Ha valaki még akar jönni a szombati gyaloglásra Szegedről vagy környékéről, akkor szóljon, a kocsiban még van két szabad hely, gratis! Szegedrol tervezett indulás 5-6 óra körül, Lepsény előtt még egy kis NOHAB nézés Akaratyánál belefér!
Ákos! Ha tudnál infót szerezni azokról a vonatokról, amelyek 8-9 óra körül vannak Akarattyánál (azaz szombaton várhatóan melyik gépek lesznek), megköszönném.
Tegnap az időjárás jelentás már havat mondott szombatra...
Igen, igazad van Carpy. Én is tudom, hogy a busznak olcsóbb a fenntartása még a legolcsóbb keskenyvágányú vasúténál is, mert egy (keskeny)pálya jó állapotban (= 80 km/h) való fenntartása munkát, pénzt igényel, míg a busz aszfaltcsíkon fut. Ezt el is tudom fogadni.
A kis, nagyon helyi mellékvonalak fájnak ugyan, de racionálisan meg tudom érteni a megszüntetésüket (ld, Werner hozzászólása). De a 2-es???!!!! Ezt melyik agyalágyult találta ki??? Budapesti elővárosi vasútvonalat, amelyen tele vannak a vonatok egyetemistákkal és munkábajárókkal Piliscsaba után??????? Nem, nem, nem tudom elfogadni!!!! A távolsági és a Bp-i agglomerációs közlekedésben -- Te is beláthatod -- a vasútnak van jövője!
Igen, igazad van Carpy. Én is tudom, hogy a busznak olcsóbb a fenntartása még a legolcsóbb keskenyvágányú vasúténál is, mert egy (keskeny)pálya jó állapotban (= 80 km/h) való fenntartása munkát, pénzt igényel, míg a busz aszfaltcsíkon fut. Ezt el is tudom fogadni.
A kis, nagyon helyi mellékvonalak fájnak ugyan, de racionálisan meg tudom érteni a megszüntetésüket (ld, Werner hozzászólása). De a 2-es???!!!! Ezt melyik agyalágyult találta ki??? Budapesti elővárosi vasútvonalat, amelyen tele vannak a vonatok egyetemistákkal és munkábajárókkal Piliscsaba után??????? Nem, nem, nem tudom elfogadni!!!! A távolsági és a Bp-i agglomerációs közlekedésben -- Te is beláthatod -- a vasútnak van jövője!
Egyetertek werner hozzaszolasaval. Remelem lazar nem arra a listara vette fol erte wernert, amivel kapcsolatban csak a Nyuszika kerdezte meg a medvet, hogy -Es mondd, nem lehetne kihuzni? :)
En is szivesen mennek a gyaloglasra, de jelenleg nem lehet. A polgarmesterek bevonasat mindenkeppen jonak tartom.
Viszont hadd bagojjkodjak egy kicsit: Nincs semmi adatotok arrol, hogy mik az egyes megszuntetendo vonalak fenntartasanak, uzmeltetesenek koltsegei, az utasforgalmi adatok sem ismertek elottetek, az onkormanyzatok helyzete, a "konkurens" autobusz altal nyujtott szolgaltatas mind-mind ismeretlen elottetek. Elvakult vasutbaratok vagytok, es zsigerbol reagaltok dolgokra. En is utaloma vonalmegszunetetesket, de be kell latni, hogy a vasutra mas szerep var a jovoben, mint ami szaz evvel ezelott. Ehhez kell alkalmazkodnia, es ebbe belefer egy-ket jelentektelen vonal megszuntetese. A 2-est es 4-est nem tartom ilyennek, azokban latok fejlodesi lehetoseget, de a halalistas vonalak kozul sokon nem lepodtem meg. Ha van lehetosegetek, nezzetek utana az adatoknak, jarjatok korul a temat, ne sejtsetek szandekos rongalast, nagyfoku hozza nem ertest. Azok, akik a donbteseket elokeszitik es meghozzak, sokkal tobb informaciuo birtokaban dontenek, mint gondoljatok.
Ennek ellenere termesztesen szurkolok nektek, hogy a turatok sikerrel jarjon, de megegyszer kerlek Titeket a realis latasmodra, es a Volan csipobol fikazasanak mellozesere. Nekik sem konnyu, csak az o gondjaik teren nem vagytok jaratosak, es ugy latom azt sem mindig olvassatok figyelmesen, amit en irok roluk.
Gabor!
Megprobalom fejbol a Szeged-Pecs jaratokat:
5.35, 8.00, 9.00 Tisza Volan, 10.00 Koros Volan, 14.00, 16.30, 18.55 Pannon Volan.
Pecsrol 5.00, 9.00, 10.30 Pannon Volan, 13.30 Tisza Volan, 15.30 Koros Volan, 16.25, 17.35 Tisza Volan. Az osszes kozul leggyorsabb a Koros Volan, 3.55 perces menetidot fut, ugy, hogy van benne meg kajaszunet is, viszont nem megy be Kisszallasra. A 9.00-s Tisza Volan is gyorsitott, mert nem megy be Mohacsra.
A buszok tobbnyire 395-osok, a Tisza Volan jaratain elofordulnak nyugati tipusok is.
Egyes napokon gyorsitott masodresz-jaratok kozlekednek kevesebb beteressel es megallassal, ezekrol a torzsutasok adnak informaciot. Altalaban penteken, vasarnap, csutortokon es hetfon fordulhatnak ezek elo.
A menetidot persze nem lehet telre-nyarra, esore-napsutesre, keddre-pentekre kulon megtervezni, ezert lehetoleg ne egy havas penteki napon probald ki a jaratokat, olyankor valoszinuleg kesni fog, ahogy azt a vonatok is teszik.
Egyébként ma győri főiskolásokkal voltam Szolnokon, a pályaudvart jártuk körbe, egy Bobo+Bhv szerelvénnyel mentünk ki elöször a Déli Rendezőre (145-ös vonal felé), ami egy kicsit "nagyzoló" elnevezés, összesen 5 vágány, kézi állítású váltókkal. Az eredeti elképzelések szerint lett volna itt monden gurítodomb meg miegymás, de csak ennyi épült meg. Az utóbbi években nem is nagyon van használva, csak most a répakampány idején, bent is állt két répavonat, az egyiken az M62 117, az M44 114 is ott mászkált...
Utána tolt menetben átmentünk a Magasfogodóra, valaha ide érkeztek be Félegyháza, Cegléd, Újszász felől a tehervonatok. Ma csak selejtezett személykocsik tucatjait tárolják itt, köztük a nemrég Fradi szurkolók által felgyújtott Bhv-t...
Innen gurítodombon keresztül osztották szét a teherkocsikat az Irányrendező vágányai között.
A rendezőt 93-ban zárták be (felsőbb utasításra), ma a túlsó végén szalajtással - mozdony lökdösi a kocsikat - rendeznek. A gurítodombhoz közeli végén csak tárolt teherkocsik állnak, a
síneken keresztbe fektetett talpfák... ...az egyiken egy varjú mondja "Kár"... ...én csak ezt tudom mondani, kár ezért a hatalmas létesítményért...
Innen a "mozdonyjáró" vágányon mentünk visszafelé a személypályaudvar irányában, a vontatási telephez érkeztünk, majd a Pagodához (jellegzetes alakú irányitótorony). 6 emeletnyi lépcsőzés után megfigyelhettük a menetirányitók munkáját, egy hatalmas Dominó 70 táblán. Itt üzenem a Hortobágy IC utasainak, azért késtek, mert az 5-ös váltó nem akart átállni, ki kellett küldeni az egyik tartalék gépet, hogy nézzék meg a váltót.
A Szolnok A-B,C-D elágnál most egy-egy ember teljesít szolgálatot egy-egy Dominó 55-tel, de most ezeket az embereket akárják kiváltani, úgy hogy a toronyból egy számítógépen "klikkelgetős" programmal fogják távvezérelni a D 55-ket, de az ott dolgozók szerint ez eleve kudarcra van itélve, a túl bonyolult rendszer=túl sok meghibásodási lehetőség miatt...
A másik ok: amint kiteszi az utolsó szolgálattevő a lábát azokból az épületekből, 1-2 hét és semmi nem marad ott...
Erre példát is láthattunk:
"-Mi az a villógó pont a tábla szélén?
- Az egy törpe tolatás jelző lenne, ha az "etnikum" nem verné szét állandóan...
Ott lenne az egykori 1. őrház is, talán 1-2 tégla maradt még belőle."
Szóval érdekes kérdés mi marad a távvezérelendő berendezésekből, ha nem lesz ott senki.
A toronyból fantasztikus a kilátás, sajnos elég borús idő volt...
Tök poén volt látni a hangosbemondó hangját is...
Visszafelé a "pogyászalagúton" sétáltunk át, ez egy olyan aluljáró a peronok között, amin targoncával, autóval (mentő) is lehet közlekedni, itt is látszik az "etnikum" jelenléte, kb minden negyedik-ötödik neon működik, van az állomás másik végén (Cegléd felől) is egy ilyen, azt nem is merik használni, a kisérőnk szerint oda 5 éve nem tette be fehér ember a lábát...
Pillanatnyilag különböző ötleteink vannak, lehetőség is akadna egy-kettő, de minden ötletet szívesen látunk. Ha esetleg tudnál segíteni, nagy örömmel vennénk! Anda Istvánt nem ismerem, ki ő?
Az eddigi eshetőségekről inkább magánban Neked is és mindenkinek, mert ez a lista túl nyilvános, mindig akadhat valaki, akinek valami nem tetszik...
Ha sikerül kihozni 013-ast arról a telepről, hova kerülne, s milyen célból?
(Ugyanis elhelyezés ügyében már kérdezősködtem errefele, de nem nagy eredménnyel.)
Anda Istvánt (vezérigazgatóság) megkerestétek?
Huhhhhhhhhhh!
Akkor megúszták!
Hallottam ugyanis róla, hogy lesz valami, hívtak engem is, de nem tudtam menni... Megkértem az egyik résztvevőt, hogy hívjon fel, ha hazaért, de nem tette, én meg beijedtem, hogy balul ütött ki a dolog.
Neveket ne említsünk.
