubjektív véleményem. Mindenki másként ítéli meg.
Köszönöm kérdésedet, elvagyok. Orvoshoz kéne már mennem, mert még onkológus sem látott, de nem érdekel. Egy komplett alhasi MR-en vagyok túl (nyirokcsomók, máj, vesék, prosztata, gyomor/hasi részek, meg mittomén még mit néztek), az mind negatív. Viszont találtam egy kis csomót a nyakamon. Valószínűleg nyirokcsomó. Hogy honnan? vagy megint mi ez? nem tudom, de már nem is érdekel. Egyébként jól vagyok. Most aszerint kúrálom magam, amit én jónak tartok.
Másik topikban már írtam, hogy most a sportot részesítem előnyben. Elkezdtem ismét Squash-olni. Ez jó, mert kiüthetem a dühömet, miközben sport is :-) Aztán ha minden jól megy, és még élek tavasszal, akkor indul a mountain bike szezon. Pár éve még sokat nyomtam, de sajnos abbahagytam. Most elkezdem megint. Sík terepen napi 30-60km-t tervezek letolni, illetve a sziklás hegyre lassan fel, és kétezerrel le. :-) Lehet, hogy kitöröm a nyakam, de akkor legalább úgy dobom fel a talpam, hogy közben jól szórakoztam :-))) Én szedek 2000mg C-vitamint is, meg még sok mást is. Aztán ha ezek nem seígtenek, akkor ez van.
Azért a ritmuszavarra galagonyatea kicsit veszélyes üzem, de aki azt akarja igya. Az ő szive és az ő élete. Az a baj ezekkel a természetes micsodákkal, hogy soha senki nem méri be pontosan, hogy mennyi a hatóanyaga. A gyógyszerben ezt lehet tudni. Most nem a rákról beszélek hanem az egyebekről. Sajnos a ráknál semmit se lehet tudni, mert annyira sokrétü. Ha a szivgyógyszerben galagonya van akkor azt pontosan lehet tudni, hogy egy tabletta mennyit tartalmaz. Ha a beteg elkezd teát iszogatni, akkor ugyan ki tudja, hogy mennyi hatóanyag jut be a szervezetébe. Leht sok és lehet kevés is. Spec. a ritmuszavar sokszor psychosomatikus eredetű, ami könnyen rendbejön bármitől amiben a beteg hisz.:-(((
Ez egy régi téma. Az orvosok zsigerből utasítanak el mindent, amit nem ők találtak ki. Azzal jönnek, hogy az övék "bizonyítékokon alapuló orvoslás". Nos kérem, miféle bizonyíték? A kemoterápia és a sugár gyógyítási rátája sem jobb, mint pl. a B17 vitaminé. Egyik sem 100%-kos, de mindegyik segített már emberek gyógyulásában. Persze az utóbbit nem a gyógyszeripar állítja elő, így aztán profit sincs rajta. Az orvosok pedig olyan magas lovon ülnek, hogy arról már sokszor a beteget se látják. Való igaz, hogy sajnos vannak szélhámosságok az un. természetes gyógymódok között is. Ebből (is) fakad az orvosok ellenkezése.
De én alapvetően a gyógyszerlobbi tevékenységére gondolok elsősorban. A gyógyszeripar nagyobb üzlet, mint az olaj. Csak ezt kevesen tudják. Nem tudom megfigyelte-e már valaki, hogy valódi gyógyszer alig létezik. Olyanra gondolok, amit beszedsz, és meggyógyulsz tőle. Persze ilyenek is vannak, de 80%-ban inkább csak szintentartó szerek, vagy tüneti szerek. Ez az igazi nagy üzlet, nem a gyógyítás. Abban üzletileg semmi jó nincs, hogy beszed a beteg 1doboz gyógyszert és meggyógyul. Sokkal jobb, ha hónapokig, évekig kell szednie. Nagyságrendekkel nagyobb bevétel.
Egyébként az orvosok ellenkezése a természetes szerek iránt eleve hülyeség, hiszen az un. orvostudomány gyógyszereinek kb. 25%-ka gyógynövényeken alapszik!
Ha pl. a szívgyógyszerben van galagonya akkor azt nemhogy ellenzik, hanem ők írják fel neked, de ha a beteg kérdezi meg, hogy a ritmuszavarára ihat-e galagonyateát, akkor kiröhögik. Na ennyit erről.
Kedves betegtársak és hozzátartozóik! (Mert én is az vagyok). Olvasgatlak Benneteket már jó ideje, és nagyon érdekelne, hogy mi a véleményetek arról, hogy miért a kőkemény elzárkózás az orvosok részéről a rákos betegeken esetlegesen segítő táplálékkiegészítők és alternatív gyógymódok iránt! Én egy nagyon jó ismerős onkológus orvossal beszélgettem a napokban, és többek között megemlítettem neki a fagyöngy terápiát. Csak egy gúnyos mosoly volt a válasz. A COD-teáról nem is hallott. A Culevitet úgy hallottam hogy a pécsi doktorok infúzióként adják a daganatos betegeknek. Ha ez a sokféle szer - amik között nehéz eligazodni - mint szemfényvesztés, akkor miért engedik a forgalmazását még a gyógyszertárakban is. Nem azt várom, hogy TB-re felírják, hanem mondják meg, hogy jó vagy hatástalan. Akkor az a sok orvos, kutatóbiológus mind szélhámos? Ha valaki nem tud tájékozódni az alternatív gyógymódokról és szerekről, akkor csak a műtét, a kemo és a sugár jöhet szóba? Vagy az egész azért van így, mert ezek az orvosok azért nem ajánlják e szereket, mert nem profitálnak belőle? A Béres cseppet már adományként osztogatták a sugárkezelés várójában nálunk. Az akkor miért jó, mert az onkoradiológus a kontollvizsgálatok alkalmával a világon semmit nem ajánlott. Még a C vitamint sem. Kitől szerezzük be a segítő információt? Mert az én beteg férjem csak azt fogadja el, amit a doktor mond, de ő nem mond semmit. Én amit tudok, nagyrészt az internetnek köszönhetem, mert hálistennek, eddig elkerült ez a csúnya baj. Aki nem tájékozott, Mari néni vagy Béla bácsi a 65 évével Kukutyinból, az annyi időt fog élni, amennyit a doktor jósólt, mert lehet, hogy a sugár vagy a kemo a jelenlegi rákos sejteket elpusztította, de ha nem erősíti az immunrendszerét, vissza fog esni. Arról nem beszélve, hogy 50.000.- ft nyugdíjból nehéz ezeket a szereket megvenni. Arra is kiváncsi vagyok, a protokoll szerint mennyi időközönként kell Ct labor és egyéb vizsgálatot végezni, mert a párom nov. 29.-én kapta meg az utolsó sugarat, egyszer hívták be kontrollvizsgálatra, legközelebb két hónap múlva szeretné látni a doktor, de egy CT egy laborvizsgálat nem történt. Az első napon (8 órás várakozás után) azt mondta a dr., hogy minden héten szeretné látni a párom, de a kezelési napok felén ő nem volt ott. (Kongresszus, továbbképzés és még nem tudom micsoda. Helyettes nincs. Lenne még egy kérdésem: Ki ismeri a GABOLEXIN-t, van-e róla valamilyen tapasztalat? Mindenkinek kitartást és reményt a gyógyuláshoz. Jó éjszakát!
Nagyon sajnálom, hogy ezekről a fejleményekről kellett hírt adnod! Nagyon sokat gondolok Rád, és szorítok, hogy mégis meglegyen az a műtét. Sok-sok erőt és kitartást, bizakodást kívánok a továbbiakhoz!
