Keresés

Részletes keresés

Barret02 Creative Commons License 2009.09.03 0 0 11215
Csak az a baj velük,hogy nem lehet minden árokparton találni....
Szerintem is ezek a legjobbak,legfontosabb a ragadásmentes indulás.
A vasmag mentes tárcsagenerátor a legjobb Ez nem lehet kérdés.
Előzmény: Inoxy (11212)
Atis57 Creative Commons License 2009.09.03 0 0 11214
szia!
persze lehetne mindenkinek! MERT: a játékboltban kapható250-1000 Ft közötti szélforgó erre 1 ajtózár mágnest ragasztva-vele szemben 1 relétekercs és máris villog 1-2-4 leed -ha kiteszed az ablakba-erkélyre ....
szerintem ennyire 1X -ű
Előzmény: Inoxy (11213)
Inoxy Creative Commons License 2009.09.02 0 0 11213

Ha ez ilyen egyszerű lenne, akkor már  inden második embernek lenne szélkereke.

Néha egy szeg is bonyolult tud lenni.

Előzmény: Barret02 (11207)
Inoxy Creative Commons License 2009.09.02 0 0 11212

Sziasztok.

 

Ezek az állítható megoldások nagyon jól hangzanak, papíron jól néznek ki , csak a valóságban szerintem nem működnének. Aki épített már neodimium mágnesből generátort az tudja igazán mekkora erőkről beszélünk. Hatalmasakról.

 

Nem értem mia baj a vasmag nélküli tárcsagenerátorral. Amit én építettem ( most ez van fent) a két oldalon 16 db átm 40x10-es mágnesekkel és a 3x4 tekerccsel (átm. 1,3-as huzal 140 menet/tekercs) csillagba kötve majd egyenirányítva az elmúlt szombaton a kb 10 m/sec szélben 120V-ot teljesített. Ez a 25 ohm-os betéten 576W. Ez nem rossz. A baj az volt, hogy a szél nem fújt állandó 10m/sec-el.

 

Nincs ragadás és könnyen indul. Én kb 100-as fordulatnál kezdem el terhelni, addig szabadon forog. Egy potival a ford. számot tudom állítani, hogy hol kezdjem el terhelni. Ekkor nyit a FET és kezdi terhelni, ha csökken a fordulatszám leveszi a terhelést, a rotor felpörög ismét terheli és ez így ismétlődik. Így szabályozom a néhány alkatrészből épített szabályzóval.

 

Fotó a tekercsekről.

 

 

freex Creative Commons License 2009.09.02 0 0 11211
Azok a neodym mágnesek, amiket házilagos 1-2kW-os szélkerekeinkbe használunk, egyenként 10-60kg húzóerővel rendelkeznek. Hát amikor ilyenből 10-20 db kezdi húzni egymást...Nem csoda a sok sérülés.
Előzmény: wolf1111 (11209)
erbe Creative Commons License 2009.09.02 0 0 11210
A neodim mágnesek olyan erősek, hogy inkább azzal lesz gondod, hogyan nyomod ki, amikor nem fúj a szél.
Korábban sokat írogattunk a kínai 500W-os generátorról. Többen ráfizettek a szerelési kísérletekre. Ujjak és egyéb sérülések...
4634-es hozzászólás és környéke.
Ötletesen oldották meg, hogy ne ragadjon és mégis hatékonyan termeljen. Nem 3 fázisú rendszerben gondolkoztak, hanem ahány pólustörzs, mind egyedi tekercs - fázis. 20 mágnessel szemben van az állórészben 51 horony, mindegyikhez tartozik egy-egy tekercs. Ezek körbe vannak ugyan kötve, de egyenként egy-egy Graetz egyenirányítja. Az 51/20-as elosztással elérték, hogy mindig ugyanannyi mágnes húzzon, mint taszítson. Egyenletes a járás, könnyen indul. Ellenben a forgórészt az állórészből kihúzni nem egyszerű mulatság. Képek: 4603.
Előzmény: jochye (11204)
wolf1111 Creative Commons License 2009.09.02 0 0 11209

Ja. Az enyém meg 32 cm.

