Olvastam egy witzet és egy cikket a témához kapcsolódóan, íme a witz:
- Na, mit mondott az orvos?
- 3000 forint.
- Na jo, de mit allapitott meg?
- Azt, hogy csak 2000 forintom van!
- Ugy ertem, felirt valamit!?!
- Hat persze. Azt, hogy tartozom meg 1000 forinttal.
Csak úgy gondolatébresztésnek szántam a dolgot...sz'al, hogy is van ez a dolog? Kinek milyen tapasztalatai vannak? Tényleg belső késztetés, hogy pénzzel jutalmazzuk a (komolyabb) orvosi beavatkozásokat...ami elvileg "ingyenes"? Előtte vagy utána tukmáljuk a borítékot? Mik a tarifák? És mi van az ápolókkal, műtős személyzettel, kevésbé kurrens területen dolgozó orvosokkal...valami nagy GÁZ van ezen a területen...na de mi lenne a megoldás és ha van, akkor miképpen kivitlezhető???
Otthon en is az egeszsegugyben dolgoztam. Nem tul paras szakmaban, de egy keves cseppent, amit lelkiismeretem elleneben elfogadtam. Most az ocean tulso partjan csinalom ugyanazt a munkat, nincs para de van fizetes. Azert magasabb szinten eszre kellene venni hogy 18 ev tanulas + 4 ev szakvizsga nemcsak szellemi de anyagi befektetes is. En miert nem mondthatom a tisztelt vallalkozo urnak, hogy ez es ez a beavatkozas ennyibe fog kerulni, mert az en befektetesemnek is meg kell terulnie. Ha a bankokat rendbe tudtak tenni, meirt nem fojtattak az egeszseguggyel meg a pedagogusokkal. Es miert nem kuldik el a fenebe vagy szoritjak jogszabalyi korlatok koze azt a kb ketezer foorvost aki 10 eve sikeresen lobbizik a reformok ellen?! (kevesebb, mint 10%-a az orvostarsadalomnak) Es persze foallasban maszekol az allamiban, ado, tb. es minden mas fizetes nelkul.
Nehogy azt higgyetek, hogy az elvandorlasnak hosszu tavon nem lesz kovetkezmenye.
Hogy melyik egyetem a legkeményebb? Az Állatorvosi.
Egy haveromat hívtam halgasson át anatómiát. Ötödéves a Sotén, ami mellett másodikosokat oktat. Megerősítheti a véleményemet - szorozd csak be a Sotét kettővel és meglátod milyen nehéz az ÁOTE.
Monthy
Hat epp ez az; miutan a betegnek is kell fizetni - akarmilyen alacsony osszeget - ezert indokolatlanul senki nem jar orvoshoz.
A magyar eu. egyebkent nemcsak a Mari nenik miatt es a TB furdoszobak miatt pazarlo, hanem azert, mert szo nelkul ellatja a rengeteg biztositassal nem rendelkezot.
Ezenkivul - ha jol tevedek - az eu. kasszabol tamogatjak a _veny_ nelkul kaphato gyogyszereket is.
Azért itt kint (akár van biztosításod, akár nincs) 120 SEK (28HUF=1SEK) ha csak beköszönsz a háziorvoshoz, és 300 ha rögtön a kórházba mész valami kivizsgálásra. Aztán meg vársz kb. 3-4 órát mire egyáltalán látsz egy orvost. És állítólag a svéd egészségügy a legjobb.
Szóval ez se jó. Mondjuk ha otthon (Mo) is kéne 4-500 Ft-ot kötelezően fizetni ha elmész a dokihoz, akkor nem járnának az emberek állandóan orvoshoz, aki meg rászorul az meg ne fizessen csak egy maximált összeget évente.
Remélem nem reagál erre senki úgy, hogy akkor a Mari néni a 8eFtos nyugdíjából meg dögöljön meg? Persze, hogy nem, de a jelenlegi rendszer nagyon pazarló. Még nyugaton sincs ilyan pazarlás mint kis hazánkban.
Szornyu dolog a halapenz.