és persze 61,013, aki remélem elkerül onnan. A végleges ár még nincs készen. Aki komolyan gondolta, hogy valamilyen összegel beszállna, kérem írjon magánba, hogy tudjunk kalkulálni! A végleges ár 600e Ft körül lesz, + szállítás, de azt majd megpróbáljuk valahogy egy selejtes menet visszemenetében olcsóbban megoldani, csak dec.22.-ig rendezni kell az anyagiakat, mert ez évben el kell számolniuk a géppel. Nem baj, ha a pénz csak utána gyűlik össze, mert tudok kölcsönt kunyerálni, ha muszáj, csak jó lenne tudni, hogy hányadán állunk.
Ma éppen 62,067-et és egyik társát bontották (gondolom az is valamelyik celli gép, a fentiek még egyben vannak).
Gödény!
nem is próbáltam, csak egy traffic.ini jellegű fájlt hiányoltam, de megtaláltam, épp az imént :-)
Azt hittem korábban, hogy a setupban lesz.
A képernyőkímélő csevelynek szerintem itt a helye! Sőt, lehet gyártani a traffic.ini-ket a különböző vonaltípusokra!
*****
Keszthely ICt szerintem sem lehetne jobban megoldani, max. gyorsabban. Szerintem 5-6 perc alatt meg lehetne csinálni, legalább lefelé.
*****
Aki nem látta a honlapomon, 61,006 már jár, de 020 nem, mert repedt a blokkja. Holnap vagy holnapután hegesztik. 001 szinte biztosan nem megy már idén!!!
"Állítólag eltűnt a kupac Pusztaszentmihályfa és Mezőhídvég között a pályáról.
Tudtok erről valamit? "
naná! vasárnap reggel futottam össze az egyik "tettessel" a Keletiben...
Okos dolog ide neveket irni?
Akkor talan legerdemesebb lenne Enyingen probalkoznom, mivel az legalabb varos....
Vegulis sok mindent nem tudok nekik mondani, csak hogy
lesz ez a tura, es hogy vannak mashol is tamogatoi a vasutnak.
Ja, a mezőkomáromi polgármester megkereste a minisztériumot a vasútvonal ügyében, s elküldték melegebb éghajlatra. (Pedig kisgazda...)
Viszont aláírásgyűjtést szerveznek majd Enyingen, Mezőkomáromban, Szabadhídvégen, Felsőnyéken és talán Tamásiban is.
Az öt településen (ebből kettő város) lakik kb. 20000 ember.
Más:
Ha minden jól megy, s sokaknak megfelel az időpont, november 26-27-én lehetne szervezni egy összeröffenést itt Szegeden. Bővebbet erről majd később.
Üdv mindenkinek!
Pár nap kihagyás után újra jelentkezem.
Nos, a héten Fábiánsebestyénben végetér a répakampány. Gádoroson még rakodnak majd, talán 2 hét múlva végeznek.
Lehet, hogy lesz újra kocsi az újvárosi iparvágányon (Gádoros és Fábiánsebestyén között), ha jól tudom, ma tárgyaltak az igazgatóságon a dologról. (Emelt tengelynyomású kocsik lennének Romániából. Szója. Nem kell nagy túlsúlyra gondolni, az engedélyezett tengelyterhelést csak 1,3 tonnával lépnék túl.)
HA lesz a dologból valami, akkor egy hónapon belül jön a fuvar.
Más:
Állítólag eltűnt a kupac Pusztaszentmihályfa és Mezőhídvég között a pályáról.
Tudtok erről valamit?
A mezőkomáromi polgármestert nem ajánlom, helyette keressétek meg a szabadhídvégit.
Ok. Werner beirtalak a kepzeletbeli listaba.
Polgarmesterek: hatha tudnak valami publicitast szerezni, nagyobbat, mint mi.
Most megyek telefonalni......
Amikor az éppen most halálraítélendő vasutakat építették, egy kissé más világ volt itt. Volt ugye ló akinek volt, volt ugye szekér, akinek volt. A ló még úgy-ahogy tudott "gyorsan" menni, de a szekér már gyakran csak lépésben. És persze ott volt a gyalog. Az emberek is mások voltak. Meg a távolságok is (mocsárral, sárral stb). Meg a szállítandó áruk mennyisége is.
Aztán felépültek a helyiérdekű vasutak, kiegészítve a fő vonalakat. Felépítményük arra volt elég, amire szánták őket. Csigalassú, könnyű vegyesvonatokra, ami azért a gyaloglásnál ugye jobb volt, de egyre kényelmetlenebbnek bizonyult. Aztán már bőven ebben a században jöttek a motorvonatok melyek sosem látott "száguldást" hoztak a kis vonalakra. És az emberek vasútra szálltak lévén jobb mert gyorsabb és még abrakot sem kell neki adni. Nem voltak sárban fetrengések sem. Kezdett kinyílni a világ, csökkenni a távolság.
Csakhogy az ember telhetetlen. Ha időt nyert az utazással, még többet akart nyerni. Ma is ez hajt minket. Többet, gyorsabbat, nagyobbat, magasabbat, szebbet...
A mellékvonali vasút - itt hazánkban - itt megakadt. És a világ egyre szédítőbb sebességgel elhúzott mellette. És kimondták rá, hogy nem kell. Van helyette jobb. A ló helyett ott az autó, a szekér helyett a furgon.
És akiknek ilyen már van, rájöttek hogy nem kell menetrendhez igazodniuk, elég egyszer ki-be rakodniuk, árujuk nem sérül, fogy, várakozik, és nem mondják neki azt hogy nem érkezett meg mert hó van, eső van, sztrájk van, elromlott a bizber, vagy kilopták belőle az elemet stb. És a vasút belelépett a leszálló ágba. Hiába bizonygatják, hogy olcsóbb, környezetkímélőbb nem hiszik el. Mert van, akinek nem kényelmesebb (ahol meg az, ott úgyis megmarad). És van, akinek más ágak jobb biznic.
A ló helyett ott az autó, a szekér helyett a furgon. Csakhogy nem mindenkinek. És ezért sokaknak szükségük van a mellékvonalakra de eltartani nem tudják, mert más dolgokat tartatnak el velük.
És az a szempont, hogy egy utazási lehetőség, egy élmény, egy munkahely, egy találkozóhely, egy élettér szűnhet meg, nem érdekel senkit csak aki szenved tőle. De az nincs döntési helyzetben.
Szóval ezért van az, ami van.
Hogy mit lehetne és kellene tenni e vonalakért, már alant leírtam párszáz hozzászólással arrébb.
UI:.
névtelen:
"Szüntessük meg az összes vasutat. Építsünk sok sztrádát"
A sztráda éppen nem a megszüntetésre kijelölt vasutakkal konkurál. Jó hogy fáj a szívünk de azért lássuk helyesen a dolgokat.
!!!!!!! FIGYELJETEK ERRE A BURMI KOLLEGARA SOKKAL JOBBAN !!!!!!!
Tudjatok mi mindene van?
Peldaul 651-es, azaz IGAZI, nem gyarban fotozott, vagy modell stb. hanem valodi elo
HAT-OTVEN-EGYES !!!!!!!
Hat en eldobtam magam, meg mindent, ami korottem volt, mouse, keyboard, monitor ropult, velem egyutt, hat ilyen csak meseben van......
Ott pofog az a gyonyoruseg egy hegyoldali allomason, behavazva, teherekkel a hata mogott, ugy tunik valahol a Karpatokban, sziklafal, fenyok, nagy ho; >80 eves foto!!!!!! Ez a kep mar nem is kiraly, hanem CSASZAR!!!!!!!
Meg kuldotte a nagypapajat a 324-esevel, meg egy gyonyoru barna villanyt (svajci?), meg egy allati-meenku-barom-nagy Union Pacific X4019 szamu, 6xx amerikanus gozost, ki tudja mi van meg a tarsolyaban???
Naszoval, ha segitseg kell neki, lecci mindenki, hadd legyen kozkincs a kincsesbanyaja:-)))))
Engem az a rohadek proxy, v. tuzfal, v. mi a franc nem enged FTP-zni, kulonben nyomatnam fel Burmi kepeit SWI-re ezerrel, de a sajat kepeimet, mit ZoPo tett fel, se birom csak egyenkent letoltogetni, na ezert (is) a keres.
"a vasutasok buták"
ha elolvasod, a következő sorban épp azt mondom, hogy: "de így nem lehet általánosítani, viszont az emberek a nagyhangúak alapján ítélik meg a vasutasokat"--csak ép lerövidítve, indirekt módon fogalmaztam, ez lehet, hogy az érthetőség rovására megy
"Ez nem a vasút hibája"
Ezt nem is mondtam!!!!!!!!!!
Azt mondtam, hogy a vasutasok mindenévi sztrájkja és az átlagfeletti bérkövetelés irritálja az embereket. Ez viszont biztos!
Ugyammá'. Kivel? Hol? Mikor?
Nézd meg a szakszervezeteket, mindegyik a béremeléssel van elfoglalva (ez valahol érthető), a vonalmeszüntetésekre egyik sem reagált. Ami nem érthető, az az, hogy miért nem tudnak tovább látni az orruknál.
"A vasutasok buták. "
Nem vagyok vasutaspárti, de azért ez így nem igaz. Ne általánosítsunk!
"Kb az a 8 általánost s végzett ember, akik a táblákat pakolja a vonatokra kap annyit mint egy KEZDŐ TANÁR, DIPLOMÁS ÁPOLÓ "
Ez nem a vasút hibája, hanem annak a problémája, hogy egy tanár vagy diplomás ápoló a verseny- vagy vállalati szférában eredeti munkakörében nem nagyon tud elheleyezkedni, és mint tudjuk, a közalkalmazottakat a költségvetés finanszírozza... Ilyen alapon szidhatjuk a kukásautó vezetőjét, a postást stb.
A vasutasok buták.
vagyis: akik nagyhangúak a vasútnál, azok nem jó politikusok.
Így is az átlaghoz képest jól keresnek, de amiért nekik sikerült elérni MINDIG az átlagfeletti béremelést: az ország haragszik.
Kb az a 8 általánost s végzett ember, akik a táblákat pakolja a vonatokra kap annyit mint egy KEZDŐ TANÁR, DIPLOMÁS ÁPOLÓ
Jó alkalom lenne, ha most elsősorban a vonalmegszüntetés ellen harcolnának, nem az extra magas béréremelésért.. akkor tán az ország is mellettük állna...Pl:
sztrájk. csak a megszüntetésre kijelölt vonalakon indítanának szerelvényeket.