 

Talán még a Zsiguli hátsó rugó is kevés, hogy kitoljon egy jófajta mágnesből készölt állórészt.

Vagy nem???

 

Előzmény: Barret02 (11207)
Barret02 Creative Commons License 2009.09.02 0 0 11208
A lapátkerékre is igen komoly erők hatnak,ha megjön a "szél" Hol itt a gond?
Tárcsagenerátornál elég 40 mm-t mozgatni. Meg lehet támasztani egy segédrugóval,máris elég pár "kiló" a mozgatásához.És így nincs felesleges teljesítményzabáló áttétel. Nem kell szélerőt sem mérni. Ha megforog,már lesz ereje pozícióba állítani a generátort is!
Előzmény: freex (11206)
Barret02 Creative Commons License 2009.09.02 0 0 11207
Ezt én már rég átgondoltam,sokkal egyszerűbb....egy csúszógyűrű kell,megtámasztva egy rugóval.Ha nem fúj a szél.akkor szét van csúszva a generátor.Ha fújni kezd,akkor megforog a lapátkerék,és evvel egyidőben a rá ható erő hátratolja a csúszógyűrűvel a generátor "mozgó" elemét. Kb ennyi,egyszerű mint a szög.És nincs RAGADÁS!!!
Előzmény: jochye (11204)
freex Creative Commons License 2009.09.02 0 0 11206
Ennél egyszerűbb pl. a robogó variátora.
Görgők vannak benne, amint nő a fordulatszám a görgők centrifugálisan kijjebb kerülnek, a tárcsák közti távolság csökken. Valami hasonló elven pl. a légrés méretét lehetne változtatni. Persze ez elméletben szép, csak azért a rugó-mágnes erőt igencsak ki kell egyensúlyozni, mivel a neodym mágnesek vonzását nagyon komoly rugóerővel lehet csak egyensúlyozni.
De ha jól értelek nem tárcsagenerátort tervezel, így igen nagy távolságokat kell majd mozgatnod. Az a gond, ha kicsi vagy jön-megy a szél, akkor a hidraulika mozgatása és a vezérlő áramkör többet fog fogyasztani, mint amit esetleg termelsz.
A szeles haveromnál láttam jópár vasmagos tárcsagenerátort, némelyikben akkora neodymek vannak, mint az öklöm, a légrés bankkártya vastagságú, ennek ellenére alig ragadt, 2-3m-es szél simán indítja. Ugyanakkor láttam nála neodymmel átalakított autógenerátort, a tengelyt csak csőfogóval lehetett megmozdítani. Szóval vasmagosban trükközés nélkül lehet nagyon jót, de nagyon rosszat is csinálni.
A gyári gépek egyesek szerint vasmagosak, márpedig ha igen, akkor ott megoldották, hogy lehelletkönnyen induljon. Na egy ilyenbe kellene belenézni, pólusokat megszámolni, távolságokat lemérni.
Előzmény: jochye (11204)
jochye Creative Commons License 2009.09.01 0 0 11204

Sziasztok!

Én egy vasmagos állandómágneses generátort tervezek, és félig már el is készült.

Olvastam itt, hogy probléma a cogging effect vagyis az, hogy ragad a generátor.

Ezt ki lehet küszöbölni pl. a mágnesek elrendezésével, de így csökken a hatékonyság. Van egy ötletem, ami megtartja a maximális hatékonyságot a nulla kezdeti terhelőellenállással.

A következő: a forgórész, a mágnesekkel csak a fordulatszám emelkedésével csúszik az állórészbe, így amikor nem forog-nincs szél- akkor teljesen ki van csúszva, a forgórész és nem fejt ki fékezőerőt. Ezért a kerék könnyedén elindul. A fordulatszám növekedésével, egy hidraulika(autóemelőből?) betolja a forgórészt a működési tartományba.