Pedig, ha egy egyszeru szamitast vegeznenk, meg igy is olcsobb a doki, mintha paici aron kellene megfizetni!!!
Sajnos.
Tavaly karacsony elott ketszer is ki kellett hivni a dokit este, es egett a pofam, amikor 3000 forintot adtam neki. Testverem szerint sok, viszont itt kint (US) 10 dollar egy vizit ara, biztositassal! ER - 50 dollar biztivel.
Épp most olvastam az "Ellenszenvesek-e a jogászok?"-ban, hogy egy kezdő bíró fizetése 160.000. Ehhez képest nekem (ha minden jól megy) kb. 45.000 lesz...
Otthon en is az egeszsegugyben dolgoztam. Nem tul paras szakmaban, de egy keves cseppent, amit lelkiismeretem elleneben elfogadtam. Most az ocean tulso partjan csinalom ugyanazt a munkat, nincs para de van fizetes. Azert magasabb szinten eszre kellene venni hogy 18 ev tanulas + 4 ev szakvizsga nemcsak szellemi de anyagi befektetes is. En miert nem mondthatom a tisztelt vallalkozo urnak, hogy ez es ez a beavatkozas ennyibe fog kerulni, mert az en befektetesemnek is meg kell terulnie. Ha a bankokat rendbe tudtak tenni, meirt nem fojtattak az egeszseguggyel meg a pedagogusokkal. Es miert nem kuldik el a fenebe vagy szoritjak jogszabalyi korlatok koze azt a kb ketezer foorvost aki 10 eve sikeresen lobbizik a reformok ellen?! (kevesebb, mint 10%-a az orvostarsadalomnak) Es persze foallasban maszekol az allamiban, ado, tb. es minden mas fizetes nelkul.
Nehogy azt higgyetek, hogy az elvandorlasnak hosszu tavon nem lesz kovetkezmenye.
Hogy melyik egyetem a legkeményebb? Az Állatorvosi.
Egy haveromat hívtam halgasson át anatómiát. Ötödéves a Sotén, ami mellett másodikosokat oktat. Megerősítheti a véleményemet - szorozd csak be a Sotét kettővel és meglátod milyen nehéz az ÁOTE.
Monthy
Hat epp ez az; miutan a betegnek is kell fizetni - akarmilyen alacsony osszeget - ezert indokolatlanul senki nem jar orvoshoz.
A magyar eu. egyebkent nemcsak a Mari nenik miatt es a TB furdoszobak miatt pazarlo, hanem azert, mert szo nelkul ellatja a rengeteg biztositassal nem rendelkezot.
Ezenkivul - ha jol tevedek - az eu. kasszabol tamogatjak a _veny_ nelkul kaphato gyogyszereket is.
Azért itt kint (akár van biztosításod, akár nincs) 120 SEK (28HUF=1SEK) ha csak beköszönsz a háziorvoshoz, és 300 ha rögtön a kórházba mész valami kivizsgálásra. Aztán meg vársz kb. 3-4 órát mire egyáltalán látsz egy orvost. És állítólag a svéd egészségügy a legjobb.
Szóval ez se jó. Mondjuk ha otthon (Mo) is kéne 4-500 Ft-ot kötelezően fizetni ha elmész a dokihoz, akkor nem járnának az emberek állandóan orvoshoz, aki meg rászorul az meg ne fizessen csak egy maximált összeget évente.
Remélem nem reagál erre senki úgy, hogy akkor a Mari néni a 8eFtos nyugdíjából meg dögöljön meg? Persze, hogy nem, de a jelenlegi rendszer nagyon pazarló. Még nyugaton sincs ilyan pazarlás mint kis hazánkban.
Szornyu dolog a halapenz.
Pedig, ha egy egyszeru szamitast vegeznenk, meg igy is olcsobb a doki, mintha paici aron kellene megfizetni!!!
Sajnos.
Tavaly karacsony elott ketszer is ki kellett hivni a dokit este, es egett a pofam, amikor 3000 forintot adtam neki. Testverem szerint sok, viszont itt kint (US) 10 dollar egy vizit ara, biztositassal! ER - 50 dollar biztivel.
