Keresés

Részletes keresés

nereusz Creative Commons License 2002.08.31 0 0 2654
A HELYZET IZOTOPJAI

2.
„KICSI NÉP”

Állja az elszabadult Duna-árt napok óta. A gáton:
ország, Dékettőnullakilenc. S „kicsi nép”?
Mérd csak alá! Hatalom s uralomvágy hányadosául
nektek a francia part, vagy mi dukálna?… A Föld?…
Ám ha segíthetsz itt, ahol első szolga lehettél:
védd a Riviérát ott. Minket elég ha kerülsz.

4.
VADONAT-Ó SÖPRŰ

Régi cirokszálakkal a tört nyelü seprű
turja, kavarja a port, csak mosolyogni lehet.

gyöngyvirág Creative Commons License 2002.08.29 0 0 2653
Bocs, hogy...
szerintem jobb lenne, ha az utolsó sorban elhagynád a rohanót. Hallgasd meg úgy...
ablakomon kopogtat
a Halál ifjú húga:
a vénséges vén idő.

Sőt, még jobb lenne így, de ilyesmit én sem merek csinálni...:

ablakomon kopogtat
a Halál ifju huga:
a vénséges vén idő

gyv

Előzmény: Yemaja (2652)
Yemaja Creative Commons License 2002.08.29 0 0 2652
Sietni kell

ablakomon kopogtat
a Halál ifjú húga:
a vénséges vén, rohanó idő.

Yemaja Creative Commons License 2002.08.27 0 0 2651
:((
Előzmény: gyöngyvirág (2650)
gyöngyvirág Creative Commons License 2002.08.27 0 0 2650
Tudod, ez a tapasztalatom mostanában. Te legalább megmondtad a véleményed. Köszönöm. Egyébként sajnos tényleg ez van... felhőálmokba kapaszkodom..., bármennyire nyálas is...:(
Aztán persze sírva zuhanok vissza a valóságba...
Előzmény: Yemaja (2644)
Törölt nick Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2649
Valóban, a mán-t kihagytam. Mindegy, hogy milyen, de -mán. De csitt, ez (én) nem oly' költői, hogy érdemes lenne vele több időt tölteni...
Előzmény: motabu (2647)
TREX Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2648
Én meg úgy látom kedves lator, hogy voltaképp egyazonarról beszólunk. :o)

Tehát ahány befogadó, (szükségszerűen) annyi különböző megítélés. Nem tagadom. ;o)

Az is igaz, hogy a művészet nem a tömegeknek dolgozik. (Hm. Ez esetben nyílván a Pókember művészfilmnek számítana. :oD)
Jó'van - volt egy "kis" csúsztatás a kinyilatkoztatásom végén - belátom már, na. :o)

Nos, akkor most hadd kérdezzek:
Ezek szerint a művészet olyan fogalom, amely valójában csak egyénenként határozható meg? :o)
Ez esetben törölni kellene az emberiség fogalomtárából, mert ha bárki bármikor kimondja (ill. leírja), az csak félreértést, egyet-nem-értést, sőt, káoszt okoz, nem? :oD

Előzmény: Vegetator (2635)
motabu Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2647
Tippelhetek? Kripto(gráfia)mán(iákus)?
Előzmény: Törölt nick (2645)
velorex0 Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2646
De úgy éreztem, úgysem figyel rám senki...

Ez az érzés bennem is bolyong...

..

Előzmény: gyöngyvirág (2642)
Törölt nick Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2645
Dehogynem figyelünk, bár sok a meló. Este...

Yemaja: igen, néha megkérdik, hogy esetleg a nekrofíliával rokon-e (pedig ilyen növényt nem ismerek), de a scriptoman-t sem szeretem igazán... Inkább: közlékeny és kétértelmű. :-)

Előzmény: gyöngyvirág (2642)
Yemaja Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2644
Nekem a "Görcsbe rándult..." már a haiku-topicban is tetszett, csak a végén a "felhőálom" nekem kicsit nyálas. De különben tök jó!
Előzmény: gyöngyvirág (2642)
Yemaja Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2643
De úgy éreztem, úgysem figyel rám senki...

???

Előzmény: gyöngyvirág (2642)
gyöngyvirág Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2642
Régen írtam már ide. De úgy éreztem, úgysem figyel rám senki...

