Keresés

Részletes keresés

Shamrock Army Creative Commons License 10 órája 0 0 758643

Jól látom, hogy a Szparinak is Macron meze van?

Fatboy Slim Creative Commons License 10 órája -1 5 758642

na, akkor kepzeld el, mit erez egy partfuggetlen, nem jobb- es nem baloldali beallitottsagu ember amikor a meccs szuneteben bebassza az M4 az egyperces propagandahiradot.

a magam reszerol egyiket sem kerem

Előzmény: tippmixcsabi (758637)
Fatboy Slim Creative Commons License 10 órája -1 0 758641

gratulalok a hozzaszolashoz

Előzmény: amperszám (758625)
sunyibácsi Creative Commons License 10 órája 0 1 758640

Slavianal az elnök egy politikus, tulaj meg egy oligarcha szenbáró jelentős állami megrendelésekkel

.

Keress rá.

Előzmény: doncike (758623)
ontur Creative Commons License 11 órája 0 0 758639

Csak nehogy kispadkoptatasban merüljön ki

Előzmény: pfffffffff (758636)
tippmixcsabi Creative Commons License 11 órája -1 1 758638

má bocs hany olyan tehetős ember van aki nem függ a politikától? lehet a hatalom vörös vagy narancs ha nem kapsz lapot nezegethetst. És ne hogy azt gondold Csehorszagban máshogy van.

Előzmény: doncike (758623)
tippmixcsabi Creative Commons License 11 órája 0 0 758637

Nem a másik oldal, csak a video kozben Donath Anna reklamot dob fel a youtube hogy mit tett értünk Brusszelben. Másik interjúalany meg a szomszéd piros-kék fórum oszlopos tagja. Ha elvekről beszélünk akkor nem járnál egy francia cégről elnevezett stadionba a vilagon sehol sem alkalmazott venaszkennerével.

Előzmény: doncike (758615)
pfffffffff Creative Commons License 11 órája 0 0 758636

Varga Ádám kezd, nagyon örülök, hogy talán most már végig övé a bizalom a kupában.

Én Dibuszt elküldeném szabadságra is, mert neki megint hosszú nyara lesz.

Darwin Creative Commons License 11 órája 0 1 758635

És a 3E? Vagy neked az az Aczél, Gera, tegnap?

Előzmény: amperszám (758618)
Nyugdijas_szektor Creative Commons License 11 órája 0 3 758634

A Gazprom deallel nekem is ugyanez a legnagyobb bajom, azaz hogy nem csökkenti hanem növeli az állami pénzektől függést, a változatosság kedvéért a magyar állam mellé még az orosz állam is becsatlakozna.

A magyar politika rátelepedése elől viszont a többi klub sem tudja kivonni magát (mert ez a terület az oktatással szemben tényleg érdekli Orbán Viktort), a NER már minden profi klubot az irányítása alá vont, az egyetlen különbség közöttük, hogy ki hány méterre van az állami húsosfazéktól. Mi közvetlenül a kondér mellett kaptunk helyet, ez nagyban köszönhető Kubatov személyének, aki a NER egyik legfontosabb háttérembere. A javára írhatjuk, hogy ezeket a forrásokat nem jachtozásra, hanem tényleg a klubra fordítja persze ezeknek a pénzeknek a hosszútávú hasznosulása mindig kérdéses.

 

Előzmény: doncike (758630)
amperszám Creative Commons License 12 órája -2 1 758633

Moszkvában pakolta le az anyja, de ukrajnàban szocializálódottott lett főgenya és 56- ban az ukránokat küldte ide az oroszok mentek a csatornához. 

Előzmény: Nyugdijas_szektor (758631)
Shamrock Army Creative Commons License 12 órája -2 1 758632

De Groupama = francia, és akkor Trianon. Most a történelmi torzításaidba és hiányos listádba bele sem megyek.

Előzmény: A másik határbíró (758626)
Nyugdijas_szektor Creative Commons License 12 órája 0 3 758631

Moszka meg Kijev külső. Van még az anyagból amit szívsz?

Előzmény: amperszám (758628)
doncike Creative Commons License 12 órája -1 2 758630

A Partizán teljes felvezető szövegét bemásoltam.

