Keresés

Részletes keresés

Podaxis Creative Commons License 2019.06.14 0 3 139063

Elnézésedet kérem, nem akarok én senkit megbántani, próbáltam óvatosan fogalmazni (tájékozatlanságot írtam), csak magabiztosságot éreztem több kijelentésedben is, amelyek nem úgy vannak. Egyébiránt genetikai forradalom részesei vagyunk, ahol a tudományos nevek igen gyakran változnak, az ember csak kapkodja a fejét. Lépést tartani ezzel, csak úgy lehet, ha folyamatosan követi az ember a szakirodalmat. Ennek a fórumnak nem is ez a célja, témát lezárom ezzel. 

(A nyári és az ízletes vargánya igen, genetikailag is különböző faj.)

Előzmény: Törölt nick (139058)
deszegregator Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139062

Köszönöm a segítséget! Mivel ebben az időszakban az esetleges nyűvesség miatt szinte minden vargányát legalább hosszirányba felvágok, biztosan állíthatom, hogy egyetlen példány sem mutatott a kalapbőr alatti hús részben rózsaszínű, vagy barnás elváltozást a fehér kalapperemű példányok között sem. Számomra fontos hogy biztosan el tudjam különíteni, leginkább a téma iránti érdeklődés miatt, de persze azért is hogy külön tételű szárítmányként végezhesse. 

Szintén egy fehér kalapperemes nedves időben. (Itt is határozottak a nyári bélyegek a gombán.) 

Előzmény: heyderia (139051)
heyderia Creative Commons License 2019.06.14 0 1 139061

A fajta kifejezést, termesztett, tenyésztett, dolgokra szokás használni.

Azt kérte Popenka, hogy erről ne nyissunk vitát, de úgy látom az álláspontjával kisebbségben maradt.

Előzmény: deszegregator (139059)
heyderia Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139060

Mindketten leírtuk érveinket, ennél többet nem tehetünk az ügy érdekében:-))

Előzmény: nagypapi51 (139057)
deszegregator Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139059

A fajta kifejezést, termesztett, tenyésztett, dolgokra szokás használni. 

Előzmény: Törölt nick (139052)
Törölt nick Creative Commons License 2019.06.14 -2 0 139058

(Nem is mondtam, hogy szakmám lenne ez. Magyarázatból pedig értek. Ezt csak zárójelben.)

Világos, hogy jónéhány fogalmat ki kell már dobnom abból, amit évtizedekkel ezelőtt megtanultam, és új nevezéktant kell ezek szerint megszoknom, ha ilyesmi szóba kerül. Az is világos, hogy a fórum ehhez a témához kevés, nem is terheljük tovább az olvasóit. Azt pedig készséggel elhiszem és nem vitatom, mert nem tudom ellenőrizni, hogy az ízletes és a nyári vargánya genetikailag mennyire megkülönböztethető. Pont arról beszéltem, hogy a faj meghatározás nem lehet csak morfológiai önmagában. Jól látod, hogy a felfogásbeli különbség, ami zavar. Én még egészen más módon tanultam rendszertant és más módon a faj besorolást. Számomra a faj messze nem a legkisebb zsák, amibe az egyedeket gyömöszöljük. Ugyanakkor ez nem jelenti azt, hogy hülye lennék a genetikához. Ráadásul nagyon szívesen tanulok bárkitől ebben a témában is. (Ismét csak zárójelben mondom, hogy elég nagy illetlenség ez esetben azzal kezdeni az érvelést, hogy "sajnos....elég nagyfokú a tudatlanságod", és középiskolába küldeni a vitapartnert. Magam is a saját szakmámat nem középiskolai szinten művelem és tanítottam sok évig. Zárójel bezárva.)

Előzmény: Podaxis (139055)
nagypapi51 Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139057

Ja, és a gombák nem olvasnak szakirodalmat... :)

Előzmény: nagypapi51 (139056)
nagypapi51 Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139056

...kalapja gyűrött és nem repedezett...

ezek harmatos friss gombák, előző nap nyomuk  sem volt. Akkor repedezik, ha nagy meleg és szél van (sztem)

Előzmény: heyderia (139054)
Podaxis Creative Commons License 2019.06.14 0 6 139055

Sajnos  genetika és a taxonómia terén elég nagyfokú a tájékozatlanságod. Itt fórumozók közül többen oktatjuk - Heyderia is - ezt az amúgy elég nehéz témakört. A téma messze túlmutat e fórum lehetőségein. Azonban már egy középiskolás középszintű biológia tankönyv  is sok mindent tisztáz a leírt gondolataid tekintetében. Erről az alapról lehetne elindulni. A jelenkorban a filogenetikán alapuló taxonómiát semelyik kutató sem vonja kétségbe, természetesen a makro- és mikromorfológiát is felhasználva. A taxonok határai, főleg a faj felettieké természetesen mindig fognak szubjektív elemeket is tartalmazni, de ezek a felfogásbeli különbségek nem ott vannak, ahol te gondolod. Faj alatti taxonok már nincsenek, a fajták a mezőgazdaság szakkifejezései egy adott faj morfotípusaira. A faj a legkisebb taxonómiai egység, a nyári és az ízletes vargánya külön faj. 

