Keresés

Részletes keresés

tuutuu Creative Commons License 2009.10.08 0 0 11475

Jól van, de szerinted ebben a topicban törődik valaki azzal, meddig lamináris az áramlás?

Még a gyorsjárási tényező se játszik...

Ámde kösz a tippet.

Én Zsukovszkij-profilokat rajzoltam anno, azzal is lehet csudákat tenni...:}}}

Előzmény: Crapface (11474)
Crapface Creative Commons License 2009.10.08 0 0 11474
Ajánlom figyelmedbe az XFLR5 nevű, ingyenes, áramlástani programot. Némi áramlástani háttértudással el lehet vele boldogulni (tudni kell, hogy mikor túl szép a mennyasszony).
Kiindulásnak ajánlottak az un. funfly repülőmodellek profiljait nézegetni. Ezek szimmetrikusak és magas a CL értékeik.
Asszimetrikus profilnak az alacsony Re számú high-lift profilokat érdemes nézni. Ilyen pl a Liebeck L1003. Viszont ezekkel a profilokkal csínján kell bánni, mert csak egy szűk 50-100000-es tartományban adják le a legnagyobb Cl/Cd viszonyt.
Vizszintes szelgepekhez, inkabb a laminaris profilok a javasoltak.
Előzmény: tuutuu (11473)
tuutuu Creative Commons License 2009.10.08 0 0 11473

Ez a konstrukció működik, 30 éve csináltam egy modellt, mert a Deltában láttam, de gyanítom, 3 szárnnyal, és szimmetrikus szelvénnyel jobb lenne.

Éppenséggel ki lehetne számolni, az a baj, hogy a nagyon nagy állásszögű szelvények Ce/Cf adatai nincsenek sehol, vagy csak én nem találom...

Előzmény: Robó1 (11472)
Robó1 Creative Commons License 2009.10.08 0 0 11472
  1. A felületet 6 m2 re terveztem mert amúgy is lakotterületen belül épülne , viszont számomra a látványa tölt el csodálattal mint a gazdasággoság ,de nyilván ha belefog az ember akkor nem árt ha hasznot is produkál.
Előzmény: tuutuu (11471)
tuutuu Creative Commons License 2009.10.08 0 0 11471

Ha jól látom, 3 m2 a megfújt keresztmetszet.

Abból 10 m/s esetén is csak 600 W jöhet ki...

Valami nem stimmel, vagy én tévedek??

Előzmény: Robó1 (11469)
Robó1 Creative Commons License 2009.10.08 0 0 11470

Ilyet szeretnék építeni.(:

 

 

 

 

Robó1 Creative Commons License 2009.10.08 0 0 11469

Köszi a választ!

ezt találtam róla

Előzmény: Crapface (11468)
Crapface Creative Commons License 2009.10.07 0 0 11468
Adott fordulatszámon leadott teljesítmény a generátorban található póluspároktól és mágnesektől függ. Ökölszabályként elmondható, hogy minnél nagyobb a pólusszáma egy gépnek, annál alacsonyabb fordulatszámon fogja ugyanazt a teljesítményt leadni, ugyanazon mágnesekkel.

A generátor súlyát a bele tekert réz és vasmennyiség határozza meg. Ahogy nő a mágneses térerő a generátor vasában, lesz egy pont ahol az beszaturál és onnantól kezdve a mágneses erővonalak már nem a vasban, hanem azon kívül haladnak. Ez a szóródás a generátor hatásfokát csökkenti. Pl. ezért nem lehet mágnessel a végtelenségig javítani egy generátort.