nagyon sok szeretettel és sokat gondolok Rád. Tudom hogy erős vagy és van még tartalékod is - sikerülnie kell! Vigyázz magadra, és küzdj tovább, légy egyre jobban
Most nem tudok jó híreket írni magamról. A szakértő CT-olvasó orvos szerint újabb áttétek vannak a májamban, megnagyobbodott nyirokcsomók másutt is. Pénteken megyek az eredménnyel a sebészhez, aki három hónapja operált, és rezekációs műtétet ígért a hasnyálmirigyfejre, ha nem képződnek addig áttétek. Mivel képződtek, csak reménykedni tudok, hogy mégis elvállalja a műtétet. Ha lesz új hírem akkor jelentkezni fogok. Mindenkinek jobbulást kívánok: Éva
Kedves Péter! Engedd meg, hogy nagymamakorú rákbetegként azt mondjam, hogy nagyon jó érzés lehet édesapádnak ebben a nehéz helyzetben, hogy ilyen fia van! Gondolom, hogy mérhetetlenül nehéz volt Nektek az elmúlt időszak és még nincs vége, innen még nehezebb lesz. De mindkettőtöknek támasz a másik keze, mint kapaszkodó. S ha majd végetér az ő földi léte, akkor talán könnyebb lesz a búcsúzás ezért, mert megosztottad vele az elmúlás végső óráit is. Te pedig könnyebben elfogadod majd az alig elfogadhatatlant, mert segítetted az ő lelkének elköszönését. Hidd el, hogy mindig Veled lesz azután is, csak rá kell gondolnod és ő akkor is mutatni fogja a szívedben üzenve a helyes utat! Szívemből kívánok Neked sok erőt továbbra is: Éva
Nemsokára meg fog halni az apukám. Régen sokszor olvastam a topikot, bár soha nem szóltam hozzá. Próbáltam ötleteket, reményt, bizkodást meríteni Tőletek. Két éve küzdöttünk egymással a túlélésért, azért, hogy reményt ültessek el benne, hogy érdemes megpróbálni, hogy nem kell feladni. Most talán napjai vannak hátra, talán annyi sem. Ma este órákon át fogtam a kezét, símogattam, nyugtattam. Nagyon félt szegény. Mégis, a pánik, ami az elmúlt napokban annyira eluralta, végül úgy tűnik, alulmarad, és újra a régi, gyermekkori apukámat láthatom, aki okosan, bölcsen kezel minden helyzetet, amivel én semmit sem tudok kezdeni. Most este olyan megnyugvást, olyan megbocsátó mosolyt láttam rajta, mint amit régen nem. Úgy gondolom, hogy meg fog érkezni valahova, ahova csak elkísérhetem, belépni Neki kell. Szeretném magamhoz ölelni, amikor meghal, szeretném, hogy azt érezze, érdemes volt, és ez az egész butaság nem is olyan szörnyű. Köszönöm, hogy meghallgattatok.
Irtam neki, remelem pozitivan fogadja a levelem... 25 ezer kicsit rengeteg, az egy havi diakhitelem:)
Tölgynéni! Irtam:) de ne nezz kishulyenek, jo? tudom hogy az vagyok:)
Tényleg, tegnap talákoztam először ilyen pszichodráma csoporttal, ismeritek? Szerintem jo megoldas lenne hogy kiadja magabol az ember ami benne van... bar attol tartok, ha en kiadnam egy normal csoportnak, akkor kiakadnanak..., pedig hol vagyok en meg a tapasztalataim azoktol amiket akar itt is atelnek emberek...
Nagyon tetszik, de az ara olyan mint a nevem... borsos:)
én is kb ennyit cigiztem évben és darabban-és febr.13-én lesz 9 hónapja hogy letettem-most ekkortól fogok fogyásomra koncentrálni a felszedett 13 kg-t elhagynám.:-)
Én 35 évig dohányoztam, és a végén másfél doboz cigit szívtam naponta. Hat hónapja találtam a neten www.empatia-biomed.hu én itt szoktam le, ingyenesen Dr Molnár György segítségével, olvasd el az oldalt minden le van írva, a hogyan, a hely, és telefonszám ahól bejelentkezhetsz. Nekem azonnal sikerült abbahagynom a dohányzást, magam sem hittem, hogy ilyen könnyű lesz. Mindenkinek ajánlom akinek nincs annyi akaratereje, hogy segítség nélkül abbahagyja. Én sem voltam olyan, hogy leteszem és kész, de ezzel a módszerrel sikerűlt! Dr Molnár kérte, hogy vigyek a zárójelentést, vagy a leleteket és tényleg ingyen csinált egy kezelést, ami azonnal hatott, ma már azt mondom, ha fizetni kellett volna akkor is megérte volna. Jelentkezz be neked is sikerül! Drukkolok neked!
Beszéltem a PET-ről a sebésszel, szerinte ne fizessek érte, mert ő már sok esetben látott mást a betegekben operációkor, mint amit a PET mutatott. Néha homlokegyenesen mást. Az eljárás biztosan jó, de ezt sem mindig sikerül jól kiértékelni. Bár félek egy kicsit a műtéttől, csak amennyire minden műtét kockázatokkal jár, de valószínűleg nem lesz jobb megoldás. Kösz a bíztatást: Éva
Ez azért mindenképpen jó hír!!! Még ha csak arról is lenne szó, hogy kisebbedett a daganat, akkor is valóra váltak a remények, hiszen a műtét nagyot tud lendíteni a helyzeteden... :))) Nagyon szorítok, hogy kedvező eredményeket hozzon az onkológussal való holnapi megbeszélés!
Kedves Társak! Mint ígértem, beszámolok a kontrolleredményeimről. Tulajdonképpen minden rendben, de.... Miért nem vagyok meglepve azon, hogy a hasi CT-n megint nem látszik a hasnyálmirigyfej daganata? Talán azért nem, mert szeptemberben sem látszott kóros elváltozás. A vizsgálat után egy héttel a sebész műtét közben, miután eltávolított két májmetasztázist, szóval szövetmintát vett a hasnyálmirigyfejet szerinte teljesen kitöltő daganatból, ami igazolta a rákos daganatot. Megjegyzem ez volt az első szövetmintavétel 12 hónap alatt. Szóval a szövetmintavétel adenocarcinomát igazolt. Ehhez képest akkor és most sem látszik a daganat a CT-n. Szeretném azt hinni, hogy elmúlt, de inkább azt gondolom, hogy kisebbedett és ezzel operálhatóvá vált. Holnap viszek minden eredményemet az onkológushoz, ott áll. van egy nagyon jó specialista, aki "tud olvasni" a CT-ből, talán ő majd jobban látja azt, amit első körben nem láttak. Kb. erre számítottam az előzmények után, de azért az jó, hogy nincs sehol igazolhatóan áttét. Ha lesz új hírem, majd beszámolok róla. Szép napot kívánok mindenkinek: Éva
először is óriás gratula és jó alvást február 6.!!!
A mágnesen rezonanciás céget nem tudom, már amelyik ingyen csinálja, de valamiilyennel szokott le Tölgy is, bár ő szerencsére makk egészséges. De lehet, hogy ő tud valamit erről.
Teljesen igazad van. Persze nehéz megállni. Sajnos dupla tapasztalatom van. A vége mégis az lett, hogy a beteg akarata a szent, ha ő nem akar akkor rá kell hagyni. Ő és a szervezete érzi, hogy mi a jó neki, ha a küldső szemlélő számára ez elképzelhetelen is.:-(
Igen, azt is kapta anyukám egy csomó ideig az Intenzív Osztályon (az 24 óra alatt 1400 kalóriát csöpögtet az emberbe), de itt, a Belgyógyászaton már nem adnak - azt mondják, ha amúgy jól van a beteg és tud nyelni, akkor tessék enni önállóan (és valahol igazuk is van szerintem).
Igazat megvallva már az is megfordult a fejemben, hogy hagyom a fenébe ezt az egész problémát, én többet nem faggatom anyukámat, hogy mit és mennyit evett, amit kér, azt megfőzöm és beviszem, de több szót nem ejtek a dologról. Végtére is felnőtt, értelmes ember, csináljon, amit akar. Ez lehet, hogy kegyetlenül hangzik, de hátha így magától megoldódik a dolog...
Hidd el sokkal jobban hangzik amit leírtam most, mondhatni utólag mint amit mi is megéltünk az elmúlt egy-másfél évben.
Férjem biorezonanciás módszerrel szokott le a dohányzásról (az egyik evvel foglalkozó cég daganatos betegeknek ingyen végzi a kezelést) tény, hogy férjemet napi 1,5-2 doboz cigi szívásáról kellett leszoktatni. Nem tudom 3 szál árt e jobban, vagy a cigizés hiányával járó idegi feszültség, a "minek élek ha már ezt sem szabad"-érzés. Én is leszoktam a férjemmel szolidaritásból mostmár több mint egy éve vagyok "tiszta", de valószínűleg soha nem szoktunk volna le ha nincs ez a betegség.
Mikor fejeződött be nálatok a sugárkezelés, mi az a nagy pusztitás amit végzett. Bevallom neked őszintén egyszer kétszer első mérgemben én is hivatkoztam arra, hogyha magáért nem is de a gyerekek miatt (3 és 14 évesek) meg kell csinálnia azt amit éppen akkor nem akart. Az én férjemnek a gyerekeken kívül a munkája is sokban segített, éreztette hogy szükség van rá. Sajnos nálunk az a lehetetlen helyzet áll fenn, hogy a férjem dolgozik betegen és én vagyok munka nélkül.
Apukám prosztatarákban szenved(ett) az Ő hasán egy folt sem volt a sugárkezeléstől a férjem nyaka szénné égett. Sokmindentől függ a mellékhatások megjelenése hisz különféle rákfajtákra más és másféle sugarat küldenek.
Apukám egy hónap múlva 5 éves "jubileumát" üli. Ő az akit ez a sokat szídott rendszer meggyógyított pedig nem szedett semmilyen csodaszert, nem táplálkozott egészségesebben, semmit nem változtatott az addigi életén, nem állt pozitívan a betegséghez, 5 éven keresztül minden mondata után elhangzott a "ha megérem" szállóige, mégis él (Hála Istennek!).