Előzmény: Törölt nick (139052)
heyderia Creative Commons License 2019.06.14 0 2 139054

Nyári vargánya:

- kalap nemezes, száraz, nem ragadós, kalapbőre repedezésre hajlamos

- kalap széle nem fehér szélű

- a hús a kalapbőr alatt nem színeződik el

- az egész tönk hálózatos

- a tönkön található hálózat a világosbarna alapszínnél sötétebb.

 

Ízletes vargánya:

- a kalap ráncosodik, zsíros fényű, gödrös, nedvességre ragadós

- a kalap széle fehér szegélyű

- a hús a kalapbőr alatt barna, rózsaszínű, bíborvörös

- többnyire csak a tönk felső része hálózatos

- a tönkön látható hálózat a világosbarna alapszínnél világosabb, fehéresebb.

 

A képen látható gombák kalapja gyűrött és nem repedezett. A hálózat fehér, nem sötétebb, mint a tönk. Abban megegyezünk, hogy a kalap széle fehér, számomra ezek tipikus ízletesek, ahogy írtad a harmadikat meg egyébként is annak határoztad. Nem szoktak elegyedni ezek a fajok.

 

Előzmény: nagypapi51 (139053)
nagypapi51 Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139053
Előzmény: heyderia (139049)
Törölt nick Creative Commons License 2019.06.14 -3 0 139052

A "fajta" kifejezés bármilyen rendszertanban használatos, még a gombáknál is, ezen ne nyissunk vitát, a fogalom simán értelmezhető, még akkor is, ha szimplán morfológiai jegyek alapján nevezzük nevén az élőlényt. A termesztésnek vagy nem termesztésnek ehhez semmi köze. Jól látod a kérdésem lényegét: szimplán alaktani jegyek alapján megkülönböztetünk fajt, avagy nem. A hagyományos-történeti leíró élettan valóban morfológia alapján dolgozik, dolgozott évezredek óta.

Kérdés: milyen mélységig mehetünk el. Négy jegyet kiemelünk és akkor szétválasztunk két fajt, vagy kiemelünk még 4-et és szétválasztunk 6 fajt? Avagy megelégszünk az alfaj, fajta, változat fogalmakkal.

A tudás nő, túlnő a morfológián, én ebben bízok. Persze, ivaros szaporodásnál könnyű fajt alkotni, ivartalannál előtérbe jön a morfológia, mint majdnem egyetlen kapaszkodó. A morfológia a gombászok legjobb barátja, ez is igaz. :)

 

Előzmény: heyderia (139048)
heyderia Creative Commons License 2019.06.14 0 1 139051

Igy igaz, a kalapbőr eltérése pedig a párologtatás miatt alakulhatott ki.

Előzmény: deszegregator (139043)
Törölt nick Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139050

Na, erről beszéltem elébb, együtt a két kedvencem: varas és róka.

Előzmény: Gamma Leonis (139047)
heyderia Creative Commons License 2019.06.14 0 1 139049

Miből gondolod, hogy ezek nyári vargányák?

Előzmény: nagypapi51 (139044)
heyderia Creative Commons License 2019.06.14 0 5 139048

1998 előtt hazánkban nem különböztették meg a tanfolyamokon és a köznyelvben sem a két fajt, egységesen ízletesnek nevezték mindkettőt. A fajta kifejezés s termesztett gombáknál használatos, nem ismerek olyan személyt, aki birtokában lenne a titoknak és tudná termeszteni bármelyiket is. Ezek a tudomány jelen állása szerint külön fajok. Míg az ízletesnek a szárítmánya értékesebb, addig a nyári frissen jobb. Ha a gyakorlati hasznot nézed, mint egy kiránduló, aki gombát gyűjt, akkor elég lenne három csoportba osztani a talált gombákat, finom és emellett ehető, ehető, nem ehető. Minek olyan bonyolult szavakat megtanulni, mint susulyka, pereszke, esetleg pöfeteg? Utolsó kérdésedre a válasz, miért jelentene? Azt mondják a mai emberek is egy fajt alkotnak, mégis mennyiféle alakkal találkozhatunk köztük:-) A korábbi rendszertan a morfológiára (alaktan) alapozta a különféle csoportosításokat és ezt per pillanat még mindig könnyebben befogadja a tanulni akaró elme, mint a genetikai vizsgálatok betűsorait, melyet ellenőrizni keveseknek adatott meg.

Előzmény: Törölt nick (139041)
Gamma Leonis Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139047

 

Négyen mentünk gombászni. A jobb oldali, elől lévő ovális kosár az enyém. Sajnos a melegben az igazi konkurencia a gombalégy. Itthon a válogatás és farigcsálás után egy tálnyi gombám maradt, ami nem gond, mert ketten vagyunk, és nekünk ennyi bőven elég. Terepen nem fotóztam. Semmi kedvem nem volt a fülledt erdőben futva a szúnyogok elől megállni fotózással babrálni. Csak annyi időre torpantam meg, amíg felkaptam az utamba akadt gombát. Folyamatosan támadtak a szúnyogok, kullancslegyek. Őrült futam volt, de megérte.

deszegregator Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139046

Csoda e ez ebben az évben? :-) A képen szépen kivehető az ízletes olajosan fénylő kalapbőre. Nem emlékszem hogy ilyen korán találtam volna, ősszel szoktam egy pár darabot. 

