Keresés

Részletes keresés

Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41380
Szerintem Kolompár folyamatosan a szociális bizottság látogatója lesz,hisz a zártűlések érdeklik legjobban.Ez is egy erős előrelépés szvsz.
Előzmény: Or Kán (41378)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41379
Az elmúlt négy évben Banizs Karcsi, Gáspár Attilát beültette a bizottságba és még szavazati jogot is adott neki,csupán tiszteletdíjat nem.Dehát kivivta azt magának munkájával anélkül is, mármint a tiszteletet.Sajnos az MDF gyenge volt ahhoz akkor, hogy delegálhassa.Ez is egy érdekes gesztus, mondjuk erre Banizs volt képes, de megnézném, hogy ki még?
Előzmény: Or Kán (41376)
Or Kán Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41378

"Az eddigiekhez képest még egy fontos változás: a civilek képviselője a zárt ülésen is részt vehet, ahol eddig nem volt semmilyen nyilvánosság."

 

Ki a civilek képviselője? Nevesítve van és egy konkrét személy (vagy konkrét civil szervezet), vagy bárki odamehet a zárt ülésre azzal, hogy ő a civilek képviselője?

Előzmény: MajomEmber (41351)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41377
Rózsi nénit mindíg elhívtuk és mondotta is a véleményét.El is jött szinte mindíg, nem úgy mint néhány bizottság-társam.
Előzmény: Or Kán (41376)
Or Kán Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41376

"Pontosan látszik hogy kiket zavar az erősebb Közgyűlési kontroll és a Civil nyilvánosság megjelenése a zárt üléseken is."

 

Miután nagy híve vagyok a civil nyilvánosságnak, ezért ez a dolog engem komolyan érdekelne: hogy és milyen formában jelent meg a civil nyilvánosság a zárt üléseken?

Előzmény: MajomEmber (41374)
esti-2 Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41375

Tisztelt ME!

 

Ez totális mellébeszélés volt. Gratulálok!

Szerintem mindenkit meggyőzött! :o(

 

PS:

Az már csak hab a tortán, hogy ha valaki a teljesen jogos háborgást saját maga igazolására akarja fordítani. Jobb lenne, érvekkel, ha vannak ilyenek...

 

Tisztelettel:

Esti János

Előzmény: MajomEmber (41374)
MajomEmber Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41374
Egyre erősebb a gyanúm, hogy az új bizottság komoly előrelépés. Hisz az, hogy ennyire heves támadásokat szított már első ülése előtt is, és pontosan milyen/melyik oldalakról, az már magáért beszél.
Pontosan látszik hogy kiket zavar az erősebb Közgyűlési kontroll és a Civil nyilvánosság megjelenése a zárt üléseken is.


üdv:

ME
esti-2 Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41373

Tisztelt ME!

Hálás lennék, ha hagyná elvérezni beírásomat, azaz, rávilágíta tévedéseimre! (Különösen, ha több is van!)

 

De nézzük csak, valóban tévedtem-e?

Egy szó sem hangzott még el azzal kapcsolatban, hogy milyen viszonyban áll majd a csúcsbizottság az összes többivel?! Mert nagyon nem mindegy ám, hogy pl. melyik bizottság tárgyalja meg utolsónak az adott kérdést, és az milyen döntést hoz, milyen ajánlással viszi a közgyűlés elé? Arról sem hallottunk, hogy mikor kell a közgyűlés elé vinni egy kérdést, és mikor elég magának a bizottságnak a döntése? Továbbá - ha akkor kell, amikor a csúcs-bizottság a másikkal ellentétes, vagy attól eltérő döntést hoz, és csak eben az esetben kell a közgyűlés elé vinni az ügyet, akkor milyen súllyal képviselteti magát az egyik, és milyennel a másik bizottság?

Ugye az még a formál-logikának is megfelel, hogy ha van egy ún. "paritásos" bizottság, mely a közgyűlés abszolút többségét képviseli, akkor az lesz a közgyűlés döntése, amit ez a bizottság támogatólag előterjeszt. (Ugye nem akarja nekem azt bemesélni, hogy majd a demokratikus többség jól leszavazza saját bizottságát?!)

