Keresés

Részletes keresés

Evicke Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4130

a szervi bajt, gyulladást glutén nélkül is kimutathatják.

a kezelés meg ugyanaz lesz.

 

mindegy, te tudod. nem akarok beleszólni, de én biztos nem mernék újra glutént enni...

és persze remélem, megnyugtat majd az eredmény.

Előzmény: sz332 (4127)
sz332 Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4129

Amire most gondoltam addig is:

 

napi 5x próbálok étkezni, inkább kevesebbet, de többször

minden ételt jobban megrágok, mint korábban

fogok venni emésztőenzimet, és a főbb étkezésekkor fogom fogyasztani, mert egy sérült bélnél simán esélyes, hogy kevés az enzim

omega3-at rendszeresen szedem, napi 2x, gyulladáscsökkentés céljából

az étrendemben mindig csak 1-1 elemet bővítek, és figyelem a testem reakcióját, ha valami nem jó, akkor kihúzni

---

egy hét után behozom a probiotikumot, a korábbi nem jött be

ha az jó, akkor marad, ha nem, akkor repül

----

ha még ezután is életben vagyok, akkor az l-glutamin-t is be fogom hozni a táplálkozásba

----

van oregano kapszulám is, de túl sok mindent nem merek egyszerre szedni, szóval az lehet, hogy kimarad...

sz332 Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4128

A gluténérzékenység kezelése hivatalosan is a gluténmentes diéta. Nekem papirom egyelőre csak a búzáról van.

A refluxot nekem is protonpumpa gátlóval akarták kezelni, nem is szedtem be, nem ettem meszet :D

 

 

Előzmény: Evicke (4126)
sz332 Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4127

Igazából a történet most arról szól, hogy ha csinálnak egy teljes tükrözést, akkor ezzel együtt a gluténérzékenységet is ki akarom záratni. Teljesen kizárt, hogy az okozná a problémákat,

mert már kb. 8 hónapja gluténmentesen eszem, viszont a súlyom pár hónap alatt beállt 81->~70-re, viszont január óta (4-5 hónap alatt) leadtam további 7-8 kilót, ami viszont már elég

sok (63 kiló, kb. 180cm-hez), amihez társul egy vastagbélgyulladás, meg mindenféle intolerancia. SIBO már volt, antibiotikum volt, de biztosra akarok menni, hogy nincs-e véletlenül

valami szervi oka a törénetnek. Ha szerencsém van, akkor "csak" gyulladás, amit gyulladáscsökkentőkkel, megfelelő étrenddel, étrendkiegészítőkkel, és nyugizással lehet orvosolni. Csak

jussak már el odáig, hogy a szervi bajokat ki tudják zárni.

Előzmény: H_G (4122)
Evicke Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4126

jó, de milyen kezelést tudnak adni gluténérzékenységre??

 

nem, nem erős a megjegyzésed: erről van szó. bizonyos műtétek meg fertőzések kezelése sikeres lehet, de bármilyen krónikus betegséget max. tünetileg képesek kezelni (a gyógyszerek mellékhatása árán), és örülhetünk, ha nem cseszik el, és lesz még rosszabb az állapot. csak pár példa hirtelen: pm-túlműködésnél mi a "kezelés"? jódizotóppal elölik a pm-et, aztán egy életen át szedheti az ember a hormont.

reflux: protonpumpa-gátlókkal lecsökkentik az amúgy is kevés gyomorsavat, az emésztés meg jó, ha marad valamilyen egyáltalán... :-/

és lehetne sorolni...

Előzmény: tyúkanyó48 (4125)
tyúkanyó48 Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4125

Igen, csak a papír miatt :((

De azt gondolom, amíg hivatalosan is ki nem mutatták, hogy gluténérzékeny/cöliákiás, addig semmilyen kezelést nem kezdenek el nála, hiába is várja,  csak egy helyben fognak tipródni, elküldik, hogy akkor mit akar még??

Én is nagyon sajnálom, de aki egyszer az orvostudomány karmaiba kerül....

Na jó, ez erős volt, de hát ez van.

Előzmény: Evicke (4123)
tyúkanyó48 Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4124

Nézd, ha valakinek ennyi baja van, és még kutya sovány is mellette, nem az fogja földhöz vágni, ha kicsit többször eszik egy nap. Neki most túl kell élnie valahogy ezt a három hetet, és még ha 4-5 -ször is eszik, szerintem ennyi idő alatt ez még nem okoz bajt. Sokkal inkább a glutén - ahogy Evicke is írja -.