Persze ez még csak elmélet, és eléggé bonyolult mechanika lenne, de már bennem megvan, és gyüjtögetem az alkatrészeket. Így egyesíteni lehetne a vasmagos és a légmagos előnyeit, igaz sokkal bonyolultabb mechanikával. De érdekes lenne. Nem?

Nézzétek meg a korábbi hozzászólásaimat is.

 

m joy Creative Commons License 2009.08.31 0 0 11203

"Azt meg el se várom, hogy megértsed, mi a francnak kell szélsebességet mérni, és miért értelmetlen akár az egy perces átlagsebességet rögzíteni."

 

Nem Tudod ,hogy miről beszélsz . 3921  gyüjti ,elemzi az adatokat ,és cselekszik !

Nézd meg ,mielött vádaskodsz.

Előzmény: tuutuu (11199)
freex Creative Commons License 2009.08.31 0 0 11202
Teljesen egyetértek, a tett halála az okoskodás.
Én is így voltam egy évig. Csak terveztem, jártam faterhoz, hogy MAJD milyen legyen a gép. Közben gondolkodtam, megéri ez nekem (idő, macera, pénz), majd sikeresen lebeszéltem magam.
Aztán egyszer fogtam 2 csövet, összehegesztettük, a tetejére csapágyház, rá pvc lapátok. Az egész egy faoszlop tetejére került, amit falból kiszedett aludrótokkal "pányváztam" ki. Aztán rákerült egy dc motor. A döntő pillanat az volt, amikor fújt a szél és egy kis izzó világított. Onnéttól nem volt visszaút, csak a tökéletesítésre törekedtem. Szinte minden nap leszedtem, átszereltem. Rengeteg motorral, áttétellel próbálkoztam. Legutóbb 1 hétig csináltam egy gépet, ami egy mikróampert sem termelt.
Mindig az első lépés megtétele a nehéz, ami már nem visszavonható. Ha meglesz a tornyod, hamar lesz rajta gép is. Addig csapj le a majdnem ingyen toronyra, amíg más el nem viszi.
Előzmény: tuutuu (11201)
tuutuu Creative Commons License 2009.08.31 0 0 11201

Azért itt tavaly volt némi elmélkedés azon is, ha már légmagos, hogyan is legyen az elrendezés.

De belátom, a tett halála az okoskodás.

 

Ezt elfogadva, szerintem meg hétszer mérj, míg egyszer vágsz.

 

Ez utóbbi bölcsességert is elfogadtam, és még így is tudok hibázni.

 

Szóval tény, hogy már rég kellett volna valamit csinálnom, és nem szép a felelősséget toligálni, de a feleségem még most sincs arról meggyőződve, hogy nekem el kellene azt a tornyot hoznom, amit szinte ingyen megkapnék, és persze onnan az élet sokkal haladósabb lenne...

Előzmény: freex (11200)
freex Creative Commons License 2009.08.31 0 0 11200
A vasmagos dologhoz fűznék hozzá.
Megint csak a szeles haverom tapasztalatára, tudására támaszkodnék.
Kb. tényként közölte velem, hogy a vasmagos gép 3-szor annyit termel, mint ugyanannak a gépnek a légmagos verziója. Tehát nem kérdés, hogy jobb-e vasmaggal. De az igazán nagy tudás a vasmagos gép megtervezéséhez, megépítéséhez és beállításához kell, hogy az egyrészt termeljen másrészt ne csak csőfogóval induljon el. A lényeg az apró dolgokban van elrejtve. Ha a tekercsek, mágnesek nem abszolut pontossággal vannak felragasztva, a tárcsák csak kicsit nem párhuzamosak, a légrés mérete kritikus, akkor ugyanaz a gép töredékét termeli és ragad, mint az állat.
Az is biztos, hogy aki jó vasmagos gépet akar építeni, annak nagyon elszántnak és anyagilag eleresztettnek kell lennie, mert pár beöntött tekercs, mágnes garnitúra nem fog a torony tetejére kerülni. Márpedig ezek a legköltségesebb részei az egésznek.
A lényeg, aki kezdő vagy biztosra akar menni, hogy induljon is meg azért termeljen is az csináljon légmagos gépet.
Előzmény: tuutuu (11195)
tuutuu Creative Commons License 2009.08.31 0 0 11199