Így tehát tény, hogy ezután több bizottság fogja megvitatni az adott kérdést, de a valóság pedig az, hogy teljesen mindegy, mire jutottak az előző bizottságok, a döntést végül is a gyakorlatban ez a csúcsbizottság fogja meghozni! Ez az igazi tény, kedves ME, és ennek bizony semmi köze a demokráciához!

 

Más!

Nézzük meg, a "civilek" jelenlétét. Az már a közgyűlésen is elhangzott, hogy a jelen levő "civilek" - pontosabban az az egyetlen "civil" - szavazati joggal nem fog bírni, tehát gyakorlatilag mondhat, amit akar. Persze elvileg megmarad számára a "nyilvánosság ereje" utóbb, de vajon lesz-e joga (és lehetősége) egy zárt ülés anyagát nyilvánosságra hozni? Nyilván nem! Márpedig akkor ebben az esetben a jelenléte üres formaság csupán, max. moroghat egyet, "oszt jónapot"! Nos, szerintem ez sem a demokrácia megjelenése, ellenkezőleg, annak megcsúfolása, hiszen látszat csupán az egész, semmi más!

 

És a lényeg!

Valójában teljesen mindegy is, hogy hány "külső" szereplőt hívnak meg egy hat tagú bizottságban, a tényleges döntések valamelyik presszóban fognak megszületni, a bizottságban pedig legfeljebb eljátszhatják majd a komoly vitát, vagy éppen meggyőzhetik - egyesült erővel - a többi külsőst. Ezért írtam, hogy sokkal szűkebb és ellenőrizhetetlenebb módon születnek majd meg a legfontosabb kérdésekben a döntések, mint eddig!

 

Sajnálom, kedves ME, de ezek a tények, a valódi tények! Egyébként az is hozzá tartozik a dolgohoz, hogy a fentiek nélkül semmi szükség nem is lenne erre a bizonyos "csúcs-bizottságra"! Hiszen nem abba az irányba módosul az SZMSZ, hogy egy-egy adott összeghatár felett kötelező legyen az ügy közgyűlési megtárgyalása, ami tökéletes válasz lenne arra a helyzetre, hogy ne legyen túl sok döntési jogkör egy-egy bizottság kezében, hanem létrejött egy újabb bizottság, mely minden bizonnyal "szakértőbb" az összes eddiginél. Igaz?!

 

Végezetül:

ami az "APO"-t illeti. Írhattam volna a régi Művelődésügyi Minisztérium Filmfőigazgatóságát is, annak filmátvételi bizottságát, az is egy "másik" bizottság volt, s ugyanúgy cenzori feladatokat látott el - miközben felülbírálati joggal bírt a stúdiók dramaturgiai tanácsaival szemben -, mint az APO. (Vagy a különböző gazdasági bizottságokat, a Tervhivatalt, stb.) Ha Ön ezt humorosnak találja, hát jó mulatást hozzá, csak idő kérdése, hogy mikor fog arcára fagyni a mosoly.

 

Tisztelettel:

Esti János

Előzmény: MajomEmber (41360)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41372
szerintem egy szerény kijelentő mondatot pöttyentettem oda, de sebaj olvasdd óhajtmánynak.
Előzmény: MajomEmber (41371)
MajomEmber Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41371
a magyar nyelv szabályai eléggé egyértelmű különbséget tesznek a kérdés és egy óhajtást megfogalmazó mondat közt :-)
Előzmény: buth (41363)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41370
Vétettél, de ezért nem kérsz elnézést.
Előzmény: MajomEmber (41368)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41369
Felhatalmazlak, írd úgy ahogy kézre áll, akár csupa "kiss" betüvel,ahogy lelked diktálja.
Előzmény: MajomEmber (41366)
MajomEmber Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41368
{ elnézést kérek amiért helyesirási hibát vétettem }
Előzmény: Ferenczy Géza (41364)
MajomEmber Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41367
"A közgyűlésben Juhász Laci nem a civilek, hanem a VÁLASZ nevű, s az önkormányzati választásokon elindult, és elegendő töredék szavazatot összeszedő egy civil szervezet képviselője!"
- ezzel egyetértek, szerintem ma Juhász Lacit és Választ is politikai szereplőnek lehet tekinteni inkább.
Előzmény: buth (41362)
MajomEmber Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41366
{ Ferenczi = Ferenczy }
Előzmény: MajomEmber (41360)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41365
Véleményem szerint a Viniczainak kevesebbet kellene külföldön tartózkodni és többet itthon, akkor részt tudna venni az egyeztetéseken...
Egyébként ha a Viniczai nem tagja a koalíciónak, akkor miért nem mondott le pénteken, akkor értenénk a felháborodását. Így ez csak műbalhé..."

