Keresés

Részletes keresés

Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.07.31 0 0 121
a perszonáluniókat?

lássuk:
- Habsburg birodalom
- Egyesült Királyság
- Spanyolország

kérdéseim:

hol él a Habsburg, az Egyesült (vagy angolul United), és a Spanyol nép? :-)
Előzmény: Kara-Indas (118)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 120

"a szász dinasztia alatt nevezték szász birodalomnak a NRCS-t?"

 

Ez egy különleges, kivételes ügy. A translatio/renovatio imperii jegyében csak Római Birodalomnak nevezték hivatalosan az országot (birodalmat), majd jött a "Szent" jelző, s ez tartott egész a felvilágosodás koráig, amikor belevették még "A Német Nemzet" kifejezést... Nevezhették volna Szász Birodalomnak, de ezúttal mégsem annak nevezték, az ismert nagyzoló okokból :)

Előzmény: Joranne_Sutt (112)
Carolus58 Creative Commons License 2007.07.31 0 0 119
a kultúra nyelvének tekintették, szemben a törökkel, hiszen az oszmánok "elhatárolódtak" a török nyelvű "pórnéptől".
Előzmény: Joranne_Sutt (116)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 118
A domináns etnikumról nevezték el őket az esetek többségében. Nincs szükség arra, hogy én nevezzem el ezeket a birodalmakat, országokat vagy államokat :)
Előzmény: Joranne_Sutt (111)
Carolus58 Creative Commons License 2007.07.31 0 0 117

Ez így van.

 

viszont mi nem Werbőczy korában élünk, ahol az ország szó még jobban kapcsolódhatott a dinasztia fogalmához, hanem olyan korban, ahol az ország etnikai és territoriális jellegű, szemben a középkor és kora újkor dinasztikus tartalmával. Így fontos az, hogy az e kérdésekben esetleg kevésbé jártas számára is egyértelmű megfogalmazásokat tegyünk.

 

Előzmény: Kara-Indas (107)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.07.31 0 0 116
na ezt nem tudtam. hogy lett a perzsa az udvari nyelv?
Előzmény: Carolus58 (114)
Supernovablaster Creative Commons License 2007.07.31 0 0 115
Egyesült Királyság :)
Előzmény: Joranne_Sutt (111)
Carolus58 Creative Commons License 2007.07.31 0 0 114
Annyira igaz, hogy még a "hivatalos"  udvari nyelv is a perzsa volt, nem pedig a török...
Előzmény: Joranne_Sutt (106)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 113

Fügedi Erik

 

"Könyörülj, bánom, könyörülj..."

 

Helikon, Bp., 1986 (Labirintus sorozat)

 

 

 

Régen olvastam már ezt a könyvet, de arra emlékszem belőle, hogy Lajos anyját bízta meg a lo.-i ügyek vitelével, és az ún. nagylengyelek nem szerették, a kíséretéből sok magyart lemészároltak

 

Tehát, ha jól emlékszem, volt magyar helyőrség vagy legalábbis afféle biztosító csapat Lengyelországban Nagy Lajos idején, de tömegesen  a magyarok nyilván nem telepedtek át

 

Az idős anyakirályné (Erzsébet) egyébként jó sokáig húzta... Szinte le se lehetett lőni :)

Előzmény: Carolus58 (105)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.07.31 0 0 112
a szászország az ekvivalens fogalom magyarországgal (nem teljesen mert aztán nem lett önálló királyság). de a szász dinasztia alatt nevezték szász birodalomnak a NRCS-t? mert te ugye a magyar birodalom kifejezést használtad a Lajos uralma alatt álló országokra...
Előzmény: Kara-Indas (110)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.07.31 0 0 111
bármelyik perszonáluniót.
Előzmény: Kara-Indas (109)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 110
Akkor nem volt olyan, hogy Szászország?
Előzmény: Joranne_Sutt (97)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 109
Melyiket?
Előzmény: Joranne_Sutt (95)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 108
Akkor legyen Osmanli Birodalom? Nekem úgy is jó :)
Előzmény: Carolus58 (96)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 107

"Nem keveredik e gondolataidban a dinasztia és az ország fogalma?"

 

Uruszág > ország: uralom, uradalom (tágabb értelemben), valamely személy fennhatósága, ill. az általa uralt terület, területek elnevezése

 

Dinasztia: uralkodócsalád

Előzmény: Carolus58 (94)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.07.31 0 0 106
nem volt vazze, nem figyelsz? Oszmán birodalom volt, amelynek az uralkodója egy személyben volt a római császárok és a kalifa örököse. etnikai jellege viszont abszolút nem volt! a törökök aránya az államigazgatásban minimális volt pl.
Előzmény: Kara-Indas (103)
Carolus58 Creative Commons License 2007.07.31 0 0 105

Szia Kara-Indas,

 

Nem teljesen értem hogy a kádi, defterdár hol jön a képbe. Lehet, hogy én értem félre a vitát és csak a Balkánra koncentráltok?

 

Viszont, ez az állításod mennyiben igaz Lengyelországra?

 

Továbbmegyek: mennyiben más, mint a Jagelló Cseh és Magyar királyság közjogi és politikai viszonya, vagy mondjuk a XVI. századi Lengyel Királyság és Erdély esete (Báthori István fejedelem és lengyel király)

 

 

Előzmény: Kara-Indas (100)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.07.31 0 0 104
na mesélj, halljunk tőled is csupa új ismereteket. ;)
Előzmény: Kara-Indas (102)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 103
Nos, akkor Turkomán, vagy mi? Szempontunkból egyre megy, lényeg, hogy egy ilyen birodalom mégiscsak volt.
Előzmény: Joranne_Sutt (93)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 102

"ausztriai ház nincs."

 

Persze ez nem igaz

Előzmény: Joranne_Sutt (99)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 101

Csupa új ismeretekkel ajándékozol meg bennünket :)

 

Köszönjük :))

Előzmény: Joranne_Sutt (99)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 100

"Senki sem gondolhatja komolyan, hogy a magyarok túlsúlyra kerültek volna a lengyel királyságban és ezáltal Magyarország partjait három tenger mosta."

 

Nem mondtam én ilyet. Arról beszéltem, hogy a Magyar/Anjou Birodalomban elsősorban a magyarok katonai-gazdasági ereje érvényesült. Ehhez nem kellett az oszmánoknak sem a hódoltsági részeket tömegével megszállni. Itt-ott egy-egy defterdár, kádi, meg a helyőrségek. Volt, ahol ez se feltétlen kellett, mint J. S. szerint a makedónoknál.

Előzmény: Carolus58 (92)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.07.31 0 0 99
ausztriai ház nincs. a Babenbergek voltak ostmark urai amíg a dinasztia ki nem halt, majd a morvamezei ütközet után került a Habsburgok kezére akik eredetileg egyébként svájciak.
Előzmény: Kara-Indas (98)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.07.31 0 0 98
Nem osztrák népről beszéltem én, biz'a, hanem Ausztriai-házról és Osztrák Birodalomról... Tök' mindegy, hogy az állam neve honnan jön, az uralkodó népről-e avagy másról, lényeg, hogy úgy nevezték el, ahogy, és azt a nevet a közjogi irodalom és gondolkodás ész nélkül használta :))
Előzmény: Joranne_Sutt (91)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.07.31 0 0 97
akkor nem létezett.
Előzmény: Kara-Indas (88)
Carolus58 Creative Commons License 2007.07.31 0 0 96

Teljes igaz,

 

Osmanli

 

 

Előzmény: Joranne_Sutt (93)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.07.31 0 0 95
ez így nekem egy eléggé önkényes kategóriának tűnik. és hogy nevezed el ezt az országot? :)
Előzmény: Kara-Indas (89)
Carolus58 Creative Commons License 2007.07.31 0 0 94

Kedves Kara-indas,

 

Nem keveredik e gondolataidban a dinasztia és az ország fogalma? E két dolog messze nem ugyanaz, főleg Közép-Európában!

Előzmény: Kara-Indas (90)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.07.31 0 0 93
a magyar köztudatban ez törökként van meg, de sose hívták magukat töröknek. a török az anatóliai primitív parasztok neve volt.
Előzmény: Kara-Indas (86)
Carolus58 Creative Commons License 2007.07.31 0 0 92

Sziasztok,

 

Párhuzamként vegyétek figyelembe, hogy a perszonálunió Közép-Európában nem volt se előtte, se utána szokatlan. Senki sem gondolhatja komolyan, hogy a magyarok túlsúlyra kerültek volna a lengyel királyságban és ezáltal Magyarország partjait három tenger mosta.

 

Pl. Nézzétek meg a Jagelló Cseh és Magyar királyságot! II. Lajos udvarában nem egy cseh volt, mégse úgy éljük meg, hogy itt cseh uralom lett volna. Még kevésbé gondolják a csehek, hogy királyságuk az Adriai-tenger partjait mosta.

 

 

 

 

Előzmény: Kara-Indas (89)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!