Ha nagyon sokkolni akarod a férjed fesd le neki a teljes gégeeltávolítás rémképét, lassan már könyvet tudnék írni róla mert itt a neten is csak a testi utókezelésről írnak egy pár sort, de nem készítik fel a beteget és a hozzátartozóit a teljes kommunikációkészség ideiglenes hiányára és későbbiekben való teljesen más jellegére. Gégemikrofon-borzalom, nyelőcsőbeszéd-hasi puffadás, a környezet elutasítása és még sorolhatnám. A férjem jelenleg egy erős száj és arcjáték mozgással a beszorult levegőből képzett suttogással kommunikál. Ha valaki olvas a szájáról megérti. De ügyintézések során előfordult, hogy nem voltak hajlandók ránézni, legszívesebben megtéptem volna a buta libát aki a következő mondatkezdéssel fordult hozzám: Kérdezze meg a férjét, hogy.... Tudsz ennél megalázóbbat elképzelni. XY mobilcégnél fiatal férfi alkalmazott: Azonnal küldöm a főnökömet.... hát ezen közönségesen röhögtem volna ha nem velünk történik.
Már megint túl sokat írtam, kérdezz, ha tudok válaszolok.
Van valami tápfolyadék, fehér szinű, amit intravénásan illetve infuzióban lehet adni. Van benne minden amire a szervezetnek szüksége van és Magyarországon kapta az Emberem.
Ami az evést illeti, nekem ugyanez a problémám az anyukámmal, és magunkra ismertem abból, amit a férjed mondott (vagyis hogy szerinte már az evésre való figyelmeztetés teszi beteggé). Nagy utat jártunk be az elmúlt két hónapban, erről itt is sokat panaszkodtam, és Ti tartottátok bennem a lelket. Anyukámat az intenzív osztályon, ahol jó másfél hónapig feküdt, kigyógyították a szepszisből, tüdőtályogból és egy csomó egyéb bajból, pedig december elején még gyakorlatilag haldoklott! Most már egy hagyományos belgyógyászati osztályon fekszik lassan egy hete, sokat erősödött, a tudata sem zavart. Egyetlen dolog hiányzik a boldogsághoz pillanatnyilag: az, hogy egyen és igyon. Másfél hónapja alig vesz magához táplálékot, arra való hivatkozással, hogy nincs étvágya. Eddig mindenféle módon mesterségesen táplálták, a végén kapott egy gyomor-kivezetést (PEG-et), amit meg kellett szüntetni, mert csúnyán begyulladt. Marad a szájon át való evés-ivás (sima infúziót persze kap, hogy ki ne száradjon). És nem lehet rávenni, hogy egyen-igyon! Ugyanazt mondja, mint Gondosmókus férje! pedig ő ehetne, semmiféle ízérzékelés nem akadályozza. De valami kifogást mindig talál, hogy most miért nem eszik... Az orvosok flyamatosan figyelmeztetnek bennünket és őt, hogy muszáj lenne ennie, mert különben nem fog megerősödni és kikerülni onnan. Le van fogyva, és már nagyon idegesítjük a folytonos bosszankodásunkkal. Tudom, hogy most örülnöm kéne, és örülök is, hogy életben maradt, de szerintem neki is kellene most már valamit tennie a gyógyulásáért. Minden finomságot megcsinálok és odahordok neki kicsi adagokban, Béres-cseppet is kap, de egyelőre nem érezzük a hatását. Az Ensure Plusz-ból is csak keveset fogyaszt. Örülnék, ha valaki tudna valami jó ötletet, hogy hogyan lehet rávenni egy étvágytalan (és makacs) embert az evésre. .. Mindenkit szeretettel üdvözlök Lerej
Köszönöm a tájékoztatást. Akkor mi is reménykedhetünk, hogy a férjemnek az ízérzékelése visszajön valamikor. De ő egyáltalán nem akar enni, sőt, inni sem. A céklalevet nem issza meg, de azt a céklát, amit én készítek reszelve, torma nélkül, megeszi. Neki muszáj enni, mert az inzulint szurkálja magába, és ahhoz enni kell. Ma reggeli szénhidrátmennyisége egy negyed kifli volt, 1 egész helyett. Sajnos, ő elég rossz beteg, nehezen veszi be a gyógyszereket, mert egész életében utált egy tablettát is bevenni. Ma reggel észrevettem, hogy van a kabátjában két szál cigi, azon kívül, amit én adok neki. Persze, hogy veszekedtem rá. Lehet, hogy rosszul tettem, de azt találtam mondanii neki, hogy úgy látszik, ezt a gyógyulást csak én akarom, de nagyon. Azt mondta, hogy ezzel az állandó etetésre való figyelmeztetéssel én teszem őt beteggé. Mondjátok meg, mit tegyek, hogy vegyem rá a dohányzásról való leszokásra? Azt mondja, neki még egyetlen orvos se mondta, hogy ne dohányozzon. Nem szeretnék árulkodni rá az orvosnál, bár mire 2 hónapra behívták kontrollra, lehet hogy sokat fog javulni az állapota. Nem hagyja, hogy menjek vele a dokihoz, azt mondja, ő nem gyerek, akit kísérgetni kell. Egyetlen szerencsénk van, hogy nem kellett műteni, bár ki tudja, mi a jó ebben az esetben. Én már sok rákos beteget láttam a környezetemben, de még senkinél nem láttam, hogy a sugárkezelés milyen rettenetes elváltozásokat tud okozni. A laikus próbál segíteni, de nincs, aki az utat kijelölje, merre menjen. Ezért örülök, hogy egy sorstárstól kapok bíztató sorokat. Köszönöm, Éva.
Az én férjem az elmúlt félévben igazán "jóízűen-ízetlenül" csak a leveseket tudta enni, ezért én kondérszámra főztem a leveseket és adagokban fagyasztottam, hogy minden nap minden étkezésre más és más levest tudjak tálalni, hogy legalább a változatosság illuziója meglegyen. A nagy műtét miatt neki a szaglása is teljesen megszünt ami szintén étvágycsökkentő tényező. Ő is a Culevitet szedte a műtét után 9 hónapig az előírt, mostmár kisebb mennyiségben. Próbálkoztunk mi is az Avemarral, bio cékla-répalé keverékkel. Szerencsémre a férjem nagyon fegyelmezett beteg ezért kezdettől fogva magának eröltette az evést még akkor is amikor a kórházban gyomorszondán keresztül kellett leküldeni az étkeket. A nyaki égésre nálunk csak a Bepanthen vált be. A sugár után fél évre gyógyult meg teljesen a bőre és nőtt ujra ott szőre. A műtét óta született (nem sok) lelete jó lett. Én nagyon szeretném ha csinálnának neki egy PET-CT-t de sajnos nincs rá 250e Ft a 2 gyerek mellett. Holnap fognak elvégezni rajta egy hangprotézis beültető műtétet, talán ha valamennyire visszaáll a kommunikációkészsége akkor az lelkileg is segít nekünk. Ne várd, hogy az orvosok bármelyik alternatív, természetes gyógymódot ajánlják hisz nem vállalhatnak felelősséget a nem bizonyított dolgokért, már csak azért sem mert ezek a legtöbb esetben súlyos ezrekbe kerülnek.
Szia én azt javaslom, hogy keresed meg a leletekkel és ha lehet a beteggel az alábbi alapítványokat. Majdnem mindenhol rendel természetgyógyász orvos is. Nekem és ismerőseimnek jó tapasztalataim voltak.
A Rák ellen az Emberért, a Holnapért Társadalmi Alapítvány Támaszadó Szolgálat 1033 Budapest, laktanya u. 2. Te.: 367-5133, Fax.: 367-5144 honlap: www.rakellen.hu Egyéni orvosi természetgyógyászati, dietetikai és pszichológiai tanácsadás, jóga és gyógytorna foglalkozások, tankonyha a reformtáplálkozásról, ismeretterjesztő előadások.
Egészségforrás Alapítvány 1092 Budapest, Ráday u. 37. III. em. 1. Telefon, fax: 217-1360 Ügyelet: hétfő - csütörtök 9.00-13.00-ig Honlap: http://efa.fw.hu A honlapjukon megtalálod a szolgáltatásaikat itt is van orvosi természetgyógyászati, dietetikai és pszichológiai tanácsadás
Magyar Hospice Alapítvány 1032 Budapest, Kenyeres u. 18-22. Tel./Fax: 388-7369 otthoni ápolás segítése, onkopszichológiai tanácsadás, fájdalom ambulancia, kreatív foglalkozások
honlap:www.hospicehaz.hu
Rákbetegek Országos Szövetsége 1122 Budapest, Ráth György u. 7/9. Tel.: fax: 202-7175 Nekik van hálózatuk vidéken is.
Magyar Rákellenes Liga 1123 Budapest, Kék Golyó u. 13. Tel.: 202-4017
ÉletVonal 06 80 204 084 ingyenesen hívható telefonos lelkisegély szolgálat rákbetegek és hozzátartozóik számára Hétfő-csütörtök 9-17 óra, péntek 9-15 óra
Ismerősömnél hatalmas kiterjedésű /16x15 cm/ máj-metasztázist diagnosztizáltak.
