Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Vérfürdőt az ukránok eddig csak fegyvertelenek, civilek, zsidók ellen tudtak rendezni a történelmük folyamán Galiciában, majd a Majdanon és Kelet-Ukrajnában.
A kies ejrópának mindegyik kóser volt.
Jobb lenne ezzel foglalkoznotok inkább, félretéve a kettősmércéteket.
A "magyar inváziós erők" nagyjából a HM büféjét tudják elfoglalni. De ha a büfés kirakja a "Zárva" táblát, akkor az akció kudarcba fullad.
Ebben igazad van, csak eppen igy nem lehet felepiteni/ujraepiteni egyetlen hadsereget sem. Akkor lehet (valamennyire) motivalni legalabb nehany embert, ha valamilyen celokat tudsz prezentalni. Ez a prezentacio jelenleg kizarolag politikai szintü ("+veggyüka zorszagot mindenki ellen") ... a "valosagba" ebböl az egvilagon semmi nem lesz "atteve".
Mar volt rola szo, hogy akkor lehet (legalabb) invaziorol vizionalni (az orszag hatarain kivül valamilyen katonai erdekervenyesitesröl almodozni), ha az adott területen legi fölenyt is tud a legierö biztositani. Ha ez nem m1, akkor maradnak a politikai foszlanyok, rangatozasok ... meg az is, hogy ezen "erzelmi kitöresekre" mindenki csak mosolyogva legyint(ene) ...
Nocsak, olyan vagy mint Móricka, mindenről mindig ugyanaz jut eszedbe:)
Másik oldalról nézve: egy 1940-es évekbeli elvek szerint tervezett és épített hk-val kellett volna harcolni akkor is ha az ország belekeveredik akarva-akaratlanul egy háborúba.
Nem csak beszerezni kell egy eszközt, hanem fenntartani és korszerűsíteni is, volt erre elég tanulság a helyi háborúkban...
Nem véletlenül jelentek meg már a 70-es években a különböző szendvicspáncél kiegészítők, rácsok, reaktív páncélok, kötényezések.
Jól van na, nem kell itt dühöngeni, már egyszer kijelentetted hogy kollaboráns leszel ha bejönnek a globalista erők ( ez természetesen megfelelően polkorrekt /tág megfogalmazás, sok mindenki belefér:)), majd feljelented honfitársaidat, stb-stb, ergo nem kell ezt cifrázni :)
A Haditechnika újságban olvasható a " Kísérleti lövészet T-54-es harckocsikra 1989-ben a "0" ponti gyakorlótéren" c. sorozat.
Ott leselejtezett hk-at lőttek szét különböző módokon, pl: BR-142 pct. gránát, másik t-55-ös, stb.
A lényeg: a natur, kiegészítő védelem nélküli hk-on úgy mentek át a lövedékek, mint kés a vajon. (Lényegében csak a kézifegyverek tüze ellen lettek volna védve.)
Elgondolkodtató és döbbenetes.
Az erről készült filmet először még levetítették a sorállománynak is, de annyira demoralizáló volt rájuk nézve, hogy hamar megszüntették a filmvetítést.
Akinek területi revízió igényei vannak bármely más állammal kapcsolatban, az elsőként üljön bele ezekbe ,meg a többi bádoglemezes szarba.
Senkinek az ostoba háborújában nem vagyok hajlandó részt venni, se milyen címszó alatt. Akármit találnak ki a Duna-parton, vagy vizionál valamit mindenféle zavaros eszmékre, sértődésekre hivatkozva az itt lévő olvtársak egy része. Akinek kevés ez a 93 ezer négyzetkilométer, annak joga van elvonulni pl. az Urálon túlra. Ott van tér és idő a kibontakozásra vagy a lehiggadásra.
Persze, ti magyarok a vérzivatarba hajtottátok volna magyarok ezreit, hogy a lilagőzös nagymagyarország álmaitokból valami is teljesüljö. Te vagy ti biztos nem álltatok volna az élvonalba. Csak addig nagy a lepénylesőtök, amíg nem kapjátok meg a behívót a háborúba. Ostoba népség!
Miért, szerinted a népi milíciáknak milyen hadserege volt? Semmilyen. Dezertálásra természetesen lehetett volna számítani. Csakhogy ukrán részről. Kelet ukrajnában a legsúlyosabb harcok idején egy nyugatról jövő támadás az ukrán hadsereg amúgy is katasztrofális morálját tovább rontotta volna. Mi (mármint mi, magyarok, téged és a magadfajtádat nem beleszámítva) visszakaptuk volna Kárpátalját, a milíciák meg talán eljutottak volna akár Harkovig is. Mindenki nyert volna ezzel.
"önként vállalták a haza védelme iránti felelősséget"
Amely minden önkéntes vállalás nélkül is törvényben meghatározott kötelessége minden magyar állampolgárnak. Nagyot mondott a kicsi Huszár! :-)) :-))
Fehérvárból katonavárost! Végre a felszabadulás után (értsd: 1990 után) Székesfehérvár újra mértéktartó és mértékadó polgárvárossá alakult, a kultúrájával együtt.
Ha már baltiak és NATO, akkor egy szárazföldi támadásnál az 1941-42-es Barbarossa -túrát kellene előadniuk, a Szuvalki folyosótól a Vityebszki kapuig, némi minszki csatával, csakhogy Guderian túravezető nélkül...:)
Biztos létezik az öngyilkosságnak kellemesebb módja is:)
ha az oroszok nem zoldemberkezik meg a Krimet meg proxyzzak K Ukrajnat. Mostmar mindenki piszok gyanakvo az oroszokra. Megint Szovjetunio szaguk van.
Ahhaaaa... Évekkel előtte elkezdődött a CIA aknamunkája Janukovics ellen, a majdant a CIA szervezte... (Mit is keresett John Kerry a majdanon??? Na meg ugye a grúz orvlövészek???) , Porosenkót és a tetves szemét kormányát a CIA nevezte ki ukrajna élére... Ukrán kormány apropó... Kb. a felük kettős ukrán-amerikai állampolgár, van olyan aki kizárólag angolul beszél, mert ukránul nem is tud... Vagy éppen a legnagyobb ukrán vállalatok tulajdonosi körei tele vannak amerikai politikusokkal, üzletemberekkel...
Kinek is a proxy-ja ukrajna akkor?
Az oroszokról még annyit, hogy ők csak kihasználták a helyzetet a Krímben. Hülyék lettek volna nem kihasználni. A népszavazás utána csak megerősítette, hogy igazuk volt. Kelet ukrajnában pedig ha volt erejük hozzá, miért ne védték volna meg az övéiket? (na akkor kellett volna nekünk bevonulni Kárpátaljára!)
Szvsz ez arra volt utalás, hogy a NATO ugyebár védelmi szövetség, és nem támad meg senkit. Persze lehet, hogy Jugoszlávia/Szerbia rátámadt a NATO-ra, de ezt eddig sikerült titokban tartani mindkét félnek.:-)
Szvsz ez már nem CCCP, nincs itt már szó a 3 szakállasról, meg világforradalomról, ez inkább a "sima" régi cári orosz stílus, azaz megvannak a saját érdekei és tesz is róla hogy a konkurencia megérezze, ők is tudják keverni a végterméket...
A grúzok 2008-as esete volt a nagy ébresztő, kispályások ne kezdjenek velük.:)
A kormány célja, hogy erős magyar honvédséget építsen, ehhez pedig tovább kell emelni a magyar katonák létszámát - jelentette ki a honvédelmi miniszter szombaton Székesfehérváron, ahol részt vett az MH 6. Sipos Gyula Területvédelmi Ezred csapatzászló-adományozási ünnepségén.
Benkő Tibor jelezte, hogy a héten nyújtott be javaslatot az Országgyűlésnek, ebben arra kéri a parlamentet, emeljék a katonák létszámát.
Mint mondta, növelni kell a hivatásos és még inkább az önkéntes tartalékos katonák számát. Ehhez új, modern fegyvereket szereznek be, hogy a honvédek a vállalásuknak maximálisan meg tudjanak felelni - tette hozzá.
"Székesfehérvár eddig is kiemelt katonaváros volt, a továbbiakban pedig azt szeretném elérni, hogy ez még inkább így legyen" - fogalmazott a honvédelmi miniszter.
Benkő Tibor nem titkolt szándékának nevezte a Székesfehérváron szolgálatot teljesítő katonák jelenlétének bővítését, utalva a Magyar Idők pénteki számában megjelentekre, miszerint januártól átalakul a Magyar Honvédség parancsnoki struktúrája.
A hadsereg vezetését - a jelenlegi Összhaderőnemi Parancsnokság és a Honvéd Vezérkar összevonásával - a Magyar Honvédség Parancsnoksága venné át, amely a budapesti Honvédelmi Minisztériumból Székesfehérvárra költözne.
Kérdésre válaszolva a miniszter elmondta: nem cáfolja a napokban megjelent híreket a vezérkar költözéséről és a honvédség vezetésének átalakításáról. Ugyanakkor megemlítette: konkrétum még nincs, az esetleges változtatásokhoz törvénymódosítás szükséges.
Huszár Ferenc alezredes, a területvédelmi ezred megbízott parancsnoka hangsúlyozta, hogy az új katonai szervezet tagjai civil életük megtartása mellett, önként vállalták a haza védelme iránti felelősséget. Mint mondta, a feladat adott, miközben a felelősségük hatalmas, hiszen jövőt és biztonságot építenek maguknak, szeretteiknek, a magyar társadalomnak és ezáltal a hazának.
Jól hangzik a médiában hogy " növekszik az oroszok félelme ", meg "botló drót "-ként működnének:) azok a csapatok, de azért nézz már rá a térképre is. Az a kb. 6-7000 fős kontingens ami el van osztva a 3 balti állam között , na jó, feltornásszák a nagy gyakorlathoz 15000-re a helyiekkel meg amit össze tudnak szedni a többi tagtól ( Őfelsége Királyi Krumpliszedői-vel kezdve a luxemburgi bankárok ütegéig:)), az még védelemre sem elég, nem hogy egy oroszok elleni szárazföldi támadásra.
Anno Helmand tartományban kb 7000 brit baka nem bírt éveken át a tálibokkal, azok meg nem az oroszok-ennyit a "megszálló erőkről".
Szvsz max arra alkalmasak hogy hamis biztonság érzetet....:)
SAjnos azt kell mondjam a vilag valtozik es vele a jatekszabalyok is. Van eselye annak amit irsz. Viszont szereny es maganvelemenyem szerint ilyen meg szoba sem jott volna soha ha az oroszok nem zoldemberkezik meg a Krimet meg proxyzzak K Ukrajnat. Mostmar mindenki piszok gyanakvo az oroszokra. Megint Szovjetunio szaguk van. Inkabb buzuk.
Olvass bele, sehol sem szól hogy ugyanazokat a követelményeket kell teljesíteniük mint a K-európaiaknak:), nem hinném hogy megint eljátszanák a 2008-as bukaresti csúcs komédiát...
Szóval nagyon ott az esély hogy kivétel erősíti a szabályt:), azaz konfliktus ide vagy oda, majd megy megint egy grúz ultimátum az oroszoknak:)
Apropó, nem azt mondtam hogy a NATO megtámadja az oroszokat, hanem egy olyan bulira:( utaltam mint a 2008-as grúz támadás , rég volt az a lecke,Tbilisziben halványult a kellemetlen emlék:)
Ameddig meg vagy az ukrán állam nem képes rendet rakni a saját portáján vagy nem is akar mert számol az ultráinak a politikai támogatására, addig szvsz nincs mit keressen a szövetségben.
Masrest barmilyen orosz propaganda ellenere a NATO meg mindig vedelmi szovetseg,
Tééééééééényleg??? Hát akkor fennállása során miért mindig TÁMADOTT? Ja hogy a legjobb védekezés a támadás ugye? Hány millió ember halálában is játszott szerepet a NATO a folyamatos agressziókkal?
Szoval a NATO nem fog Oroszorszagra tamadni elsokent, soha.
Aha, akkor miért telepítenek az orosz-lett és orosz-észt határra támadó feladatú NATO erőket? És vajon miért gyakorolnak a hadgyakorlatok alatt támadó hadműveleteket? Hm?
Ha jol tudom egy NATO tagfelvetelnek elofeltetele, hogy a jelolt teruleten ne legyen sem befagyott, sem aktiv konfliktus. Ennek sem Gruzia, sem Ukrajna nem felel. Ukrajna hivatalosan meg targyalni sem tud a NATO-val, ugyanis ezt Magyarorszag lassan egy eve blokkolja, hivatalosan az ukran nyelvtorveny miatt, ami legalabb reszben igaz.
Szoval nem aggodnek egyelore.
Masrest barmilyen orosz propaganda ellenere a NATO meg mindig vedelmi szovetseg, es ebben a minossegben tovabbra is 100%-os hatekonysagu, hacsak nem vesszuk szamitasba a kibertamadasokat.
Szoval a NATO nem fog Oroszorszagra tamadni elsokent, soha.
Ha kissé visszakeresel milyen nagy mellényű nyilatkozatok voltak a közelmúltban, van elég sok érdekesség: a Macron-ötlet európai intervenciós seregtől kezdve a Stoltenberg-féle állásfoglalásig. Ami olyan dejá vu az utóbbinál az a hangnem ami nagyon hasonlít a 2008 előtti időszakra:), a sok diplomatikus fogalmazás mellett ott a lényeg: támogatják a grúz hozzáállást - azt a grúz kormányt amely már adott ultimátumot az oroszoknak a kivonulásra, szvsz az 58-ik hadsereg ezen röhög gondolkodik 2013 óta:)
Magyarán ha ezt a csatlakozást is megvalósítják, egy príma kis konfliktuszóna lesz beépítve, annak az összes következményével, érdekes lenne még egy grúz támadás abházéknál, de ezúttal a grúzok mint NATO tag...
Ami még érdekes hogy a nagy tagok is igyekeznek jelképes kontingensekkel jelen lenni pld. a balti országokban, nem is nagyon tudnak mást tenni figyelembe véve az egyéb lekötéseket és a rendelkezésre álló erőket ( pld. hatalmas:) hatása lehetett az oroszokra amikor megjelentek a spanyolok a baltiéknál 6 Leo-val és 11 PSzH-val).
Ami reálisan elképzelhető az hogy grúzéknál is hasonló műsor lesz előadva, rotáló NATO század-zászlóalj szintű alegységek. Mivel a MH részt vesz a balti misszióban, nagyon is elképzelhető egy hasonló szerep a Kaukázusban is, hiába no 1942 óta nem volt ilyen :)
Jajjj, herbál beszállítót váltottál vagy kissé sok volt hogy ilyen sötéten látod a jövőt?
Megfelelő adagolással más víziód is lehet:
A Batiatus Orbanus ház megbukott:)
A Köztársaság téren az erre a célra épített dísztribünön a 2018 áprilisi választásokon győztes csapat:) ( 3 fess legény plusz D-ke akit kiszabadítottak a börtönből ahova bezárta a gonosz Orbanus, stílszerűen egy tolószékben jelenik meg) fogadja a kígyózó kígyókat & felszabadult éhező rabszolgákat mielőtt mennének tülekedni az iroda ajtóhoz és kis baráti pofozkodással ( copyright by Sallai) eldöntik a felállást:)
A Betyársereg gladiátorai és az LMBTQMCXLL légió szoros együttműködésben megfutamítja a gonosz területvédelmi tartalékosokat akiket eleve a nép elleni fellépésre képeztek ki ( lásd pár fórumtársunk agymenését):), miközben az éles szimatú média az eldobott pelenkák szaga alapján követi a menekülő orbanusokat:) ( van precedens:))
24 óra alatt lebontva a kerítés, hálás migránsok csókolgatják a magyar rögöt és asszonynépet ( ha akarja, ha nem...), Paks azonnal abbahagyva és helyette naperőmű épül, akinek nem tetszik azt bizonyos fórumtársunk feljelenti és az ajtajáig vezeti a globalista erőket :), Ukrajna kártérítést kap az eddigi kellemetlenségért:)
No ez után jön az igazi lehetőség: szakítva az eddigi putyinpincsi politikával végre igazi NATO tagként működhetünk, van mit megoldani: a Gyula-féle hadosztálynak máris megvan a feladata, támogatni a hős grúz népet és részt venni a ruszkik kirugdosásában-a Kaukázusban:)
Érdemes lenne visszaolvasnod Stoltenberg kijelentéseit ebben a tárgyban:), esetleg ugyanaz a szállítótok?:)
No hát ez az EU-ba és NATO-ba igyekvő új demokratikus és reformált Ukrajna:), ez lenne a szövetséges és baráti ország:)
Itt-ott harangozta Porosenkó a nagy tavaszi antiterrorista hadműveletet ( 2017-ben és folyó évben is), de az objektív modern körülmények :) miatt szeparatistáékat le kellett venni az étlapról:)
Így egy kis pótcselekvés és szondázás zajlik: ha azzal bemasírozhatnak amit mostanában művelnek, utána szabad a gazda...
Benkő gyomra meg simán bírja. De nem is számítottam másra tőle. Lesznek itt még olyan ötletek, hogy egy-egy jelenet a Gyaloggalopp-ból semmi ahhoz képest.
Ünnep: maga Németh Szilárd köszöntötte a pontonhíd ötvenezredik használóját
Ő , személyesen. Csoda, hogy a pontonhíd elbírta.
Megnyugtató a "kis testvér" hihetetlen technológiai fejlettsége.
Jelenleg a DARPA-nál válságtanácsot hívtak össze.
Nem értik , hogy ez kis K-európai ország hogyan tudott csendben kifejleszteni és alkalmazni egyedül egy ilyen csúcstechnológiás eszközt.
Ezekben a percekben a CIA újabb kémműholdakat irányít az ország felé. Elemzők bújják az adatokat, jelenleg a hídvetők és az önkéntes tartalékosok rendszereinek az összefüggéseit elemzik. Annyi már biztos, hogy az elektromágneses ágyúk és katapultok kutatásait leállítják, helyette a KRAZ-okat vesznek az anyahajókra. A Boston Dynamics közleményt adott ki ,amelyben tévútnak minősíti a robotok fejlesztését , helyette a GAZ-66 teherautók zöld festékét vizsgálják majd.