Ha valaki nem tud 2-3 étkezés alatt elegendő tápot bevinni, az talán ehet többször is, még mindig jobb, mintha elfogy, nem?

Nem kell a tökéletes étrendre törekedni, amikor a túlélés a cél. A kis adagok talán nem terhelik meg úgy az emésztőrendszerét, beleit, gyomrát, mintha egyszerre teletömi magát az ember. Csak ezért írtam, amit.

Lehet, hogy nekem is többször kéne ennem, mint 3. Mert egy dekát nem tudok így gyarapodni.

Előzmény: H_G (4122)
Evicke Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4123

Én csak azt nem értem, miért van szükség gluténterhelésre. Csak a papír miatt? És akkor majd másképp kezelnek, mint az alapján, amit most, glutén nélkül látnának?

Sztem max. azt mondják majd, ne egyél glutént, amit eddig is tudtál.. Pedig a lényeg az egyéb, érdemi terápián lenne....

Ha a glutén nélkül is rosszul voltál, most még szarabbul leszel és lehet, még jó hosszú időre haza is vágod az emésztésed, a glutén többi, előre nem is látható ártalmairól...

 

Előzmény: sz332 (4114)
H_G Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4122

Hogy tényleg erre lenne szüksége...

 

Előzmény: tyúkanyó48 (4120)
sz332 Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4121

Többször és kevesebbet... de asszem azért az emésztőenzimet be fogom szerezni :)

Előzmény: tyúkanyó48 (4120)
tyúkanyó48 Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4120

Most melyiket, hogy nem jó többször gyakran enni (mert szerintem nem jó), vagy hogy most pár hétig kibírja, ha kicsit többször eszik naponta?

 

Az, hogy orvos mondta, engem nem vág hasra :)

Előzmény: H_G (4118)
sz332 Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4119

Köszi szépen, most ezt fogom próbálni... igazából csak 3 hét, annyit fél lábon is ki lehet bírni (legalábbis igény, az volna rá...)

Előzmény: tyúkanyó48 (4117)
H_G Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4118

"Tényleg próbálj többször keveset, ha tudsz, talán nem ez a legjobb étkezési mód, de neked most erre van szükséged. "

 

Ezt honnan veszed? (Már azon túl, hogy egy orvos mondta.)

 

Előzmény: tyúkanyó48 (4117)
tyúkanyó48 Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4117

Hát igen, ez várható volt, elég sok problémád van, és végre pontot kell tenni a  dolgok végére, megtudni, mi is a bajod, légy erős, de legalább már fogod tudni, hányadán is állsz. Majd csak kibírod, persze most a gluténevés kemény lesz neked, utána meg az éhezés a tükrözés miatt, de gondolj arra, utána már sokkal jobb lesz :). Pontosabban fogod tudni, mit is kell enned, szedned.

Tényleg próbálj többször keveset, ha tudsz, talán nem ez a legjobb étkezési mód, de neked most erre van szükséged. Kitartás!

Előzmény: sz332 (4114)
tyúkanyó48 Creative Commons License 2014.05.13 0 0 4116

Igen, igazad van, én is úgy tudom, még az állati eredetű élelmiszerekben is van, sőt, még talán bennünk is (termelődik?:)), még a banánban és avokádóban, mangóban is, amik ugye inkább szupertáplálékok.

Lehet, hogy ezek lektinjei - ahogy mondod is - változatosak és nem mind annyira ártalmas. Elég, ha a nagyon ártalmasakat kerüljük, ill. aki nem tud lemondani róla - borsó, bab - áztatja, előkezeli, stb.

Ezért nem is érdemes szerintem táblázatokat bújni - bár én is megnéztem ezt azért alaposan - ,meg hőmérsékleteket, mert abba bele lehet bolondulni.

 

Amit a 4107-ben kérdeztem, nem tudnál rá válaszolni, nagyon érdekel a véleményed és mindenkié, látom, az ÁBSZ-ben is otthon vagy. :) Köszi.

 

Előzmény: pucros (4115)
pucros Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4115

Szerintem ez azért lehet nehéz téma, merthogy állítólag lektin igen sokféle van, egész változatos mértékben ártalmasak, van köztük ártalmatlan is.

