Isten véleménye a húsevésről egyértelmű: az Édenben nem engedte és az új földön sem lesz állatok lemészárlása táplálék gyanánt. Ennél egyértelműbb, úgy gondolom, nem is lehet a Biblia Jahova véleményéről a húsfogyasztással kapcsolatban. Akkor mi miért is gyilkolunk le állatokat étkezés céljából, ha nincs rá amúgy a szervezetünknek szüksége!? Azért, mert a Biblia nemcsak Jahova állásfoglalását jelenti ki a húsevést illetőleg, hanem arról is tájékoztat minket, hogy ez egy beteg, degenerált világ. Bizony, állatokat legyilkolni és fölfalni beteg, degenerált viselkedés. Ha normális dolog volna, akkor az Édenben lett volna húsevés, csakúgy, mint ahogy az új földön is lenne majd. De nem volt és nem is lesz! És bizony az Éden, és az új földön helyreállított édeni állapotok a normális állapotok, nem pedig a bűneset utániak. A mostani degenerált világ beteg: ezért kell elpusztulnia.
Mint már említettem: ez a világ degenerált, az emberek viselkedése, gondolkodása, önzése, érzékisége miatt. Ezt Ésaiás úgy fejezi ki, hogy "minden fej beteg", Jézus pedig úgy, hogy az ember szíve "kemény". Jézus szerint azonban volt olyan állapota az embernek, amikor nem volt kemény az ember szíve. Szerinte ez a "kezdetben" volt, a bűneset előtt. Jézus szerint az volt az ember normális és a mostani az abnormális állapota. Akkor nem volt rabszolga- és ágyastartás, többnejűség, húsevés - most van. Mindezeket persze megengedte Jahova az ember keményszívűsége miatt, ám kezdetben nem így volt.
Sajnos keményszívűségünk okán kellett Jézusnak feláldoznia magát értünk. Ha az ember nem esett volna bűnbe, azaz nem vált volna önzővé, vagyis keményszívűvé, Jézusnak soha nem kellett volna meghalnia. Az Ő áldozatára mutattak előre az állatáldozatok. Tehát nem viccből kellett Jahovának olyan súlyos döntést hoznia, hogy állatokat legyilkoltasson. Nyomós oka volt rá: az ember keményszívűsége. Isten nem annak örült az állatáldozatok kapcsán, hogy a hívek állatokat gyilkoltak, hanem annak, hogy belátták: Fia - Akire az állatáldozatok előre mutattak - áldozata árán lehet kizárólag helyre-/visszaállítani a normális állapotokat. Ennek a belátásnak a megnyilvánulása volt az állatáldozatok bemutatása az igaz hívek részéről...
Tehát nyugodtan gyilkoljuk őket? Akkor miért nem mondá ezt Isten Ádámnak...?
"nem vonatkoznak az állatokra, növényekre, tárgyakra."
Csúsztatás, amikor növényekhöz, tárgyakhoz azonosítod az állatokat. Tehát neked egy kutya csontjait vasdoronggal szilánkosra törni ugyanannyi, mint egy porcellánvázát...?
Aki fél a betegségektől, az oltassa be magát, vagy a gyerekét.
Aki meg nem fél, és úgy gondolja, hogy az oltás inkább árt, mint használ, ne oltassa be (de kötelező, nincs választás).
Szerintem pont az az önzőség, hogy valaki másra is rátukmál valamit.
Egyébként sokszor van ez: "csináljunk valamit" - ami fájdalommal, pénzzel, munkával jár. de pont azok, akik az ötletet adják, húzzák ki magukat a munkából, pénz adakozásból, fájdalomból.
...de általában helyesen lehet egy kaptafára felhúzni azt, aki nem szeret adományozni a temploma javára sem, meg a gyermekét sem oltatja be... csak dögölne mán meg az összes szomszéd tehene...
Lehet, hogy éppen az oltást másokra erőszakolók pont nem oltatják be magukat, a gyerekeiket.
Aki pedig nem erőszakol másokra semmit - az hadd döntse már el, hogy mit akar, a saját, családja számára.
A templomban pedig mindenki kap cserébe valamit - ezért mindenkinek kellene adakozni. De lehetnek olyanok, akik nem adakoznak.
"...Az Ószövetségben az áldozati pap éppen az állat legjobb részét kapta meg, nem?
Nem tudom, hogy honnan veszed, hogy a papok nem ettek állati húst...."
Azt írtam le, mit kellene csinálniuk... elnézted...
"...Amúgy meg, eszembe jutott, hogy az embereknek is sok mindennel szenvedést okozunk. Pl. az oltásokkal. Amikor a kis gyerekeknek beadják, rettenetesen orditanak..."