Előzmény: nagypapi51 (139044)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139045

Én nem nagyon szoktam nézni mikor milyen vargányát szedek, de valamelyik könyvből nekem az rémlik, hogy idehaza inkább az őszi hullámban nő. Bár nem kizárt, hogy rosszul emlékszek.

Előzmény: deszegregator (139043)
nagypapi51 Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139044

Demonstrálandó, amit lentebb írtam, (múlt heti) fotókon:

Két szép nyári, fehér kalapszéllel, illetve a háromból a hátsó ízletes.

Egy helyen nőttek, hamar melegedő erdei fenyő tölgy elegy széle, néhol kóbor bükkök ~300m tszf.

 

 

 

Előzmény: deszegregator (139043)
deszegregator Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139043

Sokan ízletesnek vélik a nyári vargányát, de már eleve a megjelenési ideje is különböző, a hűvösebb időt igényli, nyáron inkább csak a magasabb hegyvidéki fenyvesekben fordul elő. A hűvösebb, főleg őszi időszakban, a fagyokig, előfordul a mi hegyvidékeinken is.  Jóval inkább igényli az erősebben kisavanyodott talajú erdőket, (mészkerülő erdők) így nem is igazán fordulhat elő az erdők jelentős részében. (Igaz egy egy ilyen folt lehet azért a nem jellemző területeken is). 

Előzmény: Törölt nick (139041)
Törölt nick Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139042

Most komolyan a harmadik képen mi az a zöld "jáspiskígyó"? Ha ilyenek vannak az erdőben, mindjárt KIGYÓgyulok a gombász szenvedélyemből! Vagy csak rosszul exponált vizisikló? Jáj, nagyon kígyó! :)

Előzmény: marjuska (139040)
Törölt nick Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139041

Aki vargányát gyűjt, mint ahogy én is teszem, több mint 45 éve, az többféle megkülönböztető jegyet is meglát, a felsoroltakon kívül.

Egyik oldalról foglalkoztat az a kérdés, hogy mennyiben tekinthetők ezek a megkülönböztető jegyek faj specifikusnak, vagy csak fajta jellegnek. Valóban külön fajok ezek?

Másik oldalról, ami engem érdekel, mennyiben különbözik a nyárinak nevezett vagy az ízletesnek nevezett változat, meg a többi, felhasználási értéke. Meddig érdemes elmenni a meghatározásban, mennyi ennek a gyakorlati haszna és mennyi  a tisztán tudományos, már ha valóban el lehet különíteni.

Fontos kérdés: Az alaktan, biológiai értelemben, jelent-e valódi faji elkülönülést?!?!

Előzmény: Luridus (139037)
marjuska Creative Commons License 2019.06.14 0 1 139040

Víz, forróság, gomba...

 

deszegregator Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139039

Köszönöm a választ! 

Előzmény: nagypapi51 (139038)
nagypapi51 Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139038

Valójában nem a fehér szín/szél az érdekes, hanem hogy a kalapbőr nem ér le a trámáig.

A nyárinál a kalapbőr széle fehér, az ízletesnél a tráma széle 'lóg ki'.

 

Előzmény: deszegregator (139036)
Luridus Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139037

Bocs, de ez elég mostani. Tavaly jártam a gombaszakellenőri képzésre, ahol J.G. fórumozó társunk (gombaszaglász) foglalta ezt így össze. Nyílván mindig van kivétel, de általánosságban ez érvényes, jó kiinduló pont.

Előzmény: deszegregator (139035)
deszegregator Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139036

Pl. Erre gondolok, egyértelműen nyári jegyek, kivéve a fehér peremet a kalapon. 

Előzmény: deszegregator (139035)
deszegregator Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139035

Távol álljon tőlem a professzor úr szavait cáfolni, de nem tudom magamba tartani : A fehéres perem a kalapon a nyári vargányánál is előfordul! Minden egyéb nyári jegyeket hordoz, a barnás végig hálózatos tönk, a nemezes tapintású kalapbőr. Tudom miről beszélek, mert ismerem, szedtem már ízletes vargányát is. (Lehet hogy valamit nagyon benézek, de a fehéres peremet a kalap szélén biztosan nem, nem is mondható ritkánnak.) A téma tudományos ismerői? Gomba szakértők, gomba szakellenőrök, mi a hivatalos álláspont jelenleg? 

Előzmény: Luridus (139012)
Törölt nick Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139034

Meg fog ez is indulni, kétségünk nem volt, csak még később lesz. Én együtt szoktam találni a varaszöld galambgombával, nekem az jelzi, hogy rókát is keressek. Még egy-két hét az általam ismert helyeken.

Előzmény: heyderia (139032)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139033

Akkor csak érdemes nézegetni. Lehet még ma teszek egy kört én is.

Előzmény: heyderia (139032)
heyderia Creative Commons License 2019.06.14 0 2 139032

Akad azért, mondjuk a szúnyog több, de azok nem is nőnek meg akkorára:-))

Előzmény: deszegregator (139025)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139031

Ú, köszi, legalább már lesz valami támpontom. 