A biopszia eredménye rák. Ebben a stádiumban nem operálható.
Az orvosi javaslat célzott - vénán keresztül közvetlenül a májba juttatandó - kemoterápia. Ennek célja a daganat méretének csökkentése, illetve felpuhítása lenne egy későbbi esetleges operáció céljából.
Miért irom le mindezt?
Keresnénk egy hozzáértő orvost, aki ebben az állapotban javasolna különféle táplálék-kiegészítőket, illetve tanácsokat adna a B-17 készítmény alkalmazásával kapcsolatban.
Csak azt tudom tanácsolni, neked, hogy minden vizsgálatot, amiról úgy gondolod, hogy el kéne végeztetni, követeld ki az orvostól. A vizsgálatok nektek fontosak nem az orvosnak, sajnos igy van, nekünk kell törödni avval, hogy a beteg megkapja a szükséges ellátást. Nem szabad belenyugodni abba, amit az orvos mond, kérdezz meg mindnet, amire kiváncsi vagy és talán igy a beszélgetés során el tudod érni, hogy az általad szükségesnek itélt vizsgálatokról nyilatkozzon az orvos, hogy ha nem rnedeli el, akkor annak mi az oka. Kérdezz! Milyen előny, milyen hátrány származik a vizsgálatok elvégzéséből! Melyik vizsgálat milyen új információt tartalmaz? Milyen vizsgálattól várhaztó, hogy a szükséges ismereteket megszerezzétek?
Nem olvastam vissza, igy eddig nem hallottam a hirt édesanyádról. Engedd meg, hogy őszinte részvétemet kifejezzem.
Megértem, hogy nem akarsz tovább a topic olvasója lenni. Azért nem voltam én sem egy fél évig a topicon, hogy egy kicsit ne kelljen gondolnom az egészre, csak olyan mértékben amennyire muszáj. De sajnos még itt a helyem. Neked szivemből kivánom, soha ne kelljen visszatérned és egész hosszú boldog életet kivánjak neked, hiszen nagyon fiatal vagy még!
Nagyon sok jót kivánok, sok sok boldog egészséges évet Neked!
De én, igérem, - ha engeded, ha nem - nem foglak elfelejteni sosem.
Újoncként először jöttem közétek, és én is teli vagyok tanácstalansággal. Augusztusban kiderült, gége és szájüregi rákja van a férjemnek, műteni nem kellett, csak 35 sugarat kapott 10 nap megszakítással, mert még azt sem mondták, hogy mivel kezeljük az égett bőrt. Amikor már megégett, akkor ajánlotta a radiológus asszisztens a P....... krémet. Ami a nagykönyvben meg van írva, minden mellékhatás előjött a férjemnek. Nem érzi az ízeket, állandóan köhög, a fogát nem tudja betenni, nincs étvágya, állandóan rosszkedvű, a dohányzásról nem akar leszokni, bár már csak napi 3 szál R1 Slim-et szív. A radioonkológus az égvilágon semmi kiegészítő szert nem ajánlott, csak azt mondta, amit a Magyar Rákellenes Liga jóváhagy, az alkalmazható. Az pedig csak a FLAVIN. 3 hónapig szedte az AVEMAR-t, de a mosogató felett, hogy nehogy visszajöjjön. Szedi még a C vitamint, eddig napi 1000 mg-ot, most már csak 500 mg-ot. A második kontroll alkalmával adtak neki adományként a rendelő várójában Béres cseppet, most már azt is szedi. Az AVEMAR helyett ma kezdtem neki adni a CULEVIT-et, naponta 5x 2 szemet. Tudni kell róla, hogy egyedül (állítólag) csak a kapszulákat tudja lenyelni, a többi gyógyszerét összetöröm és diabetikus eperlekvárral veszi be. Tudom hogy a folmtablettákat nem lehetne összetörni, de ha másképp nem veszi be, kénytelen vagyok így adni neki. Egyébként érszűkülete van, a tüdeje sincs rendben, és inzulinos cukorbeteg. Kb. 10 napja a 24 órából 18 órát alszik. Az egyik fiam gyógyszerész, a másik mentőtiszt és orvoslátogató egy gyógyszerforgalmazó cégnél, de ők sem tudnak semmit sem csinálni, mert ők nem szakemberek. A héten pénteken viszi a fiam laborba és kardiológushoz, mert szerinte ez vérszegénység vagy alacsony vérnyomás is lehet. (Van vérnyomásmérőnk, de szerintünk alámér).
A sugárkezelések után nem volt CT, nem volt egy vérvétel, csak saját szakállunkra mentünk el a Gégészetre, ott mondták, hogy makroszkopikus vizsgálattal tumor nem látható. Az bosszant a legjobban, hogy a radiológus semmot nem csinál, sehová sem küldi ezekkel a tünetekkel. Mi a véleményetek, tovább mit csináljunk?
irhatnek neked privat levelet? anyukammal kapcsolatos, es ha jol olvastam sajnos az o betegseget eleg jol ismered. Nagyon megkoszonnem, az az igazsag hogy nagyon felek es feltem.
(ja. csak azért, hogy azért ilyen orvosok is vannak... akik hivatalból soha nem mernék elismerni, hogy egy alternatív szer is eredményes lehet... még ha titokban sejtik is... mert védik a hátsójukat. Tudom, hogy így van. Amit mi eddig orvostól hallottunk, az mind úgy hangzott el, hogy "de ez nem az én véleményem, csak hallottam"... mert így később nem lehet a kórházat perelni.... hát ezért kellenek az ilyen informális fórumok)
Csak úgy megjegyezném... A férjemnél egyetlen gyógyszerrel sem sikerült azt a fehérvérsejtszámnövekedést elérni, amit a propolisszal (+ kakukkfűteával) elért... és ezzel sem tudtak mit kezdeni az onkológusok, csak azt kérdezgették, hogy csinálta... ez van. (Az onkológusa az előzmények ismeretében egyébként annyira komolyan vette, hogy a már említett módszerrel képes lesz magától is feltornázni a fehérvérsejtszámát, hogy legutóbb pl. 1 hét haladékot adott neki az injekció beadása előtt... ja... és ő folyamatosan szedi a gyógyszert tehát esélye sincs a szervezetének, hogy a gyógyszerkoncentráció csökkenése után magától regenerálódjon)
Soraid megrendítettek (de ez olyan jóféle, gyógyító megrendülés volt), szívemből szóltál. Te már el tudtad engedni az édesanyádat, legalábbis úgy tűnik, ezért lelkileg megerősödve teljes életet élhetsz, ezt kívánom én is Neked és szeretteidnek. A hozzám küldött szép szavaidat és jókívánságaidat nagyon köszönöm, biztosan találkozunk majd egyszer, azon a messzi "csoporttalálkozón" 2025-ben.
Van némi igazság abban, hogy sokkal több jószándék mutatkozott volna abból, ha hazyboszi tévedésének kijavítása mellett egy megoldási javaslattal is előrukkoltál volna.
Mi itt mind nagyon beteg emberek, vagy nagyon beteg emberek kétségbeesett hozzátartozói vagyunk, bizonyára túlérzékenyek, és ne vitasd, hogy sokunk nem csak túlérzékenységből fakadó nyilvánvaló rossz tapasztalattal.
Nem általánosítunk, DE vannak rossz orvosok, nagyon rossz orvosok, és hogy ez az egész rendszer hibája, az hat ki a ti munkátokra, szerintem oly lényegtelen, ha a végeredmény az, hogy valaki nem odafigyeléssel, tisztességesen végzi a munkáját.
Teljesen igazad van, ne adjunk egymásnak orvosi tanácsokat, mert többet árthatunk, mint használunk, teljesen igazad van, nem látunk bele a másik oldalba, tudjuk, hogy gyógyítani akartok, és bizonyára tudjátok ti is, hogy van közöttetek olyan, aki alkalmatlan, figyelmetlen, csak a ti hibáitoknak a kockázata nagyobb, mint mondjuk egy péké, aki odaégeti a kenyeret...Lehet az is, hogy gyakran nektek tulajdonítunk olyan hibákat, amik valójában nem voltak hibák, csak mi nem rendelkezünk a megfelelő ismerettel, de valakit okolunk, okolnunk kell.
Hogy nincs meg a megfelelő info áramlás orvos beteg között, nem mi vagyunk az okai, ti sem, de akkor ki?! Ez a topic sem jött volna létre, ha mindenki megkapná a számára kielégítő információt, és akkor nem egymásnak adnánk jó, vagy rossz tanácsokat.
Hova menjen mondjuk Éva, akiről az orvosa, akiben megbízott, azt állította, hogy két hónapja van hátra? Hova menjen az, akiről nyilvánvalóan lemondanak az orvosok?Hova mentem volna én, akire rálegyintettek, hogy nincs semmi baj, és csak a saját konokságomnak köszönhetem, hogy mégis itt vagyok közöttetek?