Épp most olvastam az "Ellenszenvesek-e a jogászok?"-ban, hogy egy kezdő bíró fizetése 160.000. Ehhez képest nekem (ha minden jól megy) kb. 45.000 lesz...
Egy betegvaroban '96-ban kicsit sokat kellett ulni egy nyari delutanon a baleseti ugyeleten. Az orvosok addig nem dugtak ki a fejuket, mig vege nem lett a meccsnek (foci VB). A betegek meg csak gyultek...
Egy barat baratja felborult motorral. Par kavics - igen kellemetlen modon - bejutott a bore ala, csak tul melyen ahhoz, hogy megprobaljak kiszedni. Nosza, irany a baleseti. Az orvos: ra se hederit, aztan ugy fel ora mulva huzza a szajat, most nincs ido ra, negyed oraval kesobb jaj hagyjak mar, hisz "annyi" dolga van... A beteget kisero ekkor lekevert neki egy iszonyatosat. Pedig bekes ember, nekem meg nem sikerult kihoznom a sodrabol. Ez kellett. Utana mar rogton kedves beteg volt.
Orvos mondja: Lassuk csak, mi is a panasz.... Igen...igen... igen... latom mar. Most nem tudok mit mondani, majd meglatjuk mit lehet tenni. EKKOR valik viloagossa: _MOST_ kell adni a boritekot.
Megjegyzes: en meg nem talalkoztam ilyen orvossal, de ha igen, akkor megfontolandova tennem azt a pofonos megoldast. Olcsobb, jobb.
Es meg egy: nem AZ ORVOSOK ellen irtam, csupan tapasztalatokat osztottam meg veletek. Hangsulyozom meg egyszer: nem valaki ellen irtam.
Engem nagyon zavart először, hogy nyomkodják a zsebembe a borítékot, és amikor vissza akartam adni közelharcot kellett vívnom, és egyre kínosabb lett mindenkinek a dolog, nekem meg egyre pirosabb a fejem. De nettó 39-et keresek. Van egy beteg fiam, akit több orvos kezel és nem mindegyik egy tábla Boci csokiért. Le kellett küzdenem a gátlásaimat, és ugyan továbbra is égő arccal, de elfogadom. És azonnal továbbadom az orvosnak. :-)
Viszont a véleményem: mindegyik beteg azonos bánásmódot érdemel, mindegyikkel lelkiismeretesen, a tudás legjavát adva kell bánni. A baj akkor van, ha ezt CSAK pénzért teszik!
Elorebocsatom, orvos vagyok. Nem szegyenlem. Igaz, nem a halapenzes vonalon dolgozom. Nem tudom elitelni azokat a kollegakat akik elfogadjak a betegektol a penzt. Annal inkabb azokat, akik elvarjak. Nem az orvosok szegyene, hogy husz ev tanulas utan az embrnek adnak netto 35-40 ezer Ft-t, aztan ha lakni akar valahol, kajat akar lokni a kolkei szajaba, akkor elobb-utobb rakenyszerul, hogy elfogadja... Ennyire taksalja a tarsadalom a munkankat. Ez az egesz halapenz rendszer egy teljesen skizofren allapot, mindenkinek kicsit kellemetlen (persze kiveve a nagy capakat, akik utaznak ra), ez a mai magyar valosag kortortenete.
Kedves Monthy!
"Egyrészt tényleg röhej hogy az ország második legkeményebb egyetemének elvégzése után 40 rongy a fizu, és nem is nagyon növekszik. "
Ugyan, ird mar meg nekem, legy oly szives, szerinted melyik az orszag elso legkemenyebb egyeteme?
Több helyről hallottam már én is, hogy idős, kispénzű nyugdijasok boritékolnak rendesen. Nővérek mesélték, ha nem akarják elfogadni, sértődés, sirás gyakran a vége, mert azt hiszik, kevesellik a pénzt.
Egy jövőbeni lelkiismeretesebb ellátásért adott hálapéz igy-úgy érthető (bár számtalan rendszeresen igénybevett szolgáltatásért nem adunk), de engem legjobban a "szülés ára" háborit fel. Miért vár el a nőgyógyász egy többségében problémamentes, természetes eseményért "hálát" ? Sőt nemcsak elvárja, de legtöbbször előre közli az elvárását. S mindez nem a magánrendelőjében, magánkórházban.
Szóval én akkor adok, ha hálás vagyok. Az étteremben sem adok, ha nem tetszik a kiszolgálás, bár finom a kaja. Akkor inkább a szakácsnak (séf) adnám.
Viszont arra is sokszor gondolok, hogy ha valaminek ott az ára, akkor minek többet fizetni? Nem adsz hálapénzt az abc-ben, csak mert finom volt a párizsi. Nem adsz azért többet egy autóért,csak mert kényelmesebb mint képzelted.
Ha fizetni kell valamiért, akkor kifizetem az ÁRÁT, ami ki van írva, de miért adjak többet?
Ugyan ez van az orvosokkal is. Itt mondjuk megérthető, hogy a kis pénzűeknek, nővéreknek lecsusszan valami, de a oszt.vez. főorvos általában halálra keresi magát. Tessék kiírni, hogy ez meg ez az ellátás ennyibe kerül, és kész. ÉS EKKOR panaszkodhatsz ha nem azt az ellátást kapod, amit kéne.
Pár éve történt, hogy a feleségemet megműtötték. Ismerős volt a kezelőorvosa, jó fej, ért a dolgokhoz. A főorvos még ott is volt a műtétnél. Hát nem elrontottak valamit? Még szerencse, hogy időben kiderült a dolog és nem lett komolyabb következménye, de emiatt másodszor is meg kellett műteni 2 napra rá.
Szóval most legyek hálás vagy ne? Én inkább kártérítést kérnék, de persze az anyagi sosem megoldás, még csak nem is enyhíti a mérget, az aggódást, stb.
Más. Orvos ismerősöm mesélte, hogy öreg néni akart neki pénzt adni a vizsgálat után, ő meg nem fogadta el, mivel lehetett látni, hogy nincs sok neki. Erre a néni felháborodott, hogy biztis azért nem fogadja el, mert már nincs sok hátra neki. Ki érti ezt?
Ez a hálapénz story rettenetesen visszázs.
Egyrészt tényleg röhej hogy az ország második legkeményebb egyetemének elvégzése után 40 rongy a fizu, és nem is nagyon növekszik.
De ha nem adok hálapénzt akkor kevésbé gyógyít meg az orvos? És akinek nincs miből adni, az pusztuljon? Akkor meg minek fizetünk TB-t?
gabek - ezzel az erővel adhatsz a buszsofőrnek is.
Nyugaton ismeretlen a parasolvencia.
Nálunk néhány hónapja egy orvos mozgalmat indított, mondjon le minden orvos a hálapénzről (kimutatás - átlag 87 ezer netto /hó) ezután a kormány kompenzálja őket magasabb fizuval (lakosság csak jól jár). Az összes honi orvos közül öten csatlakoztak.
Ezek után nem lett valami jó véleményem a dokikról.
Monthy
barbidu jót szólt. A munka és az ellátás minősége nem a pénztől, hanem a lelkiismeretességtől függ.
Amúgy lenne egy kérdésem: Ki az aki ad az autószerelnőek, a pincérnek vagy a vízvezetékszerelőnek borravalót? Miért? Akkor nem pirultok? Vagy az "természetes"? Szerintem mindenki pénzből él.
Engem nagyon kellemes meglepetés ért a napokban. Nem kapta ki a kezemből a doki a felé nyújtott borítékot, hanem udvariasan elhárította. Én meg udvariasan nem erőszakoskodtam. Azt kérte, hogy hálám jeléül pénzt helyett, hadd kapjon inkább egy tábla Boci csokit. :-)
Az tapasztalatom, hogy halapenzt mindenhol illik adni, a szomszedom a haziorvosnak is ad. En akkor kerultem szembe ezzel a problemaval, amikor egyszer az ugyeletre kellett bemennem szombat este. Az orvos nagyon rendes volt, a tovabbi kezelest (ambulans) is o csinalta magatol ertetodoen. Amikor meggyogyultam (kb. ket honap mulva) a penzt nem akarta elfogadni, de azert odaadtam, mert valoban halas voltam. Kesobb tobbszor is jartam nala, es egy ido utan ugy tunt, hogy mikor penzt adok, akkor soron kivul, varakozas nelkul behiv, mikor nem, akkor varnom kell. Igy aztan nem tudom eldonteni, hogy valoban nem akarta-e eloszor elfogadni, vagy ez hozza tartozott a tiszteletkorokhoz.
Masreszt az is feltunt, hogy a maganorvos se figyel az emberre, ha nem belulrol fakad az odafigyelese. Szerintem amelyik orvos lelkiismeretes, az ugyis az lesz, aki nem az nem, es ez nem fugg a penztol (foleg, mert ma mar mindenki fizet, es igy megint olyan, mintha senki sem fizetne).
Egyebkent szerintem annak, aki meggyogyit (sot meg oda is figyel) az ember barmennyit is kifizetne, es mivel szabad orvosvalasztas van, aki nem jo, ahhoz tobbet nem megyek.
Az elmúlt 3 évben sajnos sokszor kerültem szembe ezzel a problémával, de a mai napig zavarban vagyok, hogyan adjam át "hálámat". Ha zsebbe akarom dugni a boritékot, tuti nincs zsebe az orvosnak, ha kézbe adom, még igy negyven felett is belepirulok. Szóval nem könnyű. Hozzáteszem gyakran éreztem úgy, hogy inkább a nővéreknek kell hálásnak lenni. Ezalól tapasztalatom szerint az Orsz.Onkológiai Intézet Fej-nyak sebészete volt kivétel, ahol 55 napig volt benn a párom, és soha egy percig sem éreztette velem senki, hogy pénzt várnak el. ( Na azért elfogadták, de itt tényleg hálás voltam, és mérsékelten voltam zavarban)
Hál' Istennek nem sürün betegeskedek, így még nem adtam orvosnak pénzt, persze a családban már előfordult :(
Viszon van egy jó történetem /bár OFF de azért megosztom veletek/;
Tavaly sikerült elesnem egy lépcsőn, és a csúnyán bevertem a térdemet. Mivel elég csúnya volt a seb munka után elbicikliztem az SZTK-ba, onnan átküldtek a kórházba az ügyeletre, de előre felkészítettek, hogy egy bunkó doki az ügyeletes. Összekaptam magam, és átvánszorogtam;
A kórházban hatalmas meglepi; a beharangozott bunkó doli jön velem szemben rám néz, majd "-Maga meg mit csinált? -Elestem. -Na, jó, majd a kollega ellátja."
A kollega egy fiatal doki volt /talán medikusnak hívják őket nem tudom, mindenesetre ott volt gyakszin/; Na ahogy ő dolgozott, az maga volt a tökély, elmondta, hogy mit fog csinálni, folyamatosan nyugtatott, hogy nincs semmi baj, 3x megkérdezte, hogy nem vagyok-e lidokain érzékeny, elkísért a röntgenre, megvárta az eredményt, közben beszélgettünk, majd varrt néhány öltést. Kért olyan dolgokat az asszisztensektől, amikor Ők azt sem tudták, hogy mit beszél...
Ja, és a végén még mentővel akart hazavitetni /kb.250 méterre lakok a kórháztól/, persze akkor meg vissza kellett volna sétálnom a bicoért, elég fura lett volna.
Mindenesetre ez egy nagyon pozitív élmény volt számomra, kicsit oylan volt mintha a Vészhelyzetben szerepelnék, és maga Mr. Cartel látna el :))
Szóval szerintetek miért változnak meg ennyire a dokik, némely már a seggét is csak akkor emeli fel a székről, ha meglátja a borítékot...