Előzmény: Luridus (139012)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139030

Nem nem, a Mátra déli részen én is voltam a mult héten, és ha egy helyen voltunk, csak az elcsigázottságom mentett meg benneteket. 

Előzmény: Obi_Wan_ (139024)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139029

Ez a sárgászöld kalapú, vörös tönkű tinóru melyik fajta, farkastinóru? 

Előzmény: hetesi (139027)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.14 0 0 139028

Kicsit fáj a szívem azért az ilyen helyekért. A tuti helyemen pont ez van, akkor indultak be mire megjött a hőhullám. A nagyja oda is lett. Eshetett volna még egy hetet, akkor világraszóló lett volna a szezon. Amúgy azt vissza kell szívjam, hogy tavaly több gomba volt, a végére csak több jött idén össze. De sok jó lehetőséget vitt el ez a berobbant nagy meleg. 

 

Amúgy 2010-ben júliusban szedtem a rókagombát. Arra nem emlékszem hogy milyen idő volt előtte júniusban, de annyi emlékem van, hogy valami nagy esőzés volt előtte való hetekben. Erre alapozva én még reménykedek. Ha lesz egy esősebb időszak, a kedvenc helyeimet körbejárom. 

Előzmény: hetesi (139027)
hetesi Creative Commons License 2019.06.13 0 1 139027

 

A Zselicben most lehet aratni a vargányát. Érdekes ahhoz képest, hogy pünkösdkor semmi nem volt csak rengeteg gombász.

Hihetetlen faj gazdagsággal robbantak be a a gombák ebben a trópusi időben. 

 

Törölt nick Creative Commons License 2019.06.13 0 0 139026

A netgombászra már pár hete tettem fel reményt keltő rókagomba képet, rókagombázós helyemről. Azóta eltűnt. Nem jött.

Teszem ide is. Folyó vízben álló rókák, erdő mélyén, eső után elmosott avar helyén. Avar alatt lettek volna, nagy zivatar lemosta a takarót előző nap.

 

Előzmény: deszegregator (139025)
deszegregator Creative Commons License 2019.06.13 0 0 139025

Furcsa, elég sokan írjak különböző helyeken hogy róka nincs. A jó vargányás helyeken tényleg nem találtam, de a szezon elején, amikor melegebb fekveseket néztem, ott már akkor voltak, főleg aprók. Esetleges esős, kevésbé meleg időszakban itt valszeg lehet majd mennyiséget szedni, de ilyen esetben a hűvösebb részeken is beindul valamennyire. Nem hiszem hogy a tavalyi kitűnő rokagombas szezont az idei megközelíti, ahhoz már ebben az időszakban indulnia kéne. 

Előzmény: Törölt nick (139022)
Obi_Wan_ Creative Commons License 2019.06.13 0 0 139024

Várj egy picit. Bencuc volt az északi en meg a deli oldalon. Ezeket akkor en hagytam ott!?

A jó öreg jedi trükkel kiolvastam ugyan az összes helyet, de mindegyikre azért nekem sem volt idom. Hiába, öregszem en is:)))

Előzmény: Törölt nick (139022)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.13 0 0 139023
A manóba, hogy nem vettem ezeket észre? Elég trehány munkát végeztem ha ilyen sok ott maradt :O :D





Előzmény: Törölt nick (139022)
Törölt nick Creative Commons License 2019.06.13 0 0 139022

Ezeket ott felejtetted. :)

Ma délután Mátra déli oldal.

Látszik a tinórú fajok összetételéből, hogy most nem ott jártam, ahol tegnapelőtt, hanem melegebb tölgyesben.

Rengeteg öreg királyt ott hagytam, de öreg vareszt is már. Sajnos 3 db keserűgomba már felütötte a fejét, viszont a piruló galócák még tolják magukat teljes erővel, szépek, fiatalok, aki szereti. Róka nincs.

 

 

Előzmény: Bencuc (139018)
Obi_Wan_ Creative Commons License 2019.06.13 0 0 139021

Ennyi volt tegnap.

Előzmény: Obi_Wan_ (139019)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.13 0 0 139020

Én északin voltam, de sokkal ott sem volt jobb a helyzet. Igaz ez lankásabb rész volt, de itt szokott lenni akkor is gomba, mikor máshol nincs a kevés eső miatt. 60% már leszáradt. Amúgy rókagombáért mentem, de egy darab sem volt most. Sok helyet bejártam az elmúlt 2 hétben, de egyetlen egyet sem találtam. 

Előzmény: Obi_Wan_ (139019)
Obi_Wan_ Creative Commons License 2019.06.13 0 0 139019

Én sem bírtam magammal és kimentem tegnap este. Csak a déli oldalra volt időm, az sajnos lecsengett, a talaj felső rétege teljesen száraz.

Azért majdnem egy kosár összejött így is :) de nagy része inkább aszalni való.

 

Előzmény: Bencuc (139018)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.12 0 0 139018

Ma nem bírtam magammal, csak kimentem megint szedni.

 

deszegregator Creative Commons License 2019.06.12 0 0 139017

Délről támadók, de azért vastagon benn a Bükkben szoktam szedni. 