Nix beßáren, én egészen biztosan soklapátos kereket fogok csinálni, ha...:}}

Már eleve ötlapátos volt a minimum, amivel számolgattam, és nem bánom, hogy nem csináltam olyan kereket, ami áll a szélben.

A kicsiben, persze.

 

Azt meg el se várom, hogy megértsed, mi a francnak kell szélsebességet mérni, és miért értelmetlen akár az egy perces átlagsebességet rögzíteni.

 

Mindenki másképp csinálja.

A hátrafeszítő erőt persze bárki megtalálhatná a szakirodalomban, de mostmár tényleg emberszabású alakban elő fogom vezetni  ( remélem ráérek nemsokára).

 

Megnyugodtam, erbe olvtárs se csinált semmit, de a szakvéleményére bizony oda kellene figyelni, én azt teszem.

 

Azért , ha visszaolvasol, vannak itt a topicban is mókás építések, a csoda, hogy nem lett még nagyobb baj belőlük...

 

Ezt szeretném elkerülni, ha megengeded.

Előzmény: 3921 (11198)
3921 Creative Commons License 2009.08.31 0 0 11198
Nem nézlek "lükének", csak számomra nem vagy hiteles. Miért hallgatnék rád bármiben is (tudom nem kértél rá) amikor a saját bevallásod szerint még nem csináltál semmit, csak gondolkodtál. "úgy 30 éve törpölök egy rendes szélkeréken" Ennyi idő alatt azért gyakorlatilag mindenki tovább jut még elméleti téren is mint amilyen kérdéseket mostanában feszegetsz......de nem húzlak, gondolkodj csak tovább hátha lesz belőle valami. (Velem már megtörtént hogy ilyen "csak elméleti" ember felhívott hogy minek szívok a hat lapátos szélkerékkel, mert igaz hogy hamarabb indul, de nagy szélben meg nem pörög annyira mint kéne és kevesebbet fogok termelni. Aztán elkészült a szerkezet és kiderült hogy minden olyan szélsebességnél ami nálam előfordul, sokkal jobban termel a hatlapátos.)
Előzmény: tuutuu (11194)
tuutuu Creative Commons License 2009.08.31 0 0 11197

Halló, erbe.

Én ugyan nem villanyszerelő vagyok, programoztam már PIC-et, de ez baromira nem számít.

Ellenben úgy 30 éve törpölök egy rendes szélkeréken...:}}

És egyetértek..:{{

Előzmény: erbe (11183)
tuutuu Creative Commons License 2009.08.31 0 0 11196

Hmm...

Nem csak én?

Előzmény: erbe (11147)
tuutuu Creative Commons License 2009.08.31 0 0 11195

Már egyszer leírtam röviden. Nedimium mágnesekkel nem szabad vasmagos tárcsagenerátort építeni. (Nekem nem sikerült) Azért nem mert nem képes elindulni. Mindig lesz olyan állás amikor több tekercs fölött is áll mágnes egyidejüleg, és emiatt "ragad".

 

Remélem, nem azt érzed, hogy van itt egy pasas, aki azzal szórakozik, hogy téged csesztessen, noha sose csinált még semmit??

 

Én azt szeretném, ha ( persze én is okos szeretnék lenni) mindenki, aki belevág, nehogy a végén szomorkodjon, és ki tudja hozni a lehető legtöbbet.

Tőled már megkaptam, hogy ez nem szélmérős topic, pedig azzal kellene kezdeni, de most nem erről van szó.

