Arra gondolok az alakul alatt, hogy - csak mondok valamit - 15 Ft-ot adnak 1 kWh-ért. Vagy legyen havi szaldó. Valami, ami ösztönöz, hogy ne kapcsold le. Akármennyire egy időben termelnek a napelemek (mínusz időjárás), a rengeteg akkugyár (és egyebek) miatt lesz igény a megtermelt energiára. Főleg, ha nem lesz Paks1 ÉS Paks2. Ezt próbáljuk elérni, de kérdéses, Paks2 engedélyéhez kellett a vállalás, hogy Paks1 bezár. Nyáron meg már Paks1 önmagában is sok tud lenni a Dunának.
Szóval én várok a mostaninál kedvezőbb bruttót.
Szomszédod esetleg a vezérelt felé léphet, ha mégsem lesz jobb (vagy elég jó) új elszámolás.
Ok, az más eset, ha egy meglévő rendszer mellé berakunk plusz ilyen lehetőségeket. Azzal kb. azt csinálsz amit akarsz.
A gond, hogy új építésnél rengeteg COP1-es fűtés készült ám, sok rábeszélés átverés által. Most épp a szomszédom küzd ezzel, olcsóbb felhúzták a könnyűszerkezetest, amiben lehet átverték, és a fűtése is a fűtőfólia, más nincs, még kémény se. és nagyon nincs egyedül. Napelem van, ugyan még csak 3 éves rendszer, így van kis ideje eldönteni mit csináljon. Persze lehet azt mondani, hogy lehet ilyen felelőtlenül építkezni, csak hát többen is helyileg próbáltuk rábeszélni, tekerje már betonba be azt a 400-4500 méter fűtéscsövet, minimál lesz több a költsége. De hát erősen hitt a reklámnak a legtakarékosabb infrafűtésnek meg a nem tudom milyen tervezőnek, aki már az alapnál elcseszte az egészet - úgy hogy műszaki középiskolát végzett :-(.
"Lehet (biztos) alakul még az elszámolás, pár év alatt lehet valami értelmes."
Az hogy milyen elszámolás lesz a jövőben persze nem tudjuk. De sok jel alapján úgy tűnik, hogy nem egytarifás rendszer lesz idővel, és kevésbé hihető az hogy hosszútávon lesz olyan lehetőség, hogy a nyári termelt energiát használd el télen. Vagy ha igen, akkor csak nagyon "értékcsökkent" módon. AZ elszámolás biztos alakul, de arra nem vennék mérget, hogy kedvezőbb lesz. Max többrétűen felhasználható akár eltérő fizikai helyen (pl ecar tankolás máshol)
De pl ha havi szaldó vagy akár napi szaldó lesz - sőt a várható irány a "real time szaldó" ha így tetszik - akkor sem lesz jól használható, mert pont amikor kellene igazán a fűtés, akkor lesz legkevesebb a napsütés. Télen eleve magasabb a fűtés nélküli villanyfogyasztásod is, elég nagy rendszert kell telepítened ahhoz, hogy a fűtés nélküli dolgokat megtermeld 1:1ben. Eléggé kérdéses mennyire tudnád eleve felhasználni ilyen értelemben, vagy ha fűtésre elhasználod, akkor meg másra fog kelleni villamos energia. Persze nyilván rendszerméret és használati szokás függő is egyben.
Természetesen azt a keveset is érdemes lesz optimalizálni, amennyire lehet. Csak ekkor nagyon kevés lesz az az energia ami akármilyen szaldós módon is rendelkezésre áll, korlátos mit lehet vele nyerni.
Én minimál userekre gondoltam, akik olcsó cop1 fűtést raktak be, nem olyan nagy pénzkidobás, ha már nem használja. Vagy a meglévő gáz mellé vettek villany radiátorokat - ha nincs bruttó, de alakul az elszámolás, cop1 elfűtés (ami amúgy sem túl gazdaságos) jöhet valami hasonlóan valamennyire megérős elszámolás.
Amit Te írsz, drágán kuépített cop1-es fűtés valóban lehet nagy szívás.
Szerintem inkább sokan szörnyülködnek, hogy átverték őket, akár ezt azt mondva és ígérettel átverve/rábeszélve - csak hát sajnos ezt meg előre lehetett tudni igazából. Én nem olvastam itt senkinek a kárörvendését.