Előzmény: Bencuc (139015)
s-ombre-ro Creative Commons License 2019.06.12 0 0 139016

Mi is találtunk vareszt, de nem annyit, amennyit óhajtottunk.

Ebben a hőségben még rosszabbak lesznek a kilátások, aszály van.

Tőlünk a hegyek - sajnos - messze vannak.

Sok szerencsét!

Bencuc Creative Commons License 2019.06.12 0 0 139015

Te a hegység déli oldalán szeded ezeket nem?

Előzmény: deszegregator (139011)
Obi_Wan_ Creative Commons License 2019.06.12 0 0 139014

Köszi, akkor inkább az északi oldal.

A térképet pedig már tudom ;) Néha jól jönnek az elme trükkjeim:))))

Előzmény: Törölt nick (139006)
Podaxis Creative Commons License 2019.06.12 0 0 139013

Ilyenkor vargányaszezonban szoktam elgondolkozni a fejenként naponként 2 kg szedési volumen és a min. 5 cm kalapátmérővel árusíthatóság betarthatóságán....

Luridus Creative Commons License 2019.06.12 0 0 139012

Prof. Jancsó Gábor anno a tanfolyamon összefoglalta, én most idemásolom:


Nyári vargánya:

- kalap nemezes, száraz, nem ragadós, kalapbőre repedezésre hajlamos

- kalap széle nem fehér szélű

- a hús a kalapbőr alatt nem színeződik el

- az egész tönk hálózatos

- a tönkön található hálózat a világosbarna alapszínnél sötétebb.

 

Ízletes vargánya:

- a kalap ráncosodik, zsíros fényű, gödrös, nedvességre ragadós

- a kalap széle fehér szegélyű

- a hús a kalapbőr alatt barna, rózsaszínű, bíborvörös

- többnyire csak a tönk felső része hálózatos

- a tönkön látható hálózat a világosbarna alapszínnél világosabb, fehéresebb.

Előzmény: Bencuc (139003)
deszegregator Creative Commons License 2019.06.11 0 0 139011

Ha alacsonyabb részeket nézel, gyertyános tölgyes, gyertyános. Ilyen helyen még tudtam minőséget szedni a hétvégén. 

Előzmény: Bencuc (139000)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.11 0 0 139010

Ilyeneket én is szedtem, de 10-ből 1 ha nem volt férges. 

Előzmény: Törölt nick (139004)
Lactarius Curtis Creative Commons License 2019.06.11 0 0 139009

Szia! Vasárnap találtunk pár rókát, a vargányákért pedig menni kell. Azt hittem, pár nap alatt beindul.

Előzmény: Tendrei (139007)
Alchemist_Anonymous Creative Commons License 2019.06.11 0 1 139008

Olyan hullám tényleg nincs, mint tavaly, de pont tegnap jártam arra, és azért jó pár kiló varg összejött. 450 m körül, DNY, NY, ÉNY oldalak, tölgy és bükk alatt is, főleg erdőszélen. Óriási kékhátúk is voltak.

Előzmény: Tendrei (139007)
Tendrei Creative Commons License 2019.06.11 0 0 139007

Hát, köszönöm ezt az összefoglalót, mert így nem kell kérdeznem.

Már éppen meg akartam kérdezni, hogy ennyi eső után hogy a francba nincs vargánya hullám a VH-ban...?

Igazából csak "vagyogat", az általam járt helyeken legalábbis biztosan, de például galamb gombár végképp nem is láttam, a rókáról már ne is beszéljünk.

Előzmény: deszegregator (138998)
Törölt nick Creative Commons License 2019.06.11 0 1 139006

A hűvösebb erdőket keresd most. Akár magasan is, akár bükköst is.  A meleg oldalak kiégtek. De csak szerintem. Mint tudjuk: sose tudhatjuk! :)

(A pontos térképet kiolvashatod az elmémből, Kenobi mester.) :)

Előzmény: Obi_Wan_ (139005)
Obi_Wan_ Creative Commons License 2019.06.11 0 0 139005

Gyönyörűek. Mennyite tart meg a hullám a meleg ido ellenére? En is mennék holnap:)

Előzmény: Törölt nick (139004)
Törölt nick Creative Commons License 2019.06.11 0 1 139004

Kukacmentes mátrai kép. Ma este.

Előzmény: Bencuc (139000)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.11 0 0 139003

Hát, aboszúlt nem tudom megkülönböztetni az ízletest a nyáritól, úgyhogy lehet. Mert, az nem kukacos?

Előzmény: ehetoesmerges (139002)
ehetoesmerges Creative Commons License 2019.06.11 0 0 139002

mert nem szedsz izletest...

Előzmény: Bencuc (139000)
emul Creative Commons License 2019.06.11 0 0 139001

Sziasztok,

 

Teljesne uj vagyok itt mint ahogy a gombaszas teren is, es ha megengeditek rogton egy kis segitseget szeretnek kerni.

A kepeken lathato gomba mi lehet pontosan: https://imgur.com/a/74RJMLd ?