Abban volt egy idézet a fradi.hu-ról, ami az 50-es évekre vonatkozott, hogy akkor lett a Fradi "a nemzeti ellenállás szimbólúma".

 

Én meg azt mondom, hogy a Fradi identitása a hatalomtól való függetlenség.

Kezdetekben azért, mert nem is volt értelmezhető, hogy futball klub az állam/hatalom befolyása alatt működjön.

Később azért, mert a hatalom kifejezetten elnyomta.

Ebből próbált újra saját lábra állni a rendszerváltás után, inkább kevesebb mint több sikerrel.

 

Aztán jött 2011 és onnantól meg nem kérdés, hogy a politikától/hatalomtól való függetlenség be lett áldozva a sikerekért, az új stadionért.

 

Viszont most már ismét lenne elegendő gazdasági erő a függetlenség visszaszerzésére.

Az esetleges Gazprom-projekt ezzel teljesen ellentétes irányban vinné a klubot, a még nagyobb állami/hatalmi függés irányába.

Előzmény: Shamrock Army (758624)
Dr.W.Gy. Creative Commons License 12 órája 0 0 758629

Nem hinném, hogy bármilyen mezben felesleges lenne a KL-ben ficákolni, épp elég nagy kabát az is, amiből tovább is lehet jutni egy tavaszhoz, meg simán ki is lehet esni. EL szintén, az egy kicsit magasabb szint. Ezt most is hozzuk. Évi 5-10M esetén sem lennénk sokkal előbbre. Számomra egy stabil EL csoportkörözés, onnan reális eséllyel továbbjutás megcélzása már szintlépés lenne. Ha megnézzük, ebbe milyen csapatok tartoznak, azt ennél nagyobb pénzekből lehet(ne) elérni. Persze, egy mostani helyzet stabilizálása sem kis dolog, nagyon természetesnek vesszük, hogy lesz csoportkör. Idén a Kí elleni kiesés után, amikor 3 nyert párcharc kellett hibázás nélkül, azért nem voltunk olyan magabiztosak. Bár tény, hogy azt a hármat hengerelve lehoztuk, de hibázni már nem lehetett.

Előzmény: Shamrock Army (758609)
amperszám Creative Commons License 12 órája -1 1 758628

Oroszok? Sztálin grúz, hruscsov ukrán

Előzmény: A másik határbíró (758626)
Dr.W.Gy. Creative Commons License 12 órája 0 0 758627

Akkor azon is tűnődjünk el, mennyi M euró az, ami "szintlépés" vagy érdemi ugrást jelent. Ha Lisztes 10M körüli össz-értékű lehet (és be se fér), de legyen csak 5-7 között, akkor évi 5M az, amiért le se hajolunk egy mezszponzorációért, max néhány villanyújság feliratért. 

Előzmény: Détáridöme (758606)
A másik határbíró Creative Commons License 12 órája -3 5 758626

Nekem ez a legmegdöbbentőbb, hogy magyar emberek hogy tudnak felülemelkedni azokon a dolgokon, amiket az oroszok elkövettek az országunk ellen (1849, 1944-45, 1956). 

Igen, ezek ugyanazok most is.

Persze joga van mindenkinek pragmatikusnak (ahogy Oszkó nevezi magát, ha a nerrel való üzleteléséről kérdezik), opportunistának vagy elvtelennek lenni.

Előzmény: greenperegrine (758596)
amperszám Creative Commons License 12 órája -3 2 758625

Nem hatalom, hanem kommunista ellenes. 50-es évektől a klubot kizáró gyurcsányig. Most az, hogy a momentumos szar kele zsici mit mond legfeljebb a libernyákokat érdekli

Előzmény: Shamrock Army (758624)
Shamrock Army Creative Commons License 12 órája 0 1 758624