Ha ez így van, ELLENÁLLJUNK! Bár szerintem az emberek többsége nem is tud róla...
Én egyébként a vasutasokat sem értem; ilyenkor miért nem sztrájkolnak, róluk, az ő családjukról van szó!
Haat, ha esik, akkor asszem tolodik egy hettel a dolog
(de nem esik es kesz, irgum burgum). Lepsenybol
9.45-kor indul a gumivasut. Polgarmesterekkel ma szandekoztam beszelni, eddig bankba futkostam, csak
most lesz majd egy kis idom ra. Aztan ha nem esik nagyon dulvan akkor en is meggondolom a dolgot, vegulis az esokabatot is feltalaltak.
És van bőr az arcukon azt mondani, hogy a Bpesti közlekedésben különösen nagy hangsúlya lesz a vasútnak.
Még most sem térek észhez, komolyan mondom. Kit zavar az a pár csotrogány Bz a 2-esen és a 4-esen???? Valahol ez nagyon, de nagyon ki van találva...
Busszal elővárosi közlekedés Budapesten... nem tudom, mit gondoljak ezekről az eszementekről.
Szerintem az ilyen hirekkel szondazzak a koz
velemenyet, s ha nem tul nagy az ellenallas,
akkor tovabblepnek, ritkitanak, majd ujra
ritkitanak, leszoktatnak, lerabolnak vegul
felszamolnak vonalakat.
A nem tul nagy ellenallas pedig a politikaval
szambeni kozombosseghez hasonloan garantalt.
Birka magyar pedig utazzon a volan
heringesdobozaiban...
Kifakadtam, de a hetvegen megint volan-elmenyem
volt... (kiszamoltam kinomban: 9fo/m2)
Szerintem az ilyen hirekkel szondazzak a koz
velemenyet, s ha nem tul nagy az ellenallas,
akkor tovabblepnek, ritkitanak, majd ujra
ritkitanak, leszoktatnak, lerabolnak vegul
felszamolnak vonalakat.
A nem tul nagy ellenallas pedig a politikaval
szambeni kozombosseghez hasonloan garantalt.
Birka magyar pedig utazzon a volan
heringesdobozaiban...
Kifakadtam, de a hetvegen megint volan-elmenyem
volt... (kiszamoltam kinomban: 9fo/m)
Gyerekek, csak itt ülök, és le vagyok forrázva.
Egyébként, mi lesz Piliscsévvel, mi lesz Kotildligettel, mi lesz azzal a solymárival, aki Esztergomba akar utazni? Mert erre még az a tetves volán sem ad szolgáltatást!
Vagy pedig, marad 3 vonatpár Egom-Bp között. Persze, hogy senki nem fogja használni, és akkor aztán -- mindenki beláthatja -- lesz indok a derék sárgajárművű cégünk bevezetésére.
Megszűnt a bányakoncesszió.
adjuk ki az összes bányát 10ft/db áron az ország legnagyobb bányavállalkozójának.
Szüntessük meg az összes vasutat.
Építsünk sok sztrádát, hogy legyen hova tenni a bányászott követ.
Szüntessük meg a BKV-t is. A villamosok és a buszok helyén építsünk sztrádát. A fél belvártost bontsuk el, a törmeléket tegyük a kiürült bányába, sok pénzért. a keletkezett területen megint épísünk utat...................................................szép......új.......világ.......
/totál kiakadós mód off/
"Különben friss hír, hogy állítólag 2-4-es vonalon megakarják szüntetni a
személyforgalmat, mivel a volán elviszi az utasok zömét."
Ezt egy mozdonyvezető ismerősöm írta nekem e-mailban.
Megjegyzés: csúcsidőben a 4 kocsis Bz-kben a peronon is állnak az emberek. Meg az egyetemisták Piliscsabáig.
Nos, most nagyon, de nagyon messze kívánom a Volánt is és a KVHM-et is. És nagyon szelíd voltam.
Biztos igazad van, ráadásul az ártatlanság vélelme is emellett szól, de majd télen egy hétköznap kipróbálom és letesztelem Szeged és Pécs között. Ha megírnád, hogy Szegedről Pécsre és vissza mikor indulnak buszok, melyiket ki üzemelteti, ha tudod, hogy milyen tipusú busz megy, menetidő stb., megköszönném.
Hidd el, hogy a menetrend ugy van kitalalva, hogy szabalyosan lehessen tartani, csak a soforok is szeretnek elobb beerni, tobbet pihenni, a sebesseg tullepese pedig naluk nem nagy gond, (nem ugy, mint a vasutnal) jelenleg nevetsegesen alacsonyak a sebesseghatarok, a soforok ismerik az utat is, a jarmuvet is, gyakorlatuk is van, igy utasokat nem veszelyeztetnek, legfeljebb a sajat munkahelyuket (volt olyan, aki fel evig nem dolgozhatott, mert bevontak a jogsijat, masokat rosszabbul fizeto jaratokra tettek) Amugy az extrem sebessegtullepes ritka, mert ott van a tachograf is, trafi is lehet olyan helyen, amit nem ismernek meg, egyszoval masok a szabalyok, mint a vasuton, de a menetrend tartasahoz nem kell tullepni a megengedett sebesseget.
Egy kis segítséget szeretnék kérni, szükségem lenne egy szép gôzmozdony műszaki rajzára (elöl-, felül- és oldalnézet), 3D-s modell készítéséhez. Hol tudnék szerezni ilyet. Lehetôleg valami letölthetô kellene, de ha ilyen nincs akkor jó a papír kép is.
Ez már régen volt, meg tudod, a busz az más, a sofőrök is beszélnek egymás között, hogy kiket utáljanak le a buszról.
Múlt csütörtökön, amikor mente Pestre (kocsival), Dabasig a régi 5-ösön mentem, hogy a duplacsörgős vonatot le tudjam fotózni. Ekkor láttam itt távolsági Volánbuszt, ha jól emlékszem Orosházára ment, tehát tényleg van ilyen, a régi 5-ösön közlekedő busz.
Az ingyenes felhajtónál (Inárcs) mentem rá az M5-re, épp akkor ért oda a szintén VOLÁNBUSZ Battonya-Bp. járat, ami (direkt lemértem) 95 km/h sebességgel közlekedett. Carpy, sokat vitatkoztunk busz kontra vonat témában, pl. Pécs-Szeged viszonylatban, sok kérdésben igazad volt (nem pontos adatokat említettem), de az is igaz, hogy 70 km/h (autópályán 80 km/h) sebességet betartva nem tudnák tartani a menetrendet a buszok, azaz a vasúthoz viszonyított helyzetük, megítélésük romlana.
Jajajajjj, mennyit tudnek meselni a legrovidebb utvonalrol meg a 75%-rol! Szerintem eletem egy teljes napjat raaldoztam mar, hogy kalauzoknak, jegypenztarosoknak, buszsoforoknek, ellenoroknek felvazoljan roviden Magyarorszag foldrajzi helyzetet es tavolsagi kozlekedesi halozatat...
Vmax=80 km/h autopalyan, egyelore, talan januartol a tempo 100 meglesz. Ha jol remlik a 3.20-as busz 6.25-re er fel a BNS aut. all-ra, es a Tisza Volan kozlekedteti. Kecskemettol autopalyan megy, ahogy a buszok nagy resze, de van olyan, ami Lajosmizsen at meg, sot olyan is, ami egyaltalan nem megy autopalyan.
Amugy a bevetelt rendszeresen lenyulo (jegyet nem ado) soforoket be lehet (ajanlatos) jelenteni, a legtobb cegnel azonnali felmondas a kovetkezmeny!
"nem IP-znek Keszthelyre, szerintem jobb a szetszedes-osszerakas. "
Ilyen alapon a reggeli Szegedre érkező IP is továbbmehetne Békéscsabára, pláne, hogy a Bzmotokra gyakran fel sem férnek az utasok. (Tényleg, kész van a Csörgő+3 db. Ao kocsi IP fényképem, ha lesz egy ki időm, beszkennelem).
Werner cimbora! Szombaton nincs kedved csalakozni egy kis gyaloglásra?
Ez a busz nem is rossz ötlet, legalább lehetne teszteltni, hogy a menetrendet milyen sebességviszonyok mellett tudják tartani... Egyetemista koromban (főként 90-91-ben)sokat utaztam ezzel a busszal. Egy eléggé undok fickó volt a sofőr, nem akarta elfogadni a 75%-os kedvezményű diákigazolványt, mondván, nem a legrövidebb úton megy a busz... (Hülye! Így akkoriban pl. a Kecskemét-Bp. között vonattal utazknak is csak akkor járt volna a 75%, ha Lajosmizse fele mennek...) Ráadásul a fickónak rendszeres szokása volt, hogy utanként 3-4 embernek (főként Szentese-Csongrádon felszállóknak) nem adott jegyet, de a töb száz forintot zsebre rakta. Tényleg, még ma is ilyen nagy kerülővel megy a busz?
A másik kérdés: autópályán a busz mennyivel mehet. Azt tudom, hogy lakot területen kívül max 70km/h, de autópályán 80 vagy 100?
En a kozvetlen kapcsolatok hive vagyok, nem IP-znek Keszthelyre, szerintem jobb a szetszedes-osszerakas.
Jelentem, hogy a szegedrol 3.20-kor Budapestre indulo Volan autobusszal boven el lehet erni a 8.06-os vonatot, ha neadjisten valami gond lenne a kocsival.
A shinkanzen-menetrendbol sem derul ki az osszerakas. Egyszoval lehet azt gyorsan is: motorvonatokkal. De hat ez az adott esetben nem jarhato.
Összerakósdi még az ICE-nél is van, márpedig ott (relatíve) még inkabb számít az erre fordított idő. Csak éppen úgy történik, hogy két önállóan is menetkész szerelvény fut együtt, aztán szétszedik, és ki-ki megy a dolgára. Megvan pillanatok alatt - az állásidőből nem is nagyon derül ki, hogy szétszedés történik. Összerakásnál már inkább, de az is csak 2-3 perc.