A gombavizsgalo akihez vittem sajnos nem tudta megmondani. Annyit mondott hogy valoszonuleg eheto lenne de mar kicsit oregek voltak

Bencuc Creative Commons License 2019.06.11 0 0 139000

Tyű, én pont hogy nem sok féregmenteset találtam. Pedig több vidéket is bejártam. Bár azt aláírom a Mátrából több A osztályú kijött mint máshonnan. De így is vagy a 30% ment a kukába, mert annyira férges volt. Én kizárólag tavasszal akadok olyan zsákmányra, ami 80-90% nem férges. 

Előzmény: Obi_Wan_ (138994)
deszegregator Creative Commons License 2019.06.11 0 1 138999

... 

Utána csak azon múlik, lesz-e valahol vihar... "

Háát.. :D

 

"Nagy a szárazság az egész vidéken. Mari néni babot küld az unokájával a plébánosnak, hogy imádkozzon az esőért. A pap a következőt üzeni vissza:
- Mondd meg öreganyádnak, hogy küldjön egy kis füstölt kolbászt is, mert ettől szél lesz, de eső nem." 

Előzmény: Bencuc (138975)
deszegregator Creative Commons License 2019.06.11 0 0 138998

Adja bizony a Bükk, olyannyira hogy már besokaltam a vargánya feldolgozástól 

Néhány gondolat az idei első vargánya helyzethez. Azok a szerencsés helyek, ahol hamar beindult, mert jellemzően még most is tart a hullám. Ezek az északkeleti részek, főleg a határ közeli régiók. Az okot a májusi hőmérsékleti jellemzőkben kell keresni. A nyugati, középső országresz, sulyponttal nyugat felé lényegesen hidegebb volt, hiába volt iszonyat sok csapadék, igaz az öregek régi mondása, "nincs gomba, mert nem meleggel volt eső". Így látványosan később indult keletről nyugat felé a vargánya. Van ahol még most indul, de a várható hőség le is rendezi hamar.

A dolog másik része, hogy milyen volt a tavalyi év! Északkeleten gyenge májusi, szinte nulla őszi nyári, bronzos hullám volt, kivéve egy egy kisebb régiót. Ellenben délen és nyugaton sok helyen volt mindkét hullám kiadós. Ez lehet az egyik oka a tuti fullos helyek viszonylag gyengébb hozadekának! Felénk melegebb helyeken meglepően sok bronzost is szedtek, nem beszélve a tavaly szintén nagyrészt kimaradt őszi fajok megjelenésől. 

http://www.kepfeltoltes.eu/images/2019/06/71720190610_114250.jpg

Előzmény: miszterp (138973)
Obi_Wan_ Creative Commons License 2019.06.11 0 0 138997

Bocs, rossz képet tettem fel. Ez lenne az:)

Előzmény: hador (138996)
hador Creative Commons License 2019.06.11 0 1 138996

Az biztos, hogy hármat nem rejt..

Amúgy köszönet az ezt megelőző korrekt helyzetjelentésért:

"Kaszálni azért nem lehetetett"

Sok gombafotóval tűzdelt bejegyzés igen csalogató nagy gombász reményekkel az erdőkbe, aztán csak nap végére derül ki, hogy kosárhurcolás és szemguvasztás nélkül kellemesebb is lehet egy túrázás.

Nem sopánkodásból mondtam :)

Előzmény: Obi_Wan_ (138995)
Obi_Wan_ Creative Commons License 2019.06.11 0 0 138995

És még egy rejtvény is mára, hány vargányát rejt a kép?

Előzmény: Obi_Wan_ (138994)
Obi_Wan_ Creative Commons License 2019.06.11 0 0 138994

Hétvégi képek a Mátrából. Kaszálni azért nem lehetetett, de voltak nagyon jó foltok:))) Mind egészséges, kukacmentes anyag.

Bencuc Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138993

Én szerintem piruló galóca. Sajnos mivel nem nyílt még ki, nem egyértelmű, de sok ilyet találni, ami barnás, és nincs rajta egyértelmű piros szín. Viszont a képeden mintha a tönk alján a csigarágás vörös lenne. Ez egyértelmű jel, a barna pikkelyekkel együtt. Márha a valóságban is tényleg piros az a rész, nem csak képen. 

Előzmény: Kezdogombasz86 (138991)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138992

Ez igaz, és aránylag mindenfele van még nedvesség az erdei talajban. Viszont nekem az a fura, hogy az én helyeim nagy része be se indult. Lehet most fog, ám amikor anno volt ott sok gomba, akkor a hegy alján a parkolóhely is tiszta sár volt, most meg szikkadt a föld. Olyasmi hatást kelt, mintha a kedvező tendencia most egy érvágással majd félbeszakadna. Az tény hogy a nagy fogás így is meglett kicsit odébb, de 10 éves tapasztalattal a háttérben még aznap hajnalban nem erre tettem volna a voksom. Bár az tény, hogy ilyen időjárási helyzetre sem emlékszem, hogy május végén ennyit esett, június közepére meg elvonultak az esőfelhők. Ez is egy új tapasztalat. 

