Szélvész a neve, és imád futni mint a szélvész, a kecsók sokkot kapnak tőle ilyenkor.
:-))
De már olvad a jég....
Szerintem két hét és a pofátlanabb gidák a hátán fognak lovagolni.:-))
Most hogy elment 7 birka, ma meg kölcsönadtam 6 kecskét szinte üres lett az udvar, úgyhogy van hely bőven.
Tegnap mindent kitakaritottam ami esetleg sérülést okozhat neki a száguldozásban, még két fél szénarács van bent , a kecsóknak legyen hová bújni, ha "támad" a Szélvész...:-))
Hogy a lucerna szénát miért nem eszi magam se értem, de igy legalább nincs vele ilyen gond. Ma elvittem egy nagyobb körre sétálni, és szinte mindig kiválogatja a lucernásabb, lóherésebb részeket, ha talál a fűben ilyet akkor mást nem is nagyon eszik. Elvezettem füvesebb részekre, akkor meg csak immel ámmal legelget...
A "rendes" alatt arra gondoltam, ami kivülről nem látszik egy jószágon, csak abból, hogy mennyire ellenálló, terhelhető, milyen gyakran sérül le, mennyit kell dokihoz vinni, stb...
Nekem meggyőződésem, hogy ezek a "láthatatlan" dolgok nagymértékben összefüggenek azzal, hogy mikor lett választva a csikó, hogyan volt tartva az anyja a vemhesség és a szoptatás alatt.
A kecskéken nagyon kijön, már a 4 hetes gidákon látszik hogyan tejel az anyjuk, hányan vannak tesók. Vettem gidát tejesgazdától, kényszervágni kellett.
4 hetesen volt leválasztva, pontosabban akkor vette fejésbe a gazda, és a maradék volt a gidáé. Rutintalan voltam, nem láttam, hogy semmire se lesz jó a kölök...
És most is van két ilyen korán választott kecském, sajna mindkettő a lányom kedvence, az Ő "védelme" alatt állnak. Másképp már rég ledaráltam és bélbetöltöttem volna mindkettőt, semmire se valók...
A megtartásra kerülő jószágokat nem fogom leválasztani lehet még négy hónaposan sem ( a vágóba menőknek mindegy), hogy minnél erősebbek legyenek.
Általánosságban annyit tudok, hogy az immunrendszer erőssége , a csontok, izületek fejlődése attól függ meddig szopik egy bébi. Legyen az ló, vagy ember.
És nincs összefüggésben azzal, hogy ki mekkora darab.
A legkisebb lányom másfél éves koráig szopott, 9 hónapos koráig még vizet sem ivott (holott minden szakértő szerint nagy hiba volt), most hat éves és annyira beteg még sose volt, hogy gyógyszert (érsd akár lázcsillapitót) kapott volna.
Ezzel szemben van egy 22 éves fiam az első házasságomból aki egy hétig se szopott, folyamatosan beteg, sőt elég komoly gondjai vannak...
A mongol történetet sógorom mesélte, aki kiment csak a lovak miatt Mongóliába.
Két kancával szoptatni meg úgy lehet, hogy ott fejik is a kancákat, sokkal többet tejelnek ezáltal. Meg egy ménesben vannak kevéssé értékes csikók, amelyeket leválasztanak a kancáról mert akár (urambocsá) vágóba megy úgyis.Mert ők magyar őseinkhez hasonlóan igen kedvelik a lóhúst, sőt isszák a kancatejet...
De egy nő se ment még tönkre abba, hogy ikrei lettek, ahogy a mostani nejem se a másfél év szoptatásba. (Jó kaja, de az megintcsak nem olcsó...) Sőt élete legszebb korszakának tartja.
Birkásoknál bevett gyakorlat, hogy 6 hetesen leválasztják a bárányt, mert akkor beivarzik rögtön az anya, és igy lehet két évente háromszor elletni. Aztán nem értik, hogyha beüt valami nyavaja akkor miért tud egy 300 fős állományból akár 260 birka két nap alatt megdögleni. Mondják is, hogy a birka igen kényes, és rendszeresen oltani kell őket. Meg igy lehet "tervezni" az ellést aminek igen fontos szempontja, hogy nyugaton pl Húsvétkor igen kedvelt tejes bárány...
Persze ,hogy kényes, ha 300 fős nyájat 600nm-re zsúfolnak össze, 6 hetesen választanak, szakadásig elletik az anyákat, stb...