Az általad megadott értékek normálisak egy 1kW-os generátorhoz, viszont arra figyelj, hogy mekkora a gép hatásfoka. Ugyanis ez fogja megadni, hogy mekkora tengelyteljesítményt kell bevinned ahhoz, hogy a névleges teljesítményt le is tudja adni.
Előzmény: Robó1 (11466)
Barret02 Creative Commons License 2009.10.07 0 0 11467
Csak kísérlet volt,nem érdemes foglalkozni vele...
Az állórész nincs áttekercselve!Nagyon kevés feszültséget ad le...
1000 fordulat felett is csak pár voltot.
Persze egy autóban még jól teljesíthetne,de ott nem gond hogy több 1000-et forogjon. Már megvan a következő alanyom :P Találtam egy 24 voltos 100W-os rollermotort. Kicsit megpörgettem,17 voltot adott .Meg van a szíjáttétele is.
Ha a generátor nem 12 V-os lenne,akkor sokkal több reményt fűznék hozzá!
Még nem tekercseltem generátor forgórészt :D De akkor szerintem működne,ha át lenne tekercselve!
Előzmény: Crapface (11459)
Robó1 Creative Commons License 2009.10.07 0 0 11466

Üdv mindenkinek!

Új vagyok a fórumom de , lenne egy kérdésem.

A gasboards.com honlapján van egy gyári generátor  Teljesítménye:1000w   210fordulaton   súlya 15kg  .

Létezik hogy tudja ezt a teljesítményt ?!

Nekem kicsit könnyűnek tünik a többi gyártónál nézet generátoroknál.

 

 

szsrobert Creative Commons License 2009.10.07 0 0 11465
Talán a pisztráng-turbina elvén ér el jobb hatásfokot.
tuutuu Creative Commons License 2009.10.07 0 0 11464

Nem érdekes nagyon, de pl. a Pattantyúsban szó se esik Betzről.

Az Euler-féle turbinaelméletről annál inkább.

 

De végül is a szám annyi, amennyi. Anno nem hittem a Pattantyúsnak, ráeresztettem egy programot a problémára, és lám, mégiscsak az jött ki...

 

A 60 %-al jobb hatásfokot akár úgy is lehet értelmezni, hogy pl. a Hallenga-féle csodához képest annyival több.

Az meg nem elképzelhetetlen.

A negyedik hatványos duma meg észveszejtő.

Előzmény: erbe (11463)
erbe Creative Commons License 2009.10.06 0 0 11463
Valószínű, hogy mert magyarul nem sok minden található az interneten, én meg angolul keveset tudok, elsősorban német forrásból szerzem az információimat. Ott meg Betz a menő.
Előzmény: tuutuu (11462)
tuutuu Creative Commons License 2009.10.06 0 0 11462

Nem tudom, miért pont Betz-re hivatkozik bárki, mert már Euler is szépen kiszámolta, Bernoulli vonatkozó dolgai alapján, de legyen Betz.

De a fizika sajna olyan, amilyen...

 

A kíváncsiskodóknak meg sok sikert, engem is érdekel a dolog, persze, dehát én csak egy nyavalyás okoskodó vagyok....

Előzmény: freex (11457)
erbe Creative Commons License 2009.10.06 0 0 11461
"egy variálható szárnyszerkezeten, ahol esetleg a szél által bejárt felület változik, előfordulhat, hogy a görbe meredekebben indul, nem köbösen, hanem akár negyedfokúan."
A számítás ott kezdődik, hogy a "söpört ill. bejárt felületen".
Ha a felület változik, azt is bele kell venni a számításba.

"-Innentől kezdve az első szabály lép életbe!" :-(
Előzmény: freex (11457)
Jesu Creative Commons License 2009.10.06 0 0 11460
Vigyazz, a bivalygep szerviz kotelezo kelleke 3-4db ures nagymeretu hutolada.

Pont tegnap kenyszervagott egy ismeros egy tehenet labtores miatt.
Most egy ideig el vagyok latva marhahussal. :)
Előzmény: misikt (11453)
Crapface Creative Commons License 2009.10.06 0 0 11459
Ez érdekes. Korábban játszottam hangszórómágnesből való körmösgenerátor építésével.
Tudnál csinálni egy teljesítménygörbe mérést különféle valós terhelésekkel (értsd.: áram/feszülségméréssel elvégezve és nem izzólámpa, motor, vagy fénycső rálógatásával)?
Ami érdekelne az a fordulatszám/teljesítmény és a fordulatszám/ feszülség görbéje.
Előzmény: Barret02 (11449)
freex Creative Commons License 2009.10.06 0 0 11458
Van több fajta visszatápláló inverter is, a SunnyBoy-nak van a WindyBoy testvére, amely kisebb feszültségtől működik, illetve jobban tűri a feszültség változásait, ami a szélkerékre jellemző. De van másfajta is, pl. StecaGrid, ami olcsóbb. Sajnos az áramszolgáltatókat egyrészt megvették, nem fogadnak el bármit, a másik, hogy nem is érdekük a visszatáplálás engedélyezése, így mindent megtesznek, hogy elvegyék a vállalkozó szelleműek kedvét. A biztos az, ha megkérded az áramszolgáltatót, hogy melyik típusokat fogadják el, beruházol egy ilyen rendszerre, aztán amint erbe is írja, rányomod a bivalypowert is.
Egyébként a bivalyokkal előnyben vagy, mert amíg a szelet és a napot nem te irányítod, addig a bivalyok akkor dolgoznak, amikor akarod. Mint egy hús vér aggregátor. Így akár sziget üzemmódban magadnak is termelhetsz áramot amikor akarsz, azt raktározhatod akkukba, fűthetsz vele, vizet lehet melegíteni stb.
Előzmény: misikt (11453)
freex Creative Commons License 2009.10.06 0 0 11457
Valamikor azt mondták, a levegőnél nehezebb tárgyak a büdös életben nem fognak felemelkedni...
Betz azt állítja, nincs olyan szerkezet, amely a szélenergiának több, mint 59.3%-át hasznosítani tudná. A prof gépéről 65%-ot írnak.
Végül is nem fogalmaztam pontosan, valami olyasmit mondott, hogy negyedfokú görbe szerint megy fel a teljesítmény, aztán a végén igen nagy sebességnél már "csak" harmadfok szerint. Nem ismerem a felépítményt, de egy hagyományos stabil, nem variálható gépen nyilván a szélsebességgel köbösen arányos a teljesítmény. Viszont egy variálható szárnyszerkezeten, ahol esetleg a szél által bejárt felület változik, előfordulhat, hogy a görbe meredekebben indul, nem köbösen, hanem akár negyedfokúan.
Remélem lesz alkalmunk nekünk kíváncsiskodóknak, hogy rövidesen megtudjuk.
Előzmény: tuutuu (11456)
tuutuu Creative Commons License 2009.10.06 0 0 11456

 a teljesítménye a szokásos szélsebesség harmadfokú hatványa helyett negyedfokú hatvánnyal megy felfelé

 

Azért mindig megható, ha a létező fizikai törvényeket magyar tudósok meghágják...:{

Előzmény: freex (11447)
szsrobert Creative Commons License 2009.10.06 0 0 11455
93%-os hatásfokú vízbontáshoz mi szükséges?
Előzmény: erbe (11443)
erbe Creative Commons License 2009.10.05 0 0 11454
Ezt olvasd végig: Kiserőmű
Előzmény: misikt (11453)
misikt Creative Commons License 2009.10.05 0 0 11453
Bivalyos urak mondják a 30 lóerőt, én nem vitáztam vele, de ha csak a fele, teszünk bele 4 -et :-))
Azért kellene hivatalosan napelemes rendszer, mert csak azt engedik? Nem tűnne fel, hogy a napi termelést mondjuk 2 óra alatt le lenne tudva? Vagy ezt a szolgáltató nem nézi vissza?
(Az említett Sunnyboy cucc van napelemes embernek is. Vagy csak ez van a piacon? Vagy csak ezt fogadja el a szolgáltató?)
Többi kérdésre valami?
Előzmény: erbe (11452)
erbe Creative Commons License 2009.10.05 0 0 11452
Honnan vetted, hogy egy bivaly kb. 30 lóerőt tud produkálni? Gyanítom, itt kezdődik a "marhaság".
Egyébként a Sunnyboy féle inverterek simán föltennék a hálózatra, ha felnyomod a számukra feldolgozható feszültségtartományba. ~125-600V DC.
A dolgot ott kellene kezdeni, hogy napelemes rendszert telepítetek, arra kértek engedélyt, a bemenetére meg rányomjátok a bivalyokat. Persze az inverter teljesítménykorlátjának figyelembevételével.
Csak éjjel ne járassátok őket! :-(
Előzmény: misikt (11451)
misikt Creative Commons License 2009.10.05 0 0 11451
Üdv!
Kicsit off, de mégis ide passzol legjobban.
Egy komámnak bivalyai vannak, és azt találtuk ki a minap, hogy kellene készíteni egy körben forgó szerkezetet - olyat mint amivel régen pl. a cséplőgépet hajtották - és az igások segítségével generátort forgatnánk vele. A körben hajtás ember nélkül mehetne, a lovak mozgatásához használt jártatógép mintájára.
Ez elsőre néhányaknak biztos "marhaságnak" tűnik, de ha figyelembe vesszük, hogy egy bivaly kb. 30 lóerőt tud produkálni (kettőt gondoltunk a szerkezetbe, az 60 LE), már talán nem is annyira oktondiság. A termelt áramot a villamoshálózatba lenne jó visszanyomni.

Beszéltünk is egy emberrel, akinek komoly napelemes rendszere van (hálózatba nyom vissza), és azt mondta, hogy nem kivitelezhető (szerinte) a visszatáplálás, mert - bocs a nem megfelelő szóhasználatért - nem tudunk olyan "minőségű" (szinuszgörbe, frekvencia nem tudom még mi) áramot termelni, amit az áramszolgáltató hajlandó lenne befogadni. Azt mondta, hogy azért, mert nem tudunk fix fordulatot tartani. Mire mi mondtuk, hogy a szélkerék sem tud. Erre azt mondta, hogy bár nem biztos benne, de szerinte a nagy szélkerekek aksira termelnek.

Szerintetek létezik olyan elektromos kütyü, ami tud az így termelt áramból "szalonképeset" készíteni?
Milyen buktatói lehetnek még a dolognak?
Érdemes 1 nagy helyett több kisebb generátort hajtani?
erbe Creative Commons License 2009.10.05 0 0 11450
Az ingatlanmagazin cikkjében egy szóval sem említik, hogy X vállalat alkalmazottja találta föl a szélkereket. :-(
Cikk 2007-bőlMagyar visszhang
Ez mennyivel rosszabb?
Ja, és ez legalább valami szaklapszerűben jelent meg: "Science & Technology (alternative energy)"
Előzmény: freex (11447)
Barret02 Creative Commons License 2009.10.05 0 0 11449
De az! És milliméter pontosan passzol.
Előzmény: Crapface (11435)
Barret02 Creative Commons License 2009.10.05 0 0 11448
De :)
Előzmény: Crapface (11435)
freex Creative Commons License 2009.10.05 0 0 11447
Most beszéltem a proffal, nem biztos, hogy el lehet intézni a látogatást.
Ugyanis beszélnie kell az igazgatótanáccsal, aki jóváhagyja a látogatást, de lényeges dolgok közelébe (pl. generátor) akkor sem engednek, titkokat nem árulnak el. S ha engedik is a látogatást, akkor is alá kell írni egy titoktartási dokumentumot. Ez érthető is, hiszen egy olyan horderejű találmányról van szó, ami új alapokra helyezi a szélenergia felhasználását. Nem csoda hogy tűzzel-vassal védik a lehetséges hiénák elől.
Az a kérése, hogy pár nap múlva hívjam fel, akkora már tud mondani valamit.
Nem tudom mikor és mi lesz a dologból, amint valami kiderül, rögtön írom.

Egyébként még annyit mondott, hogy a gépe 0.4m/s szélben már termel, a teljesítménye a szokásos szélsebesség harmadfokú hatványa helyett negyedfokú hatvánnyal megy felfelé, nem a fordulata, hanem a nyomatéka növekszik meg. Kérdeztem mit tud a 30m-es gépe teljesítményre, nagyjából utalt arra, hogy elég nagy szélben MW nagyságrendű.
Előzmény: freex (11442)
Jesu Creative Commons License 2009.10.05 0 0 11446
Gyere el azt kifaggatjuk az öreget. Ha balcsiig elvergődsz valahogy, ott felveszlek, onnét mehetünk egy kocsival, aztán oda visszahozlak!
Előzmény: erbe (11445)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!