41 349 Ez a Cser féle sajtótájékoztatók után számomra evidens.Bizonyára nem akartad, hogy annak látszon, de ez is rosszul sikerült.
Előzmény: MajomEmber (41361)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41364
Talán elhagyott közmondásos igazlátásod, hogy még a nevemet is képtelen vagy helyesen leírni,képzelem a többi mondatnak mennyi lehet az akhilles sarka.Vagy tán annyira hevít a pártgyűlölet, hogy még ezzel is sérteni kívánsz nem csak a hazug kommentároddal,amit utána biggyesztettél.Valójában egyszer szavaztam ellenetek -már amikor ott voltak szorgos képviselőitek-a parkoló ügyében.Elmondom máig úgy érzem a városnak ez volt a jobb,bár tudom,hogy számodra ez indiferens.
Előzmény: MajomEmber (41360)
buth Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41363

Szevasz ME!

 

Itt, néhány sorral alább:

Véleményem szerint a Viniczainak kevesebbet kellene külföldön tartózkodni és többet itthon, akkor részt tudna venni az egyeztetéseken...
Egyébként ha a Viniczai nem tagja a koalíciónak, akkor miért nem mondott le pénteken, akkor értenénk a felháborodását. Így ez csak műbalhé...

 

Ismerve Téged, előre jelzem, hogy a feltételezésed amit kérdésként fogalmazol meg, a magyar nyelv szabályai szerint egyben annak követelése, hogy mondjon le, mert akkor Ti az igazságtevők elhiszitek, hogy nem tagja a koalíciónak, s tán még a topic címet is eredetibe teszitek!

Előzmény: MajomEmber (41361)
buth Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41362

Jó Reggelt ME!

Sajnos már kora reggel sok olyan elhangzik, ami szvsz nem sok igazságtartalommal bír.

Igenis fenyegetés volt beírásod arra, ahogy Géza ide emelte esti-2 másik topic-ba írt válaszát! Ugyanis hiába utalsz a moderálási szabályokra, ott még te sem találsz semmit -ha értelmesen olvasod el, és nem eleve okot keresel- amivel fenyegethetnéd a topic társad! Ráadásul milyen alapon is? Hisz a végén mindig azt mondod semmi közöd egyesek kizárásához, stb. Vagy mégis? Szóval nem floodolás, mert nem ismételt, hisz te magad is tudod, másik topicban volt! Nem rombolja a témát, mert az általatok átnevezett topic-ban talán jobban illik, hisz itt kezdődött a vita róla! S nem sért személyiségi jogokat, s nem obcén, sőt nem is gyaláz senkit, csak emlékeztet, hogy úgy látszik nem csak mi gondoljuk úgy, hogy nagyobb "összeborulás" ez, mint amivel Ti vádoljátok folyamatosan Viniczait, s rajta keresztül az MDF-et!

Nehezen hiszem, hogy értelmi szinvonalad akarod ilyen alacsonynak mutatni mikor nem akarod /remélem nem az van, hogy tényleg nem tudod/ felfogni, hogy koalíciót csak a pártok vagy frakcióik köthetnek. A polgármesterrel /aki lassan kiderül, hogy független, mint Szigli Pista/ kötött megállapodás más kategória, de az igaz, hogy van pártpolitikai vetülete. Nehéz azzal megbeszélni dolgokat, aki nem akarja! Nekem is mondták már sokszor legyen partneri együttműködés! De ahhoz partnerek kellenek! Tehát el kell fogadni a másikat partnernek, vagy nem kérni a partneri együttműködést tőle. Ráadásul annak, hogy Géza külsősként tagja e a lakás és ... bizottságnak, és ki delegálta, aztán a megegyezés /amit Te mindig elfelejtesz megemlíteni, pedig az is kell/ kikkel jött létre, nem tartozik a "csúcs" bizottság témájához, de nem akarlak riogatni azzal, hogy tudod e mi jár ezért itt a fórumon!