De ne is bonyolódjunk bele, röviden: nem értek egyet a nagyüzemi technikákkal, gyakorlattal, hogy minden gazdaságossági szempontoknak alárendeltetett.
A világunk emiatt halad rossz irányba, és ami ezután jön majd (gazdasági mélyrepülés) nagyrészt ennek a gondolkozásmódnak a következménye.
Nem is akarok erről vitatkozni, akinek más a véleménye , ám legyen...
Örüljünk a lovaknak!
Mellékelek egy képet egy 6 hetes "vágásérett" tejesbárányról:
Mivel ez az első ló amit vettem, kicsit féltem, hogy megvezetnek.
Kecskékkel ez sokszor előfordult, mire megtanultam mitől jó egy kecsó...
Sokat megvettem "helyhiány" miatt ,meg stb indokkal hirdetett jószágokból, akik aztán sajna nálam is selejtezésre kerültek mert semmire se voltak jók.
A jót nem adják el, világositottak fel a kecskés topicban, úgyhogy 3 hónapos gödölyéket vettem, aztán együtt küzdöttük végig az első elléstől a fejésig mindent.
Legalább nekik se tűnt fel fejéskor, hogy ugyanolyan kezdő vagyok mint ők...:-))
Lómegmentő nem vagyok, mert az ember akitől vettem látszott, hogy szereti az állatokat, csak olyan temérdek jószága volt, hogy nem győzte másképp. (az a fránya pénz...) Nálam nincs megkötve, csak amikor olyan helyen legel, hogy ne tudjon bemenni ahol kárt tesz. Ma igy is hosszúra szabtam a kötelét és a konyhakertben garázdálkodott, utána negyed órát tüntettem a nyomokat és jól meglocsoltam a kertet, úgyhogy még az asszony meg is dicsért... (látta volna a lovat a kertjében...)
Van tőlünk 200 méterre egy jópár hektáros kihasználatlan terület, oda is elsétáltunk, a lovam hasáig ért néhány helyen a fű...
Az nagyon érdekes, hogy a kecskék körbálás lucernaszénájába még bele se szagolt, de mindenféle mást összeszedeget a földről.
A kecsókkal jól elvan, ma adtam nekik közösen csöves kukoricát, hát szegény kecsóknak nemigen jutott. Elhajtotta mindet, amelyik meg tovább próbálkozott abba bele is csipett. A kicsiket nem bántja, annak örülök, azok nem is félnek annyira tőle.
Származási lapja szerint apja Nagydorog-ról Szorgos aki törzskönyvezett, az anyja jelöletlen. Júliusban lesz két éves.
Az, hogy sajnálom, még nem azt jelenti, hogy nem vágom le.
A birkákat meg azért is sajnálom, mert nem annyira szeretem mint a kecskehúst.:)
De azoknak jó sora lesz.
Az ember szerzett egy hatalmas legelőt, és 150fős állományát fel akarja a duplájára bőviteni. Ráadásul nagyon örült a rackáknak, mert már egy kivesző fajta. Nála nem mennek vágóba akkor egy darabig a birkáim, és relativ szabad életük lesz. Ahonnan hoztam a birkákat ott egy szürkemarha nyájban legeltek és a bika heti egyet megtaposott, vagy felnyársalt. Le akarták vágni őket, menteni a menthetőt, de elcseréltem őket kommersz birkákra amik ugyanúgy mutatnak a bográcsban.
Valamennyire birkamentő is vagyok...:-)
A nagyszarvú kosomért amúgy sokallta az ember a 30-at, igy megmaradt, csak a "nőket", és a kölköket vitte el.
Igen-igen, a függés az szerintem szinte minden lóhoz tartozó dologban benne van, hiszen nem mindegy mit kap enni, ki lovagolja és mikor, milyen nyereg megy rá stb. Minden mindentől függ. A lósportról is tudom, hogy igen fiatalon kezdik, számomra ez nagyon brutálisan cseng. Mondjuk nem is azzal van bajom, hogy gyerekek felülnek a paci hátára, de nekem még ez is furcsa. Habár, ha jobban belegondolok, a mai 6-7 éves gyerkőcöknek sokszor nehezebb a táskájuk, mint az enyém. Plusz kétszer akkora a táska, mint a gyerek :D Köszi a választ! (én tuti annyi idősen fogok velük ilyesmit elkezdeni, amit Te is írtál. Ha leszek egyáltalán olyan helyzetben... )
(nem a birkáidért kaptad cserébe a lovat? vagy rosszul emlékszem? a birkáidért, akiket sajnáltál levág(at)ni, mert olyan szépek - és most egy olyan emberhez kerültek, aki láncot rakatott volna a lóra? szegény birkák :( de legalább a ló jó helyre került...)