Nekünk jó orvosunk volt, mikor a nyikkanáshoz hozzákezdett volna a gyerek, felemelte a hangját, szinte üvöltött, gyerek meg beszart... nem volt sírás...utána meg viccelődött...egy személyben volt jó zsaru, meg rossz zsaru...meghalt sajnos, áldassék az emléke.:(
"...Miért kell szenvedést okozni nekik? Azért mert mások félnek, hogy elkapnaks valami fertőzést? Ha félnek, oltassák be magukat, a gyerekeiket - mert ÁLLITÓLAG az oltás hatásos.
Vagy még oltással is félnek, hogy másoktól elkapnak valamit? De akkor ez is önzőség, hogy inkább más gyereke szenvedjen, csak ők nem kapjanak el semmi betegséget...."
Tudod a templomokban is a többség mindig azt várja, hogy más adjon adományt... de ő is szeret persze oda járni, amit a más adományából felépítenek, hogy legyen hol elsunyulnia a kötelességét... (adakozás)
...az oltások beadása a gyermekeinknek, a többi gyermek iránti felelősségünk felvállalása...
...de általában helyesen lehet egy kaptafára felhúzni azt, aki nem szeret adományozni a temploma javára sem, meg a gyermekét sem oltatja be... csak dögölne mán meg az összes szomszéd tehene...
Az Ószövetségben az áldozati pap éppen az állat legjobb részét kapta meg, nem?
Nem tudom, hogy honnan veszed, hogy a papok nem ettek állati húst.
Amúgy meg, eszembe jutott, hogy az embereknek is sok mindennel szenvedést okozunk. Pl. az oltásokkal. Amikor a kis gyerekeknek beadják, rettenetesen orditanak.
Miért kell szenvedést okozni nekik? Azért mert mások félnek, hogy elkapnaks valami fertőzést? Ha félnek, oltassák be magukat, a gyerekeiket - mert ÁLLITÓLAG az oltás hatásos.
Vagy még oltással is félnek, hogy másoktól elkapnak valamit? De akkor ez is önzőség, hogy inkább más gyereke szenvedjen, csak ők nem kapjanak el semmi betegséget.
"...Most akkor azt állitod, hogy az összes hús evő zsidónak, kereszténynek és muszlimnak, stb. semmit sem ér a hite, mert húst esznek? És a hús evő ateisták erkölcstelenek? Pár millárd ember..."
Mintha arról regéltem volna, hogy a papi kasztnak tilos a húsevés kifejezetten... ha van ezen a bolygón pár milliárd pap, akkó rohatt nagy szarban leszünk...
"...Jézus maga is húst evett, és ilyen példákkal jött, hogy a jó pásztor és a juhok...."
Na és? A pásztornak az a dóga, hogy őrizze a nyájat, nem hogy főzabájja... (ez szimbolikusan, meg nem szimbolikusan is igaz, lehet válogatni mék teccik)[rengeteg vita van arról amúgy, hogy Jézus valójában mit evett]
"...Akkor ezek szerint a pásztorok sem jók, alapból, ugyanis a juhokat a levágásra legeltetik...."
A te tested is meghalni születik... a férgek nem válogatósak([bárkié]nem személyeskedés, ne sértődj meg), oszt még pásztoruk sincs...
"...Isten az állatok egy részét táplálékul adta az embernek...."
Melyik embernek? Gondolod a pap pont olyan ember, mint bárki más? Ezt a Jézuska benézte...
"...Igaz, hogy az Éden után...."
Az Éden előtt volt pap?(Ádám másodállásba fusizott)
"...De az Éden után jött a halál, szex, gyerekek, munka, stb is...."
Azt ki mondta, hogy az "édenben" nem kell⌘ett dolgozni? Istennek való szolgálat szerinted melyik világban nem létezik?
"...Az a gond, hogy az embert és az állatot egy szintre rakjátok...."
Még most annyira nem gond, de egy hét múlva lehet az lesz, el kell döntenem, hogy a kakasaimmal mit csináljak... ha mással vágatom le, lehet többet fognak szenvedni, mintha én vágom le... de ha hóhérkézre adom, akkor is gyilkos vagyok... tehát lehet addig fogom etetni, míg okom nem lesz a nyiszálásra, tehát az éppen aktuális alfa hímet vágom le, amelyik rendezkedik hormonálisan az udvaron belül... amelyiknek nincs ilyen késztetése, az meg élhet... van kukorica a határban elég, tehát nem mondhatom azt sem, hogy nincs mivel etetni...
