Ti jogászok is ám egy külön állatfaj vagytok:-)) (persze téged speciel nagyon csiplek:-)) ), mindennek akkora feneket kerittetek, mintha tényleg lenne jelentősége.
Pedig csak annyi történt, hog yFOP-nak valaki szerencsétlenül megfogalmazva tett fel egy kérdést -minen rosszindulat nélkül. Később ezért elnézést kért, de FOP elhatározta, hogy ő mostaztán megvédi a saját jogait közben elfeleztkezett arról, hog yezzel a magatrtásával viszont ő tapos bele mások lelkivilágába.Pl. azokába, akik elnézést kértek tőle séa kik utána igen hülyén érezhették magukat.
Öszesítve úgy látom, hogy sikerült rárakni a tevére egy harmadik púpot.
A dolog mégiscsak úgy van, ahogy először is gondoltam. A cápák között is lehet normálisnak lenni, és a galambok között is meg lehet hülyülni, pláne, ha ezek ugyanazok. Mivel azonban nem szeretem a galambnak öltözött cápát, ennek nem sok értelmét látom.
Nekem, amikor még nemWágnerként ittam és pofáztam..., hukk, bocsánat..., volt egy főnököm.., jóvanna, ne lökdössetek, mondom, hogy nemWágnerként esett meg ez eleset... Szóval, az mindig aszonta, hogy:
"Ezt kitaláltad..., most majd meg is csinálod..., és téged fognak le...tolni Lyól, mer' rosszul találtad ki és még rosszabbul csináltad..."
Pedig a kérdésedre meglehetôsen egyszerû a válasz, ha belegondolsz. Az egész klubozásnak az a célja, hogy a kulturált vita lehetôségét megteremtse. Vannak közöttünk olyanok, akiknek ehhez nem kell semmiféle fenyegetés, maguktól is így szeretnek vitázni, de akadnak olyanok is, akiket esetleg elragadhat a nemkívánatos hév. Ezért van ez a Damoklész kardja, hogy egyszer lehet botlani, többször nem: ez egyszerre tart vissza remélhetôleg egyeseket a méltatlan hozzászólásoktól és, és nyújt a többieknek lehetôséget, hogy megszabaduljanak attól, aki nem bizonyul közibük valónak. Eme fenyegetés erejét csökkenti, ha az illetô több nicken is jelen lehet, és ha egyet elhasznált, akkor is "van máááásik."
Mellesleg az sem igazán jogos, amit Indián szemére vetsz. Amikor ô beindította, akkor a klub nem az volt, ami most. Ô csak az elsô technikai lökést adta egy teljesen mesterségesen kialakított képzödménynek. A klub önszervezôdése csak ezután indult be, és vezetett el a jelenleg is érvényes szabályzathoz, amelynek elfogadását természetesen te is implicite jelezted a felvételi kérelmeddel. Ez a szabályzat rendelkezik a terítéken fekvô kérdésrôl is. Mint minden szabályzat, mellesleg, ez sem bír ilyen értelmû visszaható hatállyal: attól, hogy a késôbb megszületett szabályzat tiltja a többes tagságot, nem áll módjában visszamenôleg számonkérni Indián kezdeti taglistáját, annak ellenére, hogy tisztában vagyunk vele: ô maga is ezen az alapon igyekezett válogatni; ez azonban elvileg nem zárja ki a tévedésének lehetôségét. Ha a gyakorlatban bárkirôl kiderülne kettôs tagsága, a Grémium nyilván pontosan tudja, hogyan kell döntenie.
Összegezve: te felvételedet kérted valahova, ahol az efogadott és kodifikált normák szerint egy ember nem lehet jelen két nickkel. Ami történt, ennek a folyománya, semmi egyéb. Nem hátulról jött támadás, és különösen nem valamiféle 'trógerkedés' ez amúgy is meglehetôsen méltatlan stílus lenne, és a klub elsôdleges célja éppen ennek elkerülése lenne.
Ha úgy gondolod, hogy a jelenlegi szabályzat akár elvi szempontból nem megfelelô, akár gyakorlati módon kijátszható, szerintem és bízom benne, hogy mások nevében is mondhatom örömmel fogadnánk téged a tagok sorában, és hasonlóképpen fogadnánk segítô szándékodat is a szabályzat jobbá tételében.
Hmmm... Tőled és T. Kartácsaimtól is elnézést kérek, de mostan csak kissé szaggatottan bírok váloszolni - hijába, a vidéki lét örömei... Kapja be a zaxelero ezt a modemes fasságot! Főleg illen drágán... mind1...
Naszóval, a lényeg: azé' láttam célszerűnek a többesnick kizárását a Klubból, mert az mindenféle harcokra alkalmat adó ügymenet - arra, meg ottan van a Dili. Ellenberger rézbőrű nem felejt, következésképp eltökélten szándékomban állt kizárni különféle politikai oldalak, csoportok, falkák és hordák ilyen-olyan akcióit - illesmiben ugyanos vótt részem épp elég, a fasse kíváncsi rá. Néhány elhivatott pártkatona mérsékelten idillikus baleseteket képes előidézni - lásd: többenjobbak kivonulása, majd a Gondola gründolása -, így a zelején próbáltam megfogni a ciklust - ez programozói analógia: elöltesztelő ciklus -, hogy ne kevereggyünk végeláthatatlan hitvitákba! Osztán megérkeztek a baloldaliak is, de rajtam kívül minden T. Kolléga hitt a jószándékban. Nos, én illet nem teszek...
Ez a marharépa Wágner, meg megyen, mint a katona, mer' szerinte a parancsot végre köll hajtani... Bizonyos mértékig hajlok erre, de azé' előtte meg szokom vizsgálni, hogy végrehajtható-e?
Miért az óvatoskodás? Kérlexépen, fogok 3-4 nicket, felépítem, oszt ennyivel már adott a képesség a Grémijum összetételének - ezen keresztül döntéseinek - befolyásolására. Ennyi pártpribék meg akad errefele... és akkó' mi lesz a szólásszabaccsággal?
Emlékezzél szegény megboldogult Rezsőre! Nála már az is törlésre-tiltásra okot adó körülmény vótt, hogy "nem fér bele a hivatalos nemzetpolitikába"! Miből gondolod, hogy manapság kevesebb elhivatott marharépa flangál errefele? Csak még nincsen delgombja, befolyása, ereje? Nem sokon múlik... (Mást ne mongyak, engem már moderálni se köll, mert a zismert elérhetőségeimen keresztül szólnak rám, hogy ne elemezzem ollan mélyrehatóan a Szőlőbányászt, mer' akkó' fel tud készülni a trükkökre; ne basztassam túlzottan a 100-lépést, mer' akkó' rossz sajtója lesz és egyébként is írjam le mélben - non public -, amúgy meg a zén kurva anyámat! Faszom ridikül!)
Szóval köllene az a biztonsági háló, de izomból verődik szétfele... Ez viszont már nem az én bajom...
Mondtam én neked mindig, hogy kerékpáráttételre szerelt lornyonon keresztül kell az ilyen dolgokat nézni, de nem hallgattál rám.
Amúgy sokaccorra kérdezem: Az "egy ember, egy nick, egy dobás" elvét hogyan lehet fenntartani - akár áttételes - IRL ismereccség nélkül? Naugye...
Tőlem még nem kérezted, mert akkor már volna válaszod, ami a következő: sehogy. Csak ha az érintett maga fedi fel magát, vagy szolgáltat olyan nyilvánvalóan látható bizonyítékot, ami lebuktatja.
De az én kérdésem viszont az: mire is jó ez az óvatoskodás? Van mondjuk egy pofa, akinek van 3 nickje, nevezzük őket az egyszerűség kedvéért X-nek, Y-nak és dr. Rigófüttyfalvi Zebulonnak. Mindhárom nick ugyebár legalább 500 hsz-es, tehát kemény munkával felépített azonosság, amire már érdemes vigyázni.
Namost, az egyik ír az egyik topikba X néven, mondjuk Iustinaianus kodifikációs munkájáról. A másik szapulja Orbánt, a harmadik meg egy harmadikban Gyurcsányt savazza. Őszintén: kinek fáj ez? Ha nem fáj, hogy valakinek lehet három útlevele, akkor miért ne lehetne három nickja, ha normálisan (flitteresen) viselkedik?
A rajtam való csattanással többes bajom is van, bár nem vagyok túlérzékenynek nevezhető (csapásokat adunk és csapásokat kapunk, Pelikán!): egyfelől hogy a lista indításakor bőven megvolt a jogosultságom, de mivel nem szóltam vagy nem érdekelt, nem kerültem fel. Ez ugyebár nincs rendben. Tehát vagy mindenki, vagy senki. Mindenkit jelentkeztetni kellett volna, vagy mindenkit fel kellett volna írni.
A másik, hogy meghívásra jöttem, egy kedves invitálásra, erre puff: belém törli a lábát egy egy tróger (aki azóta se dugta elő a képit). Ezt nem szeretem. Nem is hagyom annyiban.
És ha végképp megette a fene, mint mondod, akkor érdemes elgondolkodni egy újjászervezésen. Már amennyiben megér a dolog ennyit.
Igazán +10telő, hogy a jószándékot legalábbis feltételezed rólam - azonban ez távolról sem igaz... Ha veszed a fáraccságot, és végigolvasod a Vének Tanácsa topicot, abból még felületes szemlélőnek azonmód kiderül, hogy a zelső Grémijumot statáriálisan - olykor életveszélyes fenyegetéseket sem mellőzve - raktam össze, ugyanúgy, mint a zinduló tagságot. Miért pont én? Ennek nincs jelentősége, eccerű technikai oka vótt.
(Mikoris átálltunk a zúj szoftra, mindössze négyen vóttunk a helyi törzsgárdából, akik végigcsináltuk - olykor 60-70 órákat lehúzva egy menetben. Ebből a kvartetté bővült triumvirágosból mindössze egy duó vótt, aki a politikások népes csapatának színevirágát személyesen is ismerte - a másik a Kéxakállú. Nekije vótt épp elég macerálnivalója más fórumokon, alfórumokon, miegyebeken, így rám marad a dolog. Ennyit a svéd szállodákról...)
Az indulólista már önmagában felvetette a tyúk-rántotta kérdéskört, ezért huszárosan egy indulótagságot - az általam személyesen ismert matrózokból, állástalan erőművészekből, továbbá becsületes orgazdákból - összeállítottam, majd ezen sztrovacsekok ajánlása képezte a további Hűséges Almák Klub tagságának magvát. Magától értetődőleg ezen almák nem estek messze a fájuktól - nomen est omen -, azonmód összeverekedtek, hogy kik hordhassák a fregattfőhadnagyi uniformist, ami a Grémijumtagság szimbolája gyanánt jár. Mivel a bőrkamásnimat is sértette a bázisdemokrácija nevű eljárás, ezért fővesztés terhe mellett kihirdettem a Grémijumot, mert addig se engem piszkálnak... és főleg: nem tesznek megjegyzést a lornyonomra.
Aztán persze nem hallgattak rám, mert szerintük csak becsületes rabló-gazember-csempészsztrovacsek létezik, szerintem meg nem így van, mer' manapság sokkalta több állástalan faszkalap flangérozik errefele, akik nem ismerik a zsiványbecsület morzsáit se nem. Ebből aztán egy érdekes katyvasz kerekedett, mert egy alapvetően jóhiszemű, jószándékú júzerekre méretezett szabályzat van érvényben anélkül, hogy a rosszhiszeműeket képes lenne kiszűrni a Grémijum. Ez van, és őszintén sajnálom, hogy ez pont rajtad csattant, mert végsősoron nem ez vótt a célja a Klubnak... mostmár végképp megette a fene.
PS: Amúgy sokaccorra kérdezem: Az "egy ember, egy nick, egy dobás" elvét hogyan lehet fenntartani - akár áttételes - IRL ismereccség nélkül? Naugye...
Sirály! Ha publikus a mélcímed, akkor könnyen járhacc úgy, mint én. Jobbnál jobb bizniccel akarnak majd megkeresni, főleg, hogy immár jelezted nem maradnál el a húsos fazék mellől. Csak győzd kidobálni az ajánlatokat. :-)))
Viszont volna egy olyan kérdésem, hogy van-e mód saját klub alapítására, saját szabályokkal?
Van. A fix kereteket a BTK és az IRL adatokkal való szarakodási tilalom adja, más kötelező érvényű szabály nincsen.
Irányadó lehet a Modus Moderandi, illetve az eddigi klubokban bevett grémiumos gyakorlat, de ez messze nem kötelező. A szabályokat általában a klubtagság dönti el, de Mumu klubtopikját ha nézed, ez sem kogens szabály, van egyszemélyi alapítású/szervezésű/döntésű klub.
A grémium sem kötelező, viszont a klubok nagyobb része így működik jól.
kiötlöttem ugyanis egy nagyon szórakoztató és elmés dolgot, biztos, hogy tetszene mindenkinek,
A mailcímemet ismered, vezesd elő.
mentes lenne az azonosítsd magad vagy lövök! - típusú slampos jogsértésecskéktől,
Itt tenném hozzá, hogy a klubok a hagyományos értelemben nem moderáltak, azonban pártoló moderátor mindenképp jár hozzájuk, aki a klubtagsággal kapcsolatos technikai munkát elvégzi, illetve a fentebb említett jogsértések alapján - akár ambulánsan is - beavatkozik, természetesen utólagos elszámolási kötelezettséggel. Természetesen a klub döntési szerve alapján (grémium, klubvezető, akármi) végez moderálási munkát is, de ez technikai jellegű, ő nem dönt csak végrehajt.
Egyes esetekben a klub kaphat moderátort a saját tagjai közül is, azaz a klubban saját maguk moderálhatnak, törölhetnek, tilthatnak. Erre is van példa.
Magyarul: az Index a törzsgárda részére olyan lehetőségeket biztosít, ami a kulturált fórumozást minden lehetséges módon megadja az ezt igénylőknek.
Úgyhogy vezesd elő amit szeretnél és valamilyen módon meg fogjuk oldani.
Ileltve ugy lenne valamennyire is hasonlitható, hogy ha akit rajtakapnak azon, hogy teleköpködi a raktár padlóját azt kizavarják onnan és többet nem engedik be, hiába vásárol a megadott érték felett.
Nem reszortom bárkit is véleményezni. Egy biztos: ez a kulbtagság nem kötelező.
Aki meg belép az elfogadja. elfogadta a szabályokat, ami azért nem olyan szörnyű: egy nick, egy dobás...
Ez szvsz igy természetes. Az azonosításra pedig ténylegesen elég a mélben történő rákérdezés.
Ileltve az is jó ötlet, hogy karbantartani az élő taglistát , azt valahova felrakni, ahol meg lehet nézni -pl. Izoldába - a jelentkező végignézi a névsort, látja, hogy más nickjével szerepel-e. Ha nem, akkor ezt a jelentkezéskor közli és mivel uri becsületszó is van a világon, ezrét nyomozni már nem is kell.
Nem véletlenül írtam a hsz. végén a vegyük ki a szívesség szót...mi marad? Legyen így, szolgáltat, mely szolgáltatás mindkét félnek jó...nekem felület a csetre, neki meg a kattintáson keresztül biznisz...nem kell ezt ragozni, ilyen világos...
Ha a TESCO azt mondja, (mert valamiért erre támadt úri kedve) hogy aki 500 ezer forint felett vásárol, az bemehet a raktárba, akkor aligha teheti meg, hogy egyeseket beenged, másokat meg feltételekhez köt, egyesekre rámutat, másoknak viszont igazolniuk kell, hogy nem mennek be kétszer.
Azt hiszem, többen értik, hogy ez a rendszer diszkriminatív. De mindegy.
Viszont volna egy olyan kérdésem, hogy van-e mód saját klub alapítására, saját szabályokkal? Tegnap óta - ezen agyalva - kiötlöttem ugyanis egy nagyon szórakoztató és elmés dolgot, biztos, hogy tetszene mindenkinek, és mentes lenne az azonosítsd magad vagy lövök! - típusú slampos jogsértésecskéktől, amelyek miatt ez az ország olyan, amilyen, mint itt is látjuk.
Szívességet nem tesz. Szolgáltat. Ezen szolgáltatást te igénybe veszed a megadott feltételek szerint. Melynek része példul, hogy nem használsz reklámszűrést. (Tudtad? :-)) Igen, ennek a házibulinak a költségeit reklámból fedezik, mely költségeknek része a befektetői tőke megtérülése is.
Rendben. Beszélhetünk diszkóról is, régebben ott is voltam rendező. :-))) Ott is lehet különterem stb. Marhára nem az a lényege, hogy szívesség-e, vagy biznisz. Ha bemész a tecsóba a vásárlójogán nem mehetsz be a raktárba is. Meg nem eshetsz neki különböző célszerszámokkal a plazmatévéknek.
Már bocs, de azt hiszem nem az Inde tesz nekem szívességet azáltal, hogy itt lehetek a felületén és legyek érte nagyon hálás. Az Indexnek jól felfogott érdeke, hogy /amíg bizonyos normákat betartok/, itt legyek. Jól látom, amikor lelassul a net, hogy hova ír ki a böngészőm adatátvitelt. Többek közt a Mediánhoz, vagyis számolják a kattintást, melynek egyik hozadáka a reklám jobb áron lehetséges értékesítése a felületen. Vagyis azzal, hogy én a felületen vagyok végső soron hasznot realizálhat az Index. Vagyis tkp. én és mi mindannyian teszünk inkább szívességet az Indexnek és nem viszont. Ha kiiktatom a szövegből a "szívesség" szót, akkor meg az marad, hogy kölcsönösen előnyős mind az Index, mind az én számomra is az, hogy én a felületet használom és fröcsögés közben szorgalmasan kattintgatok, ő meg jobb áron értékesít reklámot. Majd még jó lenne ha kitalálnák, hogy pénzt kérnek a kattintásért... Bocs mégeccer amiért beleszóltam...