Este nyolckor az Elnök beszédet mond , mert a magyarok minden tudományos és technológiai erőfeszítés dacára előbb keltek át a Sajón Muhi és Köröm közt, mint az amerikai elit alakulatok a támogató V. flottával.
Magam elé képzelem az illetékes elvtársat. Homlokán ráncok, súlyos gond gyötri. Egyszer csak a ráncok elsimulnak, felkiált: -Heuréka! Meg van a megoldás, a vezérkart Székesfehérvárra kell költöztetni! Most az én homlokomon a ráncok, mi a túró lehetett a megoldásra váró probléma?
Stratégiai partnerségi megállapodást kötött a Honvédelmi Minisztérium (HM) és a Szent István Egyetem (SZIE) – tájékoztatta a felsőoktatási intézmény pénteken az MTI-t.
A többi között az oktatás, a kutatás, a továbbképzések, a fejlesztések, a toborzás és az önkéntes tartalékos szolgálat területét érintő együttműködésről szóló dokumentumot pénteken írta alá Gödöllőn Szabó István, a tárca honvédelmi ügyekért felelős államtitkára, Tőzsér János, az egyetem rektora és Magyar Ferenc, a SZIE kancellárja.
Az oktatási együttműködés felöleli egyebek mellett a Magyar Honvédség személyi állományának képzését, továbbá gyakorlati hely biztosítását a honvédségen belül annak érdekében, hogy a hallgatók segítséget kapjanak elméleti ismereteik alkalmazásához, szakmai tapasztalataik bővítéséhez, képességeik fejlesztéséhez.
Ezen túlmenően az egyetem együttműködik a honvédelmi tárcával közös tananyag kidolgozásában, tananyagfejlesztésben, továbbá Honvédelmi alapismeretek címmel kurzust indít, amelynek tananyagtartalmát a HM biztosítja.
A megállapodás további területe a toborzás és az önkéntes tartalékos együttműködés. A SZIE lehetőséget biztosít a HM számára toborzásra, valamint kialakít egy irodát az önkéntes tartalékos rendszert és a katonai életpályát népszerűsítendő karrier-tanácsadási célokra. A honvédelmi tárca tematikus tábort szervez majd az egyetem hallgatóinak, valamint megalakítja az önkéntes tartalékos szolgálatra jelentkező hallgatókból álló egyetemi önkéntes tartalékos katonai köteléket.
Ezen felül a SZIE hozzájárul a hallgatók ösztöndíj alapú önkéntes tartalékos tisztképzéséhez, illetve kreditpontokat ad az önkéntes tartalékos jogviszonyt vállalóknak – olvasható az egyetem közleményében.
Anno a Vermezo Szel Kalman teri sarkaban volt egy kiallitas a zsakmany SZU fegyverekbol ( 1941-45 ) Ezek az agyuk is kilettek allitva. Megtudna mondani valaki a tipusukat ?
" ... Orbán Viktor kiemelte a nemzeti önbecsülés megteremtését, mint a kormány egyik legfontosabb célkitűzését, amely erősen összefügg a gazdasággal.
"A közös nemzetgazdasági siker alapja a nemzeti önbecsülés, ehhez pedig az kell, hogy sikerként tekintsünk a saját életünkre" – fogalmazott a miniszterelnök.
Megjegyezte, hogy a magyarok hosszú évtizedek óta önvédelemre rendezkedtek be, nemcsak a politikában, hanem a mindennapi életben.
Ha továbbra is olyan sikeresek akarunk maradni, mint amilyen sikereket elért Magyarország az elmúlt években, akkor kultúraváltásra van szükségünk: a vesztesek kultúrája helyett meg kell honosítanunk a győztesek kultúráját" – szögezte le, majd hozzátette:
- "Nekünk, magyaroknak ki kellene lépnünk a történelem balekjainak, balszerencsére ítélt szereplőinek ruhájából, és el kell kezdenünk győztesként viselkedni. Nem mi látogattuk meg a Budán megmaradt magyar emlékeket, hanem a törökök látogatták meg Budán a megmaradt török emlékeket" – utalt ironikusan Recep Tayyip Erdogan török államfő budapesti látogatására a tudósítás szerint.
"Az öngyűlölet helyett a hazaszeret talaján állunk - hangsúlyozta Orbán Viktor, és megjegyezte, az öngyűlölet kultúrája helyett a hazaszeretet kultúráját kell tanítani az iskolákban, képviselni a politikában, a kultúrában és a gazdasági életben. A hazaszeretet kultúrája nem más, mint a mindennapi patriotizmus" – folytatta.
"A mindennapi patriotizmus arról szól, hogy a hazánk minden magyar számára a büszkeség forrása is, mert a haza a mi közös teljesítményünk. Büszkék vagyunk arra, amit mi 30 nemzedéken keresztül itt a Kárpát-medencében hozzá tudtunk adni ahhoz, amit európai kultúrának, európai történelemnek, európai civilizációnak nevezhetünk" - hangsúlyozta a kormányfő.
Annyira kiélezett a politikai helyzet, hogy feltehetően nagyon hamar sor fog kerülni egy Kárpátalja visszacsatolási próbálkozásra, akár magyar inváziós erők bevetésével is.
-----------------------------
Mit akarsz "vissza" csatolni a Magyar Honvédségrészvételével ?
Kárpátalját vagy Kárpátalja magyarok lakta területét, ami úgy 5-7% lehet ?
Én nemrég végighallgattam egy katonai toborzást-tájékoztatást, munkámból kifolyólag ott kellett lennem. A tájékoztatást 2 katona végezte, egyikük hivatásos a megyei hadkiegészítő parancsnoksáról, vagyis asszem annak utódjáról, mert már át van nevezve. Másikuk asszem szerződéses. Teljesen normálisan elmondták milyen lehetőségek vannak, továbbtanulások, támogatások (16-20 éves korosztálynak szólt a dolog), misszió, stb. Természetesen általánosságban, érintve azt hogy megindultak a beszerzések, pl. helikopterek, repülök, ezekhez személyzet kell, karbantartók, stb. Beszéltek a missziókban való részvételekről. Lehetséges katonai pálya pl. stewardess-nek jelentkezni, a többi egyéb mellett természetesen.
Beszéltek a tartalékos rendszerről is, mondtak egy példát: jelentkezik valaki önkéntes műveleti tartalékosnak, mert ráér a nyáron, mert mondjuk egyetemista. És akkor kiküldik mondjuk hadisírokat gondozni X Y helyekre. Vagy, a hadtörténeti múzeumba segédkezni.
Nekem egyébként az egészből az jött le, hogy majdnem mindegyik résznél azt hangsúlyozták, hogy ha majd itthagyod a katonai pályát, akkor ez a civil életben is milyen jó lesz. Nyilván ez is egy szempont.
Ebbe a folyóba már mintha kétszer is halkan beleléptünk volna. Először Kárpáti elvtárs "dezintegrálta" a honvédelmi minisztériumot és a vezérkart azzal, hogy létrehozta a Magyar Honvédség Parancsnokságát. Ezzel máig tartó viszály magvait hintette el. A szándék az volt, hogy a HM-nek minél kisebb ráhatása legyen a csapatokra. A köztársasági elnököt kinevezték a hadsereg főparancsnokává azzal a céllal, hogy a kormányfőnek a lehető legkisebb ráhatása legyen a haderőre. A második halk belelépés az volt, amikor 2010-ben Orbán meghirdette, hogy decentralizálnak, a "bűnös városból" minisztériumok fognak vidékre költözni, pl. a HM Fehérvárra. Hogy most mi a "dezintegrálás" célja, el nem tudom képzelni. Anno én támogattam a HM vidékre költöztetését, csak nem Fehérvárra, hanem Lentibe. Rögtön megoldódott volna a "vízfej" probléma.
Vezérnek izéja van... (ld Graz) Ellenséget vizionál, háborúra készül. Ahhoz sereg kell hogy Dicső Vezérnek érezze magát. De sereg nincs. Talpnyalók rettegnek, hiszen egy pillanat alatt ki lehet esni a Vezér kegyeiből. Tehát kitalálnak mindent, zászlóalj átnevezések ezredekké, ÖMT etc. De sereg nincs. Vezér toppant. Kegyencek rettegnek, és kitalálják ezt. Vezér böffennt, és elégedetten mondja: Ezjólvanakutyauristenit, aki pénzt akar a zállamtól az ha kell haljon meg érte!! -majd atyai mosollyal tovább lapoz a Nemzeti Sportban. Minden csókos happy, büszkék.
Igaz se ók, se családtagjaik eszébe sincs hogy mundért húzzon.
Engem persze nem vettek fel, de legalább összehívtak(!) egy tábornokot meg vagy 6 főtisztet/tisztet hogy ezt elmondják.
Viszont tényleg BÁRKIT felvesznek - HA nincs köze a honvédséghez! - pl. ha a nagyinak szólsz és még nincs 65, őt is azonnal felveszik.
Most figyeljetek, almondták a felvételi ELVET:
HA semmi köze nincs a jelentkezőnek a honvédséghez (semmi) AKKOR mindenképpen felveszik, hiszen a rendszer nyitott. HA volt már katona bármilyen formában AKKOR már ez nem áll fent.
Sajnos o csak a "tiszta Magyar forrasnak" hisz, igy ocsmany hazugsagnak tartja, hogy a RG2 bevetesei altalaban csufos futasban es/vagy meszarlasban vegzodtek.
Tovabbra is kerdeses szamomra, hogy mi a f_szra jo beoltoztetni 20 000 arra alkalmatlan embert munderba? Honvedelemre gyakorlatilag alkalmatlan. Patyomkin falu?
Európakonform megoldásokra utaltam, olyanokra, amiket brüsszel és a komisszárjaik is kaserolnak a gengszterváltás óta.
Szerintem ők még véletlenül sem támogatnának olyasmiket, amiket idehazudtál rólam.
Én sem.
Csak és kizárólag olyan európai megoldásokban gondolkodok, amilyenek a máig hatályos benesi dekrétumok, melyek az európai jog részét alkotják, a cseh és tót hazád hatalmas dicsőségére.
Etnikai tisztogatast vizional Karpataljan, azt javasolja, hogy a Magyar szabadcsapatok, Honvedseg, beoltoztetett irodista banderiumok, akarki, valtoztassa meg az etnikai aranyokat, de gyorsan.
Mondjuk semmi ujjat nem mondott magarol, csak annyira tagadja, ha szembesitik ot a sajat sugalmazasaival.
Valahol szomoru, hogy egy hivatasos tiszt hogy csuszhatott le erre a csetnik szinvonalra.
A p0-es évek végétől sokan vihogtak a Magyar Néphadseregnek szánt Észak-olasz hadműveleti irányon (Alpokon át irány a Pó) - pedig, ha mással nem is - tűzerővel bírtuk volna egy darabig.
Ma meg a zseb-Hannibálok Kárpátalja annektálását vizionálják. Honnan lesznek elefántok ?
Na mutass mar egy ilyen hiszterikus orjongest akar tolem, akar Trizstol. :)
Masreszt ne nekem magyarazd, hogy mennyire vedtek minket hatarontuliakat. Azt hogy otthon Magyarorszagon kiallsz a kocsmaban orditozni, hogy k_rva Totok, racok, olahok, az sosem volt segitseg szamunkra. Meg nem is lesz.
A Hadkötelezettséget Ellenzők Ligája Figyelő Bizottsága a kormány jelenlegi intézkedését korrektnek és szükségesnek tarja. Nem látunk benne semmiféle kivetni valót, sőt inkább ez előre mutató. Hiszen ez nem egy kényszer, hanem egy felajánlott lehetőség, amit bárki szabadon elutasíthat. Tehát önkéntes alapú és csak plusz dologban részesül az aki vállalja.
És szerinted amikor a magadfajta magyargyűlölő őskommunisták jönnek a "bölcs vezető", "nemzethy" baromságaikkal, annak mi köze van a Honvédséghez? Sőt, komcsikám, NEKED mi közöd van a Honvédséghez? Láthatóan ez nem a te hazád, mert te egy globalista világpolgár vagy, amit büszkén vállalsz is. Akkor mégis milyen jogon veszed a szádra a MAGYAR Honvédség nevét?
> szijjarto-peter-szerint-megdobbento-melysegekbe-sullyedt-az-ukran-politika > > Mi köze ehhez a Magyar Honvédség-nek ?
Annyira kiélezett a politikai helyzet, hogy feltehetően nagyon hamar sor fog kerülni egy Kárpátalja visszacsatolási próbálkozásra, akár magyar inváziós erők bevetésével is.
Putyin ugyan nem egy AH kaliber, de Mussolini bohóc klónnak azért elmegy és a zorbán az ő ugyanolyan buta vigéclóbányai tengernagy csicskája. Szóval érik a nemnemsoha-mindentvissza megismétlési vágya egy Ukrajna ellen összehangolt orosz-magyar támadás keretében. Aztán, hogy utána két feje nő-e a halaknak a Budapest helyén létesült Duna-tóban és iszunk-e még tartós tejet, azt ki tudhatja?
a hazámat és magyar honfitársaimat fenyegető ukrán bábállam állami terrorját bemutatva.
------------------------------
Ha hazádat (ez Magyarország ?) valóban fenyegeti Ukrajna, az állambiztonsági kérdés.
Össze kell hívni a Nemzetbiztonsági Bizottságot, mozgósítani kell a Magyar Honvédséget és a Miniszterelnöknek kell kérnie a NATO segítségét a haza, Magyarország védelméhez.
Az ukránoknak - az általuk aláírt nemzetközi egyezmények alapján - nincs joguk:
- magyar felségterületen titkos akciókat folytatni,
- nemzeti kisebbségek oktatási jogait csorbítani, megvonni,
- nemzeti kisebbségek nyelvhasználati jogait csorbítani, megvonni,
- kettős állampolgárokat listázni, fenyegetni, miközben a qrmányuk tagjai és a pribékjeik is kettős/hármas állampolgárok - listázás és fenyegetés nélkül,
- a magyar kisebbséget kitelepítéssel fenyegetni.
Joguk van rá, de ellenséges lépésként értékelhető, amennyiben ezek mellett a kisebbségek nyakára fegyveres erőt telepítenek.
Talán az, hogy az ukrán hadsereg laktanyákat, katonai bázisokat épít a határra?
--------------------------
Ez már félig tartozhatna ide is.
De.
Bármely független állam, a saját területén oda épít laktanyát, ahová akar.
Ehhez más államoknak semmi közük nincs.
más
Az ukrán állam - szerintem - nincs olyan anyagi helyzetben, hogy bárhová laktanyát építsen.
Nem futja rá nekik.
Talán ismét belaknak majd, kb. 5 volt szovjet határőrlaktanyát, amit 25 éve felhagytak.
Ehhez meg joguk van.
Azok élhetővé tétele se lesz olcsó mulatság.
------------------------------------------------
Nekünk se lenne ha most a Magyar Honvédség a valamikori kb. 300-400 határőrlaktanyából ötöt, fel akarna éleszteni amelyekben már 25 éve csak a patkányok laknak.
Talán az, hogy az ukrán hadsereg laktanyákat, katonai bázisokat épít a határra? Szerinted az nem fenyegetés? Úgy hogy államilag szponzorált gyűlöletkampány folyik a magyarság ellen? (gondolom szívesen beállnál közéjük is, ahogy látom...)
Ha már annyira a topik császárának(párttitkárának) tartod magad, talán olvass bele a címébe is:
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Ja nyilván szerinted az ukrán hadsereg a határunkon nem fenyegetés... értem... Az 1000 kilométerre lévő oroszország (akikkel kiválóak a kapcsolataink) meg az...
A kérdést, feltélezést az állítással összekeverni már alsótagozatos kisdiákoknál is ciki.
Az, hogy felnőttként is képes vagy rá, még inkább az.
Az pedig, ahogy az ukrán bábállam saját polgárai elleni - évek óta tartó - vérengzésének tényét is eltagadnád ennek a feltételezésemnek jóslássá minősítésével, szintén nem engem minősít.
Gyors aránynövekedést lehet elérni, amint arra a trianoni rablóállamok komisszárok álltal is kaserolt benesi, titói és horvát, albán módszerei kiváló példát adnak.
Veled szemben - aki se nem orvos, se nem távdiagnoszta, csak egy érvelésre képtelen háryjános - nem tudom távdiagnosztizálni az elmeállapotodat, de abhan biztos vagyok, hogy a heveny magyargyűlöleteden nincs orvos, aki segíthetne.
Ahogy Éhesló is írta, senki nem akarta kiirtani őket.
A hozzászólásommal arra céloztam, hogy a hozzád és trizs elvtárshoz hasonló balosok hisztérikusan őrjöngenek, ha pl. éppen valamelyik degenerált genderista jogait kell védeni, de ha a saját honfitársaitokról van szó, lapítotok mint szar a fűben. Ennyit a balos erkölcsől...
Ha 10.000 közszolgát elbocsátanak, azt a mai magyar munkaerő piac úgy szippantja fel 30 nap alatt, hogy a különböző, számukra írt átképző/megmentő/segítő programokat még felolvasni se lesz idő.
Ebben - szerintem - a Magyar Honvédségnek szerepe nem lesz, mert mire a sereg ez ügyben megmozdulna, addigra a 10.000 elbocsátott közszolgának már új munkahelye lesz.
Kíváncsi leszek, hogy a 9-10 ezer elbocsátott közül hányan lesznek "könnyűlövészek", vagy mi a szösz, vagy esetleg műtőssegédek a kórházban?
Nem gondolom, hogy az állami apanázs után majd az ágytálakat akarják hordani a kórtermekben és egyébként sem lennének túl elkötelezettek ebben az irányban. A szociális gondozó sem tűnik egy karrierútnak túlságosan.
Januártól átalakul a Magyar Honvédség parancsnoki struktúrája, és a hadsereg vezetését a tervek szerint a Magyar Honvédség Parancsnoksága venné át – tudta meg a Magyar Idők.
Az új vezetési központ a jelenlegi Összhaderőnemi Parancsnokság és a Honvéd Vezérkar összevonásával jönne létre, utóbbi a budapesti Honvédelmi Minisztériumból elköltözne Székesfehérvárra.
Terveik szerint nemcsak a párhuzamosságokat szüntetnék meg a döntések előkészítésében, hanem helyretennék az irányítás és vezetés egycsatornás rendjét, illetve csökkenthetnék a bürokráciát is.