Tehát csak az 50-es években lettünk a hatalomellenesség szimbóluma - ami nem kötődik hagyományosan a csapathoz, mint mondjuk a DVSC-hez/MVSC-hez/BVSC-hez a vasút (miközben már semmi köze hozzá) vagy Diósgyőrhöz/Pécshez a munkásközeg. Ez a hatalomellenesdi konkrétan elhazudja a múltunkat, mert 1950-ig semmiféle hatalomellenesség nem volt, márpedig akárhogy számolom, ez 51 év a történelmünkből. 125 évből 51 nem kevés, arról nem is beszélve, hogy a rendszerváltás óta is eltelt 30+ év, de az MSZP-éveket még vegyük hozzá nyugodtan, főleg 2006-ot, hogy erősítsük ezt a kultuszt. Mi van 2010-zel? 2011-ben már hatalomközeliek lettünk, de évekig eredmények nélkül. Viszont az elmúlt 10 év már letagadhatatlan, tehát számoljunk a 125 évből egy 51+10-et minimum hatalom-nem-ellenességbe, az a történet majdnem fele, ami csak nőni fog.

 

Ez a hatalomellenesdi végleg kikopóban. Az élesztgette, hogy a kispesti kupadöntőn a rendőrök megverték a játékost és szurkolót, Simon Tibort egy rendőr ölte meg, illetve 2006-ban az MSZP alatt zártak ki minket. De ez a generáció kihalóban. Egy ma 10 éves fradistát a szülei már csak és kizárólag az új stadionba vihettek ki, max. a Puskásba tavasszal, mikor Leonardo zsugázott. Ha egy 3 hónapos csecsemőt már kivittek meccsre, akkor ma 11 évesnek kell lennie ahhoz, hogy már volt a régi stadionban. Ő már nem fog emlékezni se a körülményekre, se arra, hogy egy régi kor lenyomata.

Előzmény: doncike (758615)
doncike Creative Commons License 12 órája -1 1 758623

Cseheket nézted?

 

Ott a Slaviánál kínai tulaj volt és most vásárolta meg ("vissza") a 4. leggazdagabb cseh nagyvállalkozó.

A Sparta is cseh magánkézben van.

 

Mindkét klubot cseh szakmai menedzsment viszi, sok cseh játékossal és állandó résztvevők még tavasszal is a nemzetközi kupákban -- nulla állami pénzzel, de cserében nem is lettek a politika játékszerei és nem veszélyezteti az identitást semmi.

 

Ez úgy jön ide, hogy ha a külföldi tulajdonostól ennyire félteni kell az identitást, hogy egy Liverpool szurkoló még 14 után sem alhat nyugodtan, mert esetleg majd egyszer az FSG eldózerolja az Anfieldet, akkor arra az legtutibb megoldás, hogy saját (magyar) tulajdonosa legyen a klubnak. Ami nem a (mindenkori) politika.

Előzmény: webmestar (758622)
webmestar Creative Commons License 12 órája 0 0 758622

Mondjuk egy új stadion építésnél. Előbb-utóbb eljön az is, aztán ki tudja hova, milyen stadiont építenek, milyen igények/hagyományok figyelembe vételével.

De az jogos, hogy nem minden esetben baszódik el egy klub identitása külföldi gazdasági társaság tulajdonlása esetén.

Mondjuk nálunk McCabe hozta a légiósokat és indította el ezt a mai utánpótlás nélküli Fradit. Emlékszünk? A magyar kupa nem törzsi viadal...

Előzmény: doncike (758610)
doncike Creative Commons License 12 órája -2 3 758621

A hatalomtól való függetlenség (ami sokszor a hatalommal való szembenállást is jelentett) volt az az identitás, amivel a szurkolók azonosultak.

Most is azért van megosztottság, mert ez sérül és ez sokaknak nem tetszik.

Előzmény: amperszám (758618)
Tsak a Fradi Creative Commons License 13 órája 0 1 758620

"Én kérek elnézést!" Szerintem nyugodtan visszajöhetnél, olyan mindegy ebben a sok "szakmai" hozzászólástengerben.

Előzmény: profi2021 (758520)
Pac Creative Commons License 13 órája 0 1 758619

A HVG (érdekes szöveggel) már megkérdezte a T-t.

 

Kerestük a Telekomot, hogy megtudjuk, tervezik-e a Fradival folytatott együttműködés megszüntetését vagy megváltoztatását, válaszában a cég közölte, hogy 2022-ben négy évre meghosszabbították az FTC támogatását, így a Telekom várhatóan legalább 2026-ig a Fradi szponzora marad.