Az olajszőkítést meg a fűtőolajat idehozni - végképp érthetetlen.
Ez tök jó dolog, egy baja van - COP1 fűtést tudsz vele pl hasznosítani.
Nem tudom lesz-e a jövőben pl olyan hőszivattyú, ami annak fényében dolgozik, és annyi energiát használ fel csak, amennyi épp rendelkezésre áll, azaz összevissza munkaponttal. Azaz ha 2kW jön le akkor annyi, ha 1 akkor annyi, vagy esetleg felülírhatja egy termosztát, hogy tök mindegy mennyi, mert már a beállítotthoz képes 2 fokkal hidegebb van, most húzz bele.
Azaz lesz valami okosmérő (akár maga villanyóra), lesz valami kimenete, akármilyen busz is, és arra rá lehet csatlakoztatni olyan intelligens eszközöket, ami annak megfelelően működik, amit a buszon kiolvas akár percről percre vagy real time. Szerintem előbb utóbb az ilyen jellegű fogyasztók meg fognak jelenni.
Egyet nem értek, meg még sok mindent. Többen itt a fórumon irigy módon örülnek hogy akiket bele vitt a kormány a ZÖLD napelemes beruházásba még támogatással is ösztönözve,majd ellehetetlenítik az egészet. Lehet örömködni mert megint sikerült egy tömeget felbőszíteni de mindenki sorra fog kerülni, pl. majd ha a H tarifa megszüntetése is téma lesz 500000 ft-os beruházás értelmét veszti. Annak idején kis hazánkban az olajszőkítők megúszták sőt , de akik fűtőolajjal fűtöttek kénytelenek voltak külföldről haza csempészni. Hány olyan ország van Európában ahol nincsen HTO? Agymenés!!!
Az a fő probléma, hogy sokan kb mást nem építettek ki. Le és felraktak "infra"fóliát meg infrapanelt, és nincs más max egy valami vészkandalló (bár lehet kémény sincs), vagy egy olajradiátor. Meg napelem a tetőn, ahh az megtermeli nyáron amit télen fűtünk.
Na most ha hirtelen eltűnik számukra az éves szaldó akkor jöhet a gebasz. Hogy ez 1-4-8 év múlva történik az ilyen értelemben mindegy. Jön a pofáraesés.
Egyetlen egy esetben nincs így, ha tényleg minimalista energiájú a ház, mondjuk passzív ház vagy aközeli, és minimális a hőigénye. Akkor a "normál" tiszta fűtésszámlája sem lesz túl magas. Azaz ha ilyen házba lett berakva, akkor még megfelelhet/belefér kategória. De ha nem így van akkor el kell gondolkozni alaposan, hogyan tovább.
Vagy még idő előtt eladja a házat, és megveszi egy másik esetleg hozzánemértő, vagy ha hozzáértő, akkor csak komolyan értékcsökkenten. Mert ha utólag kell esetleg más fűtési rendszert kialakítani, akkor könnyen lehet, hogy szinte szét kell verni a házat hozzá, kompletten lehet felújítani az egészet. Persze be lehet tenni több klímát ide oda, csak hát az komfortosságban ég és föld pl egy felületfűtéshez képest..... És zakatol állandó jelleggel.
Mindezt akár úgy, hogy új építésnél padlófűtést lerakni olcsóbb lett volna (hőtermelő egység nélkül), mint fűtőfóliát.....
Ilyen alapvető dolgokat sem tudok, hogy pl. egy 3f ev-töltő mit szól hozzá, ha nem egyformán etetné a 3 fázis. Illetve még visszább lépve, ahhoz mi kellene, hogy mondjuk termel a napelem 2 kW-tal, én meg nem 1 kávéfőzőt akarok bekapcsolni (ha belefér), hanem mondjuk egy villanybojlert, de csak az éppen felesleges teljesítménnyel. (ha azon a fázison nincs fogyasztás, menjen oda a 2 kW, de ha bekapcsol egy 1 kW-os fogyasztó, akkor se álljon le, csak 1 kW menjen a bojlerbe is. Gondolom, ehhez megint kellene egy eszköz (már ha van ilyen, de gondolom, van)
A Shellyhez is kéne valamilyen otthon automatizáció .. pl. Home Assistant.