Gondolom tisztába vagy vele Te is, de ha nem, akkor SZI szívesen elmagyarázza Neked, hogy sok esetben nem az számít, hogy kik és hányan tárgyalják, s az sem, milyen metódussal dönt a Közgyűlés, hanem az, hogy ott lehess, ahol a döntés születik, s a döntésre váró ajánlattevő, pályázó, vagy aminek nevezni akarod, az tudja, vagy higyje, hogy TE vagy az, aki elősegíted a pozitív döntést! S akkor Te, vagy a pártod, esetleg a körzeted meglepődve tapasztalja, hogy jut arra is amire eddig azt hitted nem fog!

Kérdeztem már, de megszoktam, hogy válasz csak arra érkezik amit jónak látsz, milyen civilről beszéltek nagyon egyhangúan a polgármester úrral? A közgyűlésben Juhász Laci nem a civilek, hanem a VÁLASZ nevű, s az önkormányzati választásokon elindult, és elegendő töredék szavazatot összeszedő egy civil szervezet képviselője! Ha rá gondoltok, akkor tévút! Sajnos nem először! De olyan jó a "civilekre" hivatkozni!

Szerintem elveidet, erkölcsi normáidat, netán programodat /ha van/, mindenhol képviselni kell, nem csak a közgyűlésben!

Végül nagyon jól mondod, az MDF (mégpedig a helyi MDF szervezet) szuverén döntése volt, hogy Tibor eggyezzen meg akár az ördöggel is, hogy a választási programunkból minél több elem megvalósulhasson annak érdekében, hogy élhetőbb, zöldebb Fehérváron mindenki szeressen és tudjon élni! De akkor mi a gond? Egy másik párt szuverén döntését folyamatosan kritika alatt tartani tisztességes? Vagy attól hogy szuverén döntés, attól vagytok úgy beindúlva?

Mindenesetre javaslom a "csúcs" bizottságnak, nézze át a területfejlesztési stratégiát és a gazdasági programot, s hozza egyenesbe! És minél kevesebb zárt ülést tartson!

Előzmény: MajomEmber (41351)
MajomEmber Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41361
Légyszives idézd be, hol kértem a Viniczai lemondatát. Pontos dátumot és hozzászólássorszámot kérek.

Köszönöm!


u.i.: a koalíciós szerződésetek olvasmányos, csak ha soxor linkelgeted, akkor floodnak fog minősülni. Legközelebb elegendő lesz egy link is. köszönöm!
Előzmény: Ferenczy Géza (41357)
MajomEmber Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41360
T. Esti Úr!

Amit Ön ír, az több sebből vérzik. Önhöz nyilvánvalóan a sértettnek érzett fél torz információi jutottak el, de ne hagyja hogy Pártján belüli torzsalkodások elhomályosítsák a közmondásos éleslátását!
A tényeket leírtam: eddigi egy bizottság helyett kettő fogja gyakorolni a döntési jogkört, és az eddigieknél szélesebb körben a Közgyűlés. Hisz pályázatok előkészítésében, nagyértékü többmilliárdos pályázatokról van szó(!), eddig a Lakás és Vagyonbizottság (Ferenczi úr kormánypárti szavazataival) is sokszor döntött olyan ügyekben, amelyek egyértelműen logikusan a Közgyűlésre tartoznának, márcsak az értékhatár miatt is.