Az egy dolog...ha szét is esik az ukrán állam (én erre nem vennék mérget, és nem is érdekünk) akkor is majd a román és lengyel haderő fog elsősorban bevonulni "közrendet biztosítani", nem a magyar.
A 24.hu információi szerint a minisztériumokból és kormányzati háttérintézményekből hamarosan elbocsátottakkal növelné meg a kormány a hivatásos katonák és a tartalékosok létszámát.
Mint írják, az elbocsátani tervezett tisztviselők jelentős részét lényegében rákényszerítik, hogy lépjen be a tartalékos katonák közé.
Minisztériumi forrásokra hivatkozva a lap azt írja, a napokban tartott állományi tájékoztatókon közölték a hivatalnokokkal, hogy csak abban az esetben kínálnak nekik más munkát az állami szektor más részeiben – várhatóan az egészségügy és a szociális ágazat emberhiánnyal küzdő területein – ha cserébe szolgálatot vállalnak.
Felmentés ez alól nincsen – jegyzik meg –, mert a katasztrófavédelmi törvény alapján az ott felsorolt kevés kivételtől eltekintve szinte mindenkire kiterjeszthető a polgári védelemben való részvétel kötelezettsége.
Sajnos nem rajtunk múlik, hogy egy a saját polgárait jogfosztó, gyilkolászó bábállam mikor lép a véres erőszak útjára nem csak Keleten, hanem nyugaton is.
Azt talán sikerült észrevenned, hogy az ukránok eszkalálják a konfliktust, nem a magyarok.
Nekik az a bűnülk, hogy nem asszimilálódtak, vagy menekültek el.
Amennyiben szerinted az alant felsorolt jogtiprások és nyílt agresszió egyenértékű a topikbejegyzésemmel, akkor jelentkezz be porosjankónál, szüksége van nagyon a magadfajtákra.
Szerinted az ukránok a magyarok kitelepítését tervezgetve és nyilvánosan hirdetve, anyanyelvi oktatásukat, nyelvhasználatukat korlátozva, kettős állampolgárságú magyarokat listázva, magyar felségterületen (konzulátuson) felfedett titkos műveletet végrehajtva, kultúrközpontot felgyújtva, emlékműveket rongálva, komolyan gondolják, vagy sem?
Tisztáznom kellene ezen a topikon, hogy nem az ukránoknam drukkolok, hanem a magyaroknak?
Azért sajnálom őket. Ha 1990-ben elkezdték volna a szerkezetátalakítást, akkor most már nem lennének ott viszonylag meg egyébként is fiatalok, pl. fiatal nők, akiknek nincs választásuk. Most a legtöbbjük mehet sori munkásnak valamelyik rizsaszemű céghez humánrobotnak. A mi profiltisztításunk után is volt nem egy közgazd. szakközépet végzett hölgy, akik átmenetileg kénytelenek voltak takarítóként elhelyezkedni. Gyakorlati tapasztalat, hogy egy ilyen pálya után már igen rögös az út visszafelé, vagyis elhelyezkedni a képességnek megfelelő munkakörben esetenként átképzéssel is. Személyes tapasztalat, az én családomban is volt humán végzettségű, akit kipateroltak. Megdumáltam, hogy ne menjen sehova, amíg nem adataik meg egy megfelelő állás. Hogy érthető legyen, a felvételi elbeszélgetésen megkérdezik, hogy ezelőtt hol dolgozott. Mindenképpen be kell vallania, hogy átmenetileg szolgamunkát volt kénytelen végezni. Na, akkor már hülyén néznek rá, több okból is, de terjedelmi okokból ezt most nem taglalnám. Aztán lett megfelelő állása. Csak a munkanélküliség mentálisan is kikészíti az embert, egy idő után elveszíti a tartását. Olyanok jutnak az eszébe, hogy ő a családjában is egy élősdi. Na, szóval HR-es legyen a talpán, aki humánusan elvégzi ezt a szar munkát!
Azért nem kerülhető meg ennek a politikai vonzata sem. Mert ugye minden párt ellenzékben ordítva pofázik, hogy túl nagy az apparátus, de eddig senki nem tett semmit a fenti okok miatt.
"...Ukrajnában halállistát állítanak össze kárpátaljai magyarokról, emellett az ország parlamentjének honlapján az ukrán–magyar kettős állampolgárok kollektív deportálását, kitoloncolását szorgalmazzák petícióban. Kiemelte azt is, hogy Ukrajna belügyi csapatokat és katonaságot telepít, laktanyákat épít a magyar határ közelében."
Orosz fenyegetés, mi? De jó, hogy a sok hülye még ebben hisz...
Nincs. Mivel a kormánytisztviselői, közalkalmazotti, munkavállalói állományt minden minisztériumban csökkentik, ezért a nyugdíjazás vagy az elbocsátás az alternatíva, nem lesz lehetőség a polgári állománynak más munkakört felajánlani. Más kérdés, ha esetleg lesz, aki vállal hivatásos vagy szerződéses szolgálatot, és alkalmas is rá.
Ott nincs olyan, hogy átirányítás? Nálunk - tudom, ez idegesítő -, a fölösleges állománynak felajánlottak jó pár munkakört, akinek nem tetszett, mehetett, nem tartotta vissza őket senki.
BRUHAHAHAHAHAHAHA! És mennyi a normaidő? Mondjuk testileg ennyire talán képesek. Na, de lássuk, mire képesek szellemileg! Lehet, hogy mind kutatómérnök?
Világosan megállapítható politikai/ideológiai prefernciákkal bírsz, melyek korlátozzák a belátóképességedet és megakadályoznak a tényekkel való szembesülésedben.
Nemtom erdekel-e valakit? Ha esetleg megis, akkor itt lehet latni a övö katonai "kulcstechnologiak" fejlödesenek az elbiralasat. Ugye, ha valaki ippeg mostanaban keszül bevasarolni (zaszloaljakat, ezredeket, dandarokat, hadosztalyokat felallitgatni), ... nem art ha figyelmet szentelni arra, hogy mit vesz, ill. minek lesz döntö jelentösege a következö ~20 evben.
A különbözö területek jelentösege a "közepes" , "magas", "forradalmi" beosztast kapjak. Az X helye a fontos.
Mellesleg olvasgass mar vissza, kurvara nem helyeseltem Sem en, Sem az altalad ugyanabba a skatulyaba rakott ember´kek azt, hogy osoreg 105-osoket, vagy UH-1-eseket meregdragan vegyen a Honvedseg. Mellesleg ez az otlet Hende alatt szuletett, aztan elhalt szerencsere.
Mellesleg ne magadbol induljal ki, nekem nem szokasom benyalni egyik oldalnak sem.
Nekem ebben a szép új tartalékos rendszerben az tetszik a legjobban, hogy amikor megjegyeztem hogy nevetséges hogy a fizikai felmérésen1600 méter GYALOGLÁS szerepel, azt mondták hogy ez még változhat.
Változott is, az ÖTT megszületésével: eltörölték.
Ma azt is felveszik tartalékosnak aki nem tud lefutni 50 métert 8 perc alatt a buszmegálló irányába. :)
A "légvárakban" az a jó, hogy könnyű őket szállítani.
Sötmitöbb a celnal fel lehet fujni öket levegövel ... es lesz belölük lufi teherauto/raketta/pancelos jarmü (imitacio) ... legalabbis kb. ugy nez ki messziröl, mintha eredeti lenne ...
Kivétel erősíti a szabályt, szokás mondani. A légierő egy ilyen dolog. Viszont ha megnézed pl. Harckocsik, tüzérség, gyalogsági harcjárművek, PSzH-k, páncéltörő eszközök, kézi lőfegyverek, de teherautók is, mind olcsóbbak és semmivel sem rosszabbak a nyugatinál. Még egy kivétel van, a légvédelmi eszközök, ott az orosz technika is meglehetősen drága, viszont a nyugaton ezekből alig van választék.
Persze nyilván nektek jó lenne, ha pl. elfogadtuk volna az amerikaiak kegyelemadományát annak idején, a koreai háborús 105mm-es tarackokat a D-20/2Sz1/2Sz3 helyett, vagy a vietnami háborús UH-1-eseket is, mert hát azért ez mégis csak áááámerikáiiii!!!! és óccó! És ugye ti inkább az amerikaiak végbelében tartjátok szívesen a nyelveteket, bár nem tudom mitől jobb az mint az orosz... (nem mindegy?)
Valamelyik hülyegyerek lemaradt egy brossúrával, kihagyott egy OGY határozatot:
A Magyar Honvédség részletes bontású létszáma az OGY határozatok alapján
Állománykategóriák 35/2013 OGY hat. 35/2016 OGY hat. lenni kellene
Tiszt 5690 5690 3108
Altiszt 8845 9270 9324
Legénység 7895 8850 15540
Hallgató (ti., alti.) 600 600
Közalk., köztiszv. 6670 6670 3108
Összesen 29700 31080 31080
Megjegyzések:
Érthetetlen, hogy mi szükség volt szükség az emelt létszámra 2016-ban, amikor a költségvetési létszám, ami közel azonos az állománytábla szerinti létszámmal folyamatosan 25500 körül ingadozott, sőt az állománytáblához képest zömében a végrehajtóknál volt egy 2016-ig folyamatosan növekvő béke hiány 7-8 ezer főre becsülten.
Méghogy nincs? Ott vannak ezek a járási izék, ahol az önbizalomhiányosok gyűltek össze az AK47-esek köré, meg egyenruhába bújtak, hátha az összetartja őket - bukott munkásőr szindróma.
Kész röhej, el van sülve az agyuk - helye. A 137597-es hsz.-be is. Vagy agybetegek, vagy szívtak valamit, akár füvet, akár piát, vagy egyszerűen abban a csontlabdában, amit a fejük helyén hordanak, nincs már semmi, csak lázálmos lila köd.
Mivel nalad szokas logikusan gondolkodni, szerinted legalabbis, ezert aruld mar el legyszives, hogy adott esetben miert lenne olcsobb pl. egy MiG 29, mint pl. egy JAS 39 ? Mert darabarban olcsobb? Akkor is olcsobb, ha osszeszamolod mekkora koltseg kell ahhoz, hogy 12 db repulogep 10 even keresztul minden nap bevetheto legyen, evi 200 repora lerepulese mellett ?
Ha nem tudsz magyarul helyesen, akkor fordulj tanarhoz.
Nem hiszem, hogy a francia Nostradamus OTH rendszerhez hasonlóra valaha is lesz pénzünk. Mellesleg hová akarunk mi a horizonton túl nézni? Másodsorban az OTH lokátorok lehet, hogy nagy hatótávolságúak, de gépek azonosítására alkalmatlanok, csak azt mutatják meg, hogy valakik jó messziről jönnek, de sokan. Ahhoz még szükséges az előbb említett NATO lokátor is.
De mintha valamikor azt olvastam volna, hogy már leállították.
Aztán van még az ausztráloknaknak, meg még másoknak is, de nekik ott van az óceán, amit vizslathatnak, nekünk max. a Nagy-Alföld nevű homokos pusztaság. :-))
Aztán minek nekünk OTH lokátor? Még azt az eget is hagyták, hogy elbasszák a sötétződek, ami a Zengőn lett volna. Most legalább többe kerül, mert a Medina nem egészen olyan magas, mint lennie kéne.
Nyilván ilyen budget keleti telefonról, tabletröl, laptopról irogatsz, amibol 50 db veszel 10 nyugati áráért. Csakis igy lehet. Különben hiteltelen lennél.
Talán mert olcsóbb és nem rosszabb mint a nyugati?
Mivel nálatok a baloldalon nem szokás logikusan gondolkodni, elmagyarázom, hogy értsd: Van X összeged. X-ből tudsz venni nyugati technikát pl. 50 darabot. Ugyanilyen keleti technikából tudsz venni 70-80-at ebbből a pénzből. Vagy éppen tudsz venni 50 darabot, és marad még pénzed, hogy tudj venni mást. Érteni magyartot?
Arról érdemes lenne majd beszélgetni, hogy kinek mit enged meg putyin, amikor a cseh/szlovák hadiipar befejezi a licenszgyártást és a licensz gyártásban elkészült termékek hadiipari exportját.
Jelenleg ezekhez putyin engedélye kell a cseh/szlovák hadiiparnak.
A magyar vásárlásokhoz pedig nem kell tőle engedély, különösen nem akkor, amikor a kereskedelmi mérlegünk az oroszokkal nem kiegyensúlyozott - többek között az eu által bevezetett kereskedelmi korlátozások miatt sem.
Ezek a szomorú tények putyin és az engedélyei kapcsán.
Most mar kerites, kormanygepflotta, bohoc-bakter ezredek kipipalva, most mar muszaly lesz fegyvert is venni. Kitol vegyenek, ha nem egy szovetsegestol, akinek a fia akkora kupec, hogy meg az Isis-el is tudott boltolni.
A jelenlegi kormany keresi azt a szovetsegest, akinel a legnagyobb csuszopenz varhato a legdiszkretebben. Majd lehetlesz varni a hireket arrol hany torok uujsagirot csuknak le Gulenizmus miatt, mert esetleg ir a torok-magyar fegyverumbuldakrol.
Hagyomanyörzesböl elkeszitik a mohacsi-csata legujabb, modern valtozatat ... ahol a magyarok gyöznek (legalabbis nem veszitenek) ... ehhez a forgatashoz kell egy csomo korhü török segedeszköz ...
Régen olvastam a török hadiparról, akkor az az amerikai cuccok utógyártása volt a jellemző. Vittore tehát tempót tévesztett, a hadiipari kooperációról Tel-Avivban kellett volna tárgyalni.
"Beszéltek a katonai együttműködés kérdéséről is, amely eddig alacsonyabb volt, de most erőteljes hadiipari együttműködést szándékoznak kialakítani.
Az elmúlt évek gazdasági nehézségei miatt sem erő, sem pénz nem maradt a magyar hadsereg fejlesztésére, és Magyarország célja egy modern, ütőképes nemzeti hadsereg felépítése. Ennek a részletkérdéseiről is hosszan tárgyaltunk ma."
Na ez vajon mit takarhat?
Kézifegyver, tüzérség, könnyű helikopter, vadászgép ugye már kilőve.
Mi jöhet még szóba? További helikopter? Egyéni felszerelés? Esetleg valamilyen páncélozott jármű?
Elkúrtam ezt a hozzászólást, mert a legfontosabb rakettás személyiségről megfeledkeztem: ÁRPAPA az integráló személyiség, mi ketten Tüzérrel a fasorban sem vagyunk árpapához képest, ha valaki megérdemli, ő az!
Vilit szerettem, a várpalotai tüzér kiképző központnál kezdte a szolgálatát, talán lövegparancsnokokat képzett. Legutóbb Pécsett egy St. Barbara napon találkoztam vele. Együttérzéssel figyelem karrierét.
Van egy tuzerseel kapcsolatos relikviam aminek gazdat keresek. Elsore ragondoltam de mindenkeppen olyat keresek akinek szemelyes kotodese van az adott technikahoz.
Tisztelettel erdeklodnek hogy van e valakinek infoja azzal kapcsolatban hogy Dr Kovacs Vilmos ezredes a HIM igazgatoja anno milyen alakulatnal "fegyverrel" szolgalt Varpalotan ?
A baj nem a 2%-kal van, ha ez a védelmi pénz. Az a gond, hogy a mi cégünknek is milliárdos adókötelezettségei vannak és csak azt látjuk, hogy ordenáré, drabális faszságokra költik a megtermelt pénzünket.
Az a probléma, hogy ezer milliárd forint irreálisan sok katonai kiadásokra, miközben alapvető dolgok és rendszerek rohadnak le és nincsenek rendben.
(ezt közvetlen háborús fenyegetés esetén tartanám csak helyesnek. )
Még akkor is, ha az előző X évben nagyon soványan volt tartva a honvédség.
Lehet fejleszteni és kell is.
De honvédségen kívül még van egy-két dolog az országban, ami legalább akkora fontossággal bír ,mint hogy mennyire NATO-kompatibilis a tartalékosok alakulata. (De az ő lobby erejük töredék a piros csíkos fötisztekéhez képest. )
Azt gondolom, hogy arányosan, az ország hosszú távú érdekeinek a figyelembe vételével lenne jó költekezni katonai célokra (is ) .
Mennyi is ma a forint-USD átszámítás? Uraim! 1000 milliárd forint az éves költségvetés 2024-től. Mi a probléma? már 2019-ben 513 milliárd. Mi a probléma?
"Egy 10-13000 fös, NATO kompatibilis, jol felszerelt gepesitett hadosztaly beszerzesi, felallitasi, kezdeti kikepzesi ... költsege kb. 5-7 milliard $ lenne. Egy ilyen hadosztaly top-on tartasa pedig evente ~1 milliard $-ba kerülne (202x-es evek). Abba belefer az allando modernizalas is ... de nincs benne a többi szükseges kiegeszitö funkcio, ... mint legvedelem, cyber-reszlegek, föle rendelt parancsnoksagok költsege ... ..."
Jó lesz az maximum egy zászlóaljnak.
A többinek pedig fakard, fapuska, meg zenés őrségváltás a Parlamentnél, speciális gombokkal.
Mint adófizető mondom ezt, az ideológia nem érdekel.
Talán korábban említettem ugyanis, hogy hiába ezek az űrháborús, csillagflottás marhaságok ...
Azert az eleslatas kedveert nem art megjegyezni, hogy mar jelenleg is az USA katonai kiadasainak talan a 2/3-t kepezik ezen "marhasagok" (amibe persze beletartozik a legierö intenziv fejlesztese, beszerzesei, dronok vilaga, strategiai rakettazas, rakettaelharitas (minden szinten) ... valamint pl. komoly összegeket emeszt fel a tengovadaszat, ... egyeb strategiai agazatok ... amely területek Magyarorszag eseteben nyilvan nem jatszanak).
Én nem akarok ilyen semmi dolgokon nyavalyogni, mindenféle korrupcióra utaló megjegyzésekkel rombolni a közösségi érzést. Különösen, miután olyan híreket olvashatok, amitől kihúzza magát az ember, megreccsennek az öreg csontok és önkéntelenül is tisztelgésre lendül a sorkatonai szolgálatban hajdan erre kiképzett férfikar. Arról szól ugyanis egy féloldalas, fényképes tudósítás, hogy a kerület akár első is lehetne az önkéntes tartalékos század felállításában, mert hogy ez megy most itten. A szolgálat ugyanis „hasznosságérzetet ad és közösséget teremt.” Szép. A napközis tábor lakói, a kisiskolások már készülődnek is a szebb jövőre, lőgyakorlatokon vesznek részt egy honvéd százados szakértő irányítása mellett. Jó.