"...Az ember Isten képmása, az állat pedig nem (ha a Biblia igaz)...."
A részeg ember meg a disznó képmása...van ilyen...
"...De még az ateisták is úgy gondolják, hogy az emberölés egy büntetendő cselekedet, az állatok levágása tápláléknak, pedig nem...."
Az élet elvevése a lelket fertőzi meg (fáj)...azért tilos a vallás törvényei szerint... minél több szabályt szegnek meg az emberek(vallásost), annál jobban keményedik meg a szívük... tehát az állatmészárlásnak is az a törvényi rendelkezése, mint az állatoknál. A gyengébbet öli meg, és táplálkozás, vagy a kölykei oktatása céljából... a vágóhidak nem ebből a célból vannak fenntartva. Aki állatot akar enni, ölje meg maga. Ha egy állat beteg(annyira, hogy menthetetlen), vagy bajt okoz a környezetében(a kakas esetében, ha nem fér meg a többi kakassal), akkor eltávolítod.
Nekem most két kakas van az udvarban, és bár az egyik viszi a prímet, a másik alkalmazkodik, pedig sokkal erősebb, és mégis. Majd ők eldöntik, ki az, aki vezet... mikor túlkapta a kakaskodást a vezér, kapott két fülest(tőlem), és elgondolkodott...nem hülye az állat...
"...Egyetlen normális ember sem akar úgy levágni egy állatot, hogy szenvedjen...."
Valóban, vannak olyan misztikus "fegyverek", amivel akkor veszed el az életét, amikor akarod...a távgyilkosság is olyan, mint a sima...gyilkosság. De mivel sokkal kevésbé véres, nem gyötri meg úgy az ember lelkét, ezáltal hamarabb is szokik rá, aki ezt kitanulja, később már lelkiismeret furdalása sem lesz...
"...És mi van az egér, csótány, patkány irtásokkal? Viseljük el őket, és ne próbáljuk kiirtani, mert a mérgekkel fájdalmat és szenvedést okozunk nekik?..."
Akik tiszta életet élnek, azokat nem sűrűn látogatják...
"...Te inkább laknál patkányokkal teli lakásban?..."
Már ilyen is előfordult. Olyan helyen tudott bemászni az állat, ahol nem tudtuk elkapni... fürdőszobában, a csőrendszerből jött elő esténként. Mivel kárt nem okozott, nem bántottuk. Több évet éltünk így együtt. Mikor nagyon öreg lett, mégsem ott halt meg, hanem bemászott a vécé mögé a sarokba, és szerintem várta, hogy verjük agyon. Betettem egy akváriumba, adtam neki enni, és néztem, ahogyan meg volt döbbenve szegény... két nap múlva eltávozott, meghalt. Öreg volt már...(van aki amúgy direkt tart patkeszt, nekem is volt, csuklyás patkeszom) ...és aki akar, tart macskát...a természetes ellensége a macska, tehát nem vétesz az ahimsza ellen ebben az esetben... a földről is behordják az egeret, patkányt, meg amit el tudnak kapni a cicáim...
Most akkor azt állitod, hogy az összes hús evő zsidónak, kereszténynek és muszlimnak, stb. semmit sem ér a hite, mert húst esznek? És a hús evő ateisták erkölcstelenek? Pár millárd ember....
Jézus maga is húst evett, és ilyen példákkal jött, hogy a jó pásztor és a juhok. Akkor ezek szerint a pásztorok sem jók, alapból, ugyanis a juhokat a levágásra legeltetik.
Isten az állatok egy részét táplálékul adta az embernek. Igaz, hogy az Éden után. De az Éden után jött a halál, szex, gyerekek, munka, stb is. Akkor ezeket is hagyjuk abba - mert az Édenben ezek nem voltak? (Szex, gyerekvállalás, munka).
Elvágja a csirke nyakát, és utána boldogan megy templomba, hiszen az Úr is végignézte, mikor a Jézusba szegeket, dárdát döfködtek...eszébe nem jut, hogy a szenvedés okozása az gond..
Az a gond, hogy az embert és az állatot egy szintre rakjátok. Az ember Isten képmása, az állat pedig nem (ha a Biblia igaz).
De még az ateisták is úgy gondolják, hogy az emberölés egy büntetendő cselekedet, az állatok levágása tápláléknak, pedig nem. Egyetlen normális ember sem akar úgy levágni egy állatot, hogy szenvedjen.
És mi van az egér, csótány, patkány irtásokkal? Viseljük el őket, és ne próbáljuk kiirtani, mert a mérgekkel fájdalmat és szenvedést okozunk nekik?
