Keresés

Részletes keresés

_Berci Creative Commons License 2021.08.11 -5 0 396242

Azt kellene megerteni (szerintem), hogy a "business as usual" nem müködik tovabb (szenegetes, olajegetes, gazegetes ... mint fö energiaforrasok ... veg nelkül ... hiszen ezen forrasok is kifogynak belathato idön belül). Ha addig varunk, amig elöall a gebac, akkor majd ~20-30 ev mulva kezdünk el erdemben cselekedni (kenyszerböl es sokkal kedvezötlenebb feltetelekkel indulva) ... es ezaltal a jövö generacioira hagyjuk a problemak megoldasat ... ök nyöghetik majd ki a szülök/nagyszülök nyegleseget, nemtörödömseget ...

Mar Paks 2 is köztudodtan ilyen projekt (a financialis terhek ~2030-2050 között jönnek) ... a Föld "megfövetese" pedig ennek a ~100-szorosa, talan 1000-szerese. De, ki fogja majd pl. Bangladesh-t ~2040-ben finanszirozni akkor, ha ott emberi eletre alkalmatlan viszonyok alakulnak ki? Vagy az afrikai orszagokat, ... mondjuk ~350-400 millio nigeriai ~30 %-nak atköltözteteset ... ?

zoldcomchy Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396241

Igen, egy réges régi cikk szerint a brit vasutakon is már engedélyezve volt az afganisztániaknak, hogy ingyen utazhattak india szerte, mert nem érte volna meg megakadályozni a bliccelésüket. De így igaz ez mindenre, a kievi majdan térben persze, hogy könyékig benne volt amerika, oké, de a rendszer is valóban korrupt volt és volt elégedetlenség vele szemben.

Nincs igaza salvornak, illetve csak félig, azt látja aki bojgatja a gátat, de hiába bojgatná ha nem lenne tele vízzel.

Előzmény: ,m,1710 (396235)
zoldcomchy Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396240

Nem kell kiölni, más emberek születnek, lustábbak, ráérősebbek, igénytelenebbek, ez amit látsz a rabszolga alapú társadalom embertípusa. Nyugodj bele, hogy akkor vagy jobb helyzetben ha jobban alkalmazkodsz a többi emberhez.

Értelek egyébként, azért nem érted mert azon nem tudhatsz túllépni, hogy a társadalom az nem az egyének összessége.

Az agyad a gondolataidnak sincs semmi köze azokhoz az idegsejtekhez amikkel olvasod pl most ezt a hülyeséget is. (-:

Előzmény: Tomsz85 (396239)
Tomsz85 Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396239

Az ember alapvetően mohó, kapzsi, mindig többet akar. Ezt nem tudod kiölni belőle. 

Előzmény: zoldcomchy (396199)
Deehox Creative Commons License 2021.08.11 0 1 396238

de, nagyon is komolyan vehető hogy egyrészt jelentsük ki, mit milyen biztonsággal lehet modellezni és vállaljuk az erős kijelentésekért a felelősséget.

ha egyik sincs, a kutyát nem érdekli

Előzmény: Auralianus (396237)
Auralianus Creative Commons License 2021.08.11 -1 0 396237

A "kristálygömb nélkül nem hisszüek el" + "garantáljátok az életetetekkel és vagyonotokkal a kijelentéseiteket"
követelményrendszer az ugye egyéni szocprobléma és nem valamiféle komolyan vehető érvrendszer a vitában ;)

 

A világ tisztábban gondolkodó felének éppen ezért más követelményrendszere van a klímamodellekkel szemben.

Előzmény: Deehox (396236)
Deehox Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396236

mit kellene cáfolni?

ha valamit nem lehet megbízhatóan modellezni, ők kijönnek valamivel, akkor azt mégis hogyan lehetne megcáfolni?

 

Előzmény: Auralianus (396234)
,m,1710 Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396235

Ez igaz

Pont Afganisztán az a péda ahol a társadalom a gondolkodás teljessen a világ ellen robog ahol soha nemlesz normalizált helyzet örökháboruk országa

hány afganisztáni töri a fejét a bolygo felmelegedése végett?

Előzmény: zoldcomchy (396229)
Auralianus Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396234

Attól, hogy a te személyes kételyeid "csakazértsem" oszlathatóak el szubjektív okokból, ez bizony "tutibiztos" ;)

 

Ha nem lenne "tutibiztos", akkor nincs az az UN kormányközi tudományos tanácsadó testület amin ez ebben
a formában keresztül megy. Semmi más dolga nem lenne ugyanis az "ellentábornak", mint az IPCC jelentés
alapjául szolgáló tudományos dolgozatokat cáfolni.

 

Ez ugye 40 éve nem megy... blogbejegyzések és senki által nem reprodukálható, vagy tudományos módon

nem igazolt elméletekbe kapaszkodnak a bírálatok. Ugyanazokat a tudományos módszereket alkalmazzák,

mint bárhol máshol... annyi különbséggel, hogy a más területeken születő eredmények nem kellemetlenek

(vagyis a társadalom kisebb szegmense számára kellemetlenek) ennyire...

 

... ugyanaz a szitu, mint a környezetvédelemmel... kb ugyanazokat az ökörségeket ismételgetik ott is, mindenféle

alapvető kritikai gondolkodást nélkülözve... és amikor aztán szembejön a valóság, akkor megy a vállvonogatás,

meg a szociáldarwinizmus...

 

... az EU parlament meg közben hallgat a szakértőkre és teszi amit tenni kell, még a ti képviselőitek is, sőt

még a kormánypárti képviselők is. Szabályoznak és törvényt alkotnak, mert ez a helyes út. Akár tetszik, akár nem...

Előzmény: advocatusdiaboli (396226)
M.Zoli Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396233

Nem mond ellent egymasnak a ket irasunk. Leginkabb a szkepticizmusomat fejeztem ki azzal kapcsolatban, hogy a kovetkezmenyeket tudjuk menedzselni.

 

Aki kokorszakot akar, az vegyen maganak barlangot.

Előzmény: advocatusdiaboli (396226)
,m,1710 Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396232

zkhomcshi ne gyere koronáva

Azt a emberihagyagság tudatlansák kapzsiság okozta

Előzmény: zoldcomchy (396230)
,m,1710 Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396231

A világ legnagyob önámittása megy most, aztnodják a szakik, hogy 2° kal csökenteni kell a Bolygo klimáját ekora meg akora mind egy hajokapitány

meg hogy a emberiségnek visszakell veni a "pazarlábol". Ki hiszi el ezt? edig senki nemlett probára téve, hogy adjon le a jolétébök, hogy harmincévmulva megálitsa a Bolygo felmelegedését?

mert ugye ez a téma

ugyanakkor milliok élnek olyan elmaradással, hogy na, kit érdekel ez? senkit. a mi kis Grétánk ijemiröl nemtud

 

Előzmény: ,m,1710 (396228)
zoldcomchy Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396230

ugy lesz és kész harminc negyven év mulva hiszen kiszámitották. Közben a Bolygo ahol élnek  száz meg ötszáz  évekba "gondolkodik" ha nem ezerbe.

 

igen, ezért jött a covid is, a bolygó erre képtelen volt reagálni, élő egyedek ekkora tömegeinek ennyire gyors mozgására.

Ezzel se tudhat mit csinálni, normálisan a földkéregbe felhalmozódott szén szépen mozogva a csúszkáló kőzetlemezekkel, forró pontra kerül, a vulkán kipöfögi, aztán vissza a földkéregbe.... ez okés, de a bányász a csákánnyal 1 millió évet lerövidített 100 ra, ezzel, ahogy írod, a Föld nem tudhat mit kezdeni. 

Előzmény: ,m,1710 (396228)
zoldcomchy Creative Commons License 2021.08.11 -1 0 396229

Az USA szabaditotta ra Afganisztanra (es mas orszagokra is) a dzsihadistakat a 80-as evekben, azota vannak ott. Akkor meg szabadsagharcosok voltak, es gondolom ma is azok.

 

Most már biztosra vehető, mert az usa-ban történtek mögött már tényleg biztos, hogy az usa van a háttérben.

 

Frászt!!!! )-: Akár dzihadista, black live, kievben kik is? valami...nem jut eszembe a nevük nácinak mondott  stb... mindegy, szíria, líbia stb... az is. Ezek vagy vannak vagy nincsenek, olyan mint az árvíz, lehet terelgetni, töltést átvágni vagy itt vagy ott,

de magát a vizet mesterségesen senki nem tudja odahozni. 

Előzmény: Salvor2 (396222)
,m,1710 Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396228

Klima terrorizmus megy a világon, a klima a jolakottak luxus játszotere, mamár ugy tudnak bebizonyitani mindent, hogy na, mamár semi ellenmondást, nem türnek meg ez a trend (divat)

 

ugy lesz és kész harminc negyven év mulva hiszen kiszámitották. Közben a Bolygo ahol élnek  száz meg ötszáz  évekba "gondolkodik" ha nem ezerbe.

Ha a bolygo "felmelegedik" és ha még lesz emberi lény rajta azok garantáltan jol meglesznek a klimavéget ami nemfogja hátrátatni a embert

De ugyanakkor lehet lehülés is, vagyis egyszerüen hidegebb lesz (jaj mit mondtam) hehe

Előzmény: M.Zoli (396218)
raymond aron Creative Commons License 2021.08.11 0 1 396227

Azért ez is érdekes:

 

http://midra.uni-miskolc.hu/document/24614/19645.pdf

 

A SZÉNDIOXID ÉS A GLOBÁLIS FELMELEGEDÉS
KAPCSOLATÁRÓL
Dr. hc. mult. Dr. Kovács Ferenc
Tompa Richárd
professor emeritus, MTA rendes tagja

okl. bánya- és geotechnikai mérnök, Ph.D. hallgató
1,2Miskolci Egyetem Bányászati és Geotechnikai Intézet

 

A szakmai-tudományos értékelések, vélemények után most nézzük két vezető politikai tényező véleményét, értékelését a klímaváltozással kapcsolatban felmerülő aktuális kérdésekről, az általuk indokoltnak tartott lépésekről. Nemzetközi téren magasabb szintre talán nem is lehetne menni. Ban Ki Mun az Egyesült Nemzetek Szervezete főtitkárának a BBC részére adott hosszabb nyilatkozatának tézisszerűen kiemelhető lényegesebb tartalmi elemei. [

 

Szükség lenne rá, hogy a világ tudományos akadémiái felülvizsgálják az IPCC (Intergovernmental Panel on Climate Change = Éghajlatváltozási Kormányközi Testület) működését. A testület munkáját az elmúlt hónapokban valóban sok kritika érte, elsősorban a legutóbbi 2007-es klímajelentésben megfogalmazott túlzó és megalapozatlan előrejelzések miatt.

 

• Főként a gleccserek olvadására, illetve rendkívüli időjárási jelenségek gyakoribbá válására vonatkozó prognózisok komolytalanságát vonták sokan kétségbe.

 

• Indokolt lenne, hogy az Inter-Academy Council hozzon létre a nemzeti akadémiáktól és az ENSZ-től független testületet az IPCC munkájának felülvizsgálatára. (Veszély lehet, hogy azok kerülhetnek be, akik addig is közreműködtek az IPCC tevékenységében.)

 

• Eddig a kibocsátás csökkentés, illetőleg a kvótakereskedelem az IPCC jelentéseken alapult. Ezek a dokumentumok meglehetősen furcsa körülmények között születnek meg és a végeredmény egyes vélemények szerint jobban tükrözi a klímaügyben érdekelt lobbi-csoportok befolyását, mint a tudomány eredményeit. (Lásd Václav Klaus értékelését)

 

• A felállítandó vizsgálóbizottság (I-AC) feladata lesz, hogy elemezze az IPCC jelentéskészítési és döntéshozatali folyamatát, a tudományos vélemények begyűjtésének gyakorlatát, a minőség-ellenőrzést. Cél az átláthatóság és a szakmai megbízhatóság növelése. (Emlékezetem szerint a korabeli napi sajtóban a fenti Ban Ki Mun nyilatkozat lényege – nem diplomáciai nyelven – „nyers” fordításban is megjelent: „Az IPCC ne hazudjon tovább”)

advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.08.11 -1 2 396226

Akkor volna értelme az elmondottaknak (és ezt Mzolinak is írom), ha egyfelől "tuti biztos" lenne a dolog - másfelől meg igaz lenne az, amiről biztosan tudjuk, hogy nem igaz: miszerint ha az üvegházhatású gázok kibocsátásának azonnali teljes leállásával (vagy legalábbis rendkívül drasztikus, nem "fingfaragás" szintű csökkentésével) rögtön stabilizálódna a helyzet.

 

Ezzel szemben a valóság az, hogy a felvázolt felmelegedési folyamatok már MINDENKÉPPEN LEZAJLANAK, a tengerszint valamennyit mindenképpen emelkedni, a klíma tovább melegedni fog, ha a fejünk tetejére állunk és haladéktalanul össznépileg harakirit követünk el - akkor is. Mindezek tetejébe minden jel szerint ez valójában még akkor is bekövetkezne, ha az emberiség meg az ipari forradalom nem is lett volna - legfeljebb nem ilyen dinamikával, bár ha igaz a felhősödéssel/vízpárával kapcsolatos éghajlati modell, akkor nagyjából ugyanazzal a végeredménnyel (vagyis ugyanolyan mértékű felmelegedésnél állna be egy új egyensúly, de esetleg évtizedekkel/évszázadokkal később).

 

Ezek után szerintem inkább a következményekre kellene készülni, és szükség esetén Banglades népének jelentős részét átköltöztetni máshová - az még mindig ezerszer tűnik megoldhatóbb problémának, mint azonnal hatállyal újra bevezetni a kőkorszakot...

Előzmény: Auralianus (396217)
Salvor2 Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396225

Kinaban olyan gyorsan no az aramfogyasztas, hogy a bitcoin-banyaszat betiltasaval felszabadult 8 GW-nak alig van hatasa. Kenytelenek korabban bezart banyakat ujranyitni, hogy legyen eleg szen az eromuveknek.

Salvor2 Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396224

Holland tozsdei gazar orosz gaz kobmeterere atszamolva: 168 forint/kobmeter.

,m,1710 Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396223

K Brown Oregoni kormányzo hivatala aláirta ezt a törvényt ami öt évig érvényes, ugy gondolják, hogy nagyob esélye lesz a "kisebségeknek", de a republikánusok ellene voltak, mások rasisztának nevezték

hogy "nemkell bebizonyitani", hogy tudok e irni  olvasni meg számolni.

 

és evel a radikális törvényel ezentul "senki nem fog megtanulni számolni"?hehe

 

Na pont ez passzol enek a forumocskának ahol pár ember megtárgyalja egymással, hogy a átlag  amerikai mekkora buta. hehe

Előzmény: z_a_p (396196)
Salvor2 Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396222

Az USA szabaditotta ra Afganisztanra (es mas orszagokra is) a dzsihadistakat a 80-as evekben, azota vannak ott. Akkor meg szabadsagharcosok voltak, es gondolom ma is azok.

Előzmény: szilvatövis (396206)
Omar Khajjám Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396221

Nem, a kokacserje valóban Dél-Amerikában honos.

Az afgán ingyenélők mákot vagyis opiátot termesztenek nagy mennyiségben.

idézet a wikipédiáról:

"A heroin összmennyiségének csaknem 90%-a Afganisztán néhány tartományára korlátozódó opiátültetvényekből kerül illegális forgalomba."

Legkönnyebb magas arányú megtérülés, a befektetett munka arányában...

Előzmény: zoldcomchy (396201)
Salvor2 Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396220

Ez csak hivatalossa teszi a tenyeket. Eddig sem tudott egy atlag amerikai osszeadni ket szamot vagy elhelyezni egy orszagot a terkepen.

Előzmény: z_a_p (396196)
havasesoesett Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396219

Afrikán múlik, hogy hány milliárd embert raknak össze...

Előzmény: M.Zoli (396218)
M.Zoli Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396218

Ez idaig teljesen rendben van, csak epp amig beall valami uj egyensuly, addig az egyensulytalansagok erosodnek.

 

Tovabbfuzve a gondolatot, a folyamat eltarhat es el is tart nehany generacion at.

 

Megtovabb menve es belegondolva ez praktikusan nehany milliard ember atkoltozesevel kellenne hogy jarjon.

 

Mindezt ugy, hogy ezt az Exodust az onzo es egymassal rivalizalo nemzetallamoknak kellenne lebonyolitaniuk.

 

Es akkor a legvegere hagynam azt, hogy ugye termeszet anyacska ugyebar lerendezne a dolgot azzal, hogy ok, itt most kiszaradok, de amott meg dzsungelt novesztek, csak epp a dzsungel noveszteshez az kellenne, hogy ezek a szorgos hangya emberek ne vagjak ki a dzsungelt.

 

Maskeppen fogalmazva nem az ember az egyeduli eloleny a foldon amely terraformalast vegez lokalisan, hiszen pl. az elefantok szavannakat kepesek formalni az erdokbol, csak ugye termeszet anyacska meg kepes zarojelbe tenni az elefantot.

Előzmény: advocatusdiaboli (396215)
Auralianus Creative Commons License 2021.08.11 0 0 396217

Ha madártávlatból szemléled a folyamatokat és nem az emberi civilizáció szemszögéből, akkor teljesen
jogosak az észrevételeid. Minden más esetben meg nem ártana elgondolkodnod az evolúció a biológia,

meg a társadalmak működésének törvényszerűségeiről...

 

"az oké akkor húsz év múlva rakásradöglünk" neked egy tökéletesen elfogadható válasz, de a gyerekeid

meg az unokáid számára ugye már nem annyira magától értetődő mindez. Ilyenkor lehet ugye racionalizálni

az álláspontod (nemisolyanrosszaz, régenisvoltilyen) vagy simán lehülyézni a tudóstársadalmat (nemértenek

a fizikához a légkörfizikusok és ezt 40 év alatt csak azért nem bizonyította még be egyetlen informatikus vagy

villamosmérnök sem, mert volt fontosabb dolguk), de kétlem, hogy ez bármit is változtatna a valóságon.

 

Öt évvel ezelőtt kb ugyanitt tartottunk, megnézzük mi lesz a véleményed öt év múlva...

 

Előzmény: advocatusdiaboli (396215)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.08.11 -2 2 396216

Ad1: ez szerintem is nevetséges. Egyébként meg a lassan mindenütt populizmusba átcsúszó politizálás logikus következménye - az adott társadalmi háttér mellett. A politikusok manapság már valójában közönséges handlék, porszívóügynökök, akik az árujukat (önmagukat, saját politikájukat) próbálják rásózni a többségre, és nem azt fogják mondani, ami helyes, szükséges, értelmes és jó, hanem azt, ami ELADHATÓ. 

 

Gondold el, egy Gilvánfa jellegű roma faluban nagyon magas segély ígéretével és a lopás teljes legalizálásával elsöprő győzelmet lehetne aratni - a következmények persze borzalmasak lennének, ha ez társadalmi léptékben, az egész országban-gazdaságban történne, teljes civilizációs összeomlás lehetne belőle. 

Ha az USA ezen az úton halad - legyen az ő baja, nem vagyunk kötelesek követni...

 

Ezt már sokszor megbeszéltük, a demokrácia - rosszul és felelőtlenül alkalmazva - képes végül önmagát tönkretenni, és vagy teljes káoszba, vagy szükségszerűen autoritásba átfordulni (ezért gyakori vesszőparipám az értelmi képességekhez, képzettséghez, ténytudáshoz kötendő választási cenzus, hogy csak azok szavazzanak egy-egy kérdésben, AKIK ÉRTIK IS AZT, és bizonyíthatóan legalább nagyjából tisztában vannak a következményekkel, ok-okozati láncokkal is). Az idézett hír kb: arról szól, mint ha egy oviban demokratikusan a gyerekek szavazhatnák meg, hogy mi legyen a tevékenység és az ebéd is. A következmény az lenne, hogy semmit sem tanulnának-fejlődnének, mert kizárólag játék/szabadfoglalkozás lenne, ellenben minden gyerek elhízott fogatlan cukorbeteggé válna...

 

Kis cinizmussal amúgy azt mondhatnám, hogy valahol nekünk csak jó lenne, ha az USA lassan tönkrevágná magát, kiesne egy nagy politikai-gazdasági versenytárs - nem?

Előzmény: z_a_p (396196)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2021.08.11 -3 4 396215

Végül is lemodellezhető - csak éppen nem jósolható a végeredmény, olyan, mint a háromtest-probléma...

Amúgy igen, erről beszélnek a most éppen általában agyagba döngölt véleményű opponensek - a vízgőz, a felhőképződés valójában a meghatározó a bolygónk klímája szempontjából, mégpedig olyan mértékben, ami mellett a CO2 vagy metán igazándiból egyáltalán nem is "játszik". A légkör víztartalmának - és a felhőfázisnak - olyan nagy a szerepe, hogy a végén mindenképpen ez alakítja ki az egyensúlyi állapotot. A CO2/metán elindíthat egy felmelegedési folyamatot, de nagyon valószínű, hogy egy viszonylag kis felmelegedés után mindig be fog állni egy új egyensúlyi állapot a felhőképződésnek köszönhetően. 

 

Ahogy már sokszor megbeszéltük - és amit képtelenség megértetni a mániákusokkal... - volt már a CO2 tartalom nagyon sokszorosa, több tízszerese is a mostaninak, és nem, hogy nem főtt meg a bolygó, de kifejezetten jók voltak globálisan is az életfeltételek. Nyilván egy pár fokos további felmelegedés egyfelől valóban tengerszint-változással járna, ami nyilván nagy gáz lenne a nagyon alacsonyan fekvő területeken lakóknak. Ez így van, Velencét - ami menthető belőle - el kell majd költöztetni skanzennek máshová (személyes véleményem szerint amúgy egy szép, de teljesen élhetetlen település..), Hollandiának úgyis lesz pénze megemelni a gátjait kb: akárhány méterrel is, ha szükséges (amik nélkül amúgy is víz alatt lenne most is az ország jó része), Bangladessel meg sok húszfős lakosságú, a vízből alig kiálló óceániai szigetországgal fogalmam sincs, mi lesz, de őszintén szólva az emberiség generális jövője szempontjából EZEK INDIFFERENS kérdések.

Viszont közben meg Kanadában meg Szibériában lakhatóvá/művelhetővé válhat egy kontinensnyi terület, ami ma voltaképpen lakatlan. Újra kizöldülhet akár az irdatlan méretű Szahara, stb...

 

És ugyebár, sokadszor: a klíma minden információnk szerint valószínűleg emberi tevékenység nélkül is éppen felmelegedőben volna (legfeljebb mi jócskán siettetjük a folyamatot), ugyanakkor lassan egy jégkorszakba átbillenés is potenciálisan időszerű volna (ellentmondásnak tűnik - de a bolygó klímája már csak ilyen csiki-csuki, mindig is ilyen volt, legalábbis a kontinensek ilyen elhelyezkedése mellett, a Pangea korában tartósan stabilabb volt), és egy új jégkorszak ezerszer riasztóbb veszély az emberi civilizációra, mint pár fog további felmelegedés. Ja, persze, következményei, mellékhatásai mindennek vannak. Még annak is, ha nem történik semmi...

Előzmény: methylcytosine (396212)
Auralianus Creative Commons License 2021.08.11 0 1 396214

Szerintem inkább valóságellenes attitűd van. Bármit igyekszik elkerülni a nép ami a számára kellemetlen
valóságot tolja az arcába. Ezért is alkották meg az "elektronikus drogdílerek" az "alternatív médiát" meg
az "alternatív elméleteket".

 

Egyrészt jobban hangzik, mint a hazugság, másrészt jogi szürke zóna, pont úgy, mint a herbál, az e-cigi
meg kb az összes szintetikus drog/táplálékkiegészítő. Vagyis ahol a vágyak ereje eléri azt a szintet, ahol
keresletet generál, ott megjelenik a piacon a kínálat is, mert a valódi következményeket a fogyasztó és a

társadalom viseli, nem a károkozók.

Előzmény: szilvatövis (396203)
szilvatövis Creative Commons License 2021.08.10 0 0 396213

A felhőképződés és a latens hőtranszport miatt, ami a felszíni hő nagyrészét viszi a magasabb rétegekbe.

Előzmény: methylcytosine (396212)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!