Van azonban egy sajnálatosan rossz/jó (?) hírem. El vagyunk mi késve, kedves budapesti és kerületi polgártársaim. Október ötödikén, gondolom a forradalmár aradi vértanúk emléknapjához időzítve le lettünk mi körözve, méghozzá alaposan, nem század szinten. „Megalakult az MH 2. vitéz Vattay Antal Területvédelmi Ezred, amely csapatzászló-adományozási ünnepségét október 5-én, pénteken tartották a nyíregyházi Kossuth téren.” – írja a honvedelem.hu. Ott volt a magyar hadak Áder János után második legfontosabb parancsnoka is, hadügyminiszter urunk, és ő maga mondott méltató beszédet.
Most már csak azon aggódom, hogy lesz-e elég fapuska és fagránát a hamarosan beinduló kiképzésekhez. Talán korábban említettem ugyanis, hogy hiába ezek az űrháborús, csillagflottás marhaságok: a végső győzelmet itt, a földön kell majd kivívni. Jó tudni, hogy mi már hamarosan készen állunk, és úgy tűnik: nem leszünk felkészületlenek. Igaz ugyan, hogy azt meg éppenséggel nem tudom, hogy ezek a kiskatonák értem fogják-e védeni a hazát nekem, vagy a kormányzó politikai elit védelmére szervezik őket ellenem…
Mivel ugy tünik, senki nem hajlando megtaksalni, hogy mennyibe kerül(ne) egy sportos, jol felszerelt (nem ocskasagokkal telitüzdelt), kivaloan kikepzett, rendszeresen treningezett ... mobil hadosztaly, ezert eccerüen megtaksalom. ... majd korrigal, aki maskeppen gondolja.
Egy 10-13000 fös, NATO kompatibilis, jol felszerelt gepesitett hadosztaly beszerzesi, felallitasi, kezdeti kikepzesi ... költsege kb. 5-7 milliard $ lenne. Egy ilyen hadosztaly top-on tartasa pedig evente ~1 milliard $-ba kerülne (202x-es evek). Abba belefer az allando modernizalas is ... de nincs benne a többi szükseges kiegeszitö funkcio, ... mint legvedelem, cyber-reszlegek, föle rendelt parancsnoksagok költsege ... ...
El lehetne gondolkodni azon, hogy ennyire futja-e (a szemelyzetet illetöen ez a MH optimalisnak tartott letszama kb. a harmada lenne)? Ha nem, akkor azon, hogy ennek az erteknek mekkora "töredekere" futná, illetve mit ohajt az orszagtol, mondjuk a NATO?
A korkedvezményesen nyugállományba helyezett, ma járadékos, ÖMT-s katonák nyugdíja 2010-ig terhelte a HM költségvetését 27 milliárd összegben, de végül is kivették a HM büdzséjéből.
Hehe, " a magyar emberekben érződik a haza iránti elkötelezettség", vagy valami más. Mondjuk az önbizalmukat összetartja az egyenruha, meg az a zsold, amiből a kolléga februárban befizet a horgászengedélyre. Ne legyünk már ennyire naivak!
Se a bal, se a jobb oldal, hazudj bármit. Semmiféle erre mutató adat, forrás nincs egyik qrmányzó erőtől sem, évtizedekre visszamenőleg.
"Acsarkodó senkiházi" az, aki itt hazudozik és polidilizik, nem az az európai politikus, akit demokratikus választásokon megválasztanak a választói. A zsebdiktátorokat pedig nem európában és nem demokratikus választásokon választják meg.
Acsarkodni ugyan acsarkodhatna bárki, de nem tett ilyet évtizedek óta senki, még véletlenül sem.
Senkiházinak pedig nem a megválasztott vezetőt tartom, hanem aki emígyen nyilatkozik róla egy fórumon, névtelen senkiként, aki talán csak király nem volt Bergengóciában (bár az is lehet, hogy voltál, ahogy olvasom a kalandjaid végtelen sorát).
A jóslásaiddal sokszor megbuktál itt. Lottózz, vagy a családodat szórakoztasd a jóslataiddal!
Sok betanított munkásra van igény. Olyan okosak ezek az állami emberek, hogy sokat nem kellene vesződni velük. Persze kérdés, hogy viselnék el a 160-200ezer nettót? :-))
Ha nem vagy vak láthatod te is, de a gugli a barátod, ha a hivatkozásaim elégtelenek számodra.
Sőt.
A "szövetségesekkel" szemben százakat gyilkoltak meg koncepciós ítéleteket követően, ezreket pedig lincsbíró ítélt el és a "szövetésgesek" gyilkoltak le ítélet híján.
A feldolgozás pedig nem lehet egyoldalú követelés, vagy lehet, de az morálisan és jogilag is tarthatatlan.
A szövetségesek háborús és emberiség elleni bűneit lehet relativizálnod, lehet mentegetned, de ez morálisan és jog szerint is vállalhatatlan, mert normális ember számára civil áldozat és civil áldozat között nincs és nem is lehet semmiféle különbség.
A topikon senki soha nem írt olyat, hogy "a magyar katonák nem követtek el háborús bűnöket".
Olyat sem, hogy a magyar honvédek, "angyalok" lettek volna.
Ezért ez a szalmabáb érvelésed már a kiinduló ponton bukik.
A történelemkönyvekben sem olvastam ilyet az eltelt pár tucat év során.
Sőt.
Az általad hivatkozott esetben még a magyar hadbíróság is foglalkozott az ott elkövetett bűncselekményekkel és jogerős ítéleteket is hozott:
A Magyar Királyi Honvédség tagjai által elkövetett háborús bűncselekmények tárgyában évtizedeken át folyt számonkérés halálos ítéletekkel és ma is napirenden van a kollektív bűnösségük alapján való megítélésük:
PAPP GYULA Az igazoló eljárások és a háborús bűnök megtorlása 1945 után Magyarországon
Ez utóbbi leírja, hogy pártok(!!) delegáltak a népbíróságokba bírákat, akik futószalagon hozták a hamis tanúk, hevenyészett koncepciók alapján a halálos ítéleteiket.
Korszakos művek is születtek ennek kapcsán, amint ez is:
A történelemkönyveink is tartalmazzák azt, hogy a németek oldalán harcoló magyarok milyen bűntettekkel terheltek.
Mindeközben nem látom a hivatkozásokat azokra a művekre, ítéletekre melyek a magyarok és a németek elleni háborús bűncselekmények kapcsán születtek volna.
Hasonképp nem látszik, hogy a magasságos ejrópajijunió és a komisszárjai bármit is nyökögtek volna a magyarok és a németek kollektív bűnössé nyilvánítása és a tömeges legyilkolásuk, kitelepítésük, jog- és vagyonfosztásuk kapcsán. Sőt. A benes dekrétumokkal megbékéltek és kaserolták ezek érvényben tartását, a magyarok és a németek ellen elkövetett háborús és emberiesség ellenes bűncselekmények büntetlenségét.
Megjegyezném, hogy a németek kitelepítése idsőebb antall és nagy műve volt első sorban...
A benesi dekrétumok máig hatályosak, a németek, magyarok jog és vagyonfosztását illetően semmiféle jogorvoslat, kárpótlás nem volt, nincs is napirenden.
Ami késik, nem múlik.
A titó partizánjai által elkövetett tömeggyilkosságok detto. Ennek kapcsán még beismerés se történt és a legyilkoltak emlékművei se állhatnak a Délvidéken, mert azokat rendre lerombolják a maholnap magyar támogatással eu taggá emelkedő rácok.
De itt is igaz: a bűnök nem évülnek el, nem feledünk!
Szerintem ha valamilyen terület, hol - a szavaiddal éléve - "feldolgozásra" lenne szükség, az pont a szövetségesek által elkövetett háborús bűncselekmények sora, beleértve a fosztogatásokat, a terrorbombázásokat, az atmfegfyver bevetését, a hadifogoly és munkatáborokat, a tömeggyilkosságokat.
Beraktam a szamokat, hogy egy US dandar evi költsege (uj beszerzesek, kikepzes, gyakorlatok ... legyen 3-4000 fö) 0,8-1 milliard $-ba kerül (OTT!). Akkor pedig egy hadosztaly (az USA-ban 4-5, esetleg 6 dandarral szamolnak) evente ~4-5 milliard $-ba faj (minden kiadassal, vonatozassal, gyakorlatokkal ... együtt).
Kerdeztem, hogy az USA helyi költsege hogyan viszonyul az aktualis magyar katonai költsegekhez (ill. inkabb a 202x-es ertekekröl lenne szo)? Eddig a kerdes nem lett megvalaszolva.
Egy harmas faktort vettem (annyival ócsóbb a magyar hadosztaly ... bar a technika beszerzese inkabb több, mint az USA-ban), ugyhogy a költsege akkor legyen evente ~1,2-1,5 milliard $. Az pedig NEM ~100 milliard ft evente ... hanem ...
(Egy 202x-es jol felszerelt, jol kikepzett katonakbol allo hadosztalyrol van szo, amelyet iskolaznak, amely gyakorolgat, szemelyi politika, uj software-ek ... az aktualis letszama legyen ~12000 plussz a tartalekosok ...)
Elnézést, ezt már írtam, hogy ki lehetett volna hozni, ha 2016-tól, a fejlesztési terv állítólagos beindulásától nem pótcselekvések sora következik, hanem tudatos építése annak amit leírtam.
Évi ezer milliárdból ki lehet hozni 2026-ra egy NATO kompatibilis 10-12 ezer fős hadosztályt és azt a továbbiakban is fenn lehet tartani, tartalék erejét növelni, esedékes modernizációkkal fejleszteni, szinten tart..................
-----------------------------------------
2026-ra ?
Kétlem.
Honnan lenne +10.-12.000 fő új ember ha most van kb. 8000 fő hiány?
Az 20.000 új belépőt jelent 8 év alatt.
Illetve kicsivel többet mert még természetes fogyás is van.
Évente majdnem 3000 magyar világosodik meg, hogy igazából mindíg is katona szeretett volna lenni ?
Megismétled, visszautalsz a 100 milliárdos költségre. Hányszor írjam le, hogy 2024-re, de legkésőbb 2026-ra a magyar katonai költségvetés minden számítás szerint eléri az évi 1000 milliárd forintot. Évi ezer milliárdból ki lehet hozni 2026-ra egy NATO kompatibilis 10-12 ezer fős hadosztályt és azt a továbbiakban is fenn lehet tartani, tartalék erejét növelni, esedékes modernizációkkal fejleszteni, szinten tartani.
Katonasag szempontjabol pl. az US Army erösen kacsingat az Amazon logisztikajara. Szerintem nehany even belül biztosan fog több ilyen logisztikai centrum müködni ...
Kíváncsi vagyok, hogy mi lenne ha a Magyar Honvédségre rászabadítanák a Tescó, Aldi vagy a Lidl szemléletét, hatékonyságát?
(Először is sírás-rívás, fogaknak a csikorgatása...)
"A magyar állam megítélésében én abból indulok ki, hogy még ennek a kis országnak az állama is több embert foglalkoztat (több mint 800 ezret), mint a Walmartot, a McDonald's-ot és egy-két másikat leszámítva a legnagyobb világcégek, és teszi ezt NEM a versenypiacon. Képzeljük el mármost, hogyha a világcégekben folyamatosan elég jelentős javítási lehetőségek vannak, vajon milyen káosz és értékvesztés halmozódhat az ismert színvonalú politikusok irányította és soha-versenyt-nem-látott köztisztviselők belakta magyar államban!
És a korrupció még csak ezután jön rá minderre mint output/kimeneti veszteség, ami -- tekintve a halmozódó hatását pl. az egészségügy és az oktatás hosszútávú romlásában és ennek egész életekre gyakorolt ("továbbgyűrűző") hatásában -- mindösszesen elképesztő károkat okoz.
...
AZ állam hatékonysági szemlélete teljesen idegen a magyar közegtől, amelyben az adókhoz nem kapcsolódnak elvárások, mert az adók sem áldozatként és befektetésként, hanem az állam (és még csak nem is a társadalom) jogos jussaként kapnak helyet. Így aztán az, hogy mi lesz az adóinkkal, nagyon keveseket érdekel. Az, hogy kétharmad, esetleg fele ekkora adóbevétellel (ami ma a GDP 39%-a körül van) és hatékony állammal is lehetne ugyanilyen vagy jobb a közszolgálat, nem téma Magyarországon.
A legvisszafogottabb számolások szerint is megfelelő hatékonyság mellett évi 3-4000 milliárd forintot megtakaríthatnának az adófizetők, hogy a jelenlegivel egyenértékű igazgatási, egészségügyi és oktatási szolgáltatásokat élvezhessenek. Ez hatalmas veszteség, ami alapvetően rontja a hosszú távú versenyképességünket és generációk életére van/lesz negatív hatással."
A nálunk csak hatszor-hétszer gazdagabb Luxembourgban, még nem hallottam arról, hogy egy polgáruk azért lett volna öngyilkos mert kereste, de nem találta a korszerűen felszerelt, feltöltött, kiképzett, rendszerben tartott luxembourgi szárazföldi hadosztályt.
1-/ Az összes dísz-bohóc századot + Szentirmayt + meg minden őrző-védőt aki katonai egyenruhában őrző-védő, összevonnék egyetlen ezredbe.
2./ Ami század azt századnak nevezném. Ami zászlóalj azt zászlóaljnak, nem dandárnak.
3./ Leadnám az ÁEK-ket, kiemelném belőle a Honvéd Kórház részleget, ami kb. úgy 5-8% lehet, azt elköltöztetném.
4./ A vízfejet minimum felezném. De inkább jobban csökkenteném.
5./ A missziókat rendben lévőnek találom, de az egyéni felszerelés javítása indokolt lehet.
6./ Egyetlen zászlóaljat, (500 fő), benne a különleges századdal, nem többet felszerelnék rendesen. Koncként odadobnám őket a NATO-nak. Nesztek. Fingassátok őket évi sok gyakorlaton.
7./ Egyetlen szárazföldi dandár lenne a fegyvers hátország.
8./ A légierő rendben van, bár a KUB-sokat leszerelném.
Ennyi.
Ezt lehet vállalni, pénzügyileg, ember utánpótlással is, képzéssel is.
Nem titok, hogy nem tetszik nekem a 4 bohóc század, az ilyen-olyan dísz őrségünk.
Többször is leírtam már.
De a másik véglet, korszerű hadosztály + a vízfej, + HM EIG + Honvédkórház helyett meg nem realitás.
Gyula bátyánkat én nagyon tisztelem, de egyre inkább elefántcsonttoronyban ülő tudóshoz kezd hasonlítani.
Nem él együtt a XXI.századdal.
S itt nem a kütyük birtoklását kell érteni, hanem a politika viszonyát saját országuk fegyveres erőihez.
Nem hadseregeikhez, hanem fegyveres erőikhez, fegyveres szervezeteikhez.
Európa (nemzethy) politikusainak már évtizede nagyon viszket a feneke/tenyere, hogy a XX:század végének politika fékjeit*** melyek az országok fegyverrel rendelkező hivatásosaira vonatkoznak, felrúgják, megszüntessék.
Sajnos a legtöbb Európai országban.
Ők inkább szeretnének egy egységes szervezetbe foglalt fegyveres valamit, amit kényük-kedvük szerint felhasználhatnának, vélt vagy valós, külső és belső ellenség ellen.
Ezért a hagyományos szárazföldi, feltöltött, kiképzett, felszerelt, hadosztályokat, hadtesteket a következő 1-3 évtizedben, NEM fogják támogatni, finanszírozni.
*** = a XX:század közepétől, a sok-sok negatív példa hatására kristályosodott ki az a nézet, az Angolszász és szláv környezetben, hogy a mindenkori katonaság az adott ország külső védelméért felel, a rendőrség belső védelmi szervezet, és az egyéb fegyveres képződmények egyiknek sem részei.
Nem véletlen volt, hogy a világ kevesebb mint felén (jobbik felén), törvényekkel választották el a fegyveres feladatokat és igyekeztek mindent megtenni, hogy a katonai puccsokat nem ideszámítva, sehol, senkinek ne legyen kezében, az adott ország teljes fegyveres állományának irányítási joga.
Jövőre vagy 2019-2021 között, Európában, számtalan zsebdiktátor fog hatalomra kerülni.
Amolyan kis acsarkodó senkiházik.
Nem az együttműködés lesz Európa vezérfonala.
Nem érdekük szárazföldi komoly haderő fenntartása, mert azt tudják, hogy pénzügyi okokból, fenntartani se lennének képesek.
De a különböző hazai fegyveres erőiket úgy fogják átalakítani, hogy csökkenjen, vagy szűnjön meg az alkalmazások közötti fékek rendszere, és egyszemélyben, minél több fegyvernek parancsolhassanak országaikon belül.
Úgy gondolom, hogy ilyen álom, XXI.századi felszereltségű, korszerű, jól kiképzett szárazföldi hadosztály éves fenntartási költsége meghaladná Magyarország gazdasági lehetőségeit, teherbíró képességét a következő 20 évben.
Az ilyen létrehozása belekerülhetné 5-7 milliárd dollárba.
Tételezzük fel, hogy jön egy kis angyal és holnap reggelre Kiskunmajsára odatesz nekünk - ajándékba - egy feltöltött, jól kiképzett, igen jól felszerelt, XXI.századi szárazföldi hadosztályt.
Pontosan nem tudom, de szerintem nem tévedek sokat ha azt írom, az éves költsége ennek a hadosztálynak (nem a Honvédségnek) valahol 100 milliárd forint körül lenne.
Lehet, hogy csak 85 milliárdba kerülne évente, lehet, hogy 110 milliárdba, de valahol a két szám körül.
Kevés Európai ország engedhetné ezt meg magának.
Talán 1-3 olyan Európai ország van, ahol a helyi törvényhozás erről komolyan tárgyalhatna.
400 fős ezred. Pécsett egyetemi század. Akkor ez az egész mivé fog összeállni? Területvédelmi tartalékos hadosztály lesz? Hadtest? Hol fog kapcsolódni az aktív komponenshez? ÖHP-n keresztül? VK közvetlen lesz? Független, mint a munkásőrség?