Ez egy gyönyörű jószág! Sok boldogságot hozzá, de tényleg tartsd szem előtt, hogy a lovak mások mint a kecskék és mások mint a kutyák. Egy lónak például a megkötés nem akkora tragédia. Persze ha van lehetőség szabadon, akkor inkább úgy... Akitől vetted, tényleg egy jó nagy ... lehet, az a láncos beszólása durva volt! :-( Nagyon úgy néz ki, hogy lómegmentő vagy. Csak légy jó-megmentő is!
Azt gondolom én is, hogy semmit nem szabad elkapkodni! Persze a hidegvérűeket hamarabb lehet munkába fogni mint a melegvérűeket, dehát ők minden szempontból hamarabb érnek.
Én soha nem bántam meg, hogy Kírával nem kapkodtunk. 3 éves volt, amikor elkezdtük vele a futószáras munkát, s jóval négy éves kora után ültünk rajta először. (Szeptemberben született, s amikor betöltötte a negyedik évét, azt követő év májusában) Nyugodt, kiegyensúlyozott ló, szinte bújik a kantárba, a karámban, teljesen szabadon fel lehet nyergelni, nem menekül, nem ellenkezik, és szívesen dolgozik akár karámban, akár terepen.
Ja, meg nem vagyok nagyon jártas sajnos a csikós kérdésbe... És lenne egy kérdésem: fel ülhetnek egy csikó hátára? Nekem ez nem fér össze, mert a belovaglás is minél később annál jobb. (mármint a fejlődéskor) És akkor egy csikó hátára mehet teher? Csak kérdezem, ez most nem vélemény:)
Igen, rendbe jött. Legalább is az a része a kukoricától.. Viszont annak a packónak van valami más sánta dolga is, de csak ennyit tudok róla, mert irtózok ráülni :D (ügető szülő, és brutálisan finom száj. Ebből következik, hogy amit egy általános lónál elkövetem, hogy játszok egy kicsit a szárral, nála már satu fék.. És kétszer olyan tempósan "rohanunk" vele a pályán :D:D:D Nem bírom én az ilyet:D)
Ha jó utódot akarsz akkor nem választod le az anyáról addig amig annak van teje, legyen az bármilyen emlősállat. A természetben is igy működik.
A természetben úgy működik, hogy a kancának a tőgyében kicsapódik a laktozán, ettől a tőgye érzékennyé válik, esetenként begyullad, és automatikusan leválasztja magáról a csikót.
Ménesben ellés utáni első sárláskor befedezi a mén a kancát, kb. 6 hónapos a vehem, amikor már nem engedni szopni az előző csikót, mert minden energiát a vehem növekedésére fordít. Normális populációban ez így működik.
Én meg ezen az ellés utáni fedeztetésen lepődtem meg, amikor először halottam, szerintem szembe megy mindenféle jóérzésnek.
(ez a tipikus lógyár, amiből sok haszon nincs, de sok a "hulladék" csikó, meg a tönkrement, elhasználódott kanca. Sajnos így tesznek tönkre sok jó örökítőképességű lovat is. Szakszerű tenyészetben fedeztetési tervet készítenek. Ott nem a szoptatós kancát vemhesítik,, hanem csak azután fedeztetnek, miután felnevelte a csikaját.)
Megvetésem az ilyen embereknek, a haszonlesés elvette a józan eszüket.
Na, igen, bár túl sok haszon ebben nem nagyon van.
Nincs olyan hogy túl késői választás, csak a "racionalizált piacgazdálkodás" torzója.
Ha az anyának terhére lenne a szoptatás akkor elapasztana.
Azért kell 6-8 hónaposan leválasztani a csikót, mert azután már olyan nagy mennyiséget szopik, ami teljesen tönkreteszi az anyját, csak tejre termel, és a ló képes saját tartalékait is a csikó táplálására fordítani.
Lehet ha egyszer hagynátok a természetet a maga útján lenne egy rendes lovatok, nem olyanok aminél évente mégegyszer kifizetitek az állatorvosnak az árát...
Normális, változatos takarmányozás mellett egy 6 hónapos csikó képes elláttni a testi szükségleteit, ehhez nincs már szüksége anyatejre.