Előzmény: JOcika (758616)
amperszám Creative Commons License 13 órája -1 0 758618

Valóban: a Ferencváros a legújabb korig mindig a hatalommal szemben határozta meg magát, nem pedig a rendszer kegyeltjeként.

 

Ez mekkora hazugság. Az FTC soha nem határozta meg önmagát. Legfeljebb a szurkolói. 

 

Előzmény: doncike (758615)
doncike Creative Commons License 13 órája 0 0 758617

"Viszont engem az is érdekelne, hogy ez a szponzoráció hogyan érintené a többi szponzorunkat. A német T és a francia Groupama vajon maradna ebben az esetben?"

 

Kb. két napja én is feltettem ezt a kérdést.

 

De mivel ez az egész sztori egy meg nem erősített -- de most már napok óta nem is cáfolt -- pletyka, ezért erre értelemszerűen nincsenek válaszok.

Elképzelhető, hogy nem csak a szurkolók, de a többi szponzor szondázása is most zajlik.

Előzmény: JOcika (758616)
JOcika Creative Commons License 13 órája 0 0 758616

Bocs, ha már volt, de rendeteg a hozzászólás és nincs időm végigfutni mindet, pláne nincs időm a személyeskedésekből kihámozni most az infokat. Az tiszta sor, hogy szurkoló szinten ez megosztó lenne eléggé, ha jönne a Gazprom, pl magam sem szivesen hordanék olyan mezt amin az ő logojuk van.

Viszont engem az is érdekelne, hogy ez a szponzoráció hogyan érintené a többi szponzorunkat. A német T és a francia Groupama vajon maradna ebben az esetben? Plusz azt sem látom, hogy pl a mezre hova férne fel a Gazprom logo, a jelenlegi szponzorok mellé, mert gondolom kiemelt helyre kerülnének, de azok meg már foglaltak. Vagy a mezen nem lennének fent csak a stadionban lenne reklám a fényújságon?

doncike Creative Commons License 13 órája 0 3 758615

A Ziccer (Kele személyétől függetlenül) nem a "másik oldal". Politizálás ott még most sem volt, leszámítva a címsorban is kiemelt megállapítást, miszerint a Gazprom sokminden lehet, de nem üzleti alapú támogató.

 

Kálnoki ráadásul újpesti, neki ebben egyébként sem osztottak lapot.

Mivel a Fradi számára alapvető identitás kérdésről van szó, nem is más klubok felé elkötelezett vagy semleges személyeknek kell ebben állást foglalniuk.

 

Egyébként a Partizán is külön adást szentelt a témának tegnap.

Nem láttam/hallottam még (csak pár percet beletekertem), de itt azért körüljárják jobban a témát és hát maga a Partizán, az inkább a "másik oldal" mint a Ziccer.

 

Orosz gázhajtással veheti üldözőbe a Fradi az európai élvonalat

https://www.youtube.com/watch?v=gMjdXUDxXA8&t=280s

 

“Az ötvenes években a Fradi vált a nemzeti ellenállás egyik szimbólumává” – írja a Ferencváros hivatalos klubtörténete. Valóban: a Ferencváros a legújabb korig mindig a hatalommal szemben határozta meg magát, nem pedig a rendszer kegyeltjeként.

Az idők azonban változnak – Kubatov Gábor vezetésével a Ferencváros állami szponzorok sokaságának segítségével vált a magyar bajnokság egyeduralkodójává, a hírek szerint pedig most a világ legnagyobb földgázkitermelőjétől reméli az európai szintű előretörést.

Kele János közgazdásszal, futball-szakíróval, Szabados Gábor sportközgazdásszal, valamint Deák András és Takácsy Dorka Oroszország-szakértőkkel értékeljük mindazt, amit már tudni lehet a helyzetről.

 

4:40 Kezdés, a Fradi kedves üzenete a Partizánnak
8:08 Kele Jánossal a Fradiról és a sportfinanszírozás sötét oldalairól
36:22 Szabados Gáborral a Fradi-Gazprom partnerség hatásairól
48:02 De mi az a Gazprom és miért jó ez neki? Takácsy Dorka és Deák András

 

-----------------

 

De végső soron, mivel ez a Fradi-identitás és hagyományok kérdése, ez a Fradi-közösségének ügye.