Ha a szemléletváltást azokra bízzuk, akiknek szemléletet kellene váltani, akkor bizony nem fognak szenvedni, mert váltani sem fognak. A versenyszférában nem kérdezték, hogy mi legyen a szemlélettel, megváltoztatták. Izomból, kényszerrel. Aki nem váltott, annak balra az első ajtó...
A pontos katonai terminológiát nem mindig követem, vagy találom el.
A Gyula által leírtakat gondolom jó megoldásnak, egy hadosztálynyi "seregre" ( 10-12 ezer ember , de nem érdekel mennyi pontosan a hadosztály létszáma nagykönyv szerint.) gondoltam. De az tényleg "ütős" és modern legyen.
Cakumpakk átvenni a NATO-szabványokat, felépítést, gondolkodást.
Magyar "kitérők" nélkül. Valszeg nem fog menni, túl nagy az ellenszél.
Gondolom, érted a lényeget, több megértéssel a "külsősök" felé.
Ez nem egészen így van, amiatt vettünk csak 1-1 század MiG-23-at meg Szu-22-t, illetve lebutított KUB-ot, mert addigra a nemzetgazdaság kissé megroggyant a nagy népjólétbe, meg a bevezetni nem engedett reformokba.
Kb. úgy adtuk el, hogy OK, veszünk párat, kiképezni a személyzetet, és ha közeleg a nagy háború, veszünk még többet.
Persze ettől még 14 gép valóban csak 14 gép, de ha nbem lenne ilyen felelőtlen költekezés ebben az országban, bármilyen haderőt felépíthetnénk.
Tudomásom szerint Pápára csak azért került egy ezrednyi MIG-23, mert egy gép a 21-es vadászhoz viszonyítva háromszoros árban volt. (Javítsatok ki, ha tévedek. )
A nyolcvanas években , a szocialista népgazdaságnak ez erőn felüli nyújtózkodás volt.
Ami most van, az egytucat + 2 Gripen, az nem légierő, ha nem légi őrszázad.
(Persze Botswanahoz képest ez a Halálcsillag )
Az USA-ban , 14 vadászgép az egy légibázison a DÉLUTÁNI váltás lenne.
Ha rajtam múlna, a honvédséget "lájtosan" fejleszteném. (De még az is lehet, hogy ez nagy ugrás lenne az eddigi stagnáláshoz képest.
Itt (is) dul a szarazföldi hadsereg ismetelt felepitesenek az "igenye" (hasonloan, mint ahogyan 40-50 evvel ezelött müködött). :-(
NATO-kötelekben bevethetö egyseg(ek)nek van ertelme. Azon merengeni, hogy a MH az orszagon kivül sajat szakallara kezd "vallalkozasokba" ... egy ertelmetlen hozzaallas.
Ha valaki a XXI. szazadban szarazföldi nyomulasba kezd orszaga hataran kivül (Europaban) ... annak minden esetben biztositania kell az erintett területen a legi fölenyt. Ha ez nincs meg, akkor csak idö kerdese a totalis bukta. Marpedig Europaban barmely közephatalom legiereje döntö fölenyben van/lenne az elkepzelhetö magyarral szemben ... es igen rövid idön belül meg is jelenhetne (ha mar "kalandozasra" fanyalodna az orszag, ... es az masoknak az nem tetszene ...).
Az a baj, hogy 30 éve csak "lájtosan" fejlesztenek.
Azt a pénzt meg nem feltétlenül a nővérektől kellene elvenni; ha csak azt nézzük, hogy Magyarországon vagyunk, ez nem hiszem, hogy további részletezést igényel.
"Ezt az osszeget kolthette vilna az orszag a hadseregre is."
(mármint a 155 milliárdot )
Igen, költhette volna oda is.
De ha igazán előre látó lenne a vezetői garnitúra ( mint ahogy nem szokás a Lajtán innen) , akkor először ezt az összeget először a kórházi nővérek és orvosok fizetésére és az oktatásra , iskolákra költötte volna.
Bármilyen furcsa, de a honvédségnek is ez lenne a hosszú távú érdeke.
(A rövid távú meg az ,hogy elpufogtassák, vagy megint valamelyik Suzuki kereskedőnek legyen karácsony egész évben.)
Ha rajtam múlna, a honvédséget "lájtosan" fejleszteném. (De még az is lehet, hogy ez nagy ugrás lenne az eddigi stagnáláshoz képest. )
Az ország erőforrásait legalább 20-25 éven át , akár erőn felül is, a humánfaktor felhozására és a minőségi oktatásra költeném.
Konkrétan legyen egy kezdő tanári fizetés általánosban, nettó 400-450 e Ft.
Amíg az alapvető dolgainkat nem tesszük rendbe, addig nem lesz itt kapitalista fejlődés, nemzeti modernizáció, fejlett ,autonóm egyének tisztességes versenye a hatékony, szolgáltató állam által felügyelt piacon.
És akkor egyszer talán az MH is a helyére kerül megbecsülésben és anyagilag.
Lehet vitatkozni, támadni, dühöngeni , vérmérséklet szerint.
Emmi? Ha a SZU (esetleg Magyarorszag) nem dolgozta fel a sajat multjat (es mostanaban mindkettö visszazuhan a regi klisekbe), ... akkor valasz helyett rakerdezünk, hogy pl. Mali miert nem dolgozta fel a sajat multjat?
Asziszem ezt nevezik/neveznek terelesnek ... :-(
De inkabb rakerdezek konkretan: Magyarorszag miert nem dolgozta fel sajat multjat (az 1939-1990-es idöszakot)?
(Ne azzal gyere, hogy az Botswana-ban sem törtent meg!)
Nagyon plebs hozzáállás, hogy a fentiek (akár katonák, akár civilek) bármelyik rendszerben, mily züllött életet éltek, bezzeg a nép egyszerű gyermekei, katonái. maguk voltak a megtestesült ima könyv.
Szerintem nincs és nem is volt különbség néposztályok között, ha szexről volt szó.
1982. húsvét, Bakony. Együttműködési gyakorlat, magyarok, ruszkik, csehszlovákok. Persze értem én, a magas rendfokozatú tisztek szűzi éetet éltek. Kb. annyira, mint az iparban a magas beosztású vezetők. Ja! Perszepityu! Abban a jó erkölcsös szocializmusban. Azzal védték ki, hogy ők nem csajoznak a munkahelyen a beosztottak között, hogy házi nyúlra nem vadászunk. Nem a mátyásmadár faszát, azt nem. Hisz mindenki, minden szinten ugyanazt csinálta. Persze a fiatalabbak kevésbé engedhették meg maguknak, hogy ott a munkahelyen, de a nyílt titkokról mindenki tudott. Bocsánat, a honvédség az kivétel volt... :-)) :-)) A büfés csaj is az alakulatnál, aki a sorral dugatta magát, a férje meg tiszt. :-)) :-))
És bocsánat, nem voltak kurvák, csak megesett elvtársnők. :-)) :-))
Az angolok eleinte nem bombáztak polgári célpontokat, egyrészt az akkor még primitív navigáció miatt nem találták meg sokszor a városokat (ez később sokat javult, amikor telepítettek 2, később 3 jeladót, így kb. ki tudták háromszögelni a célt); másrészt szigorúan ki volt adva, hogy polgári áldozatok nem lehetnek. Többször volt rá példa, hogy emiatt nem merték ledobni a bombákat, a németek meg a másnapi angol újságokból tudták meg, mi is volt a célpont.
A helyzet aztán később gyökeresen megváltozott; nem is volt titok, hogy a cél a munkások kibombázása. Pontos számítások voltak, hogy 1000 munkás kibombázása mennyivel csökkenti a német hadiipar teljesítményét (kieső munkaerő, lakhatás megoldása, stb).
Másik téma: az csak egy magyar mítosz, hogy a magyar katonák nem követtek el háborús bűnöket. A Délvidéken ugyan a partizánok jóval túltettek rajtunk ( kb. 5-10x), de így is meghalt 3-4.000 ember. És akkor ott vannak még a partizánvadászatok Ukrajnában, meg az egyéb bűncselekmények. Nem igazán lettek feldolgozva.
Az oroszok összességében valóban bőven túltettek rajtunk, de azért, mert nem ismerik/jük el, még a magyarok sem tekinthetők angyaloknak.
A kornak megfelelő technikával ez a szocialista hadseregben is megvolt. Csak a kurvákhoz nem volt ízlésük, valami baromi ronda lotyókat hordoztak körbe a törzsbuszok között. :-))
- logisztika megszervezése ( a legrövidebb út Suzukival a réten át a falu vegyesboltjához és a kocsmához)
- beszivárgás az ellenség soraiba, információ gyűjtés ( mikor jön friss pékáru a boltba, egyéni felderítés a kocsmában , a dobozos sörök márkája )
- hírháló megszervezése ( beszélgetés a falu szájával.)
- erőltetett menet (csapatás a Suzuku Vitarával a patakmederben )
- este csoportos foglakozás, túlélési gyakorlat: "az állati eredetű szerves anyagok felhasználási módjai a természetben ,magas hőfokon. (szalonnasütés nyílt lángon )
Például most, hogy zajlik a Bakonyban a NATO hadgyakorlat. A mi fegyverzetünkkel nem kell azt annyira komolyan venni. A Vitarákkal lehet furikázni a tiszteket egyik táborhelyről a másikra. Ezt amolyan rekreációs táborozásnak is fel lehet fogni. Lehetne a főpróbája egy komplex üdülési szolgáltatásnak. Valami bevétele is lenne a honvédségnek. :-)) ja, nem vigyor, komolyan gondoltam.
Jo lesz az meg valamilyen (egyszerübb/könnyebb) fegyverszallitasra is ... feltetelezve, hogy lesz ilyen fegyver ... a maradekot pedig az A145M-mel lehet a helyszinre szallitani ... ha valami meg nagyon hianyzik ... akar rendszeresen a gulyasagyu tartalmat is ...
"Válaszoltam. Semmi nem jogosít fel háborús bűntettek elkövetésére. Elméletileg ennek amerikára és izraelre is vonatkoznia kell. Mindig több megoldás létezik. Nem csak kettő, mint ahogy a te beteg lelkedben."
Abban viszont nem, hogy a britek kezdték el először a német városokat támadni, nem pedig fordítva. "Following the attack on Rotterdam, RAF Bomber Command was authorized to attack German targets east of the Rhine on 15 May 1940; the Air Ministry authorized Air Marshal Charles Portal to attack targets in the Ruhr, including oil plants and other civilian industrial targets which aided the German war effort, such as blast furnaces (which at night were self-illuminating)"
"Despite the British attacks on German cities, the Luftwaffe did not begin to attack military and economic targets in the UK mainland until 6 weeks after the campaign in France had been concluded."
Válaszoltam. Semmi nem jogosít fel háborús bűntettek elkövetésére. Elméletileg ennek amerikára és izraelre is vonatkoznia kell. Mindig több megoldás létezik. Nem csak kettő, mint ahogy a te beteg lelkedben.
30 Whitley es 20 Hampden bevetesevel a Sylt szigeten levo Hörnum melletti hidroplan tamaszpontot tamadtak a 16-ai Scapa Flow elleni tamadasra adott valaszkent. A tamaszponton minimalis karokat okoztak, gyakorlatilag sikerultlebombazni a tengert. Csereben egy Whitleyt leszedett a Flak.
Nem tudom szerinted mi alapjan kezdett mit es ki, de mindket tamadas legitim katonai celpont ellen tortent, megha Scapaban volt is civil aldozat eltevedt bombak miatt.
A történelmet sosem szubjektív tapasztalatok alapján írják. Még csak az lenne a nagy összevisszaság! Én a zárt telephelyre gondoltam, ahová külön belépési engedély kellett, mert őszintén szólva nem emlékszem, hogy a "D" telephelyen ilyent láttam volna. 37 év, az 37 év!
Én is köszönöm, hogy viszont reagáltál, és ezért a figyelmedbe ajánlanám, hogy személyes dolgokat általánosként előadni nem szerencsés. Képzeld el, ha a te írásaid alapján írnák a történetünk pár száz év múlva és tényként olvasnák tőled:
"Már az első időszakban jó távírász voltam - kiváló nem lehettem, mert egy kopasz nem lehetett az -."
Ez így ebben a formában szintén nem egészen fedi a valóságot. Azt írod még, hogy nem mehettél le a telephelyre, ez sem teljesen így van, amiről én írtam, az gépjármű telephely volt a "D" ( Híradó ) telephely után nem sokkal. No de mindegy amit írsz, társaságban elmegy, itt talán nem, habár miért ne? :)
Ajánlanám figyelmedbe M. Szabó Miklós Szuper titkos alakulat könyvét, ott levéltári adatok alapján minden adat megtalálható, 1981 - ről mutatok egy képet a 77. oldalról, ahol bizony dokumentálva van, hogy 202 kiváló katona volt, és ebből 28 fő harmadszor, vagyis első időszakban is voltak kiváló katonák! Akkor a te század parancsnokod Boros Elemér ( nyugodjon békében, idén hunyt el ) a Néphadsereg Kiváló századparancsnoka címet érdemelte ki, általatok, mások által. Az én zászlóalj parancsnokom az MN 1480 /Z önálló zászlóalja révén hetedszer érte el Néphadsereg Kiváló Zászlóalja címet, szerény személyem akkor aranykoszorús kiváló rajparancsnok címet ért el. ( nem lebecsülni a rajt, ez a raj felelt a rakéta közelében folyó munkálatokért ) A zászlóalj parancsnokunk Nagy József alezredes ( nemrég volt 90 éves, jó egészséget neki ) Szocsiba kapott üdülési lehetőséget, a Volgával én kísértem őket kocsi parancsnokként a reptérre, és jól esett hallani, mikor a felesége előttem "nyomta" le, melyet sokáig titokban tartottam, de 2007 - es a találkozón felfedtem neki, azzal, hogy érte bármikor a tűzbe mennék. Erről a kiváló dologról mellékelek fényképet. Ezek az eredmények alapozták meg aztán az 1982 - es Kiváló Dandár címet, ami példátlan volt akkor, és még példátlanabb, hogy ezt négyszer ismételtük meg! árpapa Ez pedig a saját gyűjteményem egy része:
"...Erjavec, a minden lében, illetve kormánykoalícióban „kanál” Szlovén Nyugdíjasok Demokratikus Pártjának (DeSUS) elnöke korábban környezetvédelmi miniszter volt, de egy korrupciós ügy miatt megbukott.
Azután védelmi miniszter lett.
Ebben a pozíciójában már dörzsöltebbnek mutatkozott, s nem maga, hanem az akkori miniszterelnök, Janez Jansa esett bele az általa ásott verembe: megvesztegetés gyanújába egy katonaigépjármű-beszerzés kapcsán.
Miután a szlovén katonák harckészültségét az idén a NATO nem találta megfelelőnek, ismét nagyobb mérvű katonai beszerzések várhatók. Erjavec elérkezettnek látta az időt, hogy visszaüljön a védelmi miniszteri székbe. Hogy – az adófizetőkön kívül – ki fogja most a kárát látni, majd kiderül...."
Köszönöm a kiegészítést! A telephelynek azon a részén nem járhattam, az zárt volt és nem az 1Z-nél és nem a 2Z-nél szolgáltam, hanem a híradóknál. A "82-es éleslövészetrő pedig lemaradtam, mert addigra elvezényeltek az ezredtől Székesfehérvárra.
1480-ról lévén szó, néhány gondolat a fegyelemről és a katonai szakismeretek elsajátításáról a volt sorállományú szemszögéből, amit ott nagyon szigorúan vettetek.
Sajnálatos módon két ipari tragédiának voltam szemtanúja, nem akartam látni, de megtörténtek. Olyankor mindig bevillant, hogy bezzeg ilyesmi nem fordulhatott volna elő Tapolcán. Ha te is szemtanúja lettél volna hasonló eseteknek, bizony elképedtél volna, hogy milyen apró fegyelemsértéseken múlik az emberi élet, egyszerű odafigyeléssel és a kapkodás mellőzésével, megfontolt munkavégzéssel elkerülhetőek lettek volna.
A szakismeretek. Ma fogalmam sincs, mi zajlik a szakiskolákban, de valószínűnek tartom, hogy az elméleti tudás sulykolása és rendszeres számonkérése, ami Tapolcán rendszeres volt, nagyon alacsony szinten lehet. Ugyanígy a gyakorlati képzés sem életszerű a tanonc években. Akkor és ott, ha valakit a technikához engedtek, vagy utasították a használatára, nem fordulhatott elő, hogy hibázott. Persze nem lehetett mindenki zseni, de aki híján volt a tudásnak és a gyakorlatnak, az "különórákat" kapott és persze eltáv, kimaradás nuku, azaz a kedvezmények meg lettek vonva. Vannak kedvezmények az iparban is, de amíg nem történik valami baj, addig mindenki megkapja azokat. Továbbképzésnek, ismeretfelújításnak, számonkérésnek nyoma sincs.
Finoman szólva sem vagyok nagy barátja a katonáskodásnak, de néha kicsúszik a számon, hogy "Haver, ha katona lettél volna, nem lennél ilyen felületes, trehány és lusta!".
"De a Tapolca, MN1480-nál ez volt a munkaruha. A már elhasználódott gyakorlókat nem dobták ki, hanem befestették feketére és kopjon inkább ez, ennek már úgyis mindegy. Rendfokozat jelzést nem szabadott felvarrni rá. Persze általában nem is a csillagosok viselték, hanem a honvédek, akiket fizikai munkára vezényeltek."