Üdv:

ME


u.i: az, hogy pont Ön példálózik az MSZMP KB APO-val, azt csakis annak tudom be, hogy öniróniája és humorérzéke nem hagyta magára :-)
Előzmény: esti-2 (41354)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41359
Hát igen most részt vehet a zárt ülésen a civil, oszt nézhet is ,mint süket a moziban. Jópofa megszavazom.
Előzmény: MajomEmber (41356)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41358
Bocsánat, hogy ide illetlenkedtem Esti magvas véleményét, de azt gondoltam nincs jobb helye mint itt, továbbá feltételeztem, hogy ő is karanténba került mint Pappa áldásos ténykedésed által.Sejtésem szerint e fórumot azok olvassák akiket magasabb szinten érdekel a közélet s azokat igenis érdekli Esti véleménye, mégha nem is értenek egyet vele. Mindenesetre egyszerűbb egy újságot letiltatni, mint rivalizálni vele.:-)
Előzmény: MajomEmber (41355)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41357

Kedves Majomember!Amikor zavarodottságodban Koalíciórol és Viniczai lemondatásáról beszélsaz tényszerüen mindig ide fogom linkelni a megállapodásunkat.Oszt itéljen aki akar úgy ahogy akar de a tények alapján ha lehet

 

 

 

 

 

Megállapodás

Mely létrejött egyrészről, Warvasovszky Tihamér Székesfehérvár polgármestere, és a Magyar Demokrata Fórum székesfehérvári szervezete között az alábbi tartalommal:



Az MDF székesfehérvári szervezete kijelenti, hogy elkötelezett a békés városépítő munka és Székesfehérvár polgárainak kiegyensúlyozott fejlődése, jóléte mellett.
Warvasovszky Tihamér polgármester kijelenti, hogy mélyen elkötelezett a demokratikus városvezetés elve mellett, amelyből következően a polgárok jóléte alapjának tekinti a minél szélesebb bázison nyugvó konszenzust.
A fentiek okán a felek úgy állapodnak meg, hogy a város biztonságos jövője érdekében az itt rögzített elvek mentén egymással szövetséget kötnek Székesfehérvár város irányítása és irányíthatósága érdekében.
Így Warvasovszky Tihamér kötelezettséget vállal, hogy a Magyar Demokrata Fórum programjának legfontosabb elemeit, végleges polgármesteri programjába beemeli.
Programjával összeegyeztetőnek tartja a vásárváros koncepció gyakorlatba történő átültetését, mint amely a város jövőbeni arculatát meghatározza.
Szívügyének tekinti a Nemzeti Katedrális Programot, amely 2014-re a Királyi Bazilika építkezése megkezdésének 1000. évfordulójára megadná a királyi temetkezőhely kellő méltóságát.
Fontosnak tartja, hogy a vállalkozásfejlesztésen belül új, és kiemelt hangsúlyt kapjanak a kisvállalkozások, egy újonnan létesítendő kisvállalkozói zóna megformálásán keresztül.
Egyet ért azzal, hogy a lakásprogramot új elemekre kell helyezni, így beindíthatónak tartja az MDF azon programját, hogy a város bérel lakásokat tulajdonosoktól, amelyeket szociális alapokon albérletbe ad a rászorulóknak.
Maga is támogatja az egykori Vidámpark átformálását egy a családok pihenését szolgáló játékokban bővelkedő városi közparkká.
Kiemelten kezeli az oktatásügy kérdéseit, és egyet ért az MDF-fel abban, hogy nem a pedagógus elbocsátások jelentik a jövőt, hanem integrált intézmények megvalósítása (óvoda, iskola), modern oktatási fejlesztési programokkal és a felszabaduló épületeknek a szociális szféra, elsődlegesen az idős gondozás céljára történő átengedése.
A Magyar Demokrata Fórum kötelezettséget vállal arra, hogy ezen programpontok a polgármesteri programban szerepelnek, úgy a város költségvetési egyensúlyának megőrzése mellett, a polgármester programját és költségvetését a 2006-tól 2010-ig terjedő ciklusban támogatni fogja. Ugyanakkor a felek a költségvetés benyújtása előtt minden esetben egyeztetést tartanak.
Warvasovszky Tihamér polgármester vállalja, hogy a megalakuló közgyűlés előtt a Magyar Demokrata Fórumot képviselő Viniczai Tibor önkormányzati képviselőt alpolgármesterré jelöli, és mindent megtesz annak érdekében, hogy az őt támogató frakció Viniczai Tibort alpolgármesterré megválassza.
Warvasovszky Tihamér kötelezi magát, hogy Viniczai Tibor megválasztása esetén, mint alpolgármesternek az alábbi területek feletti általános felügyeletet és információs rálátást biztosítja (e kötelezettség nem jelenti azt, hogy polgármesteri jogkörei bármely tekintetben csorbulnának).
· Területfejlesztés, illetve Székesfehérvár területfejlesztési problémái a regionális és országos területfejlesztéssel összefüggésben.

