A mi derék jó finnugoristáink megvárták, hogy külföldről világosítsák fel őket. Most már elkéstek a magyarázkodással....
NINCSEN URÁLI FINN-UGOR NYELVCSALÁD !
Holland nyelvészek elfogadták, hogy nincsen uráli/finn-ugor nyelvcsalád.
[11/18/2004] Angela Marcantonio professzor sikeres eloadása az Amszterdami
Egyetemen. 2004. november 12-én Angela Marcantonio professzor a Római "La
Sapienza" Egyetem tanára az Amszterdami Egyetem Nyelvtudományi Intézetében
vendégeloadást tartott.
Az olasz professzorno kifejtette, hogy szerinte a finn-ugor nyelvrokonság
kitalált hagyomány. Nem lehet az ún. finnugor nyelveket ágrajz modellben
csoportosítani.
Nem létezik ugor nyelvcsoport sem. Véleménye szerint a magyar lényegesen
eltér a többi finnségi nyelvektol. Lehet, hogy Sajnovics János az ö idejében komoly
kutatónak számított, de mai tudományos mércével mérve az ö magyar-lapp
szóegyeztetései nem felelnek meg a tudományos igényeknek. Sem Sajnovicsra,
sem Gyarmathyra nem lehet hivatkozni, mint a finnugor nyelvtudomány
megalapítója. Az olasz nyelvésznek nincsen túl jó véleménye honfitársa, Alinei professzor etruszk- magyar szófejtegetéseirol sem, de Sajnovicsékhez képest Alinei munkája sokkal megbízhatóbbnak tunik.
A tanárnö kifejtette, hogy az igazi probléma az összehasonlító módszerben
rejlik, amit elöször az indo-európai nyelvcsaládra alkalmaztak. A rendszer
túlgenerál, emiatt nincsen tudományos értéke. Túl sok hangszabályra, túl sok kivételre van szükség ahhoz, hogy csak néhány szópárhuzamot lehessen levezetni. Ezt sztatisztikai alapon ki lehet mutatni. Óriási nyelvészeti apparátusra van
szükség, hogy a kb. TÍZ (!) magyar-finn szópárhuzamot tudjuk levezetni.
A professzorhölgy az összehasonlító módszer túlkapásait indo-európai nyelvek
segítségével mutatta be.
A nagylendületu eloadást élénk vita követte. Az Amszterdami Egyetem fonológiai tanára, Norval Smith elismerte, hogy Marcantonio professzornak igaza van, ami az uráli/finnugor nyelvcsalád nem-létét illeti. Marcantonio professzor jövore tervez eloadást tartani Magyarországon. A magyaroknak is be fogja bizonyítani, hogy nyelvük finnugor eredete elavult, téves.
Ha van kedved, tekerj vissza úgy a 6080 tájára, onnan kezdve már beszéltünk Simon Péter kalandjairól. A 6255-be kis lakota nyelvkönyvet és szótárt is betettem. Nagyon a "messziről jött ember" esetének tűnt. :)
Jó hosszú már a topic. Ez még az elején volt, úgyhogy megint beteszem. Most az ujguroknál nyílik ki, ahogy az amerikai tajvani kínai látja a népeket.
Egyáltalán nem lennék meglepve, ha találnának ilyet.
Ami téged illet, gyanakszom, hogy csak azért írogatsz, hogy a "BAROMSÁG" szót minél több példányban szemeteld körül a világban. Más értelmes magyarázatra eddig nem jutottam veled kapcsolatban, kedves "BAROMSÁG".
a fehér , a vörös,a kék...és a fekete szinek...Mátyás fekete serege...
A jenyiszeji kirgizek és a kitajok elleni sikeres hadjáratukon ellenin kívül, sikerrel jártak még az ujgurok a tibetiekkel szemben is Kelet-Turkesztán területén 790 és 792 között. A tibetiek az ujgurok ellen felkelt karlukok és “fehér ruhás" türkök mellé álltak. A hadjáratot megszenvedték olyan nagy városok, mint Besbalik és Turfán, de végül az ujgurok visszaszerezték maguknak ezt a vidéket, sőt kiterjesztették uralmuk ottani határait, uralták Kelet-Turkesztán északi városait egészen a IX. század derekáig.