Könnyező ágak
hajolnak hozzám, lassan
őszbe ballagunk.
...
Görcsbe rándult ág,
kopár fa kapaszkodik
felhőálomba...

gyv

Yemaja Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2641
Igen, a Kriptomán kicsit beszédesebb :)
Előzmény: Törölt nick (2640)
Törölt nick Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2640
Áh, valószínűleg nem most, mivel sokan megtanultuk már kezelni a keresőszervereket... :-) A lényeg nem itt van, csak ez sem árt hozzá. Még csak nem is hallottam ezt a nevet korábban, azért néztem meg.
Előzmény: Yemaja (2639)
Yemaja Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2639
Lebuktam, püff neki!
Előzmény: Törölt nick (2638)
Törölt nick Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2638
The mother goddess of the Yoruba people of Nigeria. She is the patroness of birth and worshipped primarily by women. The river Ogun is associated with her because the water of this river is considered to be a remedy for infertility. She is the daughter of the sisters Odudua and Obatala, and her brother is Aganya. Orungan, her son, raped her once and when he tried again, her body burst open and fifteen gods sprang forth (among which Ogun, Olukum, Shango and Shakpana).

Among the Brazilian Umbandists, Yemaja is the goddess of the sea and patroness of shipwrecked persons. In Santeria, Yemaja (Yemaya) is the equivalent of the Catholic saint Our Lady of Regla.

Hm...

Előzmény: Yemaja (2637)
Yemaja Creative Commons License 2002.08.26 0 0 2637
KÖTELEZŐ IRODALOM

Átkarol a magányos,
egyszemű szörny
a szabdság eleven
zöldségesbódéjában.

Vegetator Creative Commons License 2002.08.23 0 0 2636

Ha nem lennék ennyire szétszórt,
itt a szemeteskukák melletti
légydöngéses nyugalomban,
talán a szóismétlések is
elkerülhetök lettek volna.

-lator®-

Előzmény: Vegetator (2635)
Vegetator Creative Commons License 2002.08.23 0 0 2635

Mr. Tyrannosaurus!

A leves sósságának mértékét beépített érzékelöszervünkkel, a nyelvünkkel analizáljuk és mérjük
mégpedig individuális érzékenységfokozatokban.

A müvészetek megitélésére legalkalmasabb eszköz agyunk, a benne keltett biokémiai átalakulások által keltett áramlökések görbéi.

Hogy az agy mire miképp reagál az a folyamatosan beletáplált adathalmaz minöségétöl és
mennyiségétöl függ. Aki az ilyen középiskolás tanár bácsik-féle müvészetmegitélési kritériumok
berozsdásodott bitjeinél elakadt az ne látogasson absztrak kiállításokat, ne hallgasson freejazzt.

A müvészetetnek nem feltétlen célja önmagát minnél nagyobb tömegeknek bizonyítani.

(Most többre nem érek rá, megyek vissza a híd alá) ;-)

-lator®-

Előzmény: TREX (2634)
TREX Creative Commons License 2002.08.23 0 0 2634
Nincs ezen mit vitatni, mert nem nyitok vitát. [Tehát figyelj, mert most következik a kinyilatkoztatás. ;o)]

A művészet olyan fura egy érték, amelynek ugyan van mértéke - mert ezt érezzük -, ám mértékegysége nincs. S mivel mértékegysége nincs, így nem is mérhető. Ne is töltsük hát az időnket grafikonok firkálásával vagy statisztikák összefércelésével. ;oD

Hogy mi műalkotás és mi nem, azt a befogadó, mint önálló szubjektum határozza meg. A befogadó egy műalkotást látva (ill. olvasva) két következtetésre juthat: 1. "Jó!" 2. "Sz@r!"
Nos, minél több befogadó jutott arra a következtetésre, hogy valami jó, és minél kevesebb arra, hogy valami sz@r, annál inkább nevezhető a valami művészetnek.
Ha tehát te és én egyaránt azt mondjuk Kriptomán valamely versére, hogy az sz@r, és ő csupán egymagában hadakozik - saját művének befogadójaként -, hogy márpedig az hűdejó, akkor a verset fűzfapoémának nyilvánítottuk.
Éljen a demokrácia és a demarkáció! :oD

[A befogadók körének széltére-hosszára, illetve arra, hogy mennyire befolyásolja valakinek a befogadási készségeit mondjuk a szubkultúra vagy a stb., nos, arra most ne térjünk ki - nem akarok székfoglalót írni. :oDDD]

