Keresés

Részletes keresés

kisemmizett Creative Commons License 2004.12.10 0 0 217
Miért vagy ilyen gyáva,irjad csak szépen végig,ha már elkezdted.A spiclikkel csúnya munkát végeztettek,de ahogy zsarolással erre rákényszeritették őket az súlyos büncselekmény ,ugye ezzel egyetértesz?
Előzmény: Törölt nick (216)
kisemmizett Creative Commons License 2004.12.10 0 0 215
Probatbicol sem a lényegről,a fő bünösökről beszél,hanem csak a jelentéktelen spiclikről.
Előzmény: kiski (214)
kiski Creative Commons License 2004.12.10 0 0 214
208?
Előzmény: kisemmizett (213)
kisemmizett Creative Commons License 2004.12.10 0 0 213

Ne hagyd magad félrevezetni.Ez az egész MSZP-s ügynöklistázás a mai jobboldal ellen irányul.Nincs szó semmilyen bocsánatkérésről az MSZP és a főbünösök részéről.

1990 előtt a besugók és az áldozatok is szinte 100%-ban a rendszerellenes jobboldali gondolkodású emberek voltak,ezeket osztották meg és játszották ki egymás ellen és most ismét ezek ellen indult óriási támadás.

A fő bünösök,a pártaparitcsikok,a moszkoviták mindent megusznának,mert ők nem voltak besugók,ők csak szervezték az egészet és begyüjtötték azokat a jelentéseket amiket a jobboldali családokban a tstvérekkel irattak egymásról.

Előzmény: dekóder (210)
Probatbicol Creative Commons License 2004.12.10 0 0 212
A Clemenza megfelel?
Előzmény: dekóder (210)
Probatbicol Creative Commons License 2004.12.10 0 0 211

Az egész akció, miként elég gyorsan rájöttünk, egy jóvágású szoci előremenetel, de nehéz lesz vele mit kezdeni.

 

A gyanú ugyanis folyton azokra fog terelődni, akik ellenzik, puhítják,  szelektálják, kimagyarázzák.

Előzmény: kakukkboy (205)
dekóder Creative Commons License 2004.12.10 0 0 210
Dühöngésről szó sincs, csak érdeklődtem. :-)
Előzmény: Probatbicol (209)
Probatbicol Creative Commons License 2004.12.10 0 0 209
Jó, akkor Clemenza vagy. Ne dühöngj, csak a szójáték kedvéért írtam.
Előzmény: dekóder (206)
kábelbúvár Creative Commons License 2004.12.10 0 0 208

Malota reggel benn volt Havasnál 1 +figyelt házaspárral.

 

Az ügynök minisztériumi főtisztviselő....

Előzmény: Probatbicol (203)
kábelbúvár Creative Commons License 2004.12.10 0 0 207

Azé 1-2 jóképű módosító indítvány soha nem árt6!

;-)

Előzmény: dekóder (198)
dekóder Creative Commons License 2004.12.10 0 0 206

Bocs, de és?

Mi köze van ennek ahhoz, amit írtam? És miért én volnék Tessio, akinek semmi beleszólása nincs ebbe az ügybe? Eszed elment? ;-)

Előzmény: Probatbicol (203)
kakukkboy Creative Commons License 2004.12.10 0 0 205

No, kíváncs vagyok, mi lesz a vége, mert máris támadják mindenHUNnan!

 

Nem tudom mi a @ért görcsölnek ezzel?

Egyszerű törvény kellene:

Mindenki ismerhesse meg az ŐT megfigyelő besúgó(k) nevét, és hozhassa CSAK Ő nyilvánosságra, bárki más ezt megteszi -akár csak pletyka szinten is- hivatalos lapban, site-n, akármilyen médiumban, az személyiség jogot sért, és fizessen keményen, a médium pedig soxorosan!

 

A megfigyeltetési jog nem öröklődik!

Előzmény: Probatbicol (4)
kétkezi GAZ-da Creative Commons License 2004.12.10 0 0 204
Maszlag az egész!
Figyelemelterelés. Szokásos pol. manőver. Sok kissebb gondjuk is lenne, ami nagyobb ennél. A plebs figyelmének terelgetése, mire feleszmél a sok polgár már az aprópénz sem lesz a zsebében...:-((
kétkezi GAZ-da
Probatbicol Creative Commons License 2004.12.10 0 0 203

Na akkor, tessék, Tessio:

 

Egyházi személyek nemzetbiztonsági átvilágítását követeli Malota László. Az egykori kispapként elhíresült író legutóbbi, Szentségtelenek címmel megjelenő könyvében olyan dokumentumokat közölt, melyek alapján kétségtelennek tűnik: a rendszerváltás előtt több katolikus pap is aktívan tevékenykedett a III/III-as ügyosztály javára.