Nekünk van egy kancánk, meg az attól született (kanca)csikó, ami le lett választva időben, és gondosan, emberségesen, szakértelemmel lett felnevelve. Szerintem nem sínylette meg. Szerinted? (a képen 10 éves)
Igen, a kukoricától be is dagadhat a lába a lovaknak, de ezt többnyire lejárják. Ha már sánta is, ott nagyobb a gond. remélem nálatok is minden szövődmény nélkül rendbe jött a ló.
Ehhez talán nem kéne hozzászólnom, de mivel úgysem bírom ki, a félreértések elkerülése végett itt az elején leszögezném, hogy nem tenyésztek lovat, nem vagyok szakember, stb. :P Az alábbiak a laikus véleményemet tükrözik. :)
"Nincs olyan hogy túl késői választás" "Ha jó utódot akarsz akkor nem választod le az anyáról addig amig annak van teje, legyen az bármilyen emlősállat."
Hát, nem tudom, én láttam olyan három éves lovat, ami még együtt volt tartva az anyjával. Elég kicsi maradt. :( A rendes kaját ugyanis, amire valójában szüksége lett volna, elette előle az anyja.
Egyébként meg szerintem pont hogy az anyával szemben "kizsigerelés", ha nem választják le időben a csikót. A szoptatás biztos, hogy megviseli a kancát, indokolatlanul sokáig hagyni nem túl szerencsés. Már nem egy helyen olvastam lótenyésztésről és szerintem az öszes helyen 6 hónapot, illetve fél és egy éves közötti csikót emlegettek a leválasztás témakörnél.
Meg pl ilyet is olvastam: "A fiatal ló számára a leválasztás döntõ jelentõségû lépés önálló életének megkezdésekor, s mind a túl korai, mind a túl késõi választás személyiség-fejlõdési problémákat idézhet elõ nála. " Ja, meg most olvasom, hogy csibegyűjtő már gyakorlatilag mindent leírt.
"ha egyszer hagynátok a természetet a maga útján"
Miért, a természetben mi van? Vagyis lenne? Szerintem amint ivarérett lesz egy kancacsikó, befedezi egy mén. Nem hinném, hogy önmegtartóztatást gyakorolna, miután ellenőrizte a kanca korát. :) És utána amint megszületik a csikó, a következő sárlásnál megint befedeződik a kanca. Aki nyilván nem szoptatja az újabb ellés után az első csikót is. Jé.
A 12 éves kislányokat nálunk nem szokás anyává tenni, de a legtermészetesebb körülmények között élő afrikai törzseknél úgy tudom igen... khm. Nem kéne a természetességet és a moralitást keverni, nem sok közül van egymáshoz, sőt. Nyilván egy lelkiismeretes tenyésztő nem fedeztet be nem elég jó kondíciójú lovat. De ha nincs ilyen probléma, akkor miért ne?
"Ha az anyának terhére lenne a szoptatás akkor elapasztana."
Ehhez sem értek túlzottan, de nem úgy van, hogy amíg van szopás, addig tejtermelés is van? És ha már elapaszt egy anya, akkor már nagyon nagy gond lehet az állapotával... nem?
"A mongolok a versenylovaikat két kancával 2,5-3 éves korig szoptatják (állitólag)."
Ez a mongolos dolog különösen tetszik. A kulcsszavak szerintem a versenylovaikat - azaz nem minden csikót, valamint a két kancával. Ki teheti meg, hogy egy csikót két kancával szoptattat? És a másik kanca csikójával mi lett, kérdem tisztelettel? Elég vad dolognak hangzik ez nekem.
"lenne egy rendes lovatok"
És ez konkrétan kinek is szól? 8-)
Alapvetően mindent lehet rendesen, lelkiismeretesen csinálni. A lótenyésztést is. Különösebb informálódás nélkül a vakvilágba ilyeneket beleírni, háááát, igen, szerintem is elragadtattad magad.
Szép állat vagy nekem legalább is tetszik. :-D Én mondtam hogy a ló okos, nálam sem a Tündi sem Kócos nem szokott rálépni a gidákra sem, legfeljebb akkor mikor lép és a gida a lába elé szalad és nem veszi észre. Mikor Tündit odahoztuk a kecskék nálam is féltek tőle, de hamar megszokták. Most már nincs baj és nincs vita sem. Örülök hogy a lucernával nem foglalkozott, de azért légy résen nehogy később gondot okozzon. A normálisan tartott állatok barátságosak szerintem. Én felfogásom szerint egyetlen egy állat sem gonosznak született hanem mi emberek tettük őket azzá. Az az állat akivel megfelelően foglalkoznak az barátságos és keresi az ember közelségét. Örülők hogy minden rendben van és jó helyre került az állat. Tényleg mi lett a neve?
