Mindenki 5 könyvet jelölhet a listába(a kedvenceidet), lehet közte hazai és külföldi is. Aztán időről időre összesítjük a szavazatokat. Egy könyv egy pont. Kéretik a szerző kereszt és vezetéknevét is feltüntetni, valamint a könyv pontos címét! Mindenki egyszer szavazhat és nem lehet az öt könyv között két vagy több azonos. Kevesebb, mint 5-öt lehet szavazni, de többet nem.
Ezen a "felhíguláson" már én is filozofáltam. Mármint hogy tényleg úgy van, vagy csak az újabb irányvonalak nem annyira felelnek meg az ízlésemnek. Ha belegondolok, Marton Béla könyvei sem voltak annyira mélyenszántóak, bár tízéves korom táján élvezettel olvastam őket. Amiben biztosabb vagyok: a fantasy utánzengések (elfek - törpök - félszerzetek) között sok olyan van, aminek a "mondanivalója" a véres csatajelenetekben ki is merül. És a fordítás minősége sokszor csapnivaló - ez nem kizárólag a sci-fi művekre érvényes. Az a benyomásom, hogy átengedik őket valami fordítóprogramon, és irodalmi vénájú műfordító nem is látja őket lektorálásra.
Szerintem nem off, annál is inkább, mert alig ír ide valaki, amellett közvetve ez a diskurzus éppen arról szól, amit a topikindító involvál - bár ha jól tévedek, azóta se szólt hozzá.
Igen, amit a példányszámról mondasz, és ezzel összefüggésben arról, hogy sok abból a korból való könyv van az antikváriumokban és ennél fogva olcsóbban elérhetőek, teljesen igaz. És abban is igazat kell adjak, amit utána írsz. Szinte természetesnek tűnik mából visszatekintve, hogy felhígult a piac, ami valóban letisztult az utóbbi évekre - úgyhogy a "minden sz*rt" kiadnak kitételt vedd szónoki túlzásnak, nyilván nem akartam minősíteni. Abban a helyzetben vagyok, hogy könyvtáram nincs velem, mert lakásomtól távol dolgozom, és ezért most nem tudok példákat hozni, amit kérsz, amellett egyszer besokalltam, hogy egy csomó huszadrangú sci-fi van a polcomon és elvittem őket az antikváriumba, így aztán nehéz lenne rekonstruálni, mikre is utaltam. Mára c sak azokat tartottam meg, amiket igazán szereteke és véleményem szerint a klasszikusok közt van a helyük - ezt a lenti névsor elég jól tükrözi is, azzal együtt, hogy nem mindent olvastam abból, de majd épp ennek hatására elkezdem pótolni a hiányaimat.
A Csillagok háborúja könyvet Alan Dean Foster írta Lucas forgatókönyve alapján.
Persze mivel Lucas neve alatt jelent meg, emiatt Lucas nevét illő szerepeltetni a listában, hamár Lucas és ADF úgy egyeztek meg, hogy Lucas nevén fusson a könyv is.
Ezt szerintem nyugodtan lehet "Katedrális" néven felvenni a listára, egyrészt azért, mert ez tényleg egy könyv, ami kettévágva jelent meg, másrészt pedig azért, mert már a nyomdában van az újrakiadás, ahol egy kötetben jelenik meg a harcos és a legenda, a könyv címe pedig: Katedrális
Ha már sf&f top100, akkor felhívnám a figyelmet erre az oldalra: ellenpont.fw.hu
Bár ez a kezdeményezés sajnos elhalt, a készítője eltünt a netről, de az itt megfogalmazott gondolatok szerintem igencsak megfontolandóak, akár a pontozással, akár a könyvek besorolásával kapcsolatban.
Ez egy kicsit off lesz itt azt hiszem, vigyük át esetleg máshova?
A hetvenes évektől kezdve jelent meg Magyarországon rengeteg sci-fi, s bizony sokakat tett olvasóvá. .............. Nagyon sok remekmű jelent meg. Később, a nyolcvanas évek végétől, de különösen az utóbbi 10 évben már minden sz*rt kiadnak, nem lehet győzni a megjelenés áttekintését, de gyanítom nincs is rá szükség. Az azért érdekes, hogy az itteni hozzászólásokból az derül ki, hogy a biztos nyerésre álló művek, azaz amelyek a legtöbb "szavazatot" kapják, azok nagyobb részt a sci-fi megjelenés "hőskorából" ismertek a magyar olvasóközönség előtt.