 

Előzmény: homerx (138981)
Kezdogombasz86 Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138991

Kezdogombasz86 Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138990

Sziasztok! Még kezdő vagyok nagyon gombák terén. Ma Dobogókő erdejében találtam ezt a gombát kirándulás közben. Viszont nem tudtam beazonosítani a neten levő adatok alapján. Ha tudnátok segíteni örömmel venném. Köszönet.

Gamma Leonis Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138989

A Béli-hegységben egyik erdőben már tucatszámra jöttek elő múlt héten bébi termőtestei. Valószínűleg most már kaszálni lehet. Aki szereti szedi is gombásztársaim közül.

Előzmény: MicroWizard_ (138986)
ubuntu94 Creative Commons License 2019.06.10 0 1 138988

Börzsöny is kezd beindulni, hétvégi képek vegyesen Börzsöny és Mátra.

 

ubuntu94 Creative Commons License 2019.06.10 0 1 138987

Börzsöny is kezd beindulni, hétvégi képek vegyesen Börzsöny és Mátra. A rengeteg nyári és bronzos vargányán kívül cékla-, érdes-, molyhos-, változékony, király- és sárga gyűrűstinóru is akadt, plusz némi róka, galambok és piruló galócák kerültek a kosárba.

MicroWizard_ Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138986

Rossz hírem van. Somogyban már jönnek a fehértejű keserűgombák. Pár darab még csak...

Előzmény: homerx (138981)
MicroWizard_ Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138985

A "Magyaroszágon belül is egy szűk termőhelyről" erős tévedés a MIGE képeivel kapcsolatban.

Őrség, Zemplén, Lengyelország, Németország, Pilis, Bükk. Miről beszélsz? Láttad az oldalt egyáltalán?

 

Magyarország legismertebb, élő gombász szakemberei segítenek képekkel, határozással,

(Sajnálatos, ha ezekről az emberekről még nem hallottál.)

 

Minden tisztelet a Gobice weboldalának, azonban mégis úgy vélem, hogy a MIGE honlapja sokkal több gyakorlati határozási információt tartalmaz.

Előzmény: Törölt nick (138965)
ehetoesmerges Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138984

batyam talalt meg 3 -viszonylag nagy- bummatagot.:) neha ugy csinalnak, mintha nem is leteznenek, aztan elojojonnek. szerintem a legfurabb etkezesi gombak.

MicroWizard_ Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138983

Ott a pont.

 

(Az automatikus fordítók sokkal későbbiek dolgok, mint a helyesírás ellenőrzők. Emiatt...)

 

Google fordító sohasem vét helyesírási hibát, ellenben tartalmi/értelmezési hibákat vét rendszeresen.

 

Hibás helyesírást csak ember követ el.

 

(Lásd az összes spam/scam/zsaroló levelet, amit buta, műveletlen, rosszindulatú emberek írnak.)

 

 

 

Előzmény: öreg_néne_b (138970)
ehetoesmerges Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138982

:D

Előzmény: Bencuc (138975)
homerx Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138981

menni kell, akkor lesz meg tobb ilyen is :) most kisse szarad az erdo, de nem gaz. meg nem jelent meg a kerserugomba.

Előzmény: Bencuc (138980)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138980

Köszi! Gombászkarrierem során ez a legszebb vargánya zsákmány. Ennyire ideális időpontban még sosem mentem ki helyszínekre. 

Előzmény: homerx (138979)
homerx Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138979

Ez ilyen :) amugy szepek a gombaid.

Előzmény: Bencuc (138978)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138978

Egy hete éjfélkor fekszek a pucolás miatt. Ennyi elég volt egyenlőre. 

Előzmény: homerx (138977)
homerx Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138977

gyorsan feladod, pedig meg csak most indul :)

Előzmény: Bencuc (138975)
homerx Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138976

mi pattox? tudod... hangya.

Előzmény: Törölt nick (138974)
Bencuc Creative Commons License 2019.06.10 0 0 138975

Hétvégi zsákmány az Északi-középhegységből. A területet pontosabban most nem lőném be, mert így is sokan járnak oda. De elcsíptem egy jó foltot. Tapasztalat az elmúlt hétből: főleg tényleg elszórtan voltak a vargányák, a melegebb, de klasszikus helyek nem indultak be igazán. Akadt azért igen bőtermő rész is. Tölgyesben, bükkösben és gyertánosban is találtam gombát. Piruló és vargánya vitte a prímet, rókagombát egyet se láttam. Így a végére jó hét lett, a legtutibb helyet pont a lejobb időben kaptam el. Aki szeretne a jövő héten is menni, hétfőn-kedden még biztos sikerrel jár. Utána csak azon múlik, lesz-e valahol vihar. Még maradt víz a hegyekben. A vargányázást idénre letudtam, jövőhéten utánanézek a rókáknak. 

 

 

 

Törölt nick Creative Commons License 2019.06.09 0 1 138974

Biztos hogy nekem van igazam Podaxisnak meg bármit elhiszek :)

De elsiklasz a lényeg fölött, meg nagypapi is.

A lényeg: akárhogy van írva, akármilyen szóval fordítva, megérted vagy nem érted meg a leírást?

Szerintem megérted, be tudod helyettesíteni a megfelelő magyar helyes szóval!

Akkor meg mirefel ez a felbátorodás????

Vazze.