Nekem egy kiszuperált kisgépen (vékonykliens) Linux alatt fut.
Egyszerű beállításokkal használom, napelem, P1 port olvasó (Slimmelezer), Shelly 3EMPro, meg egy pár elszórt árammérős Wifi kapcsoló (pl. kávéfőző hajnali felfűtés), klímák.
Elvan, mint a befőtt, rengeteg integráció van hozzá, de azért nem árt egy kis informatikai véna.
Én - sokakkal ellentétben - elismerem, hogy nagyon kedvező (avagy támogatott) volt az éves szaldó, de most rögtön a másik végletbe estünk.
A villanyfűtés miatti nagy rendszer nem feltétlenül lesz rossz, legalábbis azoknak, akik nem elsőként (9-10 éve) tették fel a napelemet. Lehet (biztos) alakul még az elszámolás, pár év alatt lehet valami értelmes.
És mindig eszembe jut, az állam miért csinál úgy, mintha a külföldtől függés lenne a célja? Miért nem a hőszigetelést tolja, aminél jobb spórolás nincs?
Kicsit off, de talán itt - is - volt szó róla:
Mi is kellene a helyben felhasználás növeléséhez kezdésként? Shelly 3m, azzal lehetne vezérelni (vagy adatot szolgáltatni a vezérlő eszköznek), hogy 1-1 fázison éppen mennyi "felesleges" energia termelődik, mennyi menjen mondjuk hnv fűtésre? Van valakinek szájbarágós linkje? Van még 5 évem, de készülni kellene magamat ismerve. :)
Az az 5Ft egyébként nettó, ha magánszemélyként számlázol nekik akkor nettó vagy bruttót kapsz?
Hülye kérdés de még szerencsére sosem kellett.
Nyilván én is még átrendezem a fogyasztóimat, a téli HMV-t pl tuti hőszivattyúról oldom meg ezentúl. A H tarifa 23Ft (még) és korlátlan. Ha a régi hőszivattyú 2-es COP-al csinálja akkor is 12Ft/kWh, míg nem rezsicsökis árammal 70. A szaldó miatt kényelmesedtem bele :-)
Amúgy persze, szarul esik az embernek hogy vége a jó világnak, de itt látszik mekkora támogatás volt ez, és mennyire pazarlásra ösztönzött.
Nem tom a villanyfűtésesek megforgatták-e már a saját tökükben a kést....
én még nem adtam fel: balatoni nyaralóban, nincs gáz, nincs vezérelt áram, van 4 apartman,
kb. pont a villanybojler HMV-vel lépem túl a rezsilimitet.
ver1) szigetüzem, DC-DC HMV előállítás (Ohm-os). (mintha napkollektor volna, csak gépészet nélkül). = olcsó kiépíteni
ver2) bruttós elszámolás: nappal klíma, túltermelés esetén arányosan vezérelt HMV előállítás, osztott tájolással széthúzott panelekkel. (nyáron 60-70% saját felhasználás?)
mindkettőnél ősztől tavaszig: "ház temperálás" - amennyi energia épp van hozzá a napelemből (100% saját felhasználás?).
pályázat, aksi, stb. nélkül, részben saját kiépítésben.
így megérheti, zöld és nem terhelem szegény államot a többszörös ÁFA-befizetéssel :)
de ha kijön egy "vezért zöld" áramdíj fajta, amin csak akkor jön áram, ha PV túltermelés miatt "ingyen van", akkor lehet h ez sem éri meg. bár RHD akkor is lesz rajta.
vagy rendelek egy külön vezérelt mérőórát a HMV-nek a napelem helyett: az is megoldana mindent (de ahhoz korszerűsíteni kell a betáp+mérőszekrényt, mert "bővítés" és iszonyú régi az egész)-- ekkor viszont nem lettem "zöld"
Igazad van, azzal nem számoltam, ha most elkezded forgatni ezt a pénzt! Igen, az egy külön számtan! :R
És akkor nem történt meghibásodás, minden tökéletesen és flottul működött 17 évig stb. Én ezt csak magamra írom, másnál lehet jobb a számtan, de ez így felejtős. Mondtam is a feleségemnek, hogy nyugalom, nem biztos, hogy azonnal fejest kell mindenbe ugrani.