Malota László, az elhíresült Gyalázatosak szentélye írója, egykori kispap a stop.hu-nak elmondta: az egykori besúgó klerikusok még ma is az Isten népének szolgálatában állnak, ami mindenféleképpen megkérdőjelezi az egyház tekintélyét.

- Elfogadhatatlan, hogy az egyház esküdt ellenségeivel, a kommunistákkal kollaboráló papokat nem függesztették fel a rendszerváltást követően. Ez egy súlyos logikai ellentmondás, ugyanis ezzel az egyház elismeri a besúgói szervezet létjogosultságát. Akármennyit is gondolkodom, sem Krisztus tanításában, sem pedig más erkölcsi normarendszerben nem találok olyan tételeket, melyek megengednék, hogy egy bármilyen közösség a keblén melengesse azokat, akik megkíséreltek részt venni annak szétzilálásában – mondja Malota, aki jelenleg is gyakorló hívő. A papnevelő intézetből való tíz évvel ezelőtti eltávolítása óta megszállottan küzd az egyházi törvények szerinte túlzott szigora ellen. Nem a katolikus hitelemeket szeretné megváltoztatni, hiszen vallja, az anyaszentegyház alapvetően jó és közvetlenül Krisztustól származik.

- Bár egyesek engem kiáltottak ki az egyház ellenségévé, mindig is csupán Isten érdekeit kívántam képviselni. Éppen ezért hoztam nyilvánosságra az egyház piszkos ügyeit, hogy az illetékesek végre fejükhöz kapjanak és tegyenek tiszta szívük szerint. A klérus azonban ahelyett, hogy akárcsak egy pillanatnyi önvizsgálatot is tartott volna, sárdobálásba kezdett, mert egy olyan lavinát indítottam meg, amely már régóta gyülemlett ott fenn, a magaslatokban folytatja az író, aki reméli, az egykori besúgókat előbb-utóbb eltiltják a papi hivatás gyakorlásától.

- Ha elfogadjuk és magától értetődőnek tartjuk, hogy az előző rendszer buzgó kiszolgálói nem tölthetnek be bizonyos tisztségeket, azt is nyilvánvalónak kell vennünk, hogy Isten népének árulói méltatlanok a reverenda viselésére – teszi hozzá. Indoklása szerint az egyház feladata a szakrális cselekményeken kívül a társadalmi tudatforma alakítása és a jelen és következő generációk erkölcsi nevelése. Malota szerint a besúgó papok nem csupán hívők számára, de az állam számára is hiteltelenek és ezért veszélyesek.

A papok javasolt átvilágításáról megkérdeztük Gyulay Endrét, a szeged-csanádi megyéspüspököt is. A főpap azonban arra sem tartja érdemesnek Malotát, hogy szóba kerüljön.

 

Előzmény: dekóder (202)
dekóder Creative Commons License 2004.12.10 0 0 202
Én csak állok itten és nézdegélek - most éppen a megint-kavarást.
Előzmény: Probatbicol (201)
Probatbicol Creative Commons License 2004.12.10 0 0 201
Ne kavarj, Tessio!
Előzmény: dekóder (200)
dekóder Creative Commons License 2004.12.10 0 0 200
Félreértesz: nem arról beszéltem, hogy ez az ára, hanem hogy emiatt nem lesz megint semmi a dologból - a szocik érdekeinek megfelelően.
Előzmény: Probatbicol (199)
Probatbicol Creative Commons License 2004.12.10 0 0 199

Hát igen. Már csak ilyen a politika: tematizálni kell.

 

De azért abban egyetérthetünk, hogy elég volt abból, hogy egykori ügynökök közhivatalokat töltsenek be, még miniszterelnökök is lehessenek, villogjanak a médiában, stb.

 

Ha ennek az ára néhány jogsérelem, akkor az az ára. Általában minden nagyobb jogi reform jogsérelmekkel jár.

Előzmény: dekóder (193)
dekóder Creative Commons License 2004.12.10 0 0 198
E forgatókönyv szerint talán nem is szükséges nekik...
Előzmény: kábelbúvár (197)
kábelbúvár Creative Commons License 2004.12.10 0 0 197
Azé valszeg Tóth András és Károly má táraz....
Előzmény: dekóder (196)
dekóder Creative Commons License 2004.12.10 0 0 196

Akkor meg ő.