Hova ment volna anya, akinél az egyik vidéki kórházban nem akarták elvégezni a vizsgálatokat, mert neki már úgyis mindegy, hogy honnan szóródott a betegség?
És mit kellett volna tennem, amikor anyu 8 órán keresztül levegővétel nélkül sikoltott az elviselhetetlen fájdalomtól, és csak az utolsó fél óráját könnyítették meg a kegyes alvással?
Mit érezzek én aziránt az orvos iránt, aki mindezt közönnyel nézte, "megajándékozva" engem ezzel a kitörölhetetlen emlékkel, hogy soha ne emlékezzem anyu mosolygó arcára többé?
Mit érezzen Éva aziránt a dr iránt, aki lemondott róla, és itt a bizonyíték, hogy élhet, tehát az orvos tévedett, hibát vétett, érdektelen volt?
Ne állítsd, hogy nincs baj, mert van, és nemcsak a rdsz. a hibás.
Mondd inkább, hogy a többség nem ilyen, hogy nem látunk, értünk mindent, mert mi is ezt mondjuk, hidd el, csak ide azok jönnek, akiknek ilyen-olyan rossz tapasztalata (is) volt, vagy esetleg már nincs kihez fordulni.
Nem támadni akarunk, és tudjuk, hogy te sem minket, néha tényleg megértem, hogy miért nem jön közénk egy orvos sem, vagy ha jön is, miért nem marad, de mi lenne, ha ti orvosok is megpróbálnátok megérteni, hogy miközben annyira szeretnénk bízni bennetek, azért nem mindig a túlérzékenységünk, és tudatlanságunk az oka, ha ez mégsem sikerül.
Ha tényleg olvasol minket, látod, hogy miközben megosztjuk rossz tapasztalatainkat, mondjuk a jókat is, ajánlunk egymásnak orvost, akiben bízunk, hiszünk, nem vetítjük rá a rosszat, az összes többire, nem titeket ócsárolunk, egymást védjük attól, hogy másnak is rossz tapasztalata lehessen. Mi így tudunk segíteni egymásnak. Meg úgy, hogy egymás lelkét ápolgatjuk, amire nektek - teljesen érthető okokból - nincs időtök.
Én teljes mértékben orvospárti vagyok, úgy írtam ezt a hozzászólást.
Én most végleg elbúcsúzom a topictól, és topictársaktól, nem emiatt a vita miatt, egyszerűen úgy érzem, hogy itt az ideje, hogy elszakadjak a ráktól, remélem a jövőbeli leleteim is lehetővé teszik ezt, mert normális életet kell élnem, és vissza akarom kapni a szép emlékeimet anyuról.
Köszönöm a nekem nyújtott segítséget, és hogy megismerhettelek titeket.
Mindenkinek sok erőt, és gyógyulást kívánok!
Éva (sevice)! Őszintén kívánom, hogy továbbra is úgy bizonyítsd ezt a tiszteletreméltó erőt, és konokságot, mint ahogy eddig is tetted. Nagyon drukkolok.
Viszlát a 2025-ös találkozón, mert azon ott szeretnék lenni.
Az egészségi állapotodra és a körülötted élök viselkedésére (úgyszólván család) lennék kiváncsi. Szedsz e gyógyszert, ha igen milyet? Eszel-e rendesen? Mikor voltál orvosnál utoljára? stb? Erre vagyok a legkiváncsibb!!!!!
Kedves Éva átérzem,tudom,benne voltam 2 sikertelen tüdőműtét a páromnál....kálváriánknak még ma sincs vége....és most kersztlányoméknál a gégerák....mit mondjak??? Kérlek irj mailt,és magírom a telefonszámom... Majd telcsin bővebben.....tapasztalataid segítséget nyujthatnának nekik..... Én már vereszkszem magunkért hónapok óta...bürökrácia,jó orvos-beteg" kapcsolat miatt.....Mi is az életért harcolunk... Köszike a válaszod,küld mailt,kérlek!!!!!
Esetleírásaim priviben történtek mert szerencsére a gégerák nem olyan sűrűn előforduló betegség, így nem érdekli a többséget, ráadásul egészen speciális problémákkal jár, amihez más rákos beteg is csak laikusként -értem ezalatt a teljes tapasztalat hiányát- szól hozzá. Mi előszőr 2004. augusztusában szembesültünk a diagnózissal a Péterffy S. u. Kórházban ahol teljes laringectómiát javasoltak (ez a gége teljes eltávolítása hangszálakkal együtt) mi elszörnyedtünk, a férjem elzárkózott ettől a műtéttől. Több szem többet lát alapon és ismerettség által jártunk a Bp. Klinikán (Üllői út), ahol műtét és sugár-kemo terápia variációját ajánlották részleges gége eltávolítással (ez ideiglenes stoma, végleges hangváltozással jár), majd az Uzsoki u. kórház ahol felvetődött a lézeres műtéti megoldás Szegeden való kivitelezéssel. Ezt a legutolsót választottuk. Októberben megtörtént a műtét. Ízvesztés, fájó álkapocs, szakadt nyelvtő, lepattogzott fogak, de boldogság mert sem kemo sem sugárkezelést nem írtak elő. Abban a hiszemben voltunk mi és az orvosok is, hogy vége a rémálomnak. 2005. januárjáig semmi baj nem volt, a leletek negatívak CT is!!! Januárban 2 fulladásos éjszaka után kórház, vizsgálatok, lézeres műtét az Uzsokiban, februárban ugyanez, márciusban ugyanez. Nem lehet egy rossz szavam sem, a kórház, az ellátás, a nővérek, az orvosok a hivatásuk magaslatán álltak, készségesek, udvariasak, nem lekezelőek. Az Ítélet: feltárásos műtét, közben derül ki, hogy mekkorát kell vágni. Eredetileg úgy volt, hogy 8-12 vagy 14-ig tart a műtét, ebből fogom tudni, hogy részleges vagy teljes eltávolítást végeznek-e reggel 9-től ültem a műtő előtt este 6-ig!!!! életem legnehezebb napja volt pedig nem engem műtöttek. A gége daganatokkal volt tele ami a CT-n nem is látszott!!! Pár hónap alatt meghalt volna. Ezért nagyon meg kell gondolni, hogy milyen gyógymódot választ valaki mert a mi esetünkben a férjem élete múlt rajta. A műtét után már volt 35 sugár és 5 kemos kezelés is. Több mint fél év elmúltával kezd visszatérni az ízérzékelés és a héten behelyezésre kerül egy hangprotézis. Ez csak a test történelme a lélek gyötrelmeiről órákat tudnék beszélni. A férjem 56 éves, én 40, van egy 13 és egy 2 éves fiunk, miattuk mindent el kellett viselni, vállalni. A férjem fogyott 35 kg-t én ugyanennyit híztam a stressztől. Leszoktunk a dohányzásról, nem szedünk nyugtatót. Mindketten sokat változtunk. Nagyon sokat tapasztaltam ezalatt a másfél év alatt evvel a betegséggel kapcsolatban, leginkább a műtét után lett volna szükségem valakire akivel beszélhetek. Ha szükséged van rá, szívesen megosztom veled a történteket, de nem akarom kéretlenül az "észt osztani" Telefonon könnyebb kommunikálni mert ott tényleg a téged érdeklő dolgokat tudom elmondani, sokkal gyorsabban mint ahogy leírom.
Nagyon sajnálom,hogy ekkora vihart kavartam...... Megígértem nem írok,de utolsó,ígérem...de én sem tudom az alantakat szó nélkül hagyni.... Mundérbecsület itt visszatérő dolog,meg a magyarázkodás,de semmivel nem jutottunk előbbre... Hol a szakértő válasz??? Hol a hozzáértő segítsége?????
Orvos-beteg jóviszony.....kérdem etikus,hogy a beteget LEZÁRT borítékkal küldik át a másik orvoshoz /kersztlányomék/ amiből utólag kiderül,csak jóváhagyást kért a gégeműtéthez,amit a másik doki szerint /privát szerzett/ teljesen feleslegesnek ítél ??????
Mi esetünk: az Alimta nem csodaszer,mit várunk tőle,nem kell az nekünk,irány a protokoll kemó....aztán privát dokink: összehívott egy bizottságot,átnéztek minden papírt és közölték: nekünk a protokollt semmiképp nem ajánlanák... Irány vissza ,közöltük: nem kell........kérjük a csodaszert.....És láss csodát,nem esett szó róla,véletlen sem,hogy AZT próbáljuk meg....... Informáci nulla...sőt,amit lehet elhallgatnak.......
Éva esete is bizonyíték erre,és sok másunké,vagyunk itt bőven....