Előzmény: tyúkanyó48 (4113)
sz332 Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4114

Na, voltam orvosnál. Először is, lesz egy duplatükrözésem altatásban mintavétellel, illetve a glutént is vissza fogom terhelni 3 hétig (kb. akkor lesz a tükrözés), amennyiben nem leszek tőle nagyon rosszul, mert akkor a gluténérzékenység is kimutatásra kerülhet, ha tényleg gluténérzékeny vagyok. Alapvetően a glutén elhagyása óta jobban vagyok, de akkor is plusz egy papír. Azt javasolta, hogy napi 5x étkezzek, inkább kevesebbet, a 0-ról felépített étrend alapvetően jó, csak kicsit dinamikusabban kellene kiegészíteni, mert különben elfogyok :), illetve sokkal változatosabban kellene étkeznem.  Az étrend kiegészítőkhöz nem igazán értett, úgyhogy azt a részt nem is erőltettem... pont annyit tudott, amennyit a magyar egészségügy tud, sajnos iszonyatosan messze vagyunk az amerikaiaktól.. de legalább a szakanyagokat elérjük, ennyivel előrébb vagyunk...

Előzmény: tyúkanyó48 (4112)
tyúkanyó48 Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4113

Hát igen, Sisson is írja, ilyen táblázatot egyszerűen ő sem talált, még én sem láttam sehol, pedig elég sokat olvastam már.

ez használható valamire?

 

http://www.owenfoundation.com/Health_Science/Lectins_in_Foods.html

Előzmény: szomi_szomi (4111)
tyúkanyó48 Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4112

 

Jó, hát enni kell valamit, azért a lektineket teljesen úgysem tudjuk elkerülni. Valamit azért csak kiokoskodhatunk belőlük. De jól érzem, most valamiért nagyon neki vagy keseredve?  Remélem, az a dietetikus mond valami okosat, hasznosat neked :)

 

Ha úgy érzed, nincs elég savad, vagy enzimed, lehet valami kis emésztést segítő enzimet szedni, de a szervezet maga is  termel ilyeneket (már akinek).

Előzmény: sz332 (4110)
szomi_szomi Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4111

Csak gyorsan átfutottam. Konkrét számok a linkelt helyeken nincsenek. Sőt a harmadiknál valaki nagyjából ugyanazt kérdezi, mint amit én kérdeztem és, ha jól láttam,  nem jött igazán konkrét válasz.

Előzmény: tyúkanyó48 (4108)
sz332 Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4110

Az a gond, hogy az étkezés (amit beviszünk) az csak egy kis része az egyenletnek. Azt mondjuk, hogy mondjuk együnk akkor húst. Igen ám,

de ha nincs elég enzim, ami bontja, akkor ott fog megrohadni a belekben, amitől meg felgyúrják magukat a kis bacik, akik még több mérget

termelnek, ami megint pusztítja az enzimtermelő sejteket, és így tovább... tehát teljesen tökéletesen látszik, hogy önmagában nem is az a

trükk, hogy mit eszik az ember, a probléma sajnos sokkal-sokkal összetettebb... de este megyek dietetikushoz, állítólag nagyon érti a dolgát,

hát, kap egy lehetőséget, nekem van egy oldalnyi kérdésem :D

Előzmény: tyúkanyó48 (4107)
pucros Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4109

Ez rövid és érdekes: http://en.wikipedia.org/wiki/Zonulin

 

tyúkanyó48 Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4108

Nézd, van itt annyi link, mint a nyű :)

 

És tessék, mit látok:

"They are probably a major cause of leaky gut syndrome and the autoimmune response diseases." - mármint a lektinek. Minden összefügg....

 

http://www.livestrong.com/article/305368-list-of-foods-that-contain-lectin/

 

http://www.krispin.com/lectin.html

 

http://www.marksdailyapple.com/forum/thread1603.html

 

Ha jutsz, juttok valamire, örülök, ha megosztod/elmondjátok, mert én már hülyére olvasom magam, ezekhez most nincs erőm, inkább kimegyek a kertbe ....

Előzmény: szomi_szomi (4106)
tyúkanyó48 Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4107

Most nagyon benne vagy a témában, én is elég sokat olvastam róla, de érdekelne, mit tudsz, illetve a többiek véleménye is, hogy:

ÁBSZ esetén elég ha csak a glutént kerüli szigorúan az ember, vagy pedig minden gabonát (rizsliszt, zabpehely, stb.) illetve krumplit is szigorúan kerülni kell?