Nagyon érdekes még a könyv IV. fejezete is, amely a hatalmi struktúrát taglalja az ujgur államban. Ezt össze lehet vetni akár az avar, akár a türk állam szerkezetével. A kagán és felesége, a katun alatt állottak a rokonok közül kikerült, jobb- és baloldali sad, valamint a jabgu. Őket követték a hatalmi rendben a tutunok (11 fő), írják a kínai források. (A tutun titulussal Ecsedy Ildikó foglakozott nálunk, munkájára Kamalov hivatkozik.) A tutunok tevékenységét a Jaglakar-dinasztiából kikerült személy ellenőrizte a kagán megbízásából. Említik a források az irkin titulust is, akik az ujgurok által leigázott jenyiszeji kirgizek, valamint a kitajok földjének a helytartói. A tutunok alatt rangban a “miniszterek" helyezkedtek el, belőlük kilenc volt összesen. A ránk maradt rovásírásos feliratok bujuruk néven említik őket. Ezt a titulust már a türköknél megtalálni a feliratokban (VII–VIII. század). Helyzetüket és szerepüket a kaganátus rendszerében Kamalov részletesen elemzi. Nem kevésbé érdekes számunkra a tarkán rang, illetve az azt viselők viszonylag széles rétege a türköknél, ahol Bernstam szerint (1946) adószedők voltak. Az ujgurok esetében szerepük nem egészen világos.
Az alig ezer példányban megjelent könyv Magyarországon is nagy érdeklődésre tarthatna számot, ha kiadnák idehaza, hiszen az ujgurokról sokféle információ – sokszor téves is – szerepel a sajtóban, meg a népszerűsítő irodalomban. Egyébként összefoglaló jellege miatt egyedülálló a maga nemében. Szerzője, Kamalov Ablet Kajumovics, kazahsztáni ujgurtörténész, aki Magyarországon is megfordult már, Kínában született. A Taskenti Egyetem kínai tagozatán végezte tanulmányait, majd aspirantúráját az oroszországi Keleti Intézet Szentpétervári Osztályában végezte el 19 89-ben. Ezután került Kazahsztánba, ahol ma is dolgozik. Közben a Washingtoni Egyetemen végzett közel kétesztendős tudományos kutatómunkát. Könyvének tizenkét oldalas bibliográfiája jelzi óriási tájékozottságát népe, az ujgurok és rokonnépeik történetében. http://www.c3.hu/~klio/klio023/klio052.html Klio2002/3/052
A hunok utódai; ma törökül beszélnek; a hun korban ugyanolyan összetevőkkel és arányokkal jellemezhető keveréknép, mint a magyar; népzenéjükben magyar népdalok párhuzamai találhatók.
A sárga újgurok (jugurok) azonban hun utódnak tartják magukat és a magyar népdalok párhuzamait éneklik. Ezeket Du Yaxiong kínai népzenekutató is említette. Ő egy évig dolgozott itt Budapesten az MTA népzenei részlegénél.
"A helyszínen sok minden ellenőrizhető, azt is, hogy az EL NEM KÍNAIASÍTOTT UJGUROK (t.i.közismert az ottani temérdek Kína elleni mozgalom, tüntetés, stb.) saját eredettudata teljesen más, mint az itteni íróasztal-vélekedés."
Én és a rokonságom Békéscsaba tágabb környékéről való parasztok (parasztszármazásúak) vagyunk. Én jó leszek? Mert én tudom, hogy az ujgurok a rokonaink.
A Tauszig Tamás, Érdy Miklós, Matzumotó(?) és társai nevéhez kötődő genetikai markerekre alapozott elemzések ugyanolyan arányú keverékből álló népességet mutatnak a két népnél - ha az ujguroknál a kínai, a magyaroknál az európai többletet levonjuk. Érdy nem végezte ezeket a vizsgálatokat, csak ismertette az eredményüket, ha jól emlékszem.
Megnéztem az érem képét az "50 000 éves magyar írásbeliség" rovatban és a latin olvasat is "kijön", vagy "kijöhet", azonban érthetetlen eltérések is vannak. Ezt lehet azzal is magyarázni, hogy a vésnök nem tudott latinul, meg azzal is, hogy törekedett a kétféle (latinbetűs és rovásbetűs) olvasat megteremtésére s ez okozta a mindkét olvasatban jelentkező furcsaságokat.
Nagyon jó, ez az egész úgyis az állami pénzek lenyúlására megy ki. Pár embernek lesz miből lóversenyezni és egzotikus trópusi szigeteken koktélozni. Talán még fizetnek is nekik hogy bohóckodjanak. Az az igazán humoros, hogy eddig minden jobboldali politikus ezt tette. Persze a baloldaliak is, csak ott nem kell ehhez hun szövetséget alapítani.
Nem akarok tippet adni, de meg lehetne alapítani az avar és onogur szövetséget is. Többet lehetne keresni vele.
Örömmel tudatom veletek, hogy a magyarországi hunok bejegyeztetése a parlamenti szakaszba került. A www.tar.hu/netudki oldalról, minden vonatkozó információ elolvasható, hol tart részleteiben is az ügy!