· Turisztika,idegenforgalom,kultúra,különös tekintettel a városfejlesztéssel összefüggő kérdésekre.

Információs rálátást biztosít:



Gazdaságfejlesztés :

· A városban működő gazdálkodó szervezetek és az ide betelepülő cégek főbb problémáinak kezelése.

Költségvetés:

· Beleértve az intézményi költségvetéseket és a városi beruházásokat. f.





Felek megállapodnak, hogy Viniczai Tibor a fentiekben megnevezett feladatokat a polgármester által meghatározott munkaköri lrírás alapján látja el. Nem tart igényt a társadalmi megbízatású alpolgármester tiszteletdíjára ,feladatát képviselői tiszteletdíjért végzi.
A Magyar Demokrata Fórum, az itt rögzítettek realizálása és annak tárgyszerű ismertetése érdekében a közvélemény előtt mindent megtesz. Mindaddig támogatja Viniczai Tibor tevékenységet, amíg az a fenti elveknek megfelel és nem ellentétes a Magyar Demokrata Fórum országos politikájával.
A felek kijelentik, hogy megállapodásukat a stabil városvezetés miatt kötötték meg 2006-2010 időtartamra, attól vezetve, hogy a közérdeket szolgálják és azt is szem előtt tartva, hogy a politikai ellenfeleiket kellő méltósággal tudják figyelembe venni. Kijelentik, hogy megállapodásuk semmiképpen sem kívánja csorbítani a városi demokratikus ellenzék jogait.




Székesfehérvár kmf

Takács János és Viniczai T A Magyar Demokrata Fórum

……………………………………………. …………………………………………….

Warvasovszky Tihamér

Székesfehérvár polgármestere képviseletében

MajomEmber Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41356
Nálam sokkal jobban ismered az Önkormányzati törvényt és a Városházi Szervezetei és Működési Szabályzatot. Tudod jól, hogy civil eddig zártülésen részt sem vehetett. Most igen. Ezzel mi a problémád, nem egészen értem? Azt is jól tudod, hogy ki és milyen feltételekkel vehet részt zárt ülésen.
Előzmény: Ferenczy Géza (41353)
MajomEmber Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41355
1. Senkit nincs jogom kitiltani sehonnan sem. Papát sem.
2. Nincs se fenyegetés, se olyan amit említesz. Viszont ez itt egy közösségi tér, aminek illik betartanod a játékszabályait.
3. Modus Moderandi - FELHASZNÁLÓI TÁJÉKOZTATÓ
Előzmény: Ferenczy Géza (41352)
esti-2 Creative Commons License 2008.10.13 0 0 41354

Tisztelt ME!

Azért ettől a "2 bizottság fog dönteni" parasztvakítástól nálam lecsap ám a biztosíték!

 

Különösen, hogy ezt megpróbálják a demokrácia kiszélesítéseként beállítani!

A valóság ezzel szemben az, hogy ez a "csúcs-bizottság" gyakorlatilag kontroll szerepet visz az eddigi bizottsági döntés fölött, aztán a felelősséget áttestálja a közgyűlésre. Ez nem demokrácia.

 

Tudja régen - akkor Ön még gyerek volt - működött már hasonló struktúra: egy-egy újság megírta a magáét, aztán a kényesebb kérdéseket boncolgató cikketket egy másik bizottság is megtárgyalta. (E bizottság az MSZMP KB APO-n [Agitációs és propaganda Osztály, vezetője Lakatos et.] működött, gyakorlatilag csak cenzúrának hívták.) Arra is volt példa, hogy ezek után - ha netán valami vita alakult volna ki a kérdésben - egy "választott grémium" döntött az ügyről. Azért ugye mindezt még Ön sem nevezné a demokrácia kiteljesedésének?!