Ez így ebben a formában nem fedi a valóságot, de természetesen elfogadom a tapasztalatod arra az időre amikor szolgáltál, remélem te pedig elfogadod az én megélt tapasztalataim. Nos a fekete gyakorlót nem csak sorállomány viselte. Mikor bevezették a TKN - t ( Technikai Karbantartó Nap ) ami osztály és alegység szinten lett megvalósítva, és két napig tartott. Első nap az első rakéta osztály összes katonája, hivatásos és sorállomány a zászlóalj telephelyén sorakozott fel, fekete gyakorló ruhában a hivatásosok viselték a rendfokozati jelzést. Jelentés beadás a zászlóalj parancsnoknak volt, aki szintén fekete ruhában jelent meg, parancsok felolvasása következett majd a munkarend. Első nap tilos volt felmenni az épületbe, ( de később felszivárogtunk ) jómagam a tűzoltó készülékeket ellenőriztem, voltunk tanfolyamon, kaptunk mérleget, plombákat stb. 1982 - ben fekete gyakorló ruhában lett végrehajtva a rakéta éleslövészet a Szovjetunióban, lett belőle botrány, mert vasúti szállításkor a lakosságban rossz emlékeket ébresztett a fekete ruha, többé nem lett utazáshoz felhasználva. Mellékelek képeket éles gyakorlatról, mikor fekete ruhában vagoníroztak be, és kint is használva lett egyik hivatásos által, a facebook nyitóképünkön is látszik. ( Szovjet ellenőrzők szintén fekete felsőben. ) Örülök, hogy gyakran hivatkozol egykori alakulatunkra! árpapa ajánlom még:
Sokkal kevesebb. ld Bielefeld. Jól látszanak az eredménytelen támadások bombatölcsérei. Ja, arról nem is beszélve hogy ha el is találod az Adol és tsa hadiüzemet, attól még jó eséllyel nem esik ki végleg a termelésből.
Itt lehet nezegetni a tapasztalati ertekeket.
Bombing accuracy of B-17 and B-24 groups in Europe.
Szoval a kepen tokeletesen latszik, hogyha a celpont nincs lakott terulet kozeleben, akkor nincs collateral damage. Amellett meg latszik, hogy tokeletesek a latasviszonyok, es egyertelmuen azonosithato egy nagy alapteruletu cel.
Az orosz/szovjet hadseregben mindig is első számú szempont volt az emberi élet tisztelete, legyen szó akár a saját katonáik céltalan fel nem áldozásáról, akár a civil lakosság biztonságának garantálásáról.
A világpolitikai összefüggéseket és a tőlünk 6000-11.000 km-re történő bombázások részleteit kíválóan ismerők, a Magyar Honvédség topikban, nem riadnak vissza országok, hadseregek minősítésétől, csak attól, hogy a Magyar Honvédség egyik alegységének (mondjuk csak század) havi kiképzési tervét és szolgálatvezénylését elkészítsék, ha van egy raj kikülönítésben, egy szakasz meg kirendelésen.
Kuruc, már megint jössz az ostoba demagóg példáiddal. Semmi nem jogosít fel arra, hogy háborús bűncselekményeket kövess el. Semmi. Persze neked ezt lehet mondani, mert amerika és csicskái leszarják a nemzetközi jogot. Ez az egyik. A másik, meg hogy ismét a polidilivel próbálkozol. Szánalmas vagy. Az orosz légierő soha semmilyen civil célpontot nem terített be buta bombákkal szíriában. Lakott területen kívül eső terroristaképző bázisokat, raktárakat ugyan volt, hogy megszórtak a Tu-22-esek, de városokat, falvakat sosem. Persze nyilván fáj ez neked, mert a propagandátokban ezek úgy vannak beállítva mint "kórházak" és "iskolák"
A harmadik dolog meg, hogy még buta bombákkal sem "terít" be egy területet egy Szu-24-es, különösen az M2. Annál azért jóval fejlettebb célzórendszere van.
Nincs város. Illetve van, csak egy kicsit arrébb. A képen viszont tökéletesen látszik, hogy a reptér melletti gyár teljesen le van bombázva. A gyár területén kívül viszont nincsenek becsapódási nyomok. Miért? Mert pontosan céloztak! Kellett is, mert: 1, célt tévesztett bombák = hadianyagpazarlás. 2, nem voltak lakóépületek a környéken amiket le kellett volna rombolni.
De azért megemlítem, nehogy valaki azt higgye, hogy seggnyaláson múlt a sorsom további alakulása.
Már az első időszakban jó távírász voltam - kiváló nem lehettem, mert egy kopasz nem lehetett az -. A fizikai felmérésben, ami leginkább a 3000m diőre lefutása volt, egy atléta mögött végeztem másodikként, még pedig lekőrözéssel! Erre miért hajtottam? Mert utáltam az elzártságot és gondoltam, ez segíthet abban, hogy minél többször elhagyhassam a laktanyát. Tévedtem, de igazából nem döngölt a földbe, pedig századparancsnokom híres volt a nevelési elveiről, a földig alázásról. Úgy agamban leszartam: "Te még háromezerben is itt nyalsz, amikor én már rég szabad ember leszek, b+, B.E.!"
Magam is viseltem ilyent, pont eleget. Történt ugyanis, hogy felkerültem a karszalagra. Ettől kezdve a csellón konyhás voltam, ami azt jelentette, hogy fekete mosogató, állati nagy nokedli szaggató elmosása, a konyha súrolása egész nap ecettel és sóval. Milyen ruha bírná ezt ki? Egy fiatal harcos bírja, mert fiatal.
Ebből sikerült kikeverednem, de az egy másik történet. Attól kezdve a legstrapásabb szolgálatom a csapatzászló volt.
Lehet, hogy nem volt általános. De a Tapolca, MN1480-nál ez volt a munkaruha. A már elhasználódott gyakorlókat nem dobták ki, hanem befestették feketére és kopjon inkább ez, ennek már úgyis mindegy. Rendfokozat jelzést nem szabadott felvarrni rá. Persze általában nem is a csillagosok viselték, hanem a honvédek, akiket fizikai munkára vezényeltek. Pl. konyamukások közül moslékosnak. Vagy, ha megjött a szén, ebbe mehettek csak ki lapátolni a vasútállomásra. Koszos, olajos, retkes karbantartási munkához is ezt kellett viselni. Nagyon okos, takarékos megoldás volt.
Mondhat bárki, bármit a 1480-ról (alapól én is utáltam), de a legénység magas színvonalú élelmezési ellátásának is az egyik alapja lehetett a sok mindennel való takarékoskodás.
Sokkal kevesebb. ld Bielefeld. Jól látszanak az eredménytelen támadások bombatölcsérei. Ja, arról nem is beszélve hogy ha el is találod az Adol és tsa hadiüzemet, attól még jó eséllyel nem esik ki végleg a termelésből.
A németek, magyarok, osztrákok stb. által elkövetett emberiesség elleni bűmcselekmények normális embereknél ugyan olyan megítélés alá esnek, mint vice versa az ellenük elkövetettek.
Kivéve ha kettős mércével hadonászva hirdeted a kollektív bűnösség jogilag és morálisan is tarthatatlan álláspontját.
Hat igen. A japanok meg az elso atombomba ledobasa utan is folytatni akartak a harcot. Vajon csak hirosimai bomba onmagaban hany amerikai es hany JAPAN eletet mentett meg ?
"Semmi szükség nem volt az atombombákra, ezt már akkor is tudták. A japán haderő addigra kivérzett, a gazdaságuk romokban volt"
Igen, a Kádár-rendszerben ezt tanították töriórán.
Csak ezek (mármint a "kivérzett", meg "romokban volt") tartalmatlan címkék.
Hogy mást ne mondjak: 1945 áprilisára a Németországra is igaz volt, hogy a "haderő addigra kivérzett, a gazdaság romokban volt", aztán mégse akartak beletörődni.
Csak az oroszoknak egyrészt nem volt atomjuk, másrészt pont leszarták, hogy hány százezer emberük veszik még oda a háborúban; nekimentek Berlinnek, kerül, amibe kerül.
Az, hogy a ledobott bombáknak nem a 100%-a hullott az elméleti találati pontosságon belülre, nem bizonyítja, hogy ami azon kívülre hullott, az szükségképpen a civil lakosság elleni szándékos terrorbombázás volt.
Volt persze olyan is.
De erre mondtam, hogy ha ezt az eszközt az egyik fél elkezdni használni, a lakosság moráljának megtörését célozva, akkor onnantól az már precedens. És akkor a másik is elkezdni használni.
Ilyen a háború.
Ami mondjuk baromira nem mindegy, hogy ezt a háború megnyerésre (lerövidítése, saját veszteségek csökkentése stb.) érdekében teszik, vagy öncélúan, kizárólag az ölés, az etnikai tisztogatás kedvéért.
A II. vh. statisztikai atlagaban egy cel (mondjuk egy epület) eltalalasanak a valoszinüsege ~3% volt (rengeteg tenyezö függvenye, de kb. ez az atlag). Azonkivül (plane ejszakai bevetes eseten) sok bombazo meg sem talalta a celjat, tevesztett, valahol leszorta a bombait ...
Ezt kell(ene) esetleg összevetni, mondjuk egy F-35 ~8 SDB II bombajaval, vagy egy B-2 percek alatt leszort ~64 precizios bombajaval ...
Az altalad favorizalt oroszok harcolnak a nyaknyiszalos ISIS ellen. Az orosz parancsnoknak rendelkezesere all egy @ZU-24 szazad hogy az ISIS altal vedett frontvonalat buta bombakkal beteritse. Sajnos ebbe civil lakohazak is belefognak esni de cserebe toredeknyi lesz az ellenallas es nem fog meghallni tobb szaz orosz kiskatona.
Masik alternativa hogy hagyja a fenebe a SZU-24 seket es bekuld meg ket zaszloalj loveszt hogy hazrol hazra tisztitsak meg a teruletet kerul amibe kerul.
Te melyiket valasztanad ? Illetve melyiket helyeselted , helyeselted azt amikor az oroszok megszortak az ISIS altal megszalt varosokat ?
Mar volt arrol szo, hogy a 202x-es evekben milyen eszközök valnak (nem kicsit olcsosaguk miatt) közhasznalatuva ...
Ismeretes az MBDA. Többek között az MMP ATGM-et is gyartja (5. generacios ATGM).
Terveznek egy "Enforcer" nevü kis raketat is ... ami kb. a Carl Gustav kepessegeivel rendelkezik, meg kisebb formatumban, de "fire end forget" tulajdonsaggal (Lock On Before Launch, LOBL).
Nemregen jelentettek be, hogy keszül egy elektromos meghajtasu, függölegesen indulo/landolo kisrepülögep (UAV) is, a "Spectre" (felülnezete kb. 2*2 meter, max. 180 km/h, a repüles idötartam 1 ora, kesöbb 3). Kepes lesz 15 kg terhet cipelni ...
Ebbe belefer 2 db Enforcer kisraketa, vagy 1 db MMP.
"Egyiket sem. Mindig van más megoldás. Ahogy japán esetén is lett volna. Annyit viszont el lehet mondani, hogy a nyugat általában a háborús bűncselekmény opciót választotta. Ja, hogy nekik ezt lehet. Értem."
Latod ! Feltettem egy egyszeru kerdest de nem mersz ra valaszolni pedig nem csak hogy egyszeru de eletszeru kerdes . Ellenben hatarozottan kritizalod azokat akik mertek valasztani.
Ez igy nem csak gyava de kepmutato viselkedes is, raadasul nem is igaz mert nincs harmadik ut, mert ha barmilyen mertekben korlatozod magad azzal a vesztesegeidet noveled az ellenseget meg csokkented, legyen az egy geppuska vagy atombomba hasznalata.
Tehat megegyszer.
Te vagy a parancsnok es valaszthatsz.
Megtamadod az ellenseget ugy hogy korlatozod a rendelkezesedre allo fegyvereid beveteset es ezaltal az ellensegnek kategoriakkal kisebb vesztesege lesz de a szinten veled harcolo tesvereid barataid es katonatarsaid nagyresze meghal.
vagy
Beveted amid van ezzel sokkal nagyobb veszteseget okozva az ellensegnek de cserebe a te vesztesegeid is tort resze lesz az elso verzionak sot otthon anyunak meg a tesodat is hazatudod vinni egybe.
Jól látszik akkor is, hogy nem szükséges egy egész várost lerombolni még ilyen pontatlanság mellett sem. Nyilván lesznek civil áldozatok. De nem tízezrek.
Harmadszorra is beteszem ezt a képet, a Marienburgi gyár elleni támadásról.
"Ennél nagyobb ostobaságot tudtál volna kérdezni?"
Szamodra ostobasag. Tudom. DE ! Az hogy mit tud elmeletben egy technika meg gyakorlatban a harci stresz alatt az idojarasi korulmenyek kozott a human faktor alapjan az egy teljesen mas kategoria.
Egyiket sem. Mindig van más megoldás. Ahogy japán esetén is lett volna. Annyit viszont el lehet mondani, hogy a nyugat általában a háborús bűncselekmény opciót választotta. Ja, hogy nekik ezt lehet. Értem.
Rajzolj legyszives a terkepen egy 300 meter sugaru kort a Keleti palyaudvar es az elotte elhelyezkedo sinek kore. Nezd meg mi esik bele meg a korbe, aztan veddd meg hozza a bombak rombolosugarat. Majd vedd elo a Sarhidai "Legihaboru Magyarorszag felett" cimu muvet, es rajzold be az egyes talalatokat a terkepedre. Majd szamitsd ki hany szazalek hullott a celpontra rajzolt 300 meter sugaru korbe, illetve a meghosszabbitasaba a vaganyok menten.
Mennyi a szorasa egy T-72 es lovegenek ? ( most hagyjuk a kulonbozo valtozatokat ) Harci helyzetben milyen gyakran lonek vele olyan pontosan ? Mindig vagy egyaltalan tobbszor rakja bele a malacot abba az 150x150 cm es negyzetbe vagy kevesebbszer mondjuk 10 lovesbol ?
Aha, vajon miért is felejted el, hogy a "dicsőséges" elvtársaid 41 Június 26-án bombázták Kassát (tévedésből vagy szándékosan, nem tudni) ez vezetett Magyarország hadbalépéséhez...
The average CEP in 1943 was 370 metres (1,200 ft), meaning that only 16% of the bombs fell within 300 metres (1,000 ft) of the aiming point.
"By 1945, the 8th was putting up to 60% of its bombs within 300 metres (1,000 ft), a CEP of about 270 metres (900 ft)"
Ez bőven megfelelő pontosság ahoz, hogy gyárakat, erőműveket, vasúti pályaudvarokat támadjanak. Ez önmagában bizonyítja, hogy elsősorban a civil lakosság volt a cél.
Nem kérdés. Civilek lakosság elleni bármiféle aggresszió háborús bűncselekménynek minősül.
Az egészben az az undorító, hogy a nyugat ezt minden ellenfelének az orra alá dörgöli, addig a nyugatra ez nem vonatkozik, ők nyugodtan gyújtóbombázhatnak, atombombázhatnak, vegyifegyverezhetnek.
Semmi szükség nem volt az atombombákra, ezt már akkor is tudták. A japán haderő addigra kivérzett, a gazdaságuk romokban volt.
"The moral defense of the attacks on Japanese cities rests on an argument that they saved lives by shortening the war.The USSBS concluded that the effects of strategic bombing and blockade would have forced Japan to surrender by the end of 1945 even if atomic bombs had not been used and the Soviet Union had remained neutral. Historian E. Bartlett Kerr supported this assessment, and argued that the firebombing of Japan's major cities was the key factor motivating Hirohito's decision to end the war."
Úgy egyszer, hulladék idődben , kitérhetnél a nácik által elkövetett borzalmakra is, csak akkor persze ha a "kettősmércéd aljassága" nem gátol túlságosan meg benne.
A 2. magyar hds. nem hóvirágozni ment Oroszországba ha nem hódítani. Az orosz kormány többször kérte, hogy nem tegyék ezt. Az elvakult magyar jobboldalt , azok akiket te oly szívesen védesz elvtelenül, azonban nem érdekelte, csak a "konc " számított.
Ami utána jött, az orosz megszállás, illetve az csak 56' után volt, egyenes következménye volt.
A szövetségesek által változatos módszerekkel tömeggyilkolt, megerőszakolt, kirabolt német, magyar, osztrák gyerekek, asszonyok, öregek nem követtek el semmiféle "borzalmakat".
Egyetlen bűnük volt: magyarok, németek, osztrákok voltak és Magyarországon, Németországban éltek.
A rácok által tízezrével legyilkoltak a Délvidéken szintén.
A Felvidéken ezrével legyilkoltak szintén.
A legyilkolt japán civilek milliói szintén.
A kitelepítettek, kényszermunkára hurcoltak milliói szintén.
Egy közösséget ilyetén módon megítélni a kollektív bűnnel való maszatolás, ami nem csak embertelen, hanem jogellenes is.
Az pedig a kettősmércétek aljasságát demonstrálja, ahogy más népek esetében habzó szájjal utasítnátok vissza egy ilyen stílusú és tartalmú kollektív bűnnel való maszatolást, amit természetesen a moderatúra se tűrne el percekre sem.
Ez a mocskod pedig itt díszeleg 16 órája, miközben a rá adott válaszomat törölték.
Ilyenkor jött értem az ügyeletes kocsi.............................:-((
Párszor kérték, hogy menjünk ki Ócsára is, az ottani bázist megnézni.
Vállat vontam menjünk.
Éjjel 01,00-kor.
Egyszer kérdezte meg egy (talán svéd vagy finn ?) őrnagy, hogy ennyire nem izgat engem?
Erre azt válaszoltam, hogy nézze van vagy 10-12 db harcjárművünk.
Pár BTR, T-55 + vagy 3 db T-72.
Ha most kint nem 5-6 db-t találunk hanem hetet, akkor innen kivittek 2 db-t.
Mit izguljak?
Ez nem egy harckocsi ezred 93 db T-72-vel meg 41 db BMP-vel!
Ez egy főiskola + egy katona zenész középiskola + egy oktatási központ.
Mégis mit vár ?
Tankhadsereget ?
Útközben megenyhült.
Kint már ki sem nyittatta a tárolók felét.
Becsületességére legyen mondva, a jkv. aláírása után odaintette a tolmácsot, körbe állított mindenkit és ott az éjszakában nyilvánosan bocsánatot kért a modoráért.
Azt mondta bocsássak meg de Ő ahhoz van szokva, hogy mindig titkolnak valamit.
Én azt válaszoltam, hogy bocsánatkérését elfogadom és nagyon szeretném ha olyan felszerelésünk lenne, hogy abból lenne értelme valamit titkolni.