A húsevés szabályokhoz van kötve, tehát nem azt jelenti, hogy senki nem ehet húst, hanem a vallásos életben vannak olyan titulusok, amelyek betöltése megköveteli, hogy az ilyen ember ne fogyasszon húst, ilyen az összes vallás papja. Amelyik vallásban nincs rendesen szabályozva a szentírásában ez a cselekedet, az elhanyagolta a vallásgyakorlatainak az előírását, tehát szövegeket törölt a szentírásából azért, mert máskülönben nem tudja fenntartani az anyagi teste és a lelkének az egységét.
Mikor egy oroszlán öl meg egy kecskét mondjuk, a kecske akkor is szenved... tehát az Isten nem fogja az oroszlánt megbüntetni azért, mert megölt egy kecskét. Az ember is ehet húst, csak akkor az istenimádata teljesen vakvágányon fog futni... Ha reggel elvágtad a csirke nyakát, és még véres a kezed is a körmöd alatt, mert nem sikerült kimosni rendesen, akkor ugye milyen lelki nyugalommal megy el valaki templomba a 10 órás misére mondjuk, ha a lelkében ott az ölésből származó érzet, ami egy húsevést teljességében jogosnak gondoló embernél nem lesz meg. Elvágja a csirke nyakát, és utána boldogan megy templomba, hiszen az Úr is végignézte, mikor a Jézusba szegeket, dárdát döfködtek...eszébe nem jut, hogy a szenvedés okozása az gond...ezt látja a templomból visszaköszönni, hogy nincs ezzel semmi baj...
Vannak/voltak olyan történelmi időszakok, amikor bizonyos emberekre nem vonatkoz/t/nak az emberi jogok (feketék, zsidók, tuszik)...
Éppen ezért kell leszögezni, hogy az emberi jogok MINDEN emberre vonatkoznak, és nem vonatkoznak az állatokra, növényekre, tárgyakra.
Világos, fajista vagy: jogod van mindenkit bántalmaznod szórakozásból, kényelemből, megszokásból, kedvtelésből, aki nem a te fajodhoz tartozik...
Az emberi faj Isten képmása, az állatok és növények viszont nem azok (a Biblia szerint). És hangsúlyozom, MINDEN ember Isten képmása, a legelvetemültebb gonosztevő is.
Kannibalizmusért elitélhetjük az embereket, de húsleves elfogyasztásáért nem.
A Biblia leírja, hogy a Teremtés befejeződött, aztán részletezi az ember szempontjából azt, amiről leírta, hogy befejeződött. A Teremtés konkrétan leírja, hogy melyik napon mi történt.
Ettől függetlenül (illetve ezzel együtt) egyetlen teremtésről beszél a Biblia. Egyformán látjuk ezt?
Akkor hagyd békibe' az állatokat, és ne gyilkol(tas)d le őket kényelemből, megszokásból, élvezetből...
Az emberi jogok az emberekre vonatkoznak, nem az állatokra és növényekre.
A felfogásod alapján háziállatokat sem lehetnek tartani, mert ugye, a háziállatokat sem hagyja békén a gazdájuk, hanem azt kell csinálni, amit ő mond. A rendőr kutyák pedig szerencsétlen rabszolgasorba élnek a felfogásod alapján - nem választották, hogy a rendőrségnek dolgozzanak, hanem rájuk lett kényszeritve.
Akkor szerinted a kannibalizmus sem bűn akkor, hogy ha az emberek nem jutnak se állati húshoz, se növényhez? Ebben az esetben teljesen rendben, hogy ha feláldoznak egy embert?
Amúgy meg, azt sem tudhatod, hogy a növény leszakitása nem okoz fájdalmat a növénynek. A növény is a fény felé fordul, vagy ha szárazság van, akkor mélyebbre ereszti a gyökerét, vagyis azt akarja, hogy tovább éljen.
A növénynek is, állatnak is elveszed az életét - csak igy jutsz táplálékhoz. Ha az állatok életének az elvétele gond, akkor a növényeké is az.
Ha pedig az édeni állapotokat akarod követni, akkor ne szexelj, és gyereked se legyen. És a gyerekesekre, szexelőkre is haragudjál, ne csak a húsevőkre. És azokra is haragudjál, akik valamilyen módon elősegitik a gyerekek létrehozását (lombik bébi, stb).
28. És megáldá Isten őket, és monda nékik Isten: Szaporodjatok és sokasodjatok, .....És látá Isten, hogy minden a mit teremtett vala, ímé igen jó. És lőn este és lőn reggel, hatodik nap.