Nem ahhoz kellene igazodni, hogy ez vagy az a politikai oldal mit mond erről.

Saját erkölcsi iránytű állása a mérvadó -- nem kilesni kell a partvonal felé, hogy melyik oldal hogyan reagál és az ahhoz igazodni.

Előzmény: tippmixcsabi (758607)
Fatboy Slim Creative Commons License 13 órája 0 0 758614

nem is mondanam masik oldalnak, kiv. Kele Janit, de mindketto srac tiszteli a Ferencvarost, ez le is jott az interubol. En egyebkent sem szeretem, ha partallastol fugg egyes szakemberek megitelese.

tisztan elmondjak, mit latnak kockazatosnak egy gazprom szponzori tranakcionak, meg azt, hogy ez az ut nem feltetlenul egy uj tulajdonosi viszony fele terelne minket (bar szerintem egy ilyen kerdes is felmerulhet sikeres kezdetek utan)

 

Előzmény: tippmixcsabi (758607)
webmestar Creative Commons License 13 órája 0 2 758613

Nem tudom miért kapálózol ennyire erősen ebben a témában. Szerintem a többség leszarná, ha tényleg a gazprom jönne, egy része örülne is neki, egy része meg akár el is fordulna a csapattól.

De a legtöbb elégedetlenkedő ismét a klubon kívülről érkezne, akik egy újabb fogást találnak rajtunk. Igen, kurva szar, hogy a politika játszótere lettünk és nyilván ezért is élcelődnek rajtunk, de azért - még ha mindenki érezné, hogy ez nem fasza - ne üljünk már fel ennek és szórjuk magunkra (előre!) a hamut.

Előzmény: doncike (758612)
doncike Creative Commons License 13 órája -1 0 758612

"Egyébként azon is mindenki kivolt, hogy az orosz volt szövetségi kapitány itt van, miközben ugye zajlik a háború."

 

Biztos volt, aki kivolt.

De hogy közel sem "mindenki", az is biztos.

 

Azért az emberek döntő többsége különbséget tud tenni egy ember nemzetisége/állampolgársága és az adott ország kormánya/politikája között.

Még az is elég sokaknak megugorható, hogy ne várja el feltétlenül egy ilyen helyzetben, hogy az országa/hazája ellen foglaljon állást, bármit is gondoljon a háborúról.

 

Nem annyira fun fact: 1982-ben Ardilles közönségkedvenc volt a Spursben. Aztán jött a Falkland-háború és a szurkolók egy része kiutálta, mert nem ítélte el Argentínát, az argentinok egy része azért orrolt meg rá, mert nem tagadta meg az angolokat. Mindeközben a tesója, aki haditengerészeti pilóta volt, meghalt ebben a háborúban.

 

Szóval a többség egyértelműen Puskást sem azonosította Rákosival, Albertet sem Kádárral.

Csercsaszovot sem Putyinnal vagy az orosz kormánnyal.

Előzmény: webmestar (758600)
Redhot100 Creative Commons License 14 órája -5 3 758611

Ha ezt a réteget célozná meg az új támogató a termékeivel, nem lenne ekkora hiszti a 444, telex köreiből.

 

doncike Creative Commons License 14 órája -2 0 758610

"Várjunk még azzal :)"

 

Khm, mégis meddig?

 

Az FSG 2010-ben vette meg a Liverpoolt.

Gondolod, hogy 14 évig altattak, de majd most aztán jól megpocsékolják az identitást?

Előzmény: webmestar (758599)
Shamrock Army Creative Commons License 14 órája 0 1 758609

Pont erre akartam kitérni, ha akkora szponzor jönne, mint a Gazprom, onnantól olyan szintet emelkednénk, mint Dollnál volt, hogy a bajnoki cím kötelező, és ha nem működik a nemzetközi, akkor repül. Ez most már az a szint lenne, hogy bajnoki cím és kötelező csoportkör mellett nem mindegy a sorozat, hanem BL kellene. Gazpromos mezben felesleges az EKL-ben ficánkozni (még ilyen EL-minőségű csoportban is, mint a legutóbbi), de az EL is necces, max. EL ősszel, BL 3. hellyel (ja, most elvileg nem lesznek csoportok, az átesés szabályait nem tudom).