Leho + 2 fővel, azaz összesen 3-an megyünk Szegedről. Terveink szerint kb. 6-kor indulunk. Mikor indul a busz Mezőhídvégre? Nincs nálam a menetrend. Polgármesterrel beszéltél? Mi lesz, ha esik? Én akor is benne vagyok, bár most eléggé beteg vagyok, de reményeim szerint addigra kigyógyulok.
Na szoval reszletek a nov-20-i dologrul:
aszongyahogy
A Deliben kellene talakozni mondjuk 3/4 8-kor, mert 8.06-kor indul a vonat Lepsenybe. A jegyet erdemes elore megvenni
Mezohidvegig, mivel csak 9 percunk lesz atszallni Lepsenyben (120 km-s jegy kell). "Lab-Bz"-re nem kell jegy
:-))))))). Visszafele meg lesz idonk megvenni. Kajat szerintem hozzom mindenki. Enyingen tudok egy jo kocsmat, a vasutallomastol 50-100 meterre, esetleg ott megallhatunk az
ut utolso harmada elott (8km).
Eddigi letszam: Leho (+3 fo? )
Miko (Kali Laci)
Div/0
Zopo
szereny szemelyem
Osszesen 5 (8?) fo
Barmi kerdes van irjatok !!
Armand
Ui:
Leho!
Ha kocsival jottok, akkor Lepsenyben kene csatlakoznotok!
A megoldás az, hogy 10-11 km-es leágazásra ne indítsanak külön IC-t, hanem legyen egy kultúrált csatlakozás, pl. Tapolca-Keszthely-Bszentgöyrgy IP. Ha meg olyan sokan vannak a vonaton, akkor közlekedjen két szerelvényként!
Belegondoltatok abba, hogy mit tennetek a MAV helyeben a balatonszentgyorgyi osszerakosdit elkerulendo? Ha van valami athidalo megoldasotok, akkor ki vele!
Orvendek en is ,csak kanizsai reszrol, errol az osszerakosdirol az a velemenyem, hogy mindenki csak sziv vele. Amugy soproni es szombathelyi IC-knel is van, csak ott egy kicsit baratsagosabb a menetido. Egybkent nem is igazan ezzel van a baj,
hanem az ominozus Szabadbattyan-Budapest palyaszakasszal. Ahol bal vaganyon Dinnyes-Velencefurdo
kozott 60 km-s kassujel, amirol azt irtak (a 60 km sebessegrol a Felsozsolca Hidasnemeti felujitassl kapcsolatban, hogy fovonalon elfogadthatalan. Na a 30a aztan elegge fovonal, megsem szerepel semmilyen, meg kozeptavu tervben sem a felujitasa. Na ennyit a koncepciokrol....
A NOHAB gépmenetben és 1500 tonnával is csaknem ugyanúgy gyorsul, ezért sokan lomhának tartják de énszerintem okos mert nem hagyja magát gyilkolni.
Gépmenetben a Szergejjel jobban ki lehet lőni, de akkor takaríthatják ám az állomást! Viszont h szép lassan adagolod a fokozatokat akkor mindent elhúz. Még ha van egy-két befékezett kocsi azt is. A NOHAB nem teszi meg neked ezt a szívességet, mivel egy időben max 3 TCje van párhuzamosan kapcsolva.
A mindent elhúzó Szergej az osztrákoknak igen tetszett. Biztos ők vontattak, a magyarok meg töltötték bele az olajat. Bár azért a 213 és 223 gépek melyek kint jártak elég pipecek voltak.
Hát van is különbség a 2143-asokhoz képest!
Én isten bizony feltettem - szombat délután ott volt. Lehet, hogy az swi nem szereti a túl méretes file-okat ?
division nem kapta meg levélben (visszajött nekem, hogy túl hosszú, a fremail azt már nem szereti). Majd holnap reggel elküldöm valamelyikötöknek darabokban. De tényleg szükséged van rá (mi volt a jelenség a .dll és .ocx egyszerű win\system32 -be másolásakor?),
vagy csak leltárhiányod van?
Ákos:
"Ki-ki döntse el, mit jelentenek ezek a kijelentések. "
Alapvetően helytállóak.
Megint az a nagyzolási probléma. Tipikus. Pályáink majd széjjelrohadnak, de a flancra mindig van pénz. A dolog néhány beruházó és építési vállalkozó magánérdeke lenne, persze az ország lakossága finanszírozná.
Az 1/6-od pedig teljesen irreális, ugyanis a Bp-Szob szakasz 60 km, Hamburg- Budapest meg talán 1300 is megvan. No, akkor számoljunk...
Ha meg is épülne tulképpen hányan nyögnék a terhét, s hányan járnának jól?
MÁS.
"húszkocsis gyorsokkal és hiába próbálták
dupla szergejjel pótolni őket, nem lehetett, mert a két
gép csak 90-ig húzta fel a vonatot, míg az egy NoHAB
100-ig"
Igen. A Szergej 80 fölött már alaphelyzetben is jelentős teljesítménycsökkenést szenved. A ruszkik nem nagyon gondoltak az e fölötti sebességre. A NOHAB pedig a beállított fokozatnak megfelelő teljesítményt adja le, a villamos átvitel hatásfoka teljes sebességtartományban 80% körül marad.
Más kérdés, ha egy NOHAB jól be van állítva (márpedig) akkor több teljesítmény is lehet akár benne mint 2 db Szergejben. Akár 7-es fokozatnál is.
Hát, elég pár napot kihagyni... szép a termés, fiúk!
Andrásnak:
"Van ugyebár a 188-as celli Szergej. Mármint az "új" 188-as. De vajh mi volt az korábban? A 167-es? Szerintem a 160-as volt. "
Nekem pedig szent meggyőződésem, és a celliek is úgy informáltak, hogy ami most 188 számon fut, az a 067-es! Az eredeti 160-as pedig 067 számon selejtezve lett. Legmeggyőzőbb dolog a kétosztású hűtőzsalu, a 160-asnak 3 osztású volt. A 067-nek (és az eredeti 188-nak) viszont két osztású. Tudom, ez még nem lenne bizonyíték de a két mozdony eltérő színe miatt észrevehető lenne ha vmilyen okból hűtőzsalut cseréltek volna a 160 és a 067 között, ami fényképeim tanúsága szerint nem történt.
Viszont nem kételkedem András észleletében sem, hogy ő a fent nevezett eredeti 067-est (kettes hűtővel, ugye?) még 160-as számon fotózta.
A dolog a következőképpen állhat:
A 188 egészen a kanizsai madzag átadásáig kanizsai gép volt. Ekkor Miskolcra ment a 072-vel karöltve (magam láttam Kelenföldnél őket a vonatból). Cellben pedig régóta rohadt már a 160-as. A 067 viszont szemtelenül alacsony pályaszáma ellenére jó egészségben dolgozott. Tehát számcsere: 067-ből 160, ezt fotózta a télen András. Csakhogy a miskolciak közben leadták a 188-ast, talán bedögölhetett? A gép Cellbe került. De egy ilyen magas pszú gépet nem kívántak selejtezni, tehát ismét számcsere, ráírták hogy M62,160 (kézzel) és az üzemelő 067-esre pedig azt hogy 188. A két csere között nem telt el sok idő, ezért nem tudtam hogy a 067-es egy ideig 160-as számon is járt. De semmiképpen sem azt a mozdonyt dobták ki, hanem a 160-ast és a 188-ast. A 167 pedig saját számán ballagott szegény a vesztőhelyre.
András! Továbbra is szeretném látni a képeidet, különösen a 067-est!
Jóreggelt!
Tegnap a Bakonyban kirándultam, megnéztem a 11-es vonal Porva-Csesznek-Vinye szakaszát is. Nagyon szép, híd, alagutak, Cuha patak völgye sziklákkal, zubogó patak, igazi vadregényes. Vonatot csak Zircnél láttam egyet állni, Dacia (na az már nem olyan romantikus) ha jól láttam 3 kocsival.
Otthon kicsit keresgéltem, és találtam egy pár Hobbym a vasút újságot. Az egyikben (az elsőben, 1993/1) van kép a 301-esről meg a 327-esről, mint a két egyetlen megmaradt, ilyen jellegű mozdony". Borzalmas, de nem reménytelen állapotban vannak,a képek ismeretlen helyen készültek. Azt írják még, hogy a tervek szerint az 1996-ban Szolnokon létesítendő Skanzenben kiállítják. Na azt már lekéstük (megfúrták a Világkiállítást), bár az nem baj hogy Pesten csinálják a múzeumot, különben úgy járna szerintem, mint a paksi (állnak a szétvert járművek a gazban).
Egy kis hétvégi beszámoló:
Szombaton ismét tettem egy kört Szeged-Orosháza-Szentes-Szeged útvonalon. Szeged-Algyő között M62 096 ment teherrel, Orosházán M41 2138 várt teherrel indulásra. Az állomási tartalék Orosházán M43 1131 volt. Az általam látott álomások (pl. Kútvölgy, Orosháza, Fábiánsebestyén, Szentes) szinte teljes egészében el vannak halmozva répával, berakodás azonban csak kevés helyen folyt.
Nagyszénáson M44 072 tolatgatott, majd indulásra készen várt Mezőtúr felé. M32 2040 ment Szentesről Gádorosra répavonattal, Szentesen M32 2048 rendezgette a répás kocsikat. Fél 2 körül érkezett meg Kiskunfélegyháza felől Szentesre M41 2118 üres kocsikkal (2 bhv, 1 vezérlőkocsi, 1 Bz).
Vasárnap nem sok érdekeset láttam, mivel lebetegedtem az ablakból csak arra figyeltem fel, hog a délelőtti IP ismét BZ 407-220 volt, ráadásul Bcsaba felé visszaútban a Bz220 volt elől.
Division: ha jól emlékszem a vonatszámra, a 2812-es Lajosmizsére közlekedő személy duplacsörgős, fél 7 körül indul.
azt. Nem tudo, milyen szerelvényekkel jár majd, egyelőre valamilyen szintű főjavítást fog kapni (ha a híreknek lehet hinni, a 013 1987. decemberi fővizsgája óta a legkomolyabbat). Csíkos festés.
Merre járásról fogalmam sincs. Valszeg bármerre, akár külföldre is. Legalább 120-as áttételezésű lesz.