Naaa jó most az egyszer így is megfelel. :-DD Viszont akkor dupla simit küldök és egy puszit is a nózira. :-DD
Vannak cumisüveges gidáim akik lassan leszoktatnak arról hogy Kócit szeretgessem. :-(( Mikor megyek Kócoshoz ők is rohannak és keresik a "cumit". :-) Persze Kócinak ez nem tetszik és már emelgette a lábát, úgy kellett rászólni hogy eszébe ne jusson. :-) Viszont így hogy kap simit a kiscsikó a pociba???? :-(
Akitől vettem talán minősiti, hogy amikor meghozta, az első kérdése:
"Van valami láncod?"
Hoztam egy 10mm-es hegymászó kötelet, mondván, hogy nemigaz, hogy ez nem elég.
Amikor elment, egy kis haverkodás után levettem róla mindent és egy órán keresztül önfeledtem rohangászott, a kecskék legnagyobb rémületére...(:-D)
De egy gidát se taposott meg, pedig azok nem annyira paráztak tőle, nem úgy mint az anyjuk. Némelyik rekedre üvöltötte magát a kölkéért, főleg amelyik nekiállt haverkodni az új "nagydarabbal". A bakkecsó is rögtön felismerte, hogy nem egy súlycsoportba tartoznak, igy nem is volt semmi konfliktus.
A nyalósót hamar megtalálta, de a körbálás lucerna szénába bele se szagolt.
Éjszakára azért megkötöttem, bár nagyon sajnáltam.
Pár nap múlva azt tervezem, hogy éjszakára sem kötöm meg.
Sógorom is átjött, szerinte is szerencsém volt a vétellel, lábait szépen adja, és minimális agressziót se mutat.
Estére már egy egész gyereksereg kényeztette, tépték neki a füvet adták neki az almát, és úgy viselkedett, mintha száz éve ez lenne a mindennapos.
A lányomat is ráültettem (csak szőrén) és kötöféken vezetgettem pár kört, minden rendbe volt. Csak azért mertem, mert a régi gazdája mondta, hogy az ő 6 éves fia az rendszeresen "nyaggatta" és ült is a hátán, tehát nem volt neki újdonság.
A mongolok a versenylovaikat két kancával 2,5-3 éves korig szoptatják (állitólag).
Ha jó utódot akarsz akkor nem választod le az anyáról addig amig annak van teje, legyen az bármilyen emlősállat. A természetben is igy működik.
Én meg ezen az ellés utáni fedeztetésen lepődtem meg, amikor először halottam, szerintem szembe megy mindenféle jóérzésnek. Én a kecskéimet, vagy birkáimat se akkor fedeztetem amikor ivarzik, hanem amikor kellő kondicióval rendelkezik. A 12 éves kislányokat sem szokás anyává tenni, meg szülés után se az első peteérésre újból anyává tenni az asszonyokat...
Ez aljas kapzsiság, kizsigerelése a jószágnak, mégha lótartóknál bevett gyakorlat. Megvetésem az ilyen embereknek, a haszonlesés elvette a józan eszüket.
Nincs olyan hogy túl késői választás, csak a "racionalizált piacgazdálkodás" torzója.
Ha az anyának terhére lenne a szoptatás akkor elapasztana.
Nálam volt hogy a nyolc hónapos bárányom még szopott, de aki látta mind azt mondta, hogy nem látott még ilyen gyönyörű jószágot.
Lehet ha egyszer hagynátok a természetet a maga útján lenne egy rendes lovatok, nem olyanok aminél évente mégegyszer kifizetitek az állatorvosnak az árát...
Bocs ha elragadtattam magam, de kecskés tejgazdaságok ezt odáig "fejlesztették", hogy a háromnapos gidákat jobb esetben leválasztják, rosszabbak simán földhözverik, mert a tej az érték.
Igen, persze, hogy függ a ló munkájától. Én ezt nem a tanácsadós részre értettem, hanem furcsálltam, hogy valaki (már nem emlékszem) csak a zabra esküdött. Ahány ló, annyiféle etetés. Nálunk is több a legelő meg a széna (már csak pénz miatt is), de átlagolva ezt írja az a bizonyos... :) A kukoricával már mi is szívtunk az egyik lóval. A többieknek nem lett semmi bajuk, az meg lesántult meg feldagadt a lába. De akkor is beletartozik az abrak nevű fogalomba.