Ennek oka az is lehet, hogy annak idején egy könyv példányszáma alapból több mint tízszerese volt egy mai könyv példányszámának, és bizony voltak jócskán 20 vagy akár harmincszoros példányszámok is. Emiatt ezekből a 'régi' könyvekből a családi könyvespolcokon és az antikváriumokban (relatíve olcsón) jócskán akad. Így a mostani fiatalok is valószínűleg szép számmal olvassák ezeket.
A kilencvenes években, főleg az első felében, a könyvkiadási dömpingben valóban eléggé össze-vissza válogattak a könyvkiadók, de ez az évtized végére kezdett letisztulni, és pont az utóbbi mondhatni tíz év az, amikorra már biztosabb kézzel válogatnak a kiadók. Ezért meglepett, hogy ezt az időszakot szólod le legjobban.
Példának tudnál mondani pár címet az utóbbi évekből, aminek a megjelenését fölöslegesnek tartod?
Kedves nscatto, én meg 52. Én nem hinném, hogy "méltóságon aluli" ilyen topikba írni, inkább arról lehet szó, hogy nem érdekli, vagy amit Te is írsz, nem talál ide, nem tud róla az sem, aki pedig akár írhatna is valamit. A hetvenes évektől kezdve jelent meg Magyarországon rengeteg sci-fi, s bizony sokakat tett olvasóvá. Nem szabad elfelejteni azt sem, hogy számos olyan ember menekült ezek olvasásába, aki az egésztől valami mást kapott, mint a fennálló paradigma, s ez a műfaj alkalmas volt elfelejtetni a szűk horizont szürkeségét és kirándulni belőle. Nagyon sok remekmű jelent meg. Később, a nyolcvanas évek végétől, de különösen az utóbbi 10 évben már minden sz*rt kiadnak, nem lehet győzni a megjelenés áttekintését, de gyanítom nincs is rá szükség. Az azért érdekes, hogy az itteni hozzászólásokból az derül ki, hogy a biztos nyerésre álló művek, azaz amelyek a legtöbb "szavazatot" kapják, azok nagyobb részt a sci-fi megjelenés "hőskorából" ismertek a magyar olvasóközönség előtt.
Kedves Parmenion, megtiszteltél a sorozatoddal :), különösen, hogy elolvastam máshová írt hozzászólásaid, és ezek tájékozottságról és jó ízlésről tanúskodnak. Úgyhogy épp ezért el is fogom olvasni a Játékmestert - mert ez eddig elmaradt, sajna.
1. Robin Hobb: Élőhajók ciklus (talán a magyarul megjelent első fél kötet kivételével)
2. Robin Hobb: Orgyilkos sorozat
3. Dan Simmons: Ilium, Olympos
4. Nemes István: Skandar Graun könyvek
5. Fonyódi Tibor: Katedrális ...
6. Fonyódi Tibor: Brett Shaw könyvek
7. Clarke: A város és a csillagok (legalábbis 10-15 éve még nagyon tetszett)
És folytathatnám az eddig összegyűlt lista jó részével.
A számok ugyan nem azt jelentik, melyik könyv jobb, de nálam Hobb van az első helyen.
Szerintem ebben a műfajban nagyon nehéz sorozatok helyett egyedi könyvekről beszélni, mert sok esetben az egyes könyvek közötti összefüggések sokat adnak az olvasmányélményhez. Ráadásul (szerencsére) nagyon állandó tud lenni a színvonal.
Bocsesz, felületesen olvastam és fogalmaztam: természetesen nem Neked szólt, hanem a listának és a listaíróknak, mert így elég kaotikus lesz összegezni a dolgokat.