Gödény gyorsaságán felbuzdulva feltettem az utolsó verziójú nohabokat a nohab könyvtárba (swi). Bocs, hogy nem linkesítem, nohabs_for_saver... a fájlnév. Gödény, ha kell, van lila háttérrel! Ja, és köszi a kímélőt (még nem próbáltam, most értem haza tp-ről).
Lassu a felfogasom, tehat 017 mostantol nem Rakoson allomasozik, a daruszerelvennyel?
Pontosan mit jelent, hogy a pft kapja meg? Milyen szerelvenyeket visz majd, merre jar?
Mas: a nyaron leraktak Sulysapon rengeteg uj talpfat egy kupacba. A hetekben sok sarga munkagep szaladgalt fel-ala, ennek eredmenyekeppen szethordtak a talpfakat a palya melle.
Remelhetoleg nemsokara elkezdik a cserejuket. (Ahogy Ujszasz-Szolnok kozott befejeztek mukodesuket.)
Az már nem aktuális, pár sorral lejjebb írtam, hogy 017 hétfőtől a pft-é. 001 alá nem igen lesz TC, a héten víztelenítik és leeresztik az olaját. 006 hűtőjét elkenték, így ismét jár csütörtöktől. Huszaska blokkja repedt, kedden-szerdán csinálják várhatóan. 017 alá egyelőre nincs kerék, így a héten még biztosan lentmarad.
Sok infóm nincs a dolgokról, de úgy tudom, egy Caterpillar-motoros Bobó elkészült, a 3 Pielstickes Dacia (Werner majd megírja a pályaszámokat, talán 2057 az egyik???) közül nulla és egy közötti mennyiség működik és a Mercedes-motoros Daciák még csak tervezve vannak.
IC tapasztalat:
Keszthely-Bp IC, péntek du.
Balatonszentgyörgy: összekapocs egy másikkal, vár jó sokat..oké
Fonyód: 2 perccel korábbaér be, így 4 perc múlva tovább..
Siófok: 2 perccel korábbaér be, így 4 perc múlva tovább...
Kelenföld: 5 perc késés.
menetrendi: 20:43
kigyalog a megállóba: 1 perc
a buszom megy: 20:45
IC igaziból beér: 20:48
következő (utolsó) busz: 21:15
Hálisten, én átszállással tűrhetően hazajutottam.. de mi van azokkal, akiknek csak a 141-es jó.....?
Másik: régi, szép idők:
személyvonat-sebesvonat-gyors-expressz-IC
Az IC tényleg a lehető leggyorsabb, minőségi vonat. Nem tudom, hogy egy 12 perces össze-vissza kapcsolgatás (Balatonszentgyörgy) hogy férhet bele a menetrendbe? Azért kérik az a sok pódíjat, hogy a leggyosabban, minőségi úton utazhasson az ember.
Mennyen két vonat!
Vagy a 15 percet számítsák úgy, hogy nem a menetrendet, hanem a lehető leggyorsabb eljutási időt /"ideális menetrend":-)/ veszik figyelembe...
A Csörgőknél szerintem nem voltak átszámozások, a 2150-ig a keskenyebb távolság a két kivágás között balesetek vagy átalakítások következménye. Például a 2104-es nullsorozatos, a két kivágás közti rész pedig a keskenyebb fajta, de a gyártási tábla és néhány más apró jel egyértelműen bizonyítja, hogy Ő a negyedik Csörgő.
attól még lehetett olyan is, amit háromszor számoztak át...
kisvasútaknál is vannak érdekes dolgok:
"Szintén a gyártáshoz, mozdonyépítéshez kapcsolódik, hogy a fejlesztési tilalmak idején nem volt szabad új mozdonyokat beszerezni, sőt, előfordult, hogy olyan selejtezési rendelettet kapott a kisvasút, miszerint az X típusú A-1 psz. mozdonyt kohóba kell állomásítani. Az érdekesség csak az, hogy volt a kisvasútnak egy sokkal rosszabb állapotú, öregebb, kisebb teljesítményű Y típusú mozdonya is. Erre tehát megtalálták a megfelelő kerülővágányutat : a selejtezést elrendelő igazgatóság kapott két levelet. Az első szerint a rendeletnek megfelelően selejtezték a X típusú, A-1 psz. mozdonyt. A második szerint az Y típusú B-2 psz. mozdony a kisvasút házi műhelyében átépítették X típusra, és a keveredések elkerülése végett átszámozták C-3 psz.-ra. Nem nehéz kitalálni, hogy az Y típusút selejtezték, és az eredeti X típusút festették át. Gyakorlati példára térve : például rendszeresen "építettek át" MD-2 -eseket C-50 -essé ..." (KBK honlapról)
Átszámozások persze nem most kezdődtek, már a '60-as években volt egy nagy hullám pl. a 424-esek nagyjavításakor. Itt a javítások átfutási idejét csökkentették papíron, a járműjavítókba érkezett mozdonyok pályaszámtábláit egy frissen javítottra szerelték át és lekönyvelték a következőképpen:" A 424.xxx mozdony javítása megtörtént a 424.xxy pályaszámú mozdony fődarabajainak felhasználásával". Így volt olyan gép amely élete során 3 különböző pályaszámot viselt. Aztán ezt a rendszert éppen az áttekinthetetlensége miatt megszüntették. Most a selejtezésekkor ismét divatba jött a számcsere, ennek persze más oka van.
(Egyébként nagyon gyanítom,hogy a Csörgőknél is volt valamikor ilyen kavarás... érdemes nézegetni a homlokoldalon, a sárga mező alján, középen a két kivágás közti távolságot.)
Ez a rengeteg átszámozás szinte követhetetlen!!!!! Aki nem látja gyakran az adott mozdonyt, annak csak a matrica gyanúsan jó állapota tűnhet fel, de arról, hogy ki "bitorolja" a számot (melyik milyen "álnéven" van, csak találgatni lehet.
Van ugyebár a 188-as celli Szergej. Mármint az "új" 188-as. De vajh mi volt az korábban? A 167-es? Szerintem a 160-as volt. Télen fotóztam Fehérváron a 160-at és most pedig a 188-ast. Van az A végén a szoknyán egy jellegzetes kopás, amely alapján biztosra gondolom az átszámozást. Ráadásul van még két másik apró jel, amely arra utal, hogy a 160 lett 188. Aki tud, erősítsen, vagy cáfoljon!
A N D R Á S
söt az már valami tuning gép lehet, eredetileg nincs ilyen...
a 1997-es Vasúthistória évkönyv szerint a beszerzett román gépek:
160 db 331 LE-s MB836Bb motorral, M43 1001-1160, GySEV is vett ilyet: M43 2501-2503
38 db 700 LE-s MB820Bb motorral, M47 1001-1038, GySEV M47 1501-1502
75 db 950 LE-s MB820Bb motorral, M47 2001-2075
10 db 331 LE-s MB836Bb motorral keskenynyomközű, Mk45 2001-2010
Időközben az úri közönség véleményt nyilváníthat arról, hogy az új képernyőkímélővel kapcsolatos csevelyt itt folytassuk (ami a résztvevőknek valószínűleg egyszerűbb, hiszen mindannyian itt is jelen vagyunk), vagy nyissak számára új topic-ot (és a többieket ne zavarjuk itt vele).
(Ha nem lesz nagyon hamarosan swi, akkor kénytelen leszek segítséget iégnybevenni a feltöltéshez, mert én legközelebb két hét múlva leszek ftp-re képes helyen)
Meghalt az swi , vagy mi a szösz ?
Éppen másoltam fel az új képernyőkímélő file-jait, és egyszercsak se kép, se hang.
Ha meglesz, a
&nsbp; saver
alkönyvtárban lesz.
Tud valaki valamit azokról az M47-esekről és M44-esekről, amelyeket új dízelmotorokkal újítanak fel? (Elkészültek-e már, mely pályaszámú gépekről van szó)Egyáltalán, hogy áll ez a dolog?
Tudomásom szerint az LDH 45 az M43-asok román gyári típusjelzése. A DH a dízel-hidraulikus hajtásrendszerre, a 45 pedig a beépített 450 lóerős motorteljesítményre utal.
Üdvözlök minden vasútmániást!A múlt héten találtam rá erre a törzsasztalra, amely a számomra oly kedves témával foglalkozik. Kedvenceim a dízelek, azok közül is főképp a négytengelyesek (és azok közül is amelyek itthon készültek).
A körtűz nem feltétlenül jelenti a végét, izeske generátora is körtüzes volt pár hete, csak ki kellett pucolni belőle a sokéves dzsuvát. Persze annak a begyújtásához is kellett, hogy eléggé áthúzzon, de most egyelőre azzal megy. Sajnos a NoHABoknál is az van, hogy amíg mennek, addig nem szabad hozzányúlni, pedig a TC-k megfelelő karbantartásával jóval meg lehetne hosszabbítani az élettartamukat. Persze könnyebb siránkozni, hogy nincs pénz. Teljesen általános, hogy a kefetartó hidakon egy részén nincs szénkefe, vagy le van törve, de kutyát nem érdekel, amíg forog a cucc.
017 lent van Tapolcán, de be van zárva olómzárral! Hétfőn kezdik a kerékcserét, a légtartályt is foltozgatják, a pletykák szerint hétfőn átkerül a pft állományába!!!
A tönkremenetelt meg lehet előzni - kivéve a körtüzet, mert az a pilóta kezének elsődleges függvénye - de a szénkefékből adódó kopást aligha. Kommutátor szabályozással meg lehet hosszabbítani a motor élettartamát, de eljő az az idő, amikor már nincs mit szabályozni. És akkor lészen az teljes felújítás. Ha nincs menetzárlat, akor a tekercselés megúszható. Ganyé egy dolog a TC motor. Gondold el: 1000 amperek rohangálnak a szénkefe-kommutátor között! A mechanikai kopás mellet még a villamos igénybevétel (ív, körtűz!!) is koptatja a forgórészt.