 

Karácsony táján volt némi elméleti párbaj , ami arról szólt, hogyan is kellene elhelyezni akár a légmagos, akár a vasmagos tekercseket.

 

Én akkor tettem be pár elméleti ábrát, kollégák mágnesporral demonstrálták, hogyan mennek az erővonalak.

Mivel te sok munkát fektettél abba, hogy az általad továbbgondolt rendszert kivitelezd, gondolom azzal nem illik elintézni, hogy a vasmagos generátor nem működhet, hiszen  a topicban voltak mindenféle vasmagos ötletek ( hangsúlyozom, én csak gerjesztett generátort vagyok hajlandó most elképzelni, de ez senkit ne befolyásoljon).

 

Részedről az nagy szívesség lenne, ha látnánk, hogyan készítetted el, és pl. milyen méretek voltak, pláne miket tudtál mérni.

 

Ezzel sokak meddő küzdelmét előznéd meg, és örök hálára köteleznél minket.

 

 

tuutuu

most Kérdező

Előzmény: Inoxy (11135)
tuutuu Creative Commons License 2009.08.30 0 0 11194

Dehát nem éééééérrrrrtttttteeeeed? tuutuu megmondta és kész.......
(tuutuu most éppen közérdekű, mindig csak beszélő de semmit sem építő)

 

Mint alább is jeleztem, nem feltétlenül kell lükének nézni azt, aki előbb gondolkodik, aztán akar építeni.

 

Bár mindenkinek szíve joga...:}}

Előzmény: 3921 (11133)
tuutuu Creative Commons License 2009.08.30 0 0 11193

Szia, Inoxy!

Bocs, hogy csak most..

 

Magyarországon a torlónyomás referencia értéke 250 N/m2. Tehát ezt az értéket szorozd meg a súrolt felülettel (m2) és az lesz a toronyra ható vizszintes erő. Ha ezt megszorzod a torony magasságával, akkor megkapod a forgatónyomatékot a befogási pontra nézve (ahol be van betonozva a füldbe)

 

Ezeket az egyetemeken, főiskolákon így tanították és tanítják ma is. Én is így tanultamés méreteztem nem egy rácsos tartót szélnyomásra. Azért teszik mindezt mert így van. Nem hirdetek téveszmét, senkit nem viszek tévútra. Nézz utána mielőtt vádaskodsz.

 

Vádaskodik a fene, csak te a statikus szélnyomásról beszélsz, ami kizárólag toronyra, épület tetőzetére, ilyesmire vonatkozik.

De azért előszedtem egy nem teljesen témánktól idegen könyvet a polcról, a

"Napenergia hasznosítása az épületgépészetben" c., Dr.Gyurcsovics Lajos által a Műszaki Könyvkiadónál 1982-ben megjelentetett művet, és a szél torlónyomásáról a 211. oldalon azt olvasom:

psz=0,63v2 [Pa]

 

Ugyan a v dimenziója nincs feltüntetve a képlet mellé, de az ábrán 100 km/h esetén

éppen 500 Pa látható.

Átszámoltam, a képlet m/s sebességgel operál.

 

Ennyit a 120 km/h esetén álló holmikra mért ~700 N/m2 statikus nyomásról.

 

Remélem, hallottál már méretezési szélsebességről??

 

Remélem, nem azt hiszed, hogy jó a hetedik határban összeszedni az alkatrészeket??

 

A hátrafeszítő erőről majd kicsit később...

 

tuutuu

 

Előzmény: Inoxy (11132)
freex Creative Commons License 2009.08.30 0 0 11192
Üdv!