Kedves burzmali és Steve the Great! Teljesen egyet értek veletek, csak éppen én annyit csináltam, hogy összegeztem az előttem javasolt könyveket. Csak annyit tettem hozzá, hogy kiegészítettem a szerzők neveit (nem is mindenkiért), és a címeket helyesbítettem. Ahol ez elmaradt, ott vszleg nem tudtam, hogy van magyar megfelelő. Azaz: ha valaki egy sorozatot nevezett meg, nem éreztem magam felhatalmazva, hogy kiválasszak belőle egyet... ez a helyzet. Legyünk nagyvonalúak. És ne döntsünk más helyett. Heinlein esetében pl. a hozzászóló nem is írt könyvcímet, ennek ellenére bevettem a sorba, mert sztem is ide való. Gondolom egy idő után kikerekedik a dolog. A névsor összeállításával csak az volt a célom, hogy az eztán hozzászólók jobban át tudják tekinteni az eddig javasoltakat.
El kéne dönteni, hogy egy sorozatnál a teljes sorozatot írod, vgy csak egy kiemelkedő könyvét. Én utóbbit javasolnám. Pl. Star Wars és Skandar Graun: ezekkel önmagában több, mint 100 könyvet írtál le, szóval célszerű lenne szelektálni, de máshol is hol egy sorozat egy kötete, hol a teljes sorozat van jelölve.
Aztán a címeket, írókat sem ártana pontosítani, és ha a könyv van magyarul, pl. a magyar címet odaírni inkább.
C. Clarke: Mysterious Universe. Ez mi? DVD? Van könyvban? Mitől scifi?
Oké, Lucas-ügyben tiéd a pont, én azt hittem, hogy utólag íródott a könyv, és hogy eredetileg csak forgatókönyv volt. Egyébként nagyon szeretem a Star Wars-t.
Természetesen tudom, hogy Lucas. Csakhogy a topik könyvekről beszél. De valamelyikőnk beírta ide a Star Warst is - amivel egyébként egyet értek, mert szerintem is elmegy itt, bár lehet, ha szigorúan vennénk, akkor nem férne el, tekintve, hogy előbb film volt, majd azután lett könyv. És valljuk be, annak gyenge, de ez persze sosem derül már ki, hiszen bárki, aki olvassa, a film pereg a szeme előtt - gondolom én. A klónjai pedig már..., azt hagyjuk is. Na de mégis, oké, álljon itt. De akkor a Mátrix is. Nekem mindhárom nagyon tetszett. De érteni vélem, hogy mért vannak sokan, akik nem szeretik a II., vagy a II-III. részt. Mindezt természetesen nem vitatkozásnak szánom, csak válaszoltam a szavaidra: a vélemény szabad.
Örülök, hogy Wells-szel és Vernével egyet értesz. Még eszembe jutott - és nagyon csodálom, hogy eddig senkinek sem - a Szárnyas fejvadász, ami egy Philip K. Dick novellából született. Nekem (egybehangzóan a brit filmkritikusokkal) minden idők legjobb sci-fi filmje, bár a novella, amiből született (a címe nem jut eszembe) talán nem annyira kiemelkedő.
Összegeztem az eddigieket, ha jól számoltam, akkor 77 könyvet neveztünk meg. Persze sokszor egy könyv az nem egy könyv, hanem sorozat, de legyünk nagyvonalúak. Nekem nagyon hiányzik még pár szerző, pl.: H. G. Wells, Verne Gyula, Poe, Jókai A jövő század regényével -, a névsor szinte csak a XX. sz. második felére koncentrál, ami ölég igazságtalan. Meg mondjuk Philip K. Dick Ubikja. Meg ha itt lehet a Star Wars, akkor legyen itt a Mátrix is.
A két utolsónál nem voltam alkalmas a szerzők létének kiderítésére - ezért bocs. Amúgy a névsorral szinte teljes mértékben egyet értek, bár van néhány, amit nem ismerek, kíváncsian várom, hogy mi lesz még 100-ig..., de ha nem férünk bele a százba, hát akkor puff, édes Istenem, majd több lesz!
Abbott, Edwin: Síkföld Adams, Douglas: Galaxis útikalauz stopposoknak Aldiss, Brian W.: Amíg világ a világ Anderson, Poul: Majd ha az Orion fölszáll Asimov, Isaac: A halhatatlanság halála Asimov, Isaac: Alapítvány trilógia Barbet, Pierre: A psziborgok álmai Barker, Clive: Korbács Beregi Tamás (Glendown, William): A Lendhorni küldetés Beregi Tamás (Glendown, William): Boszorkányszombat Bester, Alfred: Tigris! Tigris! Bradbury, Ray: Fahrenheit 451 Bradbury, Ray: Marsbéli krónikák Bulgakov: A Mester és Margarita Card, Orson Scott: Végjáték Chalker, Jack: Midnight at the well of souls Clarke, Arthur C.: Űrodüsszeia Clarke Arthur C.: A város és a csillagok Clarke Arthur C.: Mysterious Universe Csernai Zoltán: Titok a világ tetején Csernai Zoltán: Az özönvíz balladája Csernai Zoltán: Atleóntisz Dick, Philip K.: Palmer Eldritch három stigmája Dick, Philip K.: Ember a fellegvárban Donaldson, Stephen: Thomas Covenant krónikái Douglas, Garry: Hegylakó Ende, Michael: Végtelen történet Fonyódi Tibor (Harrison Fawcett): Katedrális sorozat Fonyódi Tibor (Harrison Fawcett): Űrmagyarok operettjei (A Korona Hatalma, Az Isten Kardja) Franke, Herbert W.: Az orchideák bolygója Görgey Etelka (Raana Raas): Csodaidők Hamilton, Peter F.: Commonwealth Saga Heinlein, Robert A.: (könyvcím említése nélkül) Herbert, Frank: A Dűne I-II Hoyle, Fred: A fekete felhő Hoyle, Fred: Osszián küldetése Huxley, Aldous: Szép új világ Jefremov, Ivan: Az Androméda-köd Krupkat, Günther: Amikor meghaltak az istenek Kulin György – Fábián Zoltán: Üzen a nyolcadik bolygó Le Guin, Ursula K.: Trilógia Lem, Stanislaw: A legyőzhetetlen Lem, Stanislaw: Éden Lem, Stanislaw: Kiberiáda Lem, Stanislaw: Solaris Lem, Stanislaw: Stalker Lengyel Péter: Ogg második bolygója Lőrinc L. László: Föld alatti piramis Merle, Robert: Malevil Merle, Robert: Madrapur Miéville, China: Perdido Street Station Nemes István: Éj és Hajnal trilógiája Orwell, George: 1984 Pohl, Frederik: Az átjáró Pratchett: Night Watch Pullman, Philip: His Dark Materials Rowling, JK.: Harry Potter sorozat Salvatore, R. A.: Sötét Elf sorozat Silverberg, Robert: Lord Valentine kastélya Simak, Clifford: A város Simmons, Dan: Hyperion Simmons, Dan: Endymion Szélesi Sándor (Anthony Sheenard):Városalapítók Szélesi Sándor (Anthony Sheenard): Ármány éneke Sztrugackij, Arkagyij és Borisz: Nehéz istennek lenni Tolkien, JRR: A Gyűrűk Ura Tolkien, JRR: Silmarillion Twelve, Kevin H.:Az Evolvens Kalózai Vance, Jack: Lyonesse trilógia Vonnegut, Kurt: Macskabölcső Vonnegut, Kurt: A Titán szirénjei Watts, Peter: Blindsight Wyndham, John: Újjászületés Wyndham, John: A triffidek napja Zsoldos Péter: Távoli tűz
Jah, figyelmetlen voltam, ötre kellett volna korlátozni. Az szinte lehetetlen, inkább ennél is több volna, csak most ezek jutottak az eszembe. Hogy mégse veszítsenek szavazatot, ezeket választom ki: 1. John Wyndham: Újjászületés 2. Lengyel Péter: Ogg második bolygója 3.Aldous Huxley: Szép új világ 4.Clifford Simak: A város 5.Jack Chalker: Midnight at the well of souls
Egy csokornyi kiegészítés, amik még nem bukkantak fel:
John Wyndham: Újjászületés, A triffidek napja Clifford Simak: A város Herbert Franke: Az orchideák bolygója Pierre Barbet: A psziborgok álmai Alfred Bester: Tigris! Tigris! Fred Hoyle: A fekete felhő, Osszián küldetése Aldous Huxley: Szép új világ Jack Chalker: Midnight at the well of souls Csernai Zoltán: Titok a világ tetején, Az özönvíz balladája, Atleóntisz Lengyel Péter: Ogg második bolygója Ursula LeGuin trilógiája Edwin Abbott: Síkföld Arthur C Clarke-tól pedig még nemigen olvastam esélytelent