Angol-amerikai csapat a pécsi tüzérdandárt ellenőrzi. Az angol érdeklődik a lőszerraktár felől. A magyar kísérő csoport vezetője, KFH-tól szalasztott ezredes magyarul tiltakozik, az szenzitív! Legalább azt tisztázzuk, hogy ott van-e, makacskodik az angol, és rámutat a saját technikai helyettesünk magyar térképén egy pontra. A térképen ott nincs semmi, erre az angol előveszi a saját térképét, rajta van,pontos. Az ezredes most már ordít megint magyarul: Ne erősítsd meg! A bizottság amerikai századosának Pechi volt a neve. Ilyen stílusban ment a beszélgetés, ellenőrzés. Volt egy felderítő zászlóalj is a laktanyában, mindent megnéztek, mindent megszámoltak. Ebéd előtt, ők még telefonálnának az angol nagykövetségre(Magyarországon akkor még nem volt mobil telefon). Az amerikai századosnál volt egy parabola antennás bőrönd, de azt az angolok nem használták(használhatták). Telefon után mutatják a térképen a perekedi gyakorlóteret: -Istenbizony nincs tőlünk kint ott senki? Isrenbizony! Mi azért kimennénk! Technikai helyettes kikísérte őket. Az angol egyenesen ment a határőrség öt PSZH-jához. Némi magyarázkodás, hogy semmi közünk hozzá, megnyugodtak. Ebédnél Pechi szds megszólalt magyarul kellemesen elbeszélgettünk a KFH-tól szalasztott ezredes végig duzzogott.
Felteve ha a meteorologiai viszonyok ezt megengedtek, felhozet, szelirany es erosseg ( ez utobbi ugyebar nagyon tud valtozni a kulonbozo magassagokban iranyban es erossegben is, foleg Europaban ). Es Europa felett leginkabb nem engedtek ezt meg. A rendkivul eros nemet FlaK pedig nem engedte meg az alacsony magassagu ( tehat lenyegesen pontosabb ) bombavetest.
Ehhez jottek meg olyan technikai reszletek is, mint a celpont imitacio, vagy celpont rejtes, pl. mesterseges kod altal, vagy pl. makettek felallitasaval, alcazassal, vagy pl. ejszaka a jelolo tuzek imitacioja mas helyszinen.
Ehhez jott meg pl. a bombazok vakitasa ejszaka fenyszorok altal.
Szoval ezeregy technikai parameternek kellett osszejonni es 0 ellenseges ellentevekenysegnek lennie ahhoz, hogy pontosan lehessen bombazni.
Amit te az emlitett celzokeszulekek pontossaganak velsz, az a teoretikus pontossag, amelyet szinte "laboratoriumi" korulmenyek kozott volt csak kepes hozni, tokeletesen kepzett szemelyzetet feltetelezve, amennyiben nem kovettek el semi hibat, es tokeletesen osszehangolva tettek a dolgukat.
Kb. 1996 körül dúlt a bizalom a régi és az új katonai rend között.
Még nem, de már nem............................:-))
Virágkorát élte a " Bizalom erősítő" intézkedések, nyitott kapuk időszaka.
Volt valamilyen EBESz, ENSZ (?) vagy nem emlékszem már milyen NATO-VSz szervezet (bár VSz talán már nem is volt akkor??).
Mindegy.
Az egység Ütinél kellett lenni egy kulcsdoboznak, s ha jöttek a nemzetközi ellenőrök minden legalább 3x3 méteres ajtót ki kellett tudni nyitni számukra a laktanyában.
Ellenőrizhették hány tank, géppisztoly, akármi van a laktanyában.
Hozzánk ritkán jöttek.
A legénységi konyhánk kíválóan felszerelt volt , és az év 52 hétvégéjéből legalább 40 hétvégén nálunk esküvő volt.
Bárki kibérelhette.
Személyzettel, zenekarral együtt.
Olcsón.
Kimondottan jól főztünk.
Egyszer pont ilyenkor szombaton este jöttek az ellenőrök.
Bolgár-Portugál párosítás.
Hogy a fenébe keveredtek össze nem tudom, de ott voltak.
Üti elég tesze tosza tiszt volt, de én valamiért még bent voltam este 9-kor.
ÜTI örömmel tolta át/rám a bemutatási felelősséget, ......úgyis Te vagy a rangidős.....felütéssel.
Egye fene.
Kinyitottunk, megmutattunk mindent.
Volt vagy 10-20 kérdésük, amit tudtunk megválaszoltuk.
Megkérdezték mi ez a nagy zaj?
Elmondtuk, hogy esküvő.
Ok.
Dolgoznak e ott katonák ?
Igen, válaszoltam.
Mennyien?
Kb. Négy-öt tiszthelyettes lehet ott, az élelmezési szolgálattól.
Hívassam ide őket.
Ok. Odahívattam.
Kérdezték őket :
- Mi a beosztásuk ?
- megmondták.
- Mi a rendfokozatuk?
- megmondták.
- Voltak e kiképzésen.
- megmondták.
- Van e fegyverük ?
No itt buktunk meg.
Az élelmezési szolgálat főnök helyettes (konyhafőnök) főtörzsőrmester, odafordult hozzám és megkérdezte :
- Főnök van nekem fegyverem? Mert kérdi a portugál.
Bár ne szólalt volna meg.
A tolmács meg fordította.
Kár volt.
A portugál ellenőr tiszt akkor hozzám fordult:
Van fegyverük ezeknek az embereknek?
Természetesen van feleltem, egyénenként 1 db AMD.
Akkor miért nem tudnak róla ?
Mert az elmúlt 4 évben - valószínűleg - nem látták, nem lőttek vele.
És hivatásos katonák?
Igen, válaszoltam.
Miért hívta önt "főnöknek" és miért nem szólította meg Önt a rendfokozatán (alezredes) ?
Erre meg én nem válaszoltam.
Az ellenőrzés itt véget is ért, a pár lövegünkre meg más egyébre nem is voltak már kíváncsiak.
Magyarország nem működtetett stratégiai bombázó légierőt és nem hajtott végre százezreket elpusztító szőnyegbombázásokat, városokat elpusztító, felégető légicsapásokat.
A topikon sem volt téma eleddig a nemlétező magyar stratégiai bombàzó légierő nemlétező terrorbombázásainak megvitatása, ezért itt rajtad kívül senki nem írt ilyesmit a magyar légierőről.
Soha.
Ezért a szalmabáb érvelésedet dugd fel magadnak, a sunyi hazudozásaiddal együtt!
Eszméletlen hogy hova nem juttok el kommentelésben, te is meg még többen. :) :) :) :) :)
Tele a topik világpolitikai, katonai, nukleáris, történelmi, stb. szakértőkkel és mindenttudókkal. :) :) :) Nagyon jó. :)
Mi köze annak hogy az atombomba kifejlesztője milyen nemzetiségű volt, vagy melyik országból vándorolt ki? ettől függetlenül az USA fejlesztette ki, és kész.
Ha csak olyan kaját akarnál enni és olyan terméket venni, amit magyar emberek, magyar földön, magyar géppel, magyar tulajdonú gyárban, magyar fejlesztéssel hoznak létre, nyugodtan éhen is halhatnál. :)
Haboruban allsz mondjuk az amerikaiakkal vagy a romanokkal ( ahogy tetszik ) es valaszthatsz ket opcio kozzul
1.) A varhato csataban meghal a szinten harcolo testvered is meg a baratod de cserebe az ellensegnek civilben katonaban csak tized negyed annyi vesztesege lesz.
2.) Nem hal meg a batyad es a baratod de az ellensegnek tizszer negyszerannyi vesztesege lesz civilben es katonaban.
Van egy ideológiai prekoncepciód és ahhoz próbálsz egy alternatív valóságot gyártani, miközben elvtársazol, meg libsi-bolsizol. Ja, meg zsidózol is.
Szánalmas.
A milliós várható veszteséget az 1945 április-július közötti okinawai csata alapján kalkulálták. Ott kb 70 ezres veszteséget szenvedtek el az amerikaiak (ebből kb. 15 ezer volt a halott). És ez egy pöcsömnyi sziget, semmi a főszigetekhez képest.
Ráadásul maguk a japánok öltek itt meg tízezer számra a saját civil lakosságukat ... innen nézve még Japán is kevesebb civil áldozattal jött ki a végjátékból, még a két atombombával együtt is.
Mielőtt még nagyon belelovaljátok magatokat: a nácik a töredékét sem kapták vissza az általuk okozott borzalmaknak. Ez nem azt jelenti, hogy jó volt ennyi embernek meghalni a lebombázott városokban, de legalább megtapasztalták a pusztítást és szenvedés egy részét, amit ők szabadítottak a világra.
A japánok dettó: Indokínában rengeteg szörnyűséget követtek el a japán katonák, nem részletezem. Hirosíma és Nagaszaki pusztulása a japán nemzet karmája volt. Enélkül talán máig harcolnának. De soha többé ilyet és ne legyen egy darab atomfegyver sem a Földön!
"Mindenki tudta már akkoriban, hogy japánnak vége!"
Kivéve a japánokat.
Ők biztos nem voltak ott azon az értekezleten, ahol ezt kihirdették.
Egyébként sem szerencsés (mondhatnám: történelmietlen) a mai tudásunkat visszavetítve azt képzelni, hogy amit mi utólag tudunk, azt már ott és akkor mindeki tudta. Pláne, hogy minden csak egyféleképpen történhetett.
Ami pedig Drezdát és áldozatok számát illeti: a háború közben nem állnak meg számolgatni. A civil lakosság ellen a németek kezdtek bombázásokat, innentől kezdve ez "bevett" eszköz lett. Ilyen háború, ezért kének sokszor is meggondolni, mielőtt kirobbantanak egyet.
A rosszul értelmezed. Azt írja, hogy a RAF Németország felett és az USAF Japán felett. Ezeknek a kitételeknek jelentősége van. USA, Németország felett nappal bombázott, és a kijelölt célokat akarta elpusztítani, nem magát a várost. Erre írtam, hogy ez nem terrorbombázás, még ha civil áldozatokkal is jár a kor technológiai színvonala miatt. Miközben az amerikaiak elítélték a briteket, hogy azok magukat a német városokat bombázzák. Aztán Japán felett az USA is átvette a brit eljárásokat és magukat a városokat támadták és nem azokon belül valamit.
Magyarázd már meg, hogy tudtak precízen bombázni akkor...csak éppen nem volt kedvük. Sok sikert hozzá...
Német-szovjet/orosz/keleti népek relációról beszélünk. Ebben a játékban kapták csak vissza a töredékét a németek annak amit ők szándékoztak tenni az ellenségnek kikiálltott népekkel.
Tök fölöslegesen érvelsz, a púpom tudja, hányszor lement már itt ez a vita.
Van itt néhány üldözött keresztény (homousion vagy homoiusion), meg színesinges, akikről lepattan minden érv, és ha megveszel is, kihozzák döntetlenre a 2vh-t, de minimum látják az okát, mint kényszerítették a népirtást hitlerre a szövetségesek....
Mellesleg kíváncsi vagyok emlékszik-e még valaki bombázás-tecnikailag a "bombarács" kifejezésre és annak jelentésére....
Mondhatták volna Sztálinék, hogy akkor az összes németet kitelepítjük Madadaszkárra meg az USA-ba, ahova tudjuk, menjenek amerre látnak, a helyükre meg jön majd pár tíz millió orosz-ukrán-fehérorosz-kazah. Ugye kb ez volt a cél fordítva...
Nem létezett akkor a"nem terror-bombázás" műfaja. A citált könyv is ezt írja:
At the beginning of the war, both committed themselves to precision raids against military targets. But a combination of bombing inaccuracy, poor weather, high casualty rates, and strategic preferences persuaded the RAF (over Germany) and USAAF (over Japan) to adopt area bombing aimed at ‘dehousing’ workers and demoralising enemy populations, thereby disrupting industrial production.
Magyarán nem tudták kibombázni a kinézett célpontokat, ezért kellett változtatni a stratégián és a módszereken. De ezt nem passzióból tették.
Egyébként mielőtt mindenki belelovalja magát: ha nagyon megengedőek vagyunk akkor azt mondhatjuk, hogy a németek csak azt kapták vissza amit ők szándékoztak tenni az általuk megtámadott népekkel. De ha igazságosak vagyunk akkor azt mondjuk, hogy kb a tizedék kapták vissza...még olcsón megúszták az egészet.
Mondhatták volna Sztálinék, hogy akkor az összes németet kitelepítjük Madadaszkárra meg az USA-ba, ahova tudjuk, menjenek amerre látnak, a helyükre meg jön majd pár tíz millió orosz-ukrán-fehérorosz-kazah. Ugye kb ez volt a cél fordítva...
Ezt majd megírjuk (együtt) azoknak az amerikai katonák rokonainak, akik a szerintedmár megsemmisült japán haderő fegyvereitől haltak meg 1945, május-június-július-augusztus hónapjaiban, napjaiban.
Ezt megírhatnád annak a kb. 1 millió amerikai katonának + kb. 5 millió családtagjának, akik azért nem haltak meg, mert nem kellett már megtámadni a japán főszigeteket.
Ejha, elvtárséknál már a jövőbe is látnak? Szívesen dobálózol milliós számokkal, amik MEG SEM TÖRTÉNTEK... De miért 1 millió? Miért nem 2? Miért nem 10? Ennyi erővel bármelyik lehet.
Amúgy meg sem történhetett volna, mivel az viszont TÉNY, hogy a japán haderő gyakorlatilag megsemmisült akkorra. De hát mit is várhatnék. A libsi-bolsi hazudozásnak ez az alapja, a fantáziát előtérbe helyezik a tényekkel szemben...
Drezdában a hivatalos német álláspont szerint 25 ezer áldozata volt a bombázásnak.
Igen, a hivatalos, ami a szövetségesek bűneinek kissebbítését vagy elhallgatását szolgálja. A valós adat 120.000 körül van. Nem 25.000 vagy 200.000 mint a nyugati vagy a náci propagandában.
Tokió és a két atombomba más tészta: az USA célja ott egyértelműen az volt, hogy -- különösen Okinawa tapasztalatai után -- elkerülje a japán szárazföldön városról-városra történő harc milliósra becsült veszteségét.
Inkabb az IWO JIMA peldaja vetett fel kerdöjeleket. Különben McArthur keszitett elö a Japan D-day-t ... de a varhato vesztesegek miatt nagyon fanyalogtak töle (talan ´45 vegere terveztek).
És hogy ezzel a civil lakosság városokban élő tömegei is legitim célponttá váltak.
Eleg veszelyes kijelentes. Ugyanis a nagyvarosok bombazasa azt a celt szolgalta, hogy megroppantsak a nemetek moraljat.
A nagyvarosok bombazasaban különben (altalaban) rendszer volt. Elöször "detonator" bombakat szortak (azok szetvertek a tetöszerkezeteket), utana pedig (foszforos) gyujtobombakat, ... majd harmadik menetkent "benzinbombakat". Hat, nem tudom, hogy ez igy, rendszerben micsoda ... meg azt se, hogy mennyire legitim.
Ironikus, hogy a németek jószerivel azért veszítették el az angliai légicsatát, mert Hitler dühében (?) a katonai célpontok helyett a nagyvárosok lakónegyedeit kezdte el bombáztatni.
Ez pontosan igy volt. Ha meg 2-3 hetig ipari letesitmenyeket bombaztak volna, akkor anglia veszit ...
Ezt megírhatnád annak a kb. 1 millió amerikai katonának + kb. 5 millió családtagjának, akik azért nem haltak meg, mert nem kellett már megtámadni a japán főszigeteket.
De szívesen dobálózól százezres halott számokkal.............................:-(((
A háború nem hülye tini (bakfisok) fakarddal vívott, papírcsákós egyenlőség küzdelme.
Nincs egyenlőség.
Nincs benne olyan, hogy az ellenségi tűzérségi lövedék megölt 10 emberemet, az ényem megölt közük 100 embert, akkor most addig nem lövök, amíg az ő új lövedékei meg nem ölik, tőlem az egyenlőségből még hiányzó másik 90 katonámat.
Ez hülyeség.
Ha az egyik oldalon meghal 60.000 fő a másik oldalon 999.999 fő, akkor egyenlően harcoltak.
Drezdában a hivatalos német álláspont szerint 25 ezer áldozata volt a bombázásnak.
Egyébként se a németek, se az angolok nem "terror-bombáztak"...a kor technikai színvonala (szabadon eső bombák, 90%-a nem találta el a kinézett célt) követelte meg azt, hogy komplett régiókat kell elpusztítani ha biztosra akarnak menni.
ÖÖÖ. Azért erről kérdezd meg mondjuk a lengyeleket. De egyébként tökmindegy kikezdte, csinálta mindenki, még a szovjetek is, mintha kötelező lett volna.
> Tokió és a két atombomba más tészta: az USA célja ott egyértelműen az volt
Ugyan mi köze az USA-nak az atombombához? Jól tudjuk, hogy a kitalálása és kifejlesztése nem keresztény munka volt, hanem olasz, német és sajnos magyar születésű kiválasztottaké. Ott az amcsik (fehér angolszász protestánsok) csak "kékgalléros" csavarkulcs meghúzók voltak - nem is értették, nem látták át, hogy mire az a 20mrd akkori dollár értékű projekt, amit a szintén nem keresztény Franklin Delano Rosenfeldt elnök jóváhagyott.
Az atombombák ledobása pedig Hirosimára és Nagaszakira, a két keresztény japán városra történt, gyakorlatilag megsemmisítve ezzel a kereszténységet a szigetországban. (Pár százalékos kisebbségből pár ezrelékes lettek egy szempillantás alatt.) Konkrétan Nagaszakiban a főszékesegyházra ment az atombomba, arra a völgyre, ahol először megjelent a kereszténység Japánban. Biztos véletlenül.
Aha... Hol aránylik a 60.000 brit civil áldozat az 1 millió némethez? Csak Drezdában 2x annyi civilt öltek meg mint a németek összesen. Aztán a félmillió japán, amihez még nyugodtan adj tízezreket akik a sugárzásban haltak meg jóval a háború után is.
Tokió és a két atombomba más tészta: az USA célja ott egyértelműen az volt, hogy -- különösen Okinawa tapasztalatai után -- elkerülje a japán szárazföldön városról-városra történő harc milliósra becsült veszteségét.
Gondolkodás nélkül mantrázod az amerikaiak gyenge magyarázkodását az emberiség elleni bűntett leplezésére. Mindenki tudta már akkoriban, hogy japánnak vége! Semmi szükség nem volt az atombombákra, de a japán városok felperzselésére sem (kimondottan a civil lakosság volt a célpont)
Erre van az a magyar közmondás, hogy amilyen az adjonisten, olyan lesz a fogadjisten.