Mert Sisson csak a glutént említi 100 %-ra, persze attól még lehet máshogyan.

Van erről valami részletezés valahol?

 

És a magliszteket? Vagy hány evőkanál elfogadható mondjuk abból naponta?

És mindezt hány hónapig/évig?

Köszi a segítséget. :)

 

Előzmény: sz332 (4096)
szomi_szomi Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4106

Nem csak téged kérdeztelek, hanem úgy általában mindenkit.

Előzmény: Evicke (4101)
pucros Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4105

Szerintem az enzimhiányból sok minden következhet, mert az első következménye az, hogy emésztetlen nagy molekulák maradnak a béltartalomban. Tehát az enzimhiány az egy ok, amiből sok minden származhat attól függően, hogy a belek mit tudnak kezdeni ezekkel az emésztetlen dolgokkal és mit nem.

 

Egy nagyon egészséges vékonybélben az immunrendszer lekezeli őket, és nem feltétlenül veszi észre a gazdája, hogy történt bármi. Pedig gondolom ennek is van ára.

 

Utána kellene nézni, van-e köze ennek ahhoz, ahogyan cöliákiában a bélbolyhok lestrapálódnak. Úgy képzelem, ha folyamatosan túlterhelik ezt az immunmechanizmust, a vékonybél ideges lesz és a továbbiakban egyszerűen továbbspricceli az ilyen béltartalmat a vastagbélbe, ahol ez önmagában már hasmenést jelenthet, illetve jönnek a szakosodott baktériumtörzsek, elszaporodnak rajta és gázokat fejlesztenek.

 

Jó lenne többet tudni erről.

Előzmény: Evicke (4104)
Evicke Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4104

szóval akkor az ételintolerancia enzimhiány miatt van? de akkor nem lehetne egyszerűen a hiányzó enzim adagolásával kezelni?

egyébként szerintem itt kavarodás van: az ételintolerancia nem azonos az ételallergiával!

mellesleg eszerint az előbbi is immuneredetű - miközben először "enzimhiányosként" jellemzi a cikk... úgyhogy most nem értem ezt... :-/
http://www.weborvos.hu/egeszsegmagazin/uj_nepbetegseg_etelintolerancia/168231/

Előzmény: pucros (4100)
pucros Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4103

:D

 

Az egészség is fontos dolog - de nem az egyetlen!l :DD

Előzmény: Evicke (4102)
Evicke Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4102

bakker, amikor megláttam a nicked, azt hittem az euróvíziós topikba írtam az előző hsz-omat. :-D

jól mutatna ott.... :-DD

Előzmény: pucros (4100)
Evicke Creative Commons License 2014.05.12 0 0 4101

Figyi, ezt én honnan tudjam? :-) Fitátos listát tudok, de lektinest nem..

Mercola vagy Mark Sisson oldalán ha keresgélsz, talán találsz...

 

Annyit tudok, hogy a babnak a CH-tartalma is magas (száraznak 58 mg), meg hogy a bab lektinjét főzéssel nem lehet hatástalanítani. Borsó enyhébb eset. De aki attól is puffad, annak ezt hiába mondod, mert ugye az is arra utal, hogy nem okésak azok a lektinek nagy mennyiségben. Tudjuk persze, hogy minden zöldségben van lektin, csak nem mindegy, milyen és mennyi.

Ugyanezek alapján kell mérlegelni a paradicsom-, padlizsán- és krumplifogyasztást.

Mondhatnám azt is, hogy nincs két egyforma paleó, ahogy két teljesen egyforma ember sincs. Vannak alapelvek, amik mindenkire érvényesek, a többi egyéntől függő. Egyébként lehet, csak évek múlva jön elő a hatása, pl. egy autoimmun formájában... Azt viszont nagyon nem ajánlom senkinek, mert orvosilag teljes a csőd a gyógyításukkal kapcsolatban. Annál inkább nyomatják a durvábbnál durvább gyógyszereket rá.

A lektinekre ez az alattomosság különösen érvényes, ezért jobb óvatosnak lenni. Szerintem.

Ha nincs extra jó hatása vminek, ami már összemérhető az ártalmassal, akkor minek kockáztatni?

Előzmény: szomi_szomi (4097)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!