BÁr annyira nem vagyok avatott a gyakorlati válaszra, de mint néhai tanukt szakterületemről, megpróbálok inkább elméleti választ adni. Hozzáteszem, nem voltam IV. osztályos, hanem V. osztályos. (Akinek ez jelent valamit, az tudja részint a koromat, részint a szakmát). Nos. a TC motor egy kommutátoros motor. Ezt tekercselni csak egyedileg lehet, és akkor is nagy szakértelmet kíván. Ebbe nem megyek most nele, miért más az AC motor, mint a TC. A leggyakoribb oka az elhasználódásnak a szénkefék miatt fellépő kmmutátor kopás, illetve a a kollektorzárlat. Itt aztán 1000 amperek is rohangálhatnak. A legveszélyesebb a körtűz. Ez a totál zárlat. Ekkor a vastesten kívül mindent cserélni kell. És még egyszer: csak egyedi módon, sepc. anyaggal lehet jav1tani.
mitől függ: éppen sikerül-e Tp-nek kisírnia egyet.
ár: pontos értéket nem tudok, Bcsabán Szergej TC-t 300e körül tekercselnek, de ők asszem NoHABot még nem csináltak. Északi JJ szerintem 500e körül csinálja, utánanézek.
Kint szerintem éppúgy nincs, de ha van, a MÁVnak úgysem kell, max egyszer nekünk.
Utángyártása többe kerülne szerintem, mint egy egész NoHAB...
A villamos- és hőterhelés, a mechanikai kopás (bejutott kosz, amit ugye szinte soha nem takarítanak ki...). Igazából a forgórészek a kritikusak, rettenetes állapotban vannak, amik még vannak.
és mitől függ a hogy tekercselnek-e? és mibe kerül egy tekercselés?
kintről nem lehetne kapni? esetleg utángyártani?
és miért fogyóeszköz? mitől megy tönkre?
Hát, a TC eccerűen fogyóeszköz, a NoHABoknál szó szerint. Amíg van, van, nagy néha újratekercselnek egy-kettőt, anno szétvágtak jó sokat a dtága réz miatt, amikor tökéletesen működőképes gépeket végeztek ki. Szegény 004 alól egyet sem lehetett kimenteni, így ha tekercselnek, akkor van, ha nem, akkor nincs több. És sajnos rettenetes állapotban vannak a gépek alatt lévők is, Tizeske 5-ös TC-jének meg vannak számlálva a napjai...
O.K., igazad van. De annyira elment más irányba (Ld. nosztalgia) a topic, hogy nem akartam megzavarni holmi szakmai dolgokkal. Egyébként több mint 1 hónapig nem volt internetem, mert a kábelfelújítók (!!!) véletlenül elvágták a kábelt (TVNET, nem telefonos). Ezt én 2 nap alatt megállapítottam, nekik erre kellett 1 hónap. Bocs az OFFért.
Figyelem a forgalmat, és ha olyan irányba megy el, hogy rést látok, rögtön résen leszek ...
Ha minden összejön, holnap megyek a börzére - ha addigra befejeződik a vizsgám. Ha van kéznél, hozhatnál néhány képet, különös tekintettel 013-ra! Én is hozok, persze.
017 elvileg lent van, de...
Szóval Tapolcán nem erősítették meg a hírt, hogy lemegy, amióta pedig lent kell lennie, még nem is nagyon tudtam beszélni senkivel. Az igazság az, hogy a pályások eléggé féltik a gépüket, hogy a nagy alkatrészhiányban valami baj történik.
001 nem tudom meddig marad, most éppen TC-re vár. Mivel nagyon nincs gépük, ezért talán egy kis haladékot kapnak. Pletykák szerint addig marad, amíg Ajkáig nem ér a drót.
002 feltámasztására gyakorlatilag a maradék esély is elszállt. 019 is hónapokig állt egy TC miatt és most 001 alá is egyetlen hiányzik, Ketteske alá 6 darab kellene és hűtő sem nagyon van már benne, ha jól sejtem.
Mindenesetre én vasárnap benézek Tapolcára, aztán majd meglátom, mi a helyzet.
Ahogy mondod, ez bizony repülarepüla. Az emberi okosság mintaképe. Én egyébként nem ismerem a sztorit, de ránézésre szülő-gyereke történet lehet, tipikus, hogy a szülő elindul, de meggondolja magát, a gyerek meg rohan tovább, mert nem tud annyi dologra figyelni. Én is jártam így a nagybátyámmal anno 3-4 éves koromban, szerencsére az autókon jobb a fék :-)
Legjobban azt utáltam még autómentesebb korszakomban, amikor a bicikliszállításra kijelölt utolsó peron dohányzó szakaszra nyílott. Aggyunk az egésségnek, jól!
Miért a kocsit tekinted egységnek, miért nem a vonatot ?
A legtisztább megoldás, hogy a vonat valamelyik végén 1-2 kocsit jelöljenek ki dohányzónak (jó, tudom, nincs minden fülkében hamutartó), a többi kocsi meg teljes mértékben legyen nemdohányzó.
Működni a dolog persze biztos,hogy nem fog, mert sok olyan dohanyos van, aki nem akar mások bűzében ücsörögni, ezért nemdohányzó helyen utazik, és kimegy a folyósóra bagzani. Az ilyenek mellé külön rendőr kell, hogy a fél vonatot gyalogolja le egy cigiért.
Másik gond az első osztály, amiből gyakran csak egy kocsi van.
Szerintem a fülkés kocsik kivételével nem lehet kijelölni a nemdohányzóktól légmentesen elzárt területet, így nov. 1-je óta elvileg a Hernyó és változatai, Bx, By, Bhv és Bz kocsikban illetve motorvonatokban nem lehetne bagzani...
Most volt 5 percem és átfutottam a november 1-jén hatályba lépett nemdohányzók védelméről szóló törvényt, illetve leginkább annak vasúti vonatkozásait.
A törvény szövegét olvasva a következő gondolatok jutottak eszembe:
1. A MÁV-nak minden kocsiban ki kell jelölni olyan dohányzó helyet, ahová nemdohányzók nem lépnek be, illetve nem éri őket a cigifüst. Azaz a folyosón, peronon történő bagózásnak vége (elvileg...)
2. A MÁV-nak lehetősége van nemfohányzó vonatok bevezetésére (max 100 km-ig). Mikor érjük ezt meg? Ez ellen leginkább a vasutasok fognak tiltakozni, mert akkor a kalauz sem gyújthat rá (pedig de szeretnék egyszer egy lyen vonattal utazni...)
3. A közlekedési miniszter a témában részletesebb előírásokat írhat elő külön rendeletben. Ez kijött-e már?
4. Megbírságolhatják azt is, aki bagózik, és azt is, aki nem jelöli ki a bagózó helyet (hahó, MÁV!!!)
5. Kicsit ellentmondást érzek abban, hogy a munkavállalónak megvan a joga arra, hgy füstmentesn dolgozzon, de ez hogy érvényesül pl. a nemdohányzó kalauznál? Neki a bagós fülke utasait nem kell ellenőriznie, vagy veszélyességi pótlékot kap, netán a kalauzi munkakörben felvételnél előny lesz az, ha az illető bagózik?
6. Tudtok-e arról valamit, hogy a MÁV lépett-e valamit a témában?
Azt hiszem, hogy korvonalazodik a nov 20-i tura vegleges
valtoztata. Mindenkit kernek, aki jon IRJON EGY E-MAILT
az adataimban megadott CIMRE, hogy meg tudjam szamlalni
a nepet (Leho,DIV/0, ne irjon ok fix,hogy jonnek).
Leho!
Az otlet JO, jovo hetfon meg is teszem, hogy felhivom az erintett polgarmestereket.
(ne essen az eso......... )
Vasútgépészet-et olvastok? abban van (azt hiszem a 99/3-ban) cikk az új építésű Bzmot-okról (413-417)
ott azt irták, hogy a 398-399 a prototípus, a 400-astól több mindent megváltoztattak bennük
Tegnap ismét fennvoltam a "nagyfaluban", és kinéztem egy kicsit Kelenföldre is. A Kanizsa IC 15 percet, míg a Somogy 50-60 percet késett, ez utóbbit nem is vártam meg. Nem tudjátok a késés okát?
Elég sok mozdonyt láttam, pl. az állomáson tolatgatott M44 050. V63 007 gépmenetben közlekedett, a Maestralt V63 017 hozta. V63 152 futáspróbán volt Dunakeszin frissen felújított kocsikkal, V63 046 gépmenetben ment Győr felé. V43 1079 vadi új EUROFIMÁ-val ment gépmenetben Dombóvár felé. A Romániából érkező Muntenia szintén egy órát késett.
A szokásos reggeli duplacsörgős vonat, tegnap M41 2124+2118 volt, Dabasnál fotóztam, bár nem túl jó lett a kép.
Más: a múlt heti HVG-be szerepel egy MOL hirdetés, bizonyos használaton kívül helyezett eszközeik értékesítéséről. Szerepel benne egy "dízelmozdony LDH-45" tétel is, remélem, pontosan emlékszem a típusjelzésre. Milyen mozdony ez?
én is sokszor láttam olyat, hogy az embernek egyszerűen nem jutt eszébe hogy megállni, visszaugrani is lehet, és örültként rohannak előre, pedig jön a vonat vagy a kamion, busz, villamos, autó...
szerencsére amikor én láttam, akkor mindenki átért, de néha csak hajszálon múlt...
Nem tudja veletlenul, hogy a helyjegyes vonatoknal hogyan
sorszamozzak a kocsikat, mi benne az szisztema? Mert a belfoldi IC-ket meg ertem csak-csak, de pl nemzetkozi vonatoknal mitol lesz 265. 433, 359 egy-egy kocsi sorszama?
> Na ezt csak akkor szabad olvasni, ha a többieket nem zavarod munka közben, mert
> garantált a röhögés....
>
>
>
> A "Squawk"-ok a U. S. Air Force pilotai altal a foldi muszaki
> szemelyzet szamara feljegyzett problemak, amelyeket a kovetkezo
> repulesre ki kell javitaniuk. Nehany aktualis feljegyzett hiba es a
> karbantarto szemelyzet valaszfeljegyzesei:
> (P) = Problema;
> (S) = Megoldas (solution)
>
> (P) A fofuto bal belso gumikopenye majdnem cserere erett.
> (S) A fofuto bal belso gumikopenye majdnem kicserelve.
>
> (P) Teszt repules OK, kiveve, hogy a landolo automatika igen durva.