A német városok terrorbombázása visszavágás volt az angol városokat ért hasonló támadásokért. Ilyen a háború és aki ezt elkezdte, annak nincs alapja ugyanazt a módszert számon kérni az ellenségén.
Tokió és a két atombomba más tészta: az USA célja ott egyértelműen az volt, hogy -- különösen Okinawa tapasztalatai után -- elkerülje a japán szárazföldön városról-városra történő harc milliósra becsült veszteségét.
(A holokausztot idekeverni meg ... jobb esetben tájékozatlanság, rosszabb esetben legalább kiderült, honnan fúj a szél.)
Ha a fegyveres harc már megkezdődött és egy házból rálőnek egy katonai oszlopra, akkor - véleményem szerint - teljesen indokolt, hogy az oszlop valamennyi fegyverével, beleértve az összes tűzeszközüket (ha módjuk van rá?) visszalőjenek.
S ekkor teljesen mindegy, hogy az adott ház egy 9x9 méter alapterületű családi ház, vagy tíz emeletes, 80 méter hosszú sávház.
A "régebbi korokhoz" képest a II. világháború hozta el, hogy a hátország is a háborús pusztítás része volt.
És hogy ezzel a civil lakosság városokban élő tömegei is legitim célponttá váltak.
Ironikus, hogy a németek jószerivel azért veszítették el az angliai légicsatát, mert Hitler dühében (?) a katonai célpontok helyett a nagyvárosok lakónegyedeit kezdte el bombáztatni.
Mérsékelten szartak rá, mert ha nem sikerült a kijelölt célpontokat lebombázni, akkor mehettek vissza előbb-utóbb. Mondjuk, ha sikerült lebombázni, akkor egy vállveregetés után mehettek másik célpontot bombázni...
Korabeli technika. Nagy kötelékek bombáztak, kötelékben repülve. Szóval egy területet fedtek le, egy X m hosszúságú, Y m szélességű négyzetet. Ezt próbálták meg ráhúzni az adott célpontra. Nappal, jó látási viszonyok mellett ez a négyzet kisebb lehetett, jobban volt átfedésben a célponttal. Éjjel, kb örültek ha egy város méretű területet el tudtak találni bármit a bombaszőnyeggel.
Nappal volt rá esély, hogy a korabeli lehetőségekhez képest minimalizálják a járulékos károkat, bár ettől még ment mellé rendesen, sok civil meghalt, meg maga a tervezett bombaszőnyeg alá is kerültek lakóházak. Éjjel bombázva egyértelmű terrorbombázás, bevallottan is az, még ha nem is a lakónegyedek a kimondott célpontok. A pontos célzás lehetőségének hiányában, csak maga a város lehetett a célpont.
Hiszen ezt már megírta Moldova is a Magyar atomban. Hasadóanyag, asztallap. Vagy tarkabab, mert az drágább. A bomba hatása, kinőtt egy új szocialista város a bevetés helyén.
Magyarország a pacifizmus álomországa.
A hülye donaldkacsa trampli elfingotta magát, hogy kölcsetek többet, csak a marhája azt felejtette el megmondani, mire. Orbán mutatott neki egy fricskát és vett 550 db Suzukit. Jól tette!
Kerül annyiba, mint egy mittudomén milyen fegyver s mégis csak a hadi költségvetés része.
Úgy kell röhögnöm, basszátok meg, hisz ez nem más mint egy bohózat! :-)) :-))
1, alulról lőnek. Ez igaz. No de tudod-e mi volt az esélye, hogy eltalálnak? Egyetlen repülőgép lelövéséhez átlagban 16 ezer 88mm-es lövedékre volt szükség, a legelterjedtebb Flak36 ágyút nézve! A 88-as, és lényegében a háború összes légvédelmi ágyújának hatékonysága repülőgépek ellen valójában a mítoszok kategóriája, lényegében semmit nem értek.
2, vadászgépek. Most komolyan... Ennyire tudatlan vagy? 1944-ben a szövetségesek kiviívták a teljes légi fölényt. Az óriási bombázókötelékeknek ekkorra már kifejezetten hatékony védővadászok (P-51 Mustang) álltak rendelkezésükre, akik végig el tudták őket kísérni. A németeknek alig volt esélyük, hogy egyáltalán a bombázók közelébe férkőzhessenek. Csak nagy ritkán tudtak eredményeket elérni. A japánok még rosszabb helyzetben voltak, az ő gépeik még a bombázók repülési magasságát is alig tudták elérni. (nem arra tervezték őket)
3, nem két utcával arrébb estek a bombák, hanem lényegében a város egész területén, mert valójában a civil lakosság volt a célpont.
Az első két pontot figyelembe véve, ha valóban csak katonai célpontokat támadtak volna, elég lett volna kevesebb bombázógépet bevetni, mert azok is könnyedén teljesítették volna a feladatokat, alacsonyabb költségek mellett.
Nem látok nagy különbséget a régebbi korok hadviselési szokásai között, az adott konfliktusban részt vevők, nemzetisége között.
Egyformák vagy nagyon hasonlók.
------------------------
A mostaniak csak annyiban különböznek, hogy az USA 12,000-16.000 km-re vívja harcait és az ellen, nem tudja azonos mértékben támadni az USA területeit, úgy mint ahogy az USA támadja az Ő területeit.
Ha egy 50.000-70.000 lakosú várost kell bombázni (mindegy milyen felségjelű géppel) kb. 5000 méter magasságból, miközben alulról (jogosan) lőnek ránk, felülről meg vadászgépek vadásznak ránk (hisz az a dolguk) szarok rá, hogy az alant lévő város melyik utcájába esik a bomba és nincs lelkiismeret furdalásom ha két utcával arrébb esik.
Kedves elvtárs, ha nem tudnád, óriási különbség van aközött, ha pl. egy gyárkomplexumot bombáztak, meg aközött amikor a cél az egész város... Nyilván a kor színvonala miatt mindkettőnél voltak civil áldozatok, csak éppen az nem mindegy mennyi... Talán nem ártana elővenni egy normális - nem általatok írt - történelemkönyvet és tanulni belőle... Azért ne hasonlítsd már össze pl. a Schweinfurti csapágyüzemek elleni támadást Hamburg vagy Tokió szándékos felperzselésével.
Az a baj a II.Vh-val, hogy sokan feketén-fehéren nézik... Holott az igazság az, hogy csak a szürke árnyalatai voltak. Az tény, hogy a legborzalmasabb bűnöket a szovjetek és a németek követték el, egyenlő arányban. Viszont azért az amerikaiakat vagy a briteket sem kell félteni, milliónyi ártatlan civilt öltek meg a terrorbombázásokkal. A két atombomba pedig a holocausthoz hasonló háborús bűnként kellene, hogy szerepeljen a történelemkönyvekben, mérhetetlen szenvedést okoztak a japánoknak, jóval a háború után is (sugárzás és következményei).
Asszem, félreértettetek. Nem tudom megítélni a modernizált AK familía teljesítő képességét, bár nyilvánvalóan nagyságrenddel jobb, mint az előd. Nem is érdekel.
Az a módszer viszont, ahogy egy hazai vállalkozó (-csoport)-t évekig hitegetnek, befektetésre sarkallnak, hagyják, hogy összegyűjtögessen egy várható üzlet reményében pénzt, paripát, munkásokat, majd otthagyják a szarban - bocs, a cseh lesz az igazi - na ez az eljárás, amit volt szerencsém többedszer megfigyelni.
Az évfordulóra a Szent István Király Múzeum hívta fel a figyelmem.
Székesfehérvár nem érdemelte meg, hogy a földig bombázzák. Ami nem szerepel a linken, az a vasút totális szarrá bombázása volt. Úgy gondolom, hogy ez egy a drezdaihoz hasonló vérgőzös bosszú volt a szövetségesek részéről.
Azért, mert a történészek sem hülyék. Meghagyták a különböző kurzusoknak azt a lehetőséget, hogy a legnépszerűbbet válasszák ki, ami a szavazótáboruknak megfelel.
De aki csak például jeles érettségire akar felkészülni, azok jobb, ha a valós adatokat kutatják fel. Én speciel erre a két helyre vittem a lányomat, dícséretes is lett az érettségije. Megjegyzem hogy Székesfehérvár amúgy is egy kiemelkedő kutúrhely - és tőlünk nincs messze, minek mennénk Budapestre? -. Úgy is mondhatom, egy ékszerdoboz.
Itt tevékenykedett Hóman Bálint is, akiről a vér ballib csak annyit jegyzett meg, hogy a zsidótörvények megszavazója volt, ez elég felületes megközelítés, ahhoz képest, amit Székesfehérvárért, a kultúráért, a fejlődésért tett. De mindenki maradjon meg a hitében, én utánajártam a munkáságának Székesfehérváron abban az időben, amikor a vita zajlott fölötte. Bár ma lennének ilyen elkötelezett emberek, nem csak szájhősök, meg arcoskodó nemzethyek!
En azt nem ertem hogy a magyar torteneszek foglalkoznak elemeznek kutatnak csatakat 500-1000 evvel ezelottrol es itt van ez a Pakozdi csata a maga jelentosegevel es nepszerusegevel es meg azt sem tudjuk megmondani hol volt pontosan alig 170 ev utan ???
Nem hiszem el hogy nincsenek forrasok egyeni naplok visszaemlekezesek stb amik alapjan belehetne hatarozni.
A csata valódi színhelye – állítólag – Nadap község határa volt. De persze a NER-kurzus is Pákozdon állították fel a Szabadságharc első csatájának kissé giccses emlékművét, az óriás huszárt. Ami egyáltalán nem meglepő, mivel keresztény-nemzeti mentalitás még annyira sem tolerálhatja a “nadapi csata” megnevezés esetleges köztudatba kerülését, mint ahogy azt a “nemzetietlen” pártállam bornírtsága se engedhette.
Minket senki nem fenyeget a szovjetek kivonulása óta.
Azért ez nem teljesen igaz. Közvetlenül valóban nem fenyeget senki, az tény. Viszont közvetetten az ukrán junta igencsak agresszív politikát folytat. Nem árt rajtuk tartani a szemünket.
Nincs olyan rajta, egy tisztességes bombatár kellene a herkentyűhöz:), sajtóhadjárat meg valami ilyen szinten lenne:"Szenzációóó! megbízható belső névtelen forrásaink szerint ( a szerk. sem tudja kik azok:)) a kormány tagokat titokban oroszországi rep-iskolákban képezik ki, forrásaink szerint a legközelebbi migránsinvázióra fognak ledobni egy 1Mz-ást!":)
De azért egy saját nuki csapásmérő erő nem is olyan rossz ötlet:)
Kiss István elvtárs szoborta a várpalotai Tüzér Múzeum elé Gábor Áron nyakszobrát, +ágyúcső hengeres mészkő posztamensen. Lejöttek a posztamensek hengeresre esztergálva, a bemélyedés az ágyúcsőnek és a tengelyének nem volt. Mázlimra volt egy kőfaragó a katonák közt. VSZ zászlóknak kellettek zászlórudak, én intéztem Fehérvárom egy cégnél aki alaméneum csöveket tudott bronzosra eloxálni. A posztamensek környéke Kiss et. koncepciója szerint bazalt utcakővel volt kirakva, segített, megmondta honnét hozathatom el a TKK Uraljaival. Szeptember 29-én lett volna a névadó és szoboravatás, vagy Kiss et., vagy Mórocz et. nem ért rá, 27-én avattunk. Ma Trianon Múzeum, Kiss et. forog a sírjában
Ez nem aggodas, hanem a termeszetes fejlödes/növekedes alapja. Az elvvel nincs semmi gond.
Ugye pont a Néphadsereg eseteben törtent meg az, hogy valami tul nagyra nött ... aztan mar a fenntartasa se sikerült (mint ahogyan a topikcik is sugallja) ... oszt a pízcsap elzarasa miatt magatol összetöpörödött ...
Egyetlen "ceg" se kezdett "hadosztaly" szinten (inkabb garazscegek formajaban ... aztan ma mar Microsoft, Google, Facebook, SAP, ...). Ki kell alakitani egy magot, egy "gyöngyszemet", aztan azt kell felskalazni addig, ameddig a lehetösegek engedik(gyakorlatilag x alkalommal megismetelni ... nem 100%-ban, de a sajatossagoknak megfelelöen).
Nem pedig ma (2018-ban) kisütni azt, hogy mi legyen 2026-ban, amit aztan majd tovabbi evtizedeken keresztül fenn kell tartani ... a haditechnikaban ugyanis az elkövetkezendö evtizedben döntö valltozasok törtennek.
Minket senki nem fenyeget a szovjetek kivonulása óta.
Előtte is csak a szovjetek és a trianoni rablóállamok, meg a szponzoraik tettek ilyet.
Nem értem milyen Magyarországot érintő - a miniszter által fel nem sorolt ("A tárcavezető kiemelte: nagyon fontos, hogy az új kihívásoknak – mint például az erősödő terrorfenyegetettség, az illegális migráció, a kiberhadviselés – meg tudjunk felelni, és ezekre a veszélyekre időben tudjunk reagálni, ehhez pedig egy modern, professzionális hadseregre van szükség.")- "fenyegetésről" delirálsz, de jobb lenne, ha inkább gyógyszereznéd magadat a pranoiád ellen.
Még mielőtt lovunk arra eszmélne, hogy mert fideszes mű. Volt más förm is a puutyilov gyári városban, amiért a fél művészcsapattal összeszólalkoztam. Az egyik a legförtelmesebb Kiss István, Galambok c. szobra volt. Sehogy se nézett ki. Szerencsére az idő és annak járása adott a krómacél madaraknak, ill. a hegesztéseknek, elkezdtek potyogni a döglött galambok, így volt ok miért elbontani.
De volt ott a szeszgőz alkotótábor is, olyan csúnya fekete vasboszorkányt csináltak, hogy kiutálták a városlakók a Békevárosból. Lekerült a Duna mellé a vasszobrok gyűjteményébe. Éppenséggel ez is szocreál volt. A vashegesztők közül pedig a többség most átment fideszesbe.
Én nem értem. Hat kerek esztendeig tanultam művtörit meg esztétikát, de ilyeneket és hasonlókat azért mutogattak, hogy lássuk, mi is az a giccs.
Egyébként a hatalmas bűvöletű alkotóművész urat kölökkorom óta ismerem, igazán nem akarom megbántani, kap ő ezért otthon éppen eleget, hideget-meleget. :-))
Nem értem az aggódásodat, 2024-ben a GDP 2%-a 1000 milliárd forint és ez állítólag megmarad tartósan. Hogy a fenébe nem lehetne ebből finanszírozni a szf hadosztályt, egy légi-légvédelmi dandárt 3-4 ezer fővel, vezető szerveket 2-3 ezer fővel?
Ertem en, ... söt egyet is ertek az elvi elkepzeleseddel. Ennek ellenere a magyar katonai budget egyelöre eleg szereny (talan 2024-re lesz a GDP 2%-a, ami akkor talan ~3 milliard $ ... ). Ez azt jelenti, hogy egy hadosztaly tul sok, tul nagy falat. Talan egy dandar lehet a (NATO kompatibilis) pakliban (az ~3000-4000 fö). Nyilvan annak a "reszei" is lehetnek kompatibilisek ... feltetelezve, hogy a megfelelö tulajdonsagokkal rendelkezik ...
Ha egy ~10 millios orszag ki tud(na) allitani ~3000 jol kepzett katonat, kompatibilis formaban ... akkor az 50-szer akkora EU könnyeden összehozna 150-200 000-t (ennel nyilvan sokkal többet, hiszen a közephatalmak 1segei mar nagyjabol kompatibilisek ... a szervezkedes, együttmüködes fokat kell meg jelentösen növelni).
A korabban berakott adatokbol pedig kb. az derül ki, hogy az USA-ban egy dandar eves FENNTARTASI összköltsege olyan 0,8-1 milliard $. Ha a magyar realis költsegek ennek a harmada (eddig senki nem volt hajlando megsaccolni), akkor az dandaronkent es evente (tokkal-vonoval, modernizalassal ...) kb. 300 millio $. Az pedig a 80-100 milliard Ft/ev lenne.
Egy (kicsit sovanyka) hadosztaly pedig ~250-300 milliard Ft/ev költsegvetesü lenne (bben nincs benne a kezdeti, felallitasi költseg).
Gyorsan le a herbálról mielőtt maradandó károsodást okozna:)
Ott 2 überprofi condottiere csapat ütközött meg:), a lóvé jött így is-úgy is, lehet hogy jövőre már a mostani ellenfél fogadja fel őket, akkor meg minek nekiesni a másiknak mint a Toldi Miklós contractor? :)
Ízlések és pofonok különbözőek, de ha az a huszár szobor neked debil ( a huszár felismerhető mindenféle bevett szer nélkül is, ami nagy szó a kortárs szobrászművészet ismeretében..), javaslom átvenni az alábbit, ugyanis 5 év röhögés után elszállították a bukaresti múzeum elől,tehát szabad a gazda azaz Trajanusz császár és a dák nőstényfarkas:)
Egyrészt tovább erősítené a hagyományos:) magyar-román baráti és szövetségesi viszonyt:), másrészt marha jó szelfiket lehetett összehozni míg a helyén volt-igazán jó kedélyjavító volt, az hogy csak 50000 euróba került -az már a hab a tortán:)
> En azt nem ertem hogy van egy csata ahol tobbtizezres seregek utkoznek meg orakon keresztul es alig 100-200 fos a veszteseg ?
Leonardo da Vinci egyszer körképet festett egy híres olasz csatáról, amelyben két városállam (talán Bologna és még valaki) teljes fegyveres ereje ütközött meg egymással. Az összecsapásban szumma egy lovag halt meg, aki leesett a nyeregből és rálépett a lova...
A mű sajnos nem maradt fent, mert Leonardo szeretett kísérletezni a festékekkel és nem mindig sikerült időt állóra a keverék - de Michelangelo még látta a képet a lemállása előtt és szerinte addig soha senki sem alkotott még olyan nagyszerű csatajelenetet!
Szóval kellő propaganda erőfeszítéssel a cserkész utánpótlás csapat eső miatt elmaradt számháborújából is ki lehet hozni a felkelő flotta támadását a Halálcsillag ellen.