Előzmény: öreg_néne_b (138969)
miszterp Creative Commons License 2019.06.09 0 0 138973

miszterp Creative Commons License 2019.06.09 0 0 138972

Akad a Bükkben is (nekem ezek Lillafüred környékéről jöttek) van galamb meg róka még, igaz nem túl sok, viszont sok az öreg vargànya, találtam olyan helyet ahol legalább 15 db hatalmas volt pár négyzetméteren szétfonnyadva, sajnos róluk lemaradtam.

Üdv mindenkinek 

Podaxis Creative Commons License 2019.06.09 0 1 138971

Nekem szoftvert mondott Zlatko. Amikor találkoztunk és mutatta a telefonján, az akkor még fejlesztés alatt álló alkalmazást, és is mondtam, hogy vannak benne helyesírási hibák, azt a választ kaptam, hogy ki fogják idővel javítani. Lehet, hogy már erre nem kerül sor....Abban igaza volt az öregnek, hogy a jövőben  tényleg sok ember nézi ezeket az alkalmazásokat, és a keresőprogramok sokszor felhozzák még az X.-ik nyelven is  pl a "magyar" nyelvű találatokat. Én nem értek a szoftverfejlesztéshez, és bár elég szürrelisztikus, el tudom képzelni - mivel Szlovéniában van magyar nyelvű kisebbség - hogy valami magyarul "csak" beszélő ember segített, de mondjuk portugál kisebbség nincs.....A netet amúgy is fenntartásokkal kell kezelni, még a tökéletes helyesírással írt fajleírások között is van egy rakat marhaság. Több olyan fajra kerestem már rá a neten, ahol (írd és mondd!) egyetlen egy valós kép se jött ki az adott fajról, pedig én már többször találtam, és jól ismerem.

Előzmény: öreg_néne_b (138970)
öreg_néne_b Creative Commons License 2019.06.09 0 0 138970

 

Jól látjátok, hogy szoftver fordítja le a fajleírásokat.

"Tönk

Abroncsal és hozánőt hélyal'

Szokott vicces dolgokat fordítani a gugli fordító, de soha nem ír olyant, hogy "hély". Ezt olyan ember fordította, aki csak a beszélt nyelvet ismeri, a helyesírást nem.

Előzmény: Podaxis (138968)
öreg_néne_b Creative Commons License 2019.06.09 0 0 138969

A fordítások leginkább szoftverrel történnek, nagy valószínűséggel.

Biztos, hogy nem. A fordítóprogram soha nem téveszti el a "j-ly" betűket.

Előzmény: Törölt nick (138965)
Podaxis Creative Commons License 2019.06.09 0 0 138968

Érdemes több forrásból is tájékozódni. A Mige és a Gobice is a nagyközönségnek szól, sok hasznos információval, de mindkettő messze áll a teljességtől. Sokszor a pontos határozás egyikkel sem lehet. Az oldalak üzemeltetőit ismerem, sajnos Zlatko Ivec a gobice megalkotója nem túl régen elhunyt. Volt szerencsém találkozni vele ( elutazott ide hozzám lefotózni a lemezes pöfeteget), egy elkötelezett szlovén gazdag nagyvállalkozó volt, aki idősebb korára kezdett megszállottan gombászni, bejárta Európát, és egy soknyelvű gombahatározó mobilalkalmazás kifejlesztése volt élete álma. Jól látjátok, hogy szoftver fordítja le a fajleírásokat. Amióta elhunyt, nem tudom mennyire halad a projekt. A Mige nem csak egy pár ember fotóit hozza, és nem csak egy szűk élőhelyről, bár a hangsúly a Bükk-hegységen van. A szerkesztőjét szintén jól ismerem, kiváló szakember, aki mindig konzultál az adott szakterületek képviselőivel. 

Előzmény: Törölt nick (138965)
Obi_Wan_ Creative Commons License 2019.06.09 0 0 138967

Gyorsjelentés a Mátrabol, déli oldal.

Nyari varesz hullám alakul, meg nem érte el a csucsat. Közepes es nagy termő testek, szinte teljesen kukac mentes, kiváló anyag. Nehany bronzos. Gombasz es autó mindenhol, kepek este.

Törölt nick Creative Commons License 2019.06.09 0 0 138966

Neked is ugyanazt!

Előzmény: öreg_néne_b (138964)
Törölt nick Creative Commons License 2019.06.09 0 0 138965

Tisztelettel: nem.

A gobice képei nagyon jók és minőségiek. Akinek meg leírás kell hozzá az vak???

Az általad idézett szöveg fordítás eredménye. A gobice nem magyar, hanem szlovén anyanyelvű.

A fordítások leginkább szoftverrel történnek, nagy valószínűséggel.

A MIGE pár ember fotóira épül, Magyarországon belül is egy szűk termőhelyről! Ezért vizuálisan nem teljes!

Uff!

Előzmény: nagypapi51 (138963)
öreg_néne_b Creative Commons License 2019.06.09 0 0 138964

Valószínűleg nem magyar iskolába járt és csak a családban tanult magyarul.
Ettől még persze lehetett volna átnézetni valakivel...

Előzmény: nagypapi51 (138963)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!