> (S) Landolo automatika nincs a gepen.
>
> (P) 2. sz motor uzemanyag fogyasztasa magas.
> (S) 2. sz motor uzemanyag fogyasztasa normalis - 1. 3. es 4. motor
> uzemanyag fogyasztasa alacsony.
>
> (P) Valami meglazult a muszerfalon.
> (S) Valami meghuzva a muszerfalon.
>
> (P) A jobb fofuton olajszivargasra utalo egyertelmu bizonyitek.
> (S) Bizonyitek eltuntetve.
>
> (P) A DME hangereje hihetetlenul nagy.
> (S) A hangero beallitva hihetobb szintre.
>
> (P) Robotpilota magassagtartas uzemmodban 50m/perces sullyedest
> produkal.
> (S) Hibat a foldon nem sikerult eloidezni.
>
> (P) IFF nem mukodik.
> (S) IFF soha nem mukodik OFF allapotban.
>
> (P) Gazkar rogzito hasznalatakor a gazkar beragad.
> (S) Ezert van.
>
>
Hülye reakció, de nem egyedi. Valami magyarországi baleset kapcsán olvastam, hogy mozdonyvezetők tapasztalták, hogy sorompó nélküli szintbeli kereszteződés felé közeledve, ha másodszor dudálnak, akkor elindulnak az autósok.
Amcsiban mutogattak ezt, es teny egy no volt, de a tuti hulye reakcio, dudal a vonat es meg jobban siet, nemhogy megallna, ja es persze fasirt lett. De kinn sem mutattak tovabb.
Kepzeld a feelinget, hogy vidozod a vonatot azt hozzad vag egy friss hullat. (valoszinu nem kezdenek razoomolni, csak ha mar megtoroltem a szamat a brooaf utan).
Mivel én már láttam ezt (sajnos), megnéztem a hosszát, kitaláltam, hogy ugyanaz, így lyól nem néztem meg! :-/ Én amúgy nőnek láttam, és úgy tűnt, hogy egyszerűen "se lát, se hall" alapon akar átmenni. (A pasi észreveszi a vonatot és visszalép.) Nem hiszem, hogy élve maradt.
Székesfehérváron a VF-nek van vendégszobája, 400 Ft./éj/fő. A vasúti száma nem jut msot eszembe...de... megvan a noteszban: 02 4103
A cime : Mártírok útja, az állomással szemben van az épület (Ha kilépünk az éllomásról, akkor jobbra, egy egyemeletes ház, a sarkon.
Az ágyak kényelmesek, tiszták, jó a fűtés is, csak
a zuhanyzót nem ajánlom senkinek.
Kérésre ébresztenek.
Valaki hianyolta a nov 20-i programot, kozreadom az elso
verziot (szegediek sajnos szivnak, de nem tudtam jobbat kitalalni, hogy meg vilagosban legyen az egesz es fotozni
is jol lehessen.) Szoval:
Indulas: Budapest Deli 8.06 8502
Erkezes: Lepseny 9.34
Indulas: Lepseny 9.45 38527 (vonatpotlo busz, fujjjj !! )
Erkezes: Mezohidveg 10.36
Na innen indulna a "lab-Bz" vissza Lepsenybe.
Indulas: Lepseny 17.12 8503
Erkezes: Budapest Deli 18.46
(Innen meg el lehetne erni a Szegedre meno 19.20-as IC-t,
vagy a 19.30-as sebest, de hat hogy jonnek fel a szegediek?
Reggel az a szivas, hogy az 5.20-as szegedi gyors 8.00-ra er fel a Nyugatiba, onnan lehetetlenseg aterni a Delibe 6 perc alatt, Koki-rol sem menne 17 perc alatt (oda 7.49-kor er a gyors), hiaba van metro) ).
Otleteket varok a problema athidalasara!
Nagyon tecccenek a vonalbejaras leirasaitok, le vagyok nyugozve, errol jut eszembe:
Budapesten tettetek mar hasonlot? Pl. most lattam hogy a Nepfurdo-Soroksar kerulo vonalon
a Nagykorosi utat keresztezo delta (lajosmizsei vonalbol - Soroksar vonal tovaindulo agan)
mar mintha felszedtek volna egy darabon a vaganyokat, de biztos hogy volt a sinen keresztbe talpfa, bar az Ulloi ut kornyeken a vaganyt rendszeresen karbantartjak, multkor a jelzoket teszteltek, mindenki allt a fenysorompo voros jelzesenel, mar kezdtem orulni, hogy latok vmit, de nem jott ossze. viszont a lajosmizsei becsatlakozas kornyeken meg fak is nonek a sinek kozott, mar az ipartelepi kitero elott.
A Soroksar-Ferencvaros osszekoto szakaszt ugye az M5 miatt mar reg szetvertek, de az erzsebeti kerteshazak kozott a Tuzep telepre vajon megvan-e meg a vagany?
Kezembe kerult egy regi Vasuthistoria evkonyv, melyben a balparti korvasutrol irnak szepeket, nem kene megnezni ezeket? Ami meg maradt ezekbol ... (meg a jobb parti, amikor meg a Kisrokusban alltak a szerelvenyek)
A Kormány 2258/1999. (X.14.) Kormányhatározata a MÁV Rt. állami kezességvállalással felvett fejlsztési hitelek átvállalásáról.
1. 2. Ezek a hitelátvállalásról szólnak, a sajtóban megjelent.
3. A Kormány egyetért azzal, hogy a MÁV Rt. kötelezettségeinek állam által történő átvállalása része a MÁV átfogó reformjának, amelynek további lényeges elemei, hogy:
a; a MÁV a 2000. évben 1000 km. vonalhosszon mentesül az üzemeltetetési kötelezettség alól. Ezen túlmenően a KHVM és a MÁV Rt. további mellékvonalakon végez vizsgálatot a Hatékonyabb üzemeltetés feltételeinek feltárása érdekében.
b; A MÁV 1999. végéig olyan vagyonhasznosítási koncepciót dolgoz ki, hogy a megújuló vasút működéséhez nem elengedhetetlenül szükséges vagyontárgyak és üzletrészek hasznosítására, értékesítésre kerüljenek. Az ebből származó bevételt kizárólag a fővonalak korszerűsítésére és a vontatóállomány megújítására fordítható.
Van még két pont, de az nem ennyire fontos.
Hétfőn még felrakom.
A Vezérigazgatóság az 1000 km-en január 1.-től nem indíttat vonatot.
off
1000 bocs, de nagyon off, csak hatha mas is olvassa es van infoja, ilyen baromsaggal gyotornek, igerem ezt ezentul privat mailben folytatom, mar ha lesz mit.....
szoval az
Aethylen-Rohrleitungs-Ggesellschaft (ARG) -nek mi a tulajdonosi szerkezete????
mostmar 2000 bocs
on
Azt a 301-est inkabb ujraepitettek, mint ujjaepitettek :)) Gyakorlatilag rendeltek egy uj gepet a gyartol, es szinte semmit sem hasznaltak fel a regibol.
Sziasztok, itt a második generációs képernyõkímélõ-NoHAB
csokor. Ezek már igazodnak az 1pixel=10c, "szabványhoz".
Csak a 16 alapszínt használják. Jön majd a Púpos
is lassan, utána Szergej következik (nincs valakinek jellegrajza,
amit fel tudna dobni az swi-re?).
(Nyugat)Berlinben ez még rosszab. Éppen tíz éve, hogy elérték, hogy egy irányba 10 km-nél többet is utazhatnak, Még él az emlék, mekkora kincs volt a kiskert. A Transrapid pedig ezeket a (Nyugat)berlini kiskerteket tenné tönkre. Az új Schönefeldi új reptér pedig a (Kelet)Berlini kerteket. De az nem annyira fontos.
Hiába szalad az a szerelvény gyorsan, viszonylag rövidke. Egyébként is úgy tervezték, hogy gyakran járjon. Nem is olyan bolondság, hogy két nagyváros között 10-20 percenként induljon valami. Tehát azért kell nehány kitérő - illetve úgy semmi értelme a dolognak, hogy 10 percenként lefékezzen 350-ről és megálljon. Vagyis az egyvágányú pálya következménye a ritkább menetrend.
A kiskert-egyesületeket ismerem, vannak ilyenek Karlsruhe-ban meg Münchenben is. Való igaz: ahol sok kis ember van érintve, azoknak elég nagy lehet a hangja. És általában a kiskerttulajdonosok azok, akik nem nagyon utazgatnak.
Baka koromban sokat utaztam mozdonyon. Ott a vezérek mindig azt mondták, hogy a Szergej után nem lehet olyan sokat akasztani, hogy ne vigye el 80-al. De olyan keveset sem, hogy jobban menjen 90-nél.
A Nohabra azt mondták, hogy egy tipikus gyorsvonati mozdony, nagyon erős, de a kulimunkát nem szerti. Jól gyorsul, de tartósan túlterhelni nem szabad. A Szergej az ilyenfajta dolgokat (nehéz tehervonat) jobban bírja. Nohabon csak egyszer utaztam, valszeg véletlenül húzott katonai vonatot (főleg személkocsikat meg vagy 3 tehervagont tábori felszereléssel meg néhány kerekes híradó kocsit vitt). De tényleg csúcs.
Ne haragudj, ha megbántottalak, csak a Népszakattság tök az ellenkezőjét írta annak, amit ezexerint a Teletext - amit meg én nem olvastam. Mindenesetre az ára alapján túl sok realitást nem látok benne - a ránk eső 550 milliárd forint irgalmatlanul sok pénz...
Ehhez jobban kellene ismerned a berlini kiskerttulajdonosok lelki világát. Ezek nem saját tulajdonok, csak tartós bérletek, nem örökölhetők. Ha valaki kihal, vagy lemond a telekről, egy igazgatóság dönt, hogy kié legyen a sorbanállók közül. Ezek a kertek többnyire 30-40 nm körüliek, példásan gondozva, általában egy pici épülettel. Egy ilyen kertbe el sem fér egy oszop. A bérlők számára mindennél fontosabb egy ilyen "Kleingarten". És vannak köztök szép számmal befolyásos emberek, akik elég hangosan tudnak kiabálni.... Az egész még a berlini fal idejéből maradt vissza, mikor ez volt az egyetlen lehetőség hétvégén lemenekülni az emeletről.