Jó az oldalad, értékesek a tanácsaid és a tapasztalataid, gratula hozzá. A gipszes kezed fényképét jól tetted, hogy beraktad, magáért beszél.
Azért a "viharvédelem, farok" leírás is majd elkészül...
Meg esetleg érdemes lenne a felhasznált ragasztók, műgyanták neveit, típusszámait beírni.
OFF
Végre megtaláltam az ingyenes DIGItális tévézéssel kapcsolatos dolgokat az oldaladon, jó, hogy a lényeg tömören le van írva meg progik, leírások is letölthetőek.
ON
Előzmény: delmur82 (11190)
freex Creative Commons License 2009.08.30 0 0 11191
Szia!
Küldtem emailt.
Üdv.
Előzmény: Jesu (11179)
delmur82 Creative Commons License 2009.08.29 0 0 11190
Értem! Akkor ha nem baj maradnék az általam elkezdett konstrukciónál. A jövőben szívesen megosztom a tisztelt fórumozókkal akár negatív akár pozitív tapasztalataimat, anélkül hogy bárkit is meggyőzzek bármiről. A fizikát én is ismerem, tudom mi a hátránya az úgynevezett légmagos generátornak a vasmagossal szemben (vagy "előnye").

Nem tagadom nagy vágyam egy olyan fórumban diskurálni ahová a belépő egy elkészített vagy készítés alatt lévő szélgenerátor. Mindenki megosztaná a saját tapasztalatait a másikkal. Sőt gondolkodtam már azon, hogy a honlapomon készítenék egy gyűjteményt ezekből a kész és eredményes szélgenerátorokból. A lelkes építők ha van kedvük elküldenének egy kis anyagot a saját művükről képekkel leírással. Leírnák a technikát amivel készítették néhány mért eredményt teljesítményt stb.... Én pedig föltenném a honlapomra így meglenne 1 helyen. Kész gépek kerülnének föl készüljön akármilyen technikával. Hátha így egy helyen összevetve még több embert ösztönözne otthoni barkácsolásra a dolog.
Előzmény: erbe (11189)
erbe Creative Commons License 2009.08.29 0 0 11189
Még nem építettem szélgenerátort.
Előzmény: delmur82 (11188)
delmur82 Creative Commons License 2009.08.29 0 0 11188
Üdv!

Egyszer régebben már átolvastam a topikot de túl rég volt sajnos. Ha nem baj most nem kezdek neki még egyszer mert mire átolvasnám értelmetlen lenne az egész. Lenne egy kérdésem; te melyik típusú szélgépet építetted meg annak idején és mennyit termel? Nem azt kérdezem mennyire képes a generátor mert az nem érdekel. Álló generátor termelése = 0. Milyen szélnél indul és milyennél kezd termelni? Szóval csak néhány adatra lennék kíváncsi. Még egyszer elnézést ha már volt róla szó.

Üdv!
Előzmény: erbe (11183)
Tillas3 Creative Commons License 2009.08.29 0 0 11187
A szükséges csavarást nem látom-hogy lehet belevinni:utólag sehogy-szerintem
Előzmény: wind jani (11180)
Inoxy Creative Commons License 2009.08.29 0 0 11186

Szia bazarghai.

 

A síléccel kapcsolatban egyetértek. Azzal sielni kell.

 

Így már értem erbe problémáját. Sajnos nekem is 3,6 kg réz van bent (átm. 1,3-as huzal) meg kb. 2kg műgyanta. Ha van szél akkor 4-500 Watt, ha nincs akkor nulla. Köztes állapotban 80-100 Watt. De ez nem a generátor miatt ennyi, hanem a kis szél  miatt. Ennél jobb eredményt nem tudnék elérni semmi más generátorral. A baj a széllel van.

Előzmény: Bazarghai (11185)
Bazarghai Creative Commons License 2009.08.29 0 0 11185
"SZÉLGENERÁTOR LAPÁT silécből vékony nagyfordulatú lapát gyártható belőle"

Na már megint kezdődik a hülyeség telegram formájában...


Inoxy: erbe-nek az a baj a "Bigott" féle szélgenerátorral, h 5 kiló műgyantából meg ugyanannyi rézből kihozott egy batárt aminek 200 watt a csúcsteljesítménye tornádóban. Iszonyú anyagpazarlás.

B

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!