Mindegy, ki, csak ne szoci legyen... - így okoskodnak.

Előzmény: kábelbúvár (195)
kábelbúvár Creative Commons License 2004.12.10 0 0 195

Valszeg a végén az alkotmánybíróság lesz a bűnbak...

 

Hacsak Mádl nem szól bele.

Előzmény: dekóder (193)
kábelbúvár Creative Commons License 2004.12.10 0 0 194

Abból kell dolgozni, ami van.

 

Ha arról álmodozik valaki, hogy mi lenne, ha minden papír +lenne, fantaszta.

 

Mindenesetre nem lesz itt szatócsbolt.

Mindenki csak a rá vonatkozót fogja +kapni.

 

Maximum a közszereplők mibenlétét tisztázzák, és hát ők nyilvánosságra kerülhetnek...

Előzmény: tüzes fal (190)
dekóder Creative Commons License 2004.12.10 0 0 193
Az MSZP szádékosan esett a ló túloldalára. Javaslata egyértelműen kivitelezhetetlen azáltal, hogy nemcsak a jelentéseket író ügynökök nevét, de minden iratot nyilvánosságra hozatna (az állampolgárra hárítva ennek felelősségét). Ez természetesen sérti a megfigyeltek jogait, nem is léphet életbe ilyen tv., ezt a szocik is pontosan tudják, de a nemet így nem nekik kell kimondani. A képlet világos: azok lesznek a "jófiúk", akik valójában nem akarják rendezni ezt az ügyet.
Előzmény: kábelbúvár (189)
Törölt nick Creative Commons License 2004.12.10 0 0 192

Dávid Ibolya már kifele hátrál?

Előzmény: tüzes fal (190)
Ügynök66 Creative Commons License 2004.12.10 0 0 191
Köszönöm, hogy így gondolkodtok. Talán a politikusoknak is lehetne ennyi belátásuk. A fórum ötlete tetszik de van egy olyan érzésem, h azok kérnek majd bocsánatot akik úgy jártak mint én és nem azok, akik igazi besúgók voltak. A bűnhődésről meg annyit, hogy én már abban a pillanatban pórul jártam, mert az egyik pasas a papír aláírása után az aktatáskájából elővett valami pálinkát meg poharakat, igyunk az együttműködésre, azt mondta. Amikor visszamentem az osztályba, a tanárnő egyből megérezte rajtam az alkoholszagot és lendületből visszaküldött az igazgatóhoz, az meg alig bírta elsikálni az ügyet /-:
tüzes fal Creative Commons License 2004.12.10 0 0 190
"Dávid Ibolya: hiányosak a rendelkezésre álló állambiztonsági iratok
2004. december 10. 09:30

Két köztudomású iratmegsemmisítés is bizonyítja, hogy az állambiztonsági szolgálatok rendelkezésre álló iratai rendkívül hiányosak - közölte Dávid Ibolya. Az MDF elnöke elmondta, 1989-ben, még a szocialista érában az utókor elől akarták eltüntetni az állambiztonsági szolgálatok iratait, és "ezt elég nagy hatékonysággal meg is tették". Hozzátette: a belügyminiszter a helyi állambiztonsági szerveknél, ugyancsak 1989-ben külön is elrendelte az állambiztonsági szolgálatok iratainak megsemmisítését.

Az Országgyűlés nemzetbiztonsági bizottsága 1992-ben vizsgálta is ezt a tényt és megállapította, hogy nagyon sok iratot megsemmisítettek - mutatott rá. Az Alkotmánybíróság 1994-ben egy határozatában megerősítette ezt, ugyanakkor megállapította, hogy ez nem akadálya a III/III-as főcsoportfőnökséghez, vagyis a belföldi politikai elhárításhoz tartozó tevékenység átvilágításának - fűzte hozzá Dávid Ibolya.

"Ez a két köztudomású iratmegsemmisítés is azt bizonyítja, hogy rendkívül hiányosak a rendelkezésre álló iratok és azokkal nagyon körültekintően kell eljárni" - mondta a politikus.

Gyurcsány Ferenc kormányfő a levéltárak által eddig átadott iratanyagról szólva, úgy fogalmazott: "Információja sem hivatalosan, sem nem hivatalosan a köztársaság kormányának és bármely tagjának arra vonatkozóan nincs, hogy valakik az iratokhoz nem jó szándékkal és nem törvényesen hozzányúltak, azokból elemeket kiemeltek".

(MTI"
kábelbúvár Creative Commons License 2004.12.10 0 0 189

Megpróbállak megnyugtatni.

 

1. Nem kell az első politikusnak bármit elhinni.

Jó szlogen volt Burányéktól, és tölti a műsoridőt is....

 

2. Sokkal potensebb emberek is ellenérdekeltek abban, amit kürtölnek.

 

3. Ha valóban nem írtál, nem is fogják megtalálni.

 

4. Az adatvédelmi biztos reggel elég keményen nyilvánított véleményt a dilettáns javaslatról.

 

Ha mégse akarnak sokat engedni a tervekből, valszeg alkotmánybíróság is lesz a dologból.

De az is felmerült, hogy eleve alkotmányellenes dolgok merültek fel, illetve hogy alkotmányt is kellene módosítani hozzá....

 

Nem hiszem, hogy neked és a hozzád hasonlóknak kéne bűnhődni!!

Előzmény: Ügynök66 (187)
Probatbicol Creative Commons License 2004.12.10 0 0 188

Történeted megrendítő, és nyilván tipikus is.

 

Olyan megoldás kell, hogy téged és a hasonló helyzetbe kerülteket ne érjen semmiféle jogtalan hátrány.

 

Talán kellene egy nyilvános fórum, ahol be lehet vallani, bocsánatot lehet kérni és ezzel fátylat lehet borítani a dologra.

 

Szankció olyanokat érjen, akik valóban kárt okoztak, illetve akik a közéletben akarnak szerepelni.

 

Boszorkányüldözést én sem támogatnék, mert abban nyilván a védtelenek és gyöngék szenvednének.

Előzmény: Ügynök66 (187)
Ügynök66 Creative Commons License 2004.12.10 0 0 187

Emberek! Most egy beszervezett ügynök szól hozzátok. Alig lettem nagykorú amikor a felvételi után az iskolában hívatott az igazgató. Amikor bementem hozzá ő kiment, de ott ült két mogorva ember. Apám 5 évvel korábbi diszidálásának következményeivel kezdtek fenyegetni, nem kapok kék útlevelet, nem vesznek fel az egyetemre. Csak akkor ha vállalom, hogy megfigyelem a diáktársaimat. Nem értettem, azt hittem olyanról beszélnek mint a KISZ titkárok hangulatjelentései, amit nyíltan irogattak. Keményen beszéltek, furcsa és sötét volt az egész. Elém tettek egy tiszta  papírt, hogy írjam rá, vállalom. Én meg, a rémült idióta kamasz leírtam. Utána azt mondták, hogy ha bárkinek elmondom amiről szó volt, 5-8 év börtön. Én aznap este elmondtam anyámnak, aki összeomlott és elmondta, miről van szó. Aztán felvettek az egyetemre. Fél év múlva jelentkezett az egyik alak, már azt hittem elfelejtettek. Kérdezgetett, én meg nagyokat hallgattam. Nem váltam közben hőssé, csak már nagyon ingott a rendszer, megkezdődtek a tömeges kilépések a Kiszből, meg mertem tenni. Kétszer keresett még, aztán azt mondtam hogy én erre alkalmatlan vagyok. Erre eltűnt, mintha meg sem történt volna az egész. Olyan volt nekem évekig mint egy rossz álom. Jelentést természetesen egy darabot sem írtam. Azóta családom lett és szerény egzisztenciám. Most meg attól kell rettegnem, hogy megjelenik a nevem az ügynöklistán és összeomlik az életem, mert hogy abba beledögölnék az biztos. Az olyan kisembert mint én, akit szinte gyerekként megfélemlítettek de semmi valódi ügynöki tevékenységet nem csinált és köze sincs a közélethez, kicsinálják mert ott az aláírás, azokat az alakokat akik meg képesek voltak egy rémült pattanásos kamaszt börtönnel fenyegetni megússzák. Megússzák az egykori párttagok is (MSZMP-tagok), mert róluk nem is készültek kartonok. Viszont  ők pénzt is kaptak a besúgásaikért. Nincs igazság. 5 év után a legtöbb bűncselekmény elévül, a zsarolás áldozatait meg 20 év után egy életre kicsinálnak. Magamat nem sajnálom, csak a gyerekemet, de ezt azért el akartam mondani mert utálom, hogy megint az igazi bűnösök ússzák meg.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!