És nem vitázni kellene,és olvasgatni a hozzászólásokat,vércseként lecsapni a tévedőkre,vagy azokra akik valamiben hisznek...SEGÍTENI!!!!!!! Erről még 1 sor kézzelfogható nam volt,csak ezt ne,meg majd a doki.....naja....... Páromnak is max 2 hónapot adtak,mert a "csoda" sokba kerül...én jártam ki az esélyt magunknak,síva,harcolva........
Hol lennénk,ha nem harcolok,belenyugszom,mert a MI dokink aszonta.(((((((((((((((( Lehet ragozni,és ne menekülj el innen...félünk estreban.....érthető nem??? Nincs bizalom....mért is lenne.......ha elveszik a kevés esélyt????? Inkább segíts........nem kértük gyógyíts meg bennünket......
Persze,hogy nem a természetes gyógymódokról szól ez a topic,de orvos hiányában csak ezt/azért ez így nem igaz/ tudjuk megbeszélni /gondolván,hogy biztos nem árt,de hátha használ. És sokszor használ is!!/
Sosem értettem /illetve sajnos néha igen/, hogy az orvosok miért utasítják el a természetes gyógymódokat,illetve erről miért nem világosítják fel a betegeket a :"kedves asszonyom/uram,egy hónapja van hátra" helyett.
Szerintem közülünk kevesen voltak természetgyógyásznál /én pl. sosem/ így nem tudom,hogy ők mennyi időt szánnak egy betegre. De te is tudod,hogy ez nem időfüggő.
Már sokszor volt arról szó itt,hogy orvoshoz csak úgy szabad menni,hogy előre felírod a kérdéseket/konkrétan,célratörően!/; de akkor ez nem sok idő,és muszáj lenne válaszolni rá.
Amit meg végképp nem értek; az összes "csodaszer",most csak a komolyabbakra gondolok,mint Av..., és társai,mind úgy kerültek gyógyszertári forgalomba,hogy x,és y kórházban kipróbálták betegeken.
Írtó izgi,hogy x. és y, kórház orvosai erről mit sem tudnak.
Ha tudnának,biztos ajánlanák,neeem???
u.i.
Nem tudtál meg te semmilyen sarkítást,tényleg nem orvosellenes itt senki.
Az én volt onkológusom pl. egy telefonra fogadott innen egy rokont,és nem rajta múlt,hogy ő sajnos már nem él.
DE!
Hogy hozzákerült ez a rokon ,az azért volt,mert agydaganattal műtött beteget nem látott előtte onkológus!
/és ennek köze nincs az időhöz!/
Kérlek ne vitázzunk azon,hogy ki a jó; a beteg,vagy az orvos,hanem segíts,ha tudsz.
Csak a történeti hűség kedvéért szeretném tisztázni, hogy először azt a sarkítást tudtuk meg, hogy az orvosok a rosszak,és a betegek a jók..
És éppen én is arra szeretettem volna rávilágítani, hogy remélhetően az élet (csakúgy mint ez a topic )nem az orvosok és a betegek harcáról szól vagy kellene hogy szóljon. Csak éppen mégis ez érezhető ki a beírásokból (te is olvass kicsit vissza, bár lehet hogy a te olvasatodban másképp tűnik majd.)
Ez a topic szerintem nem a természetes gyógymódokról szól( ha tévedek, javíts ki), és szerintem daganatos betegség esetén ennek nem is elsődleges a fontossága.
Természetes gyógymódokról valószínűleg a természetgyógyászok többet tudnak és nekik valószínűleg több idejük is jut, hogy elmagyarázzák nektek miben is segítenek nektek pontosan.
Nem kétlem, hogy sokkal szimpatikusabb és emberibb egy olyan személy, aki nyugodt körülmények között magyarázatot ad minden számotokra fontos kérdésre.(Ezen a ponton megint eljutottunk oda, hogy mi ennek az oka, de azt tapasztaltam, és ki is lettem ezzel kapcsolatban oktatva, hogy ez itt nem igazán érdekel senkit. Elfogadom, hogy így van, bár elég szomorúnak tartom.)
Szóval, természetes gyógymódokkal kapcsolatban ti valószínűleg sokkal többet tudtok nálam. Bár el nem utasítom őket, de tartom magam ebben a kérdésben kompetensnek.
Amiben annak gondoltam magam, azzal kapcsolatban szóltam.
Ha már megtudtuk,hogy mindig a betegek a rosszak,és az orvosok a jók,akkor maradj velünk,és képviseld a jó oldalt!
Sarkítottam persze,ahogy te is.
Tudod járt már ide doktor,/falusi körzeti orvos /és nemcsak ajánlott,hanem küldött is olyan kötözőizét valakinek,amit a Bp.-i kórházban fekvő betegnek nem adtak,de még csak nem is mondták neki,hogy létezik ilyen.
Ez csak egy példa az ezerből......
Ez a topic nem az orvosok és betegek harcáról szól; ha segíteni akarsz,olvass kicsit vissza,és válaszolj arra,amire tudsz; senki nem vár tőled se pontos diagnózist,se egyedül üdvözítő gyógymódot.Tudom,minden ember más,látatlanba senki nem gyógyít; akkor fejtsd ki a véleményedet a természetes gyógymódokról legalább!!!
A beteg-orvos kapcsolat nem működik bizalom nélkül,ha látatlanba ellenséget látsz a betegben,az ugyanolyan káros,mint fordítva!
Hogy az orvos mit miért csinál,ezt nem elmondani a betegnek:BŰN!!!!
Minden páciens szívesen vár +10 percet,ha tudja,hogy őt is felvilágosítják a saját testében történtekről,mert joga van hozzá!
Maradj közöttünk, és segíts, ha tudsz! Azt pedig kérlek kalkuláld be, ha talán kicsit túlérzékenyek vagyunk! Te biztosan tudod erre az ésszerű magyarázatot, mert van.
sajnálom, hogyha téged is megbántottalak. Nem kiokítani akartalak, csak leírtam amit én gondolok. És nem a mundér becsületét akartam védeni (kellene?), bár ezek szerint ezt lehet kihallani belőle.
Nem is azt akartam, hogy rajtunk sajnálkozz. Sőt.. (persze erre azért tudnék még mit mondani, de hát gondolom ez senkit sem érdekel és igazad van, nem is ide tartozik.)
Úgy érzem, tényleg elbeszélünk egymás mellett, valóban nincs értelme folytatni ezt a témát. Bennem nem volt semmilyen rossz szándék.
Sajnálom, ha mégis csak negatív visszhangokat váltott ki amiket írtam. Nem ez volt a szándékom.
Úgyhogy látom már, nincs itt nekem semmi keresnivalóm.
Remélem, őszintén, hogy sikeresen veszed a továbbiakban az előtted álló akadályokat.
Köszönöm a (ki)okítást! Majd beosztom magamnak, és gondolom a többi rákos beteg is. Tudod "mostanában" valahogy nincsen időm a másik oldal problémáin sajnálkozni. Egy kedves sebész kolléga volt olyan szíves, és másfél éve maximum két hónapot jósolt nekem, ebben az értelemben kezelt, ill. elkezelt. Saját erőmből álltam fel onnan és kerestem meg az utamat az igazán jó orvosok felé. Ezért nem kellene nekem kioktatást tartani szegény elfoglalt önfeláldozó orvosokról, mert szerencsére én mostanában csak ilyenekkel találkoztam. Tehát nem kritizáltam őket, csak példát hoztam egy apró témában (vérkép). Te ezért rámzúdítottad a védekezésedet, pedig "akinek nem inge...". Szóval részemről én lezártam Veled ezt a témát, nekem csak a pozizív irány fontos most, ezért nem is kívánom a továbbiakban felhúzni magamat, ennyire is felesleges volt. Azért kíváncsi volnék a többi betegtársam véleményére is ebben a "mundér becsületének védelme" témában.
A rettenetesen magas fvs szám, mint megjegyzés akkor jogos, ha a beteg ezt magától, gyógyszer nélkül "produkálja".
Valószínűnek tartom, hogy a laboros ezt nem tudta. Amúgy ha a gyógyszer miatt túlprodukció van, az ááltalában hamar lecseng, mint azt valószínűleg te is tapasztaltad, nem kell megijedni tőle.
Tudod, ez olyan, hogy ha kiragadunk egy mondatot egy szövegkörnyzetből az is más értelmet nyer, önmagában. Így ez egy lelettel is.
a kemoterápiás sémákat hosszú évek tapasztalatai után és sok-sok kezelést követően dolgozták ki. Azért hogy segítsenek meggyógyulni azoknak, akik betegek lettek. De ezek a sémák nem biztos, hogy mindenkin, minden betegnél ugyanúgy alkalmazhatók. Hiszen az ember,ember és nem gép. Lehet, hogy egyik alkalommal 9-10 nap csúszás kell, máskor meg időre rendeződik az fvs szám.
Ugyanúgy ahogy egy pohár sörtől is spicces leszel egyszer,máskor meg jóval több sem kottyan meg.
Ez benne a nehéz és ezért nincsenek sem szabályok, sem biztosítékok. Mert mindig jöhet közbe valami. Ezt muszáj megérteni.