Előzmény: Vegetator (2626)
TREX Creative Commons License 2002.08.23 0 0 2633
Ha az érték valójában vmi emberen túli, akkor mi most nagy sz@rban vagyunk. :o)
Előzmény: Törölt nick (2629)
velorex0 Creative Commons License 2002.08.22 0 0 2632
nos, talán ez jobban tetszik mint az elözö...

elhagyott nyár

mint csendes és halovány illat ha száll
az eltünt érzések kőtengerében,
a hosszú és mindig egyenesnek hitt út,
napszítta repedés, fecske villanás,

mint mikor búza hajnalban
aranyló mezőt önteni indul,
balra nyárfák sorban, jobbra
a csonka hegy orgona hangjai,

mint mohos asztal-pad meghitt viszonya,
a utolsó szünidő vibráló hevében,
visszatapogat a gyerekkor félszeg,
a zúgó távolság szükülő csövében.

..

Törölt nick Creative Commons License 2002.08.22 0 0 2631
Ez a baj a szavakkal: tanulás és tapasztalás, valamint tanulás és tapasztalás közt nagyon nagy is lehet a különbség. Én a művészetekben tett kirándulásra gondoltam, nem az utazásra, mint ultima ratio-ra. Igen hosszú könyvek szólnak erről. Meg az esztétikai a prioriról, ami ugyan lényeges helyet foglal el, de egy műnek a többi része azért elég jól nyomon követhető. Talán próbáld meg esztétikai szempontok alapján elemezni, amit írtál - felderíteni a szerkezetét. Sokat segíthet a továbblépésben. Fenntartva, hogy nem szeretek ilyen tanácsokat adni...
Előzmény: Vegetator (2630)
Vegetator Creative Commons License 2002.08.22 0 0 2630
Langyos, langyos...

Kifordított érvelésed visszatekerem
és azt felelem: ez (is) müvészet,
"csak még nem tanultál,
tapasztaltál hozzá eleget"

-V-

Előzmény: Törölt nick (2629)
Törölt nick Creative Commons License 2002.08.22 0 0 2629
- ki és hol jogosult megvonni a határt az incidens és a mü között?

Ezt meg szokták kérdezni, és a legkellemetlenebb, ám meggyőződésem szerint igaz válasz rá, hogy amíg bármilyen két mű közt nem érzed a különbséget szépségben, értékben, az azt jelenti hogy még nem tanultál, tapasztaltál hozzá eleget, valami hiányzik még. És ez bárkinél előfordulhat, csak a művek köre eltérő egyénenként, amire már van rálátása, és ez (jó esetben) folyamatosan bővül.

Egyébként fura dolog ez: az érték általunk képződik, az emberek tartanak valamit jónak vagy rossznak (ahogy te is utaltál rá valahol), mégis úgy érzem, az érték valami "emberen túli" (ahogy már említettem is), független attól, hogyan vélekednek róla általában az emberek, amit felismerni kell, aminek felismeréséhez fejlődni, tanulni kell...

Előzmény: Vegetator (2626)
Vegetator Creative Commons License 2002.08.22 0 0 2628
foghíjjas (khm...)

-V-

Előzmény: Vegetator (2626)
Vegetator Creative Commons License 2002.08.22 0 0 2627

Amúgy nagyon igazad vagyon,
versben válaszoltam volna,
- de félretettem róla,
hogy nehogy megértsenek...

=|;-)

-V-

Előzmény: nereusz (2621)
Vegetator Creative Commons License 2002.08.22 0 0 2626
Talán majd foghíjas üres óráidban megvitathatjuk:

- mi is az, amit müvészetnek neveznek amúgy általában egyesek?
- ki és hol jogosult megvonni a határt az incidens és a mü között?

Egyébként ritkán értek és hallok félre, csak néha egyeseket meglepek, hogy a hátsó gondolataikban matatok. :-)

-V-

Előzmény: TREX (2625)
TREX Creative Commons License 2002.08.22 0 0 2625
Látod lator: "Egy művész lehet végletes vagy maníros, de nem feltétlenül az." :o)))
Ha jól értelmezem saját szavaimat, akkor azt kell hogy mondjam, hogy a VAGY nem ugyanaz, mint az ÉS! :o) Ha ennek ellenére mindkettőt magadra vetted, akkor ne az én kispolgáriasságomban keresd a hibát, hanem mosd ki a vajat a füled mögül! ;oD
Előzmény: TREX (2611)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!