Meg azért senki nem szereti, ha egy mágnesvasút rohangál a feje felett. Sem séta, sem homokozás, sem kertészkedés közben.
Igazándiból ez az egész egy nagy dzsungel ott, amit tényleg tönkretenne az a betonmonstrum.
Az autópálya meg messze van, az másokat zavar. A réptér közel van, de ha csak a hamburgi járatok (naponta talán 3 vagy négy) maradna ki, azt senki nem venné észre.
A környezetvédők tényleg sokszor esnek túlzásba, de előfordul az is, hogy igazuk van. A környezetvédelem egy szempont a sok közül, nem lehet kizárólagosan zöld szempontok szerint valamit megítélni.
Ilyen a Lágymányosi-híd is. A környezetvédők elérték, hogy Budán nem vezet sehová, naphosszat torlódik a Budafoki út, a Szerémi út, az Andor utca meg az összes keresztutca. Most jó? SZVSZ a füst sokszorosa jön ki az autókból a város területén, mintha a Hamzsabégin kiment volna a forgalom az M7-re. Persze az a pár ház a vasút mellet nyilván rosszabbul járna..... Emiatt most egy egész kerület szagol.
Köszi!
Hinnye, de jó vóna 5x ennyi Nohi, mint amennyi most van...! Csép is, jó is, tiszta is, csak az volt a bűne, hogy nem a cucialista ipar terméke. Bár én a Csörit és a Szerjoet is szeretem.
Hallottátok, hogy a németek egy Hamburg-Berlin-Prága-Budapest nagysebességû mágnesvasutat terveztek? 2015 ig kész
is lenne!!! (addig itt még a 4-es, 5-ös metró se lesz meg....) Erre a magyarok élbõl aszonták, hogy nincs rá igény Magyarországon.. Honnan tudják megválaszolni akkor, amikor még tiszta új a hír???
Nem lehet, hogy a magyar közösségi közlekedés
tudatos sorvasztása folyik itten?????????
Lehet, de félek, hogy inkább rémhírterjesztés
általad. A vonal teljes hosszának kiépítési költsége mai áron 3.400 milliárd forint lenne, ebbõl hazánkra kb. az 1/6-a esne. Senki nem mondta azt, hogy ne legyen, mert nincs rá igény, szó szerint idézek:
(Bán Tamás, KHVM) "... a minisztérium vezetése
örömmel üdvözölte a magyar és német
fõváros közötti, háromórás
eljutást biztosító vasútvonallal kapcsolatos
elképzelést...."
"... a szakértõk ugyanakkor úgy vélik: Magyarországnak
az elkövetkezendõ 15 évben nem lesz lehetõsége
érdemben hozzájárulni a mágnesvasút
megépítéséhez....Így a gyorsvasút
magyarországi szakaszával kapcsolatos elképzelések
megvalósítása csak akkor képzelhetõ
el, ha azok finanszírozásának fõ terhét
az EU magára vállalja..."
(Lukács András, levegõ munkacsoport) "...pazarló
elképzelés a mágnesvasút Budapestre vezetése...Mivel
ekkora beruházás nyilván nem valósítható
meg állami támogatás nélkül, a szükséges
pénzt nagy valószínûséggel a vasút-korszerûsítésre
vagy -építésre szánt keretbõl vonnák
el, ami gyorsíthatná a hagyományos vasutak lepusztulását...
a mágnesvasút sok haszonnal nem biztat."
Ennyi. Ki-ki döntse el, mit jelentenek ezek a kijelentések.
Benyó, nem tudok hivatalos adatot, de szerintem a NoHAB gyorsul
jobban. Egyszer hallottam, annak idején Záhony felé
jártek húszkocsis gyorsokkal és hiába próbálták
dupla szergejjel pótolni õket, nem lehetett, mert a két
gép csak 90-ig húzta fel a vonatot, míg az egy NoHAB
100-ig. Szóval, a lényeg az, hogy a Szergej tehervonati mozdony,
a NoHAB meg személyvonati, így a Szergej nem a gyorsulásra
van optimalizálva, hanem az "elhúzok bármit"-re. Más
kérdés, hogy a NoHAB is elvisz mindent, de az csúcsgép,
a Szergej meg egy olyan-amilyen próbálkozás.
Division by 0, teszek majd fel néhány hangot,meg egy avi-t,
hátborzongató! Nem saját, nem is NoHAB, de majdnem.
Hát ami a környezetvédőket illeti, néha elég bolond banda.
Elég sokáig pislogtam, amikor pl. megtudtam, hogy erőteljesen tiltakoztak a szélturbinák ellen is. Egyesek talán azt hiszik, vissza kellen mászni a fára, az volt a természetes ...
Nem tudom megérteni, hogy egy beton lábakon álló pálya - attól eltekintve, hogy a szép kilátást néhol elveheti - milyen komoly veszélyekkel járhat. Még gyereket is lehet alatta legeltetni. Viszont ha a közúti közlekedéstől meg a repüléstől tud az ilyen nagysebességű vonat kuncsaftokat elvonni, az mindenképpen nyereség a környezetnek, mert azok tényleg szennyeznek.
Az a bizonyos 6 Mrd az a beruházási költségnek csak egy része, az állam lenne hajlandó ennyit adni. A többi a cégeknek kell állni. És valószínűleg a zöldek abban reménykednek, ha allam bácsi nem ad többet, a cégek meg nem vállalják a veszteséget, akkor szépen meghal az egész a nélkül, hogy egyszemélyi felelősre lehetne utólag mutogatni.
Egy időben gyakran kellet Düsseldorfba mennem. Direkt járat nem volt, Frankfurtban át kellett szállni. Egyszer kimaradt a Fra-Dus repülő, a Lufthansa adott vonatjegyet. Hát azóta mindig így utazom. Gyorsabb is mint a repülő (Frankfurtban a reptértől indul, Düsseldorfban bemegy a városba, elmaradhat a reptéri transzfer meg a repülőnél hosszadalmas ki- és beszállás), a látvány pedig összehasonlíthatatlan. Viszont az ár lassan nem versenyképes.
koszi, de ZöPö-t is sok dicseret illeti, meg gondolom rovidesen divisiont is:-)))))))))))))
303-rol par sort talaltam, ha idom lesz kuldom.......
301,001-et sajnos en sem lattam, helyette csak "ŐT" :
Egyenlőre nem biztos, hogy gazdaságos, nem biztos, hogy 6 Mrd, nem biztos, hogy lenne rá befektető stb.
A tervezett nyomvonal ezeken kívül Berlinen belül a Spree partján menne. Ahol végig parkok, kiskertek, bicikliutak vannak. A város egyik legkedveltebb séta- és gyereklegeltető-helye. Most, hogy a zöldek kormányon vannak, nam valószínű, hogy pozitív döntés születik. És a környezetvédelmi problémák a vonal más szakaszain is elég nagyok. Mindenesetre elég nagy a propaganda mindkét irányba. A Berlin-Hamburg autópálya pedig az egyik legzűrösebb N.o-ban
Eleg regota figyelem a kozlekedesfejlesztest ahhoz, hogy leirhassam, az a sajnalatos tapasztalatom, hogy amikrol a nagykozonseg, mint tervekrol ertesul, azok tobbsege csak elgondolas, ami tobbnyire politikai celzatu tervreszletek megvalosulasara iranyul. S bevallom, en meg nem lattam olyan hosszutavu kozlekedesfejlesztesi tervet, ami az eredetileg kituzott hataridore megvalosult volna. Igy lesz ez szerintem a 20 eves gyorsforgalmi ut fejlesztesi tervvel is.
A hosszutavu tervek hibaja, hogy csak hozzavetoleges adatokon, szinte csak megerzeseken alapszik, amikor a megvalosulas stadiumahoz kozel kerul, kiderulnek olyan dolgok, amik jelentosen atformalhatjak, esetleg szuksegtelenne tehetik a beruhazasokat. Viszont valami hataridot megiscsak ki kell tuzni, mert kulonben meg ennnyire sem mennenek a dolgok.
Valljuk be oszinten: nincs, es jo darabig nem is varhato akkora utasforgalom, ami egy nagy sebessegu vasut epiteset indokoltta tenne az emlitett vonalon.
A Budapest-Becs vilagkiallitas idejen is felmerult a ket varost osszekoto nagysebessegu vasut terve, es lehetett vele izgatni es a vilagkiallitas melle allitani az embereket, de ha belegondoltok, nincs realitasa. Nem akarok unnepronto lenni de ez van. Egy ferihegyi repteri onallo gyorsvasutnak sincs realitasa, amig a repter forgalma evi 3 millio utas korul van.
Ami engem illet, nekem nem túl szimpi ez a mágnesvasút. Sokkal szívesebben látnék 300 km/h órára engedélyezett hagyományos (1435 mm) vasutat, de Magyarországon jó, ha pár vonal eléri majd a 160 km/h-t, ami már lassan szintén elavult lesz.
Egy kérdés minden dieselszakértőhöz (főleg Ákoshoz és Wernerhez): a Szergej, vagy a Nohab gyorsul jobban?
A mai Metro újságban van egy cikk erről, de semmi konkrétum nincs benne. Évi 40 millió utasra számítanának, a menetidő Berlin - Bp. között 2 óra 58 perc lenne. A Metrót ismerve persze semmit sem lehet készpénznek venni.
Nem tudom, honnan származik a hír, de a nemetek egyenlőre abban sem biztosak, hogy megépítik a Hamburg-Berlin szakaszt. A kormány nem akar többet adni rá, mint a már korábban megígért 6 milliárd DM - amiből viszont csak "egyvágányú" pályára futná. Úgy meg elég nehézkes a dolog. Egy váltó a Transrapid-nál azt jelenti, hogy egy egész betonhidat megmozgatnak a rajta levő tekercsekkel együtt.
Egyáltalán nem egyértelmű, hogy gazdaságos dolog-e a Transrapid. Ugyanis az utazás jelentősen drágább lenne rajta, mint az ICE-n. És kérdéses, hogy van-e kellő számú fizetőképes kereslet. A magánemberek ott is belenéznek a pénztárcájukba, mielőtt járművet, útvonalat választanának. Lenne-e kellően nagyszámú utas, hogy a hatalmaz beruházás megtