Most állok az elektromos szerelés küszöbén és komoly gondot kezd okozni, hogy a világítást hogyan és miképpen oldjam meg?
A témát felvetettem már a Villanyszerelés topicban, de nem igazán jutottam semmire.
Most egy "fórumtársam" bíztatására/kérésére nyitom ezt a topicot, aki hasonló gondokkal küzd. A TOPIKNYITÓ tehát KUZO2!
Nekem van Realm gyártmányú 15W (300 pénz) katasztrofálisan lilás, és 20W (500 pénz) egészen elfogadható fényű kompaktcsövem is. Azaz márkán belül se egyenletes a minőség.
A 827 melegfehér háromsávos fénycső. A 8-as a háromsávos kivitel, a 27 a 2700K. A színhőmérséklet a fekete sugárzó hőmérsékletét adja meg, ill. ami ugyanazt az érzetet kelti, mert a színek sem mindig egyformák.
A koordinátarendszerben egy íves vonal jelöli a fekete sugárzó hőmérsékletét ill a metsző vonalak pedig a korelált színhőmérsékletet, ugyanis a fényforrások színei sem a vonalon helyezkednek el nagyészt.
Ja igen, most megnéztem én is a dobozát. Kevertem is a szezont a fazonnal, mert 2 márkájú olcsó izzóm van + a harmadik fajta a Philips.
Tehát mindegyikre 2700 K van írva.
Philips 11W, 600 lumen, 3000ó
Ground 15W, 530 lumen, 3500ó
Realm 20W, 1080 lumen, 5000ó
Ez a Ground viszont jó, kellemes (=normális) a színe, ezt használom. Hozza is szerintem azt a 70 lumen hátrányt a Philips-szel szemben, hiába nagyobb teljesítményű. De szerintem kizárt, hogy a Realm 1080 lumen legyen. Bár lehet, hogy a kékes színe csökkenti az érzetet, de nem sokkal találtam erősebbnek a 600 lumenes Philipsnél. Ja és Tájföldi, nem kínai a doboza szerint. És érdekes fehér trutyi van a cső tövén, mintha a műanyag házból kifolyt volna a mész :)
Mondjuk a Realm dobozán rajta van a színhőmérséklet és a fényerő, ami alapján már tudni lehetett volna, hogy ez egy vacakság :-) A kérdésedre nem tudom a választ, nem vagyok járatos a témában.
Még mindig ugyan olyan szörnyű a minősége :-) Egy 20 Wattosat vettem én is kipróbálásra, de ilyet még egyszer soha többet. Van mellette egy 23 Wattos Philips tornado, de ég és föld a különbség a kettő között. A tornadonak nagyon kellemes a színe, és bekapcsolás után 1 perccel már teljes fényerővel világít. A dobozán a WW 827 mit jelent? 3 sávos warm white?
hadd kérdezzek egy témába vágót. vettem EGLO típusú fénycsöves mennyezeti lámpát (<a href="http://www.fenyforras.hu/product_info.php?products_id=53441105&osCsid=f8fdafb25a74811a90d30ba80af7c674" target="_blank">EGLO</a>) és hát valami 2700 K-es kinaiul hangzó nevű cső van benne (T9, kör alakú). Konkrétan citromsárga, kis bíborral. :)
Kapok valahol ilyen T9 fénycsövet, aminek normális szine van?? esetleg 5 sávosat? hány kelvinest vegyek, inkább 4000 felett, jól sejtem?
A használt és rossz fényforrásokat külön veszélyes hulladékként kell kezelni. Magyarországon nem egy cég foglalkozik ezzel, de a legnagyobb gyűjtődobozai már sok helyen elérhetők, bevásárlóközpontokban, itt-ott. Kevesen tudják, hogy minden forgalmazó számára kötelező átvenni a használt fényforrásokat is. Tehát ahol veszitek az újat, ott át kell venniük a régit. Ez törvény, 2006.08.01 óta kötelező. Ez az izzólámpára nem vonatkozik, de azt is átveszik. A fényforrások árába be van építve a hulladékhasznosítási díj, kezdetben 60Ft volt, most 55Ft. Ez egyedül az izzólámpára nem vonatkozik. Érdekes kérdés pl a LED, mert az elektronikai hulladéknak minősül.
Realm márkájú kínai olcsó energiatakarékos izzó: én vettem kb 2 éve, azóta is a dobozában van. Színe katasztórfális (kékeslilás), a fényereje is elmarad a várttól, hiába 15W-os, egy 15W-os Philips fényévekkel :) jobb nála.
Azóta nem tudom, sikerült-e javítaniuk, de még mindig a legolcsóbb 400Ft körül láttam. Az biztos, hogy saját indíttatásból nem veszek ilyen szutykot többet.
Ehhez csatlakozva én is részletesen megindoklom, milyen szempontok miatt érdeklődtem a ledvilágítás iránt:
1.) Mindenütt azt olvastam az összehasonlításokban, hogy míg a hagyományos izzók az energia nagy részét hőként a környezetükbe sugározzák, addig a ledek a nagy részt fénnyé alakítják. Még csak egyesével láttam eddig működő ledet (illetve van egy háromledes elemes kis ragasztott fényem is), csak az olvasottak alapján feltételeztem, hogy ez nem melegíti föl a környezetét -- és ezért gondoltam erre a búrák kapcsán.
2.) Írnak midnenütt az energiatakarékosságról, meg megtakarításokról, ami szintén szempont, de csak másodlagos, hiszen nagyságrendekkel többet fogyaszt ennél az a monitor, amit most is nézek, és azt se számolgatom... Másrészt meg azt gondolom, hogy mindent a lehető legnagyobb fényért, hiszen új fényforrást mindig könnyebb vásárolni, mint új szemet. Még lelkiismereti szempontból is érdekel, hogy mennyire kell szégyellnem környezetünkkel szemben, hogy gyakran akkor is égnek lámpák más helyiségekben, amikor már kijöttem onnan (mert, mondjuk, szeretnék esténként is a lakásban kapcsolgatás nélkül, kényelmesen körbejárkálni).
3.) A hosszú élettartam meg azért volt szempont, mert konkrétan a hulladékhasznosító vállalat sem kommunikálja, hogy a sok kiégett izzót pontosan hogyan lehet biztonságosan a hulladék közé helyezni (most is van elrakva egy csomó kiégett, várom, hogy legalább papírdoboz legyen hozzá, ha már egyszer sehonnan nem tudhatom meg, hogy esetleg hol gyűjtik ezeket szelektíven) -- tegyem a kommunálisba?
A negyvenes égőket sem azért használtam, mert annyira spórolni akartam a látásomon, hanem azért, mert már korábban mondták, hogy ezekbe a búrákba max. ennyit tehetek. (Hiszen ha annyira spórolni akartam volna, akkor tehettem volna beléjük pl. 25-öset is, de én a maximumot akartam, amit ki lehetett hozni ezekből. Ezért vettem mindig 40-eseket.) A ledes izzókra is csak azért gondoltam, mert reménykedtem, hogy talán még nagyobb fényerőt is el lehet érni általuk, ha tényleg nem melegednek. De mostanra felvilágosítottatok, hogy ez nem így van. De akkor miért nem lehet erről olvasni a leírásokban? (Miért épp ennek az ellenkezőjét írják mindenütt?)
A kompakt fénycsövek, amiket a köznyelv annak hív, egy kényszermegoldás szülöttei. Egybe kellett építeni a működtető egységet a lámpával (fénycsővel). Ez egyiknek sem tesz jót, mert az elektronikából a hely miatt ki kell "spórolni" mindent amit lehet, ill. a egymást melegítik az eszközök. Ráadásul a piacon nagyon nagy a távolkeleti nyomás, hogy minél olcsóbb legyen. A gond az, hogy ezek nem is igazán a lakásvilágításba valók. Magán a lakáson belül nem olyan a világítási igény, hogy ezeket kelljen alkalmazni, csak hát az a fene energiatakarékos szöveg megy állandóan. Én kb 12 éve foglalkozom világítástechnikával, és a házamban gyakorlatilag sehol sincs kompakt fénycső. Hogy mi van helyette? Izzólámpa. Még a mai napig nem találtak fel ennél otthonosabb és komfortosabb fényforrást. És csak 40 Ft/db Az energiát nem így kell megspórolni otthon, hanem a nagyfogyasztók (hűtő, mosógép, vasaló, mosogatógép, stb) segítségével. Ezekhez képest elenyésző a világítási költség. Olyan helyiségben, ahol biztos sokat megy a világítás, érdemes betenni a (kompakt) fénycsövet, de szétválasztott előtéttel, ami lehet hagyományos vagy elektronikus. Természetesen ez utóbbi drágább. Nálam a dolgozószobában egy 2x28W-os T5-ös lámpatest van, amolyan irodai parabolatükrös kivitel. Fény kb 10-szer akkora, a fogyasztás pedig pont akkora mint a 60-as izzóé.
A 40W-os izzólámpa meg pont határeset, annyira vékony az izzó spirál, hogy a legkisebb behatástól is kiég. Használj inkább 60, 75, 100W-os izzókat, bár az nem megy bele a gömbbe.
A LED-ekről: Nagyon ígéretes technológia, rohamos fejlősésen megy keresztül, de: kis fénypontok sokasága jellemzi, jól irányítható fénnyel, és nagy hőtermeléssel, amit el kell vezetni. Az izzólámpa is fűt, de ott nem kell nagyfelületű hűtés. A LED-ek speciális tápellátást kívánnak, ami gyártótól függően többféle megoldással megtalálható a piacon. Egyenlőre általánosvilágítás céljára még nemigen alkalmazható, helyi világításra, kiemelő világításra, díszvilágításra, effektek létrehozására megfelelő lehet. Itt is nagy a távolkeleti nyomás, mindenféle ellenőrizhetetlen minőségű cuccokkal. Van a fehér mesterséges fénynek színvisszaadási indexe, amit definiálnak. Az izzólámpáé 100, ez a maximum, ennél csak rosszabb lehet bármi. Erről a LED-eknél nem hallani, nagyon kevés helyen említik meg.
Nem igazán értem, hogy miért ég ki folyamatosan a beletett fényforrás?A lámpatest nem megfelelő valamiért, vagy a bele kapható fényforrás gyenge minőségű?
Nekem állandó problémám, hogy hamar kiégnek a kompakt fénycsövek. 10 év alatt vettem jónéhányat, már annyit költöttem rá, hogy ezen a pénzen hagyományos izzóval életem végéig világíthatnék. Pl a nyáron vettem egy 8000 órás 24W-os energiatakarékos égőt 1500 Ft volt és most égett ki a napokban, számolgattam talán 800 órát világított(kék csomagolása volt ezzel az átlátszó műanyag fedővel,angol szöveg van rajta). Most vettem helyette egy 23W-os Philips energiatakarékos égőt, kiváncsi leszek meddig bírja.
Kérdeztem a boltostól, hogy miért égnek ki ezek ilyen hamar? Azt mondta, hogy nem szabad sűrűn kapcsolgatni, de 3 óránként le kellene kapcsolni 20 percre, hogy hűljön. Igaz ez? Csak nem fogjuk tán az életünket az égő igényeihez igazítani?
Sajnos én a szabványos fogalmakat használom, így az nem mindenkinek érthető. Tehát a kompakt fénycső nincs egybeépítve a működtető egységgel, így a lámpatestben van egy tekercs is (ez az előtét), és egy külön foglalatban a fényforrás.
Ilyen fényforrások pl: FDD 18/830 (GE Tungsram) PLC 18/830 (Philips) D 18/31-830 (OSRAM)
Ezekhez mind speckó foglalat kell, külön előtéttel. Körülnézhetsz pl a holux, hunilux oldalán is.
Már csak azt nem értem, hogy tegnap mire értetted ezt: "Léteznek a sokkal megbízhatóbb kompakt fénycsövek, amelyek az előtéttől el vannak különítve, így nem melegítik egymást (a meleg abszolút ellenség)." Hogy tud elkülönülni itt a fénycső az acéllemeztől? Ahogy én képzelem, ezek teljes felületükkel ráfexenek a lemezre, vagy nem? (Én ilyen búrában eddig karika-izzót láttam mindig -- nah, jó, nem mindig, de ha nem az van benne, akkor az nem is ad jó fényt.) Ebből arra következtetek, hogy a lemez meg az izzó így végül még jobban melegíti egymást, mint a hagyományos búrákba csavart hagyományos becsavarós izzók a környezetüket. A lemezen keresztül a falat nem melegíti föl?
Hát, biztos az én monitorom felbontásával van a baj, de én itt a Termékek menüben egyik kék hivatkozásra se tudok rákattintani. (Vagy csak a karácsonyi szabi alatt van így kipixelezve a honlap?)
"Én úgy vagyok vele, hogy amíg nincs semmi gond velük, addig nem szívesen szórnám ki őket..."
Az nem elég probléma, hogy folyamatosan kiég a beletett fényforrás? Ha trabantod van/lenne, abba beletankolod/nád a legdrágább kagylós benzint a jobb fogyasztás érdekében? Ilyen porcelán lámpákat újonnan 600Ft körül lehet kapni burástul mindenestül, szerintem hozzányúlni sem érdemes buherálás céljából. Az általam (mint hozzáértő kereskedő) javasolt megoldás:
VYRTYCH PULI 3 1x18W lámpatest triplex opálüvegburával, 18W FDD kompakt fénycsővel, hagyományos előtéttel WC-be, fürdőbe ugyanez E27 foglalattal, izzóval. Teljesen zárt, az üvegbura abszolút homogenizálja a fénykilépést a teljes felületen, és nagyon jó hatásfokkal engedi át a fényt. Boltban ne keressétek, beszerezhető nálam, vagy itt. De már csak jövőre.
És hogyan kell elképzelni egy ilyen rendszert? -- Ha már úgyis cseréltetnem kell a kapcsolót, akkor alkalmam nyílik egyebet is beszereltetni, csak azért kérdezem. (Bár, lassan kezdem megszokni, hogy a kereskedők sose pattannak az ilyen igényre, inkább lebeszélnek... OFF: Az egyik munkakörömben kereskedelmi asszisztens is vagyok, de mi másképp csináljuk: mindent nagyon el akarunk adni.)
Én inkább a mérőszalagra néztem, az elég biztos értéket "mutatott": leveszed a búrát, bedugod a szalagot a legmélyebb pontig, és a menetnél leolvasod, hogy hány centi látszik. 14.
Nálam is ilyen van a fürdőszobában. Már kb. öt éve kompakt van benne, Most 20W-os OSRAM, előtte valami 14 W-os noname. Nem égett ki az sem, a nagyobb fényerő miatt cseréltem. Ja, és a búra is rajta van.
Pont most irtad le az okat, hogy miert rovid eletuek az idaig kiprobalt egok. A kapcsoloban az erintkezok eppen hogy csak ossze ernek. Ezert a szikrazas az mellett, hogy hangot ad ki, az elektronikat is tonkre vagja a spor egokben. Eloszor azt kell lecserelni. Termeszetesen csak szerintem.