Mégis, a kezeléseket egy irányvonal mentén tervezik, a mentén, amivel a legnagyobb esély van arra, hogy meggyógyítsanak. A te érdekedben történik, a te gyógyulásod reményében. Sajnos néha nem sikerül, és ez a kezelést végző oldalnak éppúgy tragédia, mint a családnak.
A gyógyulásnak azonban természetesen ára is van. Minden orvosi beavatkozásnak van kockázata. Sajnos . És sok közülük egyáltalán nem kellemes.
Ha azonban mindig, minden egyes lépést megbeszélne az orvos a beteggel, hogy most mit miért tesz, akkor- beláthatod-jóval kevesebb beteget lehetne ellátni naponta, tehát a többieknek a várakozási idő a mostaninál( ami amúgy sem kevés) hónapokkal hosszabbá válna.
Ez van.nem jó, sőt.. de ez van.
e.
sajnálom, hogy ilyen hosszúra sikerült, vigyázzatok magatokra
Azért kérdezem, mert én a hozzászólásodból megint egy jellemző hozzáállást vélek felfedezni ( de kérlek javíts ki, ha nem így van, sőt reménykedem, hogy nem így van!!) :
a.......orvos, nem mondja a többi betegének meg az üdvözítő megoldást, pedig tudja. Mert ilyen, olyan.... stb.
Ez valóban így van?Tényleg azon nyomban feltételezed arról, aki pedig már így is rengeteget segített neked, hogy tud valamit, de nem mondja meg neked, mert.... ( te tudod, mivel magyarázod ezt).
Nem értem. Azért mert mást olvastál valahol az interneten? (láttuk az alábbiakban, van hogy félre lehet értelmezni ezeket) Vagy mert valaki ( aki nem orvos) ezt mondta?
Vagy mert azt tapasztaltad, hogy gyógynövényekkel emelni lehet az fvs számot? Nyilván lehet gyógyszeresen is, többféle módon. De egy kemoterápiás kezelés során, egy adott beteg és betegség esetén sokszor nem biztos hogy ez a cél, vagy hogy jó ha belenyúlunk ebbe.
Konkrét eset nélkül felesleges részleteznem(már ezt is mondtam), hogy miért.
Egyetlen oka van, ami miatt írtam. Döbbenetes számomra a változás. A betegek megváltozott hozzáállása. Sajnos úgy tapasztalom, hogy egy ilyen súlyos betegség esetén, mint a daganatos betegség,ez egyértelműen a beteg kárára van.
Mégegyszer leírom, hozzátéve hogy ez az én vélemény, hogy szerintem a sok negatív tapasztalatért nem elsősorban az orvos a felelős, még akkor is ha végül ő áll majd ott veletek szemben, és rajta keresztül tapasztaljátok meg a hibákat.
Ha a rendszer tökéletlenségei miatt elszáll a két szereplőnek az egymásba vetett hite , annak sajnos legtöbbször a beteg látja kárát, mert könnyen tévútra jut, zsákszámra ad ki pénzt felesleges dolgokra és rengeteg fontos energiát veszít. És ez tragikus.
Tragikus, mégis érthető valahol. A megváltoztathatalan szinte nem feldolgozható. Az ember ilyenkor kapkod minden után, ami segíthet. És sajnos ezt rengetegen kihasználják. Persze ezek a segítők aztán már nincsenek számonkérve, a számonkérés legtöbbször csak az orvosokat érinti.
Pedig sajnos belőlük is egyre kevesebb van (emiatt és még sok-sok minden miatt), el sem hinnétek mennyire, az utánpótlás pedig elkeserítően kevés.
nem akarok off lenni, reményeim szerint nem is voltam. Inkább segíteni szerettem volna. Kívánom, hogy mielőtt paramedicinális irányba indultok jól fontoljátok meg. Sok-sok erőt és kitartást kívánok.
És igenis vannak csodák
tisztelettel:
e.
Nehéz egy-egy nehéz helyzetet, leletet elfogadni, feldolgozni.
Az, hogy majd magától rendeződik, az oké, de hogy akkor miért nem lehet eleve megadni a kezelések közötti egy hét helyett azt a 9-10 nap kihagyást, amire valóban rendeződik a vérkép. Ehelyett miért kell az ötödik napon vérképet csinálni, majd, mivel az még nem jó, akkor a nyolcadikon is, és akkor már esetleg jó, és a 9-10 napon adják a kemót. Így egy-két nap indokolatlanul a kórházban, ami szerintem luxus, meg egy-két feleslegesnek tűnő vérvétel, ami meg nekem nem mindegy az ilyenkor szokásos "jó" vénákkal. A nagyon magas fehérvérsejtszám a 4-10 közötti elfogadható helyett 29 lett, ami miatt félrehívott a laboros, és megkérdezte, mi történt, mert ez "rettenetesen magas" (az ő szavait idéztem).
Kérlek, hogy csak súlyán kezeld a dolgot. és ne hagyj itt bennünket! Nekünk nagyon fontos vagy, meg a hírek is, amivel erőt adsz a bizonytalanoknak is! Párodnak mielőbbi gyógyulást, Neked további sok türelmet kívánok: Éva
Megértem valahol a szándékot, amiben leírtad ellenvetésedet h.boszi véleményével szemben, nyilván megóvni akartál valakit a félrekezeléstől (bár ezek a szerek gondolom egyedül a betegnek nem elérhetőek, ezért a gond nem lehet így nagy). Azt azonban személyesen is hiányolom, hogy hozzáértő szakértőként (mert nyilván az vagy, vagy legalábbis annak tűnsz soraid alapján) meg sem próbálsz választ adni arra a kérdésre, mit tehet az ember annak érdekében, hogy a vérképét szelíd, esetleg természetgyógyász módszerrel javíthassa. Ha tudsz valami jó módszert, akkor kérlek írd le, többünknek segítene. Igen, néha valóban nem kapni az orvostól jó választ, az enyém is csak annyit mondott, hogy majd rendeződik a dolog magától. De azt nem várták ki a legtöbb esetben, hanem felesleges vérvételekkel időnap előtt terheltek, majd két nap múlva újra, amikorra végre éppen-éppen elviselhető szintre "kapaszkodott" a szervezet. Éppen ezért én megfogadtam az itteni topiktársak tanácsát a körömvirágteával és a propolisszal, ami nálam jó eredményt hozott. Az onkológus kérdésére, hogy mitől lett egyszerre ilyen jó a vérképem a szokásoshoz képest, el is mondtam a módszert. Megdícsért, majd azt mondta, hogy tényleg, a propolisz csodákra képes. Ennyiben maradtunk, de gondolom azóta sem ajállja más betegeknek, pedig nincs mellékhatása, de esetleg másoknak is segítene. De annál mindenesetre jobb, mint amikor napokig injekcióztak csontvelő erősítő injekcióval, aminek hatására rettenetesen kóros fehérvérsejtemelkedést sikerült elérni. Hát ezért merünk tanácsot adni, mert nem akarunk ártani egymásnak, csak segíteni, ezért aztán mindenki azt a tanácsot fogadja el, amit jónak lát, de ezért kár a segítőkészet így "elvadítani". Ne haragudj, hogy kéretlenül beleszóltam, de várjuk a Te segítségedet bármi témában, és h.boszit semmiképpen nem szeretnénk elveszíteni köreinkből sem e vita miatt. Üdvözöllek: Éva
Sajnálom, hogy megbántódtál. De akkor is ez a véleményem.
Konkrét kérdések eddig azért nem írtam és nem is áll szándékomban,mert azt gondolom, legjobb ha teljes dokumentáció birtokában( és nem egy ilyen fórumba történő beírás alapján) szakorvos mond véleményt, előzetes felkérés alapján.Ez a fórum itt nem orvosi rendelés.
Sajnálom, ha megharagudtál rám , én tényleg nem akartalak bántani és ledorongolni. Csak próbálom azt a véleményemet hangoztatni, hogy -szerintem- hibát követ el aki megfelelő tudás híján jobban bízik másban, mint az orvosa véleményében.
Legalábbis ideális esetben így kellene lennie.
Nem akarom elhinni, hogy ennyi a negatív tapasztalat. Tényleg ennyire rossz a helyzet? Ennyi a rossz, nemtörődöm, hanyag orvos?
Elgondolkodtató és szomorú ha ezt mondjátok és tapasztaljátok.
Mindenesetre kérlek ne haragudj rám, csak úgy éreztem muszáj e tárgyi tévedésre reagálnom.
azért ezt nem értem......mért csak akor kell írni,ha valakit le lehet dorongolni,mikor "szakértő" olvas........de amikor kérik,kiáltanak segítségért,nincs válasz???? Arra a kérdésre mért nem reagáltál,ha tudtad a választ??? Másik: orvos - beteg..... 2 nagyszerű tapasztalatom van!!))) hurrá.... egyik a mienk kapcsolatilag.....már leírtam,sokan olvashatták... másik: most küldték volna kés alá kersztlányom férjét,pusztán orvos-beteg jókapcsolatból kifolyólag......Nem adtak esélyt...hétfőn jelentkezzen műtétre!!!Gégerák.......Még jó,hogy kerilányom felhívott.......igaz,panaszkodni,sírni a bánatát.... Így el tudtam őt navigálni 1 jó onkológushoz../mi saját kutatásunk eredménye!!/ ,s meg is kezdte a kezelését azonnal,sőt...elhült...mért akarták egyből sztómára kényszeríteni..???? várom a választ..bár inkább nem................. orvos-beteg jó kapcsolat...többedszer/csapó........ritka! ennyi voltam..többet nem írok,sem ebben a témában sem másban.... Nem okoskodni kellene,javítani a mások /én/ hibám tévedésem.... Mutasd fel tudásod,és segíts,akinek kell!!! Túl nagy kérés??? üdv.
Nem kétlem a jó szándékot, de ezt már nem bírtam ki szó nélkül.
Tényleg nem akarlak megbántani, de azért kicsit körültekintőbbnek kellene
lenni, mielőtt tanácsokat adsz ilyen dolgokban.
Amúgy a támogatásban sem volt igazad, ezek a kemoterápiás szerek ingyenesek a betegek számára, és szinte a leggyakrabban használtak közé tartoznak.
Önmagában az információ nem ér sokat, csak ha van mögötte tudás.
Talán jobb lenne ha mégis inkább az orvosokra bíznátok a gyógyítást. Legtöbbször szerintem nem az ő hibájuk , hogy a betegekhez nem jut el elég információ, hogy kevés idő jut egy betegre, és az összes többi kifogás, amik ezen a fórumon már elhangzottak... Bár kétségtelen a rossz rendszer miatt egyre több a hiba a másik oldalon is. A változtatás lehetősége azonban elsősorban nem ennek a két szereplőnek (beteg-orvos) a kezében van
Ezt a véleményemet már egyszer leírtam itt, persze akkor sem volt túl népszerű..
Mindegy, a lényeg: leukopenia ellen ezek a gyógyszerek nem jók, sőt..
Szia Éva!! Sikerült menetközben "leakasztani " egy jó onkológust,de nagyon szertném,ha leírnád,hol találoma leírtakat......Annyi kérdés van,kéne a tapasztalat!!!! Nem terhellek,bocsika..de ha tudnál mailt küldeni,vagy infót,hol találom,megköszönném.......nekünk összejött nagyon........Üdv.Gabi
tilsza.... én már nemigen tudok többet írni..... talán jó lenne 1 szakértő véleménye....) Bár tapasztalatom: 4 szakértőnek 5 véleménye van.......hm.........nem tudom....Tudja valaki egyáltalán mi a jó,és kinek?? Mi az igazság? Ahány szervezet,annyi reakció,annyira más mindegyik,mégis az alapbetegség ugyanaz....szerintem erre a szervezet tud csak válaszolni..
Hétvége vagyon,hol vagy??? És milyen a tanfolyam,és persze hogy vagy?:)) Nem "lőttek" le..)))))) Ari vagy,köszi,én meg boldog,optimista,várakozó..)))))
"Farmorubicin RD 10 mg injekció,Kizárólag intravénásan.Kizárólag a kemoterápiás kezelésben jártas orvos felügyelete alatt adható!! Carboplatin-Teva 50 mg injekció- csak orvos írhatja fel
Bruttó fogyasztói ár: 3078 Ft. Támogatás nincs rá.((( Vagy interferon alfacon-1 óvatosan alkalmazandó-orvost megkérdezni!!"
Tanfolyamon vagyok 3 hétig, csak 7végén vagyok itthon..... netelvonási tüneteim vannak:) Ez a hidegfront nem nekem való, annyira "húzódik", vagy mi a szösz a sebem......
Gabi!!! Gratula!! Tudtam az elején, hogy Téged nem lehet "lelőni" :)))))))) Helyes!:)))))
Sziasztok. Nem tudom, kit érdekel, kit nem, ideirom: A kékgolyó utca 14 sz. alatt, szemben a főbejárattal nyílt nemrég egy Avemar mintabolt. lényegesen olcsóbb, mint a patikákban, + nagyon mennyiség vásárlásánál + engedményt adnak. Mi most fél évre valóit vettük meg, az + 15 % volt. Nem mindegy ;-) (Talán nem minősül reklámnak és nem moderálják ki...)
Hazyboszi köszönöm a segítséget. Sajnos, minél többet olvasok, annál tanácstalanabb vagyok. Egyes helyeken azt írják a mellrák sejtei szeretik a vasat, nem célszerű a cékla sem. De jó lenne tudni az igazságot.
Sziasztok! rég írtam a topicba,de azért mindennap olvaslak titeket!Én azt javaslom,hogy mielőtt B12Kúrába fogna bárki is,aki a daganattal küzd,feltétlenül beszéljen orvossal,mivel én úgy tudom, hogy kifejezetten,hízlalja a "dögöt".
Nagyon sok emberrel vettem fel a kapcsolatot gégerák ügyben de mindig hoppon maradtam. Én oldalakat írtam, nem két perc időt szánva rá, leírtam mindent ami velünk történt visszajelzést mégsem kaptam. Ha küldesz telefonszámot hétköznap reggel szívesen beszélgetek veled vagy keresztlányoddal.
Szia Sztilda Sajnálattal üdvözlünk e kis csoportban.(((( Farmorubicin RD 10 mg injekció,Kizárólag intravénásan.Kizárólag a kemoterápiás kezelésben jártas orvos felügyelete alatt adható!! Carboplatin-Teva 50 mg injekció- csak orvos írhatja fel
Bruttó fogyasztói ár: 3078 Ft. Támogatás nincs rá.((( Vagy interferon alfacon-1 óvatosan alkalmazandó-orvost megkérdezni!! üdv...
1,5 hete ismét csatlakozott családunk a daganatos betegséggel küzdők csoportjához. Anyukámnak 13 évvel ezelőtt leoperálták a mellét rosszindulatú daganat miatt. Most pedig másodlagos tumor keletkezett a mellhártyáján. Túl vagyunk egy mellhártya kitapasztáson és vár ránk a kemoterápia. Anyukám bízik az onkológiában, nagy lelki ereje van.
A kérdésem a következő.: az előző kemoterápiás kezelésnél nála a fehérvérsejt csökkent le nagyon. Olvasom a céklát a vörösre, mit tanácsoltok a leukopenia ellen?
nagyon köszike mindenkinek...csak már tűkön ülök....várom a telefont,mikor mehetek a gyógyszerért.......
közben keresztlányom férjére is kimondták az ítéletet: gégerák....(((elkezdődött az új év...1 örömhír,mellé tucat rossz történik......hú.......tudna valaki mailt küldeni,vagy ide írni gégerák differenciálható,ennyit tudok...
Holnap megyek velük a kékgolyóba..eldől sugarazás lehet-e...nem vagyok felhőtlen boldog......de párom hála,most jól van a körülményekhez képest....
Mindenkit puszilok,és előre ezerrel.....)))))))))))gyógypuszik ezre itt.....megy...))))
KM, meglett a mellkas CT eredménye is, sajnos a tüdőn is találtak valamit. Az orvos szerint 95 %ban biztosak is lehettünk ebben, az agyi daganatok többnyire onnan indulnak, vagy ritkábban a végbélből. Az, hogy az agyi eredendően áttét, a daganat formájából és környezetéből állítólag látszik a CT-n. Agyban nagyon ritkán fejlődik csak úgy, sőt, szinte alig, állítólag, hanem mindíg máshonnan eredő áttét kerül oda.
Ma vettem bio-tönkölybúza magokat, estére szeretném elültetni, hogy mire apu hazajön a kórházból, tudjak Neki adni belőle.
Tudnátok tanácsot adni, hogyan kell kihajtatni, illetve hogyan kell fogyasztani?
Szívem minden melegével gratulálok a győzelemhez!!!!!!!!!!! Egészen biztosan gyorsan ideér az a rerülő és aztán már ezerrel előre!!!!!!!!!!! Légy továbbra is ilyen következetes, akkor talán a HM-nél is minden bejön!!! Puszi, ölelés: Éva
Sajnos igen. Egyk ismerösünk halt meg ugy hogy az utolsó honapban csak ez volt...könny...pislogás...:(( Apukámnak is, söt ö még bolintott is, amikor kérdeztük...
Bárhol kezelt rákos mehet oda, a terápia 12 hetes /heti 1 alkalom/, kb március közepén indul a következő ,de jobb időben jelentkezni. Mailben megirom a telszámot, ha felhatalmaz rá majd itt is közzéteszem.
Nagyon arik vagytok,mint mindíg...))))
És akinek nem írtam a nevét külön,az a mindenkiben benne van...azoktól bocsi,de gyorsan le kellett írnom,megosztanom veletek!!!
KÖSZÖNÖM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