 

Természetesen vannak különbségek a mostani - gazdasági cenzúra - és az akkori között, ám a lényeg ugyanaz: az eddig működő bizottság fölé feláll egy másik, ellenőrző bizottság, mely bír azzal a "paritással", hogy adott esetben a közgyűlési többséget meg is kapja majd - ugyan ki mer majd nyíltan kiszavazni egy-egy frakcióból, és mire megy vele? -, és minden látszat ellenére a döntések a valóságban sokkal szűkebb körben születnek meg, mint eddig.

Ez az Önök demokráciája! Én persze nem vagyok fehérvári, de ha az lennék, nem kérnék belőle.

Tisztelettel:

Esti János

Előzmény: MajomEmber (41351)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.12 0 0 41353
Elég zavaros duma, rossz idézetekkel sajátmagadtól.Mit jelent az, hogy zártűlés ezentúl? Ha én bemegyek civil vagyok,vagy nem? Szavazhatok is ha bementem? most már mindegy, meglátjuk az bizonyos. Te mondod, hogy igen, én meg pontosan tudom, hogy nem ez a helyzet.

off
Ugye arra emlékszel, hogy Tibor először titeket keresett meg a királyi séta programjával,Csr és Éva biztosan tudom, hogy ott volt, felajánlva az együttműködést, sajnos nem kapott érdemleges választ. Csak a "tények" miatt.
on
Előzmény: MajomEmber (41351)
Ferenczy Géza Creative Commons License 2008.10.12 0 0 41352
Nem tudom, de majd te megérteted velem, nyilván valami fejlevétel, kitiltás és más megaláztatás lesz a fizetésem, hisz igazat mondani nem egyszerű még itt sem ahol te vagy a befolyásos. Mást ne mondjak igazmondó papparokkát egyszerűen kiszoríttattad a fórumokról demokratikus, fideszes alvilági módszerekkel.Kellemetlen és kényelmetlen a fazon ,oszt jónapot.
Hozzám in tézett reagálásod egyszerű fenyegetés ami érvnek nem rossz, de nem velem szemben.
Előzmény: MajomEmber (41350)
MajomEmber Creative Commons License 2008.10.12 0 0 41351
Az, hogy Viniczait az MSZP-MDF-SZDSZ támogatású városvezetés miért nem delegálta az új bizottságba, azt a koalíciós partnereitekkel kellene megbeszélnetek. Mint ahogy az MSZ-MDF-SZDSZ kormányoldal Téged is delegált a megállapodás alapján a Lakás és Vagyonbizottságba, úgy tehetett volna most is.

Alapvető tények, hogy eddig 1 bizottság döntött bizonyos kérdésekben, most mindenesetben is 2(!) tárgyalja, de eddigiekhez képest sokkal több dolog döl el a KÖZGYŰLÉSBEN. Nem egy bizottságban, hanem minimum 2(!) tárgyalása után a KÖZGYŰLÉSBEN.

Az eddigiekhez képest még egy fontos változás: a civilek képviselője a zárt ülésen is részt vehet, ahol eddig nem volt semmilyen nyilvánosság. Most lesz, és ez egy határozott előrelépés. Ez az egyetlen bizottság, ahol a civilek képviselője SZMSZ szerint is ott lehet a zárt ülésen! Ez miért gond?
Viniczai Tibornak önkormányzati képviselőként joga van ott lenni minden bizottsági ülésen, és tovább színesítheti a kormányoldal véleményét. Jó lenne ha a jövőben részt venne a gazdasági bizottság ülésein, de ezt már írtam pár napja.

"Kérdem én vissza. Ha Tibor lemondana, ugyan ki képviselné a jobboldal érdekeit a vezetésben?"
- a Közgyűlésben kell képviselni hatékonyan, szerintem. Meg a különféle szakbizottságokban. Az, hogy részei lettetek egy MSZP-MDF-SZDSZ városvezetésnek, az a Ti szuverén döntésetek.
Előzmény: Ferenczy Géza (41349)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!