Előzmény: Dr.W.Gy. (758592)
Pac Creative Commons License 14 órája 0 1 758608

Köszi, akkor kár volt annyit balhéznia és verekednie.

 

(nem szállunk le a pletykavonatról!)

 

:-))

Előzmény: Détáridöme (758606)
tippmixcsabi Creative Commons License 14 órája 0 1 758607

érdekes volt meghallgatni, hogyan látja a "másik oldal", akkora felhábordást még náluk sem véltem felfedezni

Előzmény: Fatboy Slim (758597)
Détáridöme Creative Commons License 14 órája 0 0 758606

"A cikk továbbá megerősítette a Nemzeti Sport értesülését, miszerint a Frankfurt minden egyes meccsért, melyen Lisztes pályára lép a Ferencvárosban, plusz prémiumot fizet a magyar bajnoknak. Kubatov Gábor, a Ferencvárosi Torna Club elnöke, egy interjúban elmondta, hogy a végleges ár elérheti a 10.8 millió eurót is."

Hát ne éljen Eduárd? Creative Commons License 14 órája -1 1 758605

Mókás lenne, ha nem az esélyes "ló" futna be és akkor a sok kettős mércés büdös gyökér mit találna ki mondjuk egy dél-koreai vagy francia cég ellen?

 

 

Előzmény: Pac (758603)
Pac Creative Commons License 14 órája 0 2 758604

Én olyasmire emlékszem, hogy a majdani jó frankfurti teljesítményével (játékperceivel) növekedhet a vételár.

Előzmény: Détáridöme (758602)
Pac Creative Commons License 14 órája 0 0 758603

Maga a szponzoráció sem tény, de egyes jólértesültek már az összeget is "tudják".

 

:-)

Előzmény: Gerilla01 (758587)
Détáridöme Creative Commons License 14 órája 0 0 758602

az volt a fáma, hogy minden játszott meccsével több lesz a végső vételár...

Előzmény: Pac (758601)
Pac Creative Commons License 14 órája 0 0 758601

Már késő, megvették.

:-)

 

Sztanko szempontjából: miért kéne játszatni egy olyan spílert, aki pár hét múlva lelép?

Előzmény: doncike (758598)
webmestar Creative Commons License 14 órája -2 1 758600

Egyébként azon is mindenki kivolt, hogy az orosz volt szövetségi kapitány itt van, miközben ugye zajlik a háború. Mert mindenhonnan kitiltották az orosz játékosokat/edzőket, itt meg a putyin "haverja" az edző. Aztán mégis leszarta mindenki és amikor leszopattuk a lilákat 6:0-ra még ment is a stanislav, stanislav

webmestar Creative Commons License 14 órája 0 0 758599

Várjunk még azzal :)

De az MU-nál, Chelseanél is elkezdődött ez már.

Lesz olyan, amikor a sportszakmai döntés felülírja a hagyományokat. Mert ez kőkemény biznisz.

Előzmény: doncike (758594)
doncike Creative Commons License 15 órája 0 0 758598

Ez sajnálatos.

Nyilván az új klubjától is figyelik és nem lesz ez így jó ajánlólevél a felkészülés kezdetére...

Előzmény: Dr.W.Gy. (758590)
Fatboy Slim Creative Commons License 15 órája -1 0 758597
greenperegrine Creative Commons License 15 órája -3 1 758596

A vörösök meg ránkeröltették a vörös mezt, amikor Kinizsi lettünk az 50-es években. Ez ugyanaz a diktátor banda, csak már nem Szovjetuniónak hívják őket, hanem Oroszországnak. Ezért nem jó a hasonlat. A Maccabi Tel-Aviv-nál se újjonganának ha a Quatar lenne a mezszponzor, ha érted mire gondolok...

Előzmény: doncike (758572)
Fatboy Slim Creative Commons License 15 órája -2 0 758595
doncike Creative Commons License 15 órája -2 2 758594

A Liverpool identitásvesztése szerinted miben nyilvánult meg az FSG tulajdonosi szerepéből fakadóan?

 

Úgy néz ki az a klub, meg a szurkolóik, mint akik elveszítették az identitásukat?

Előzmény: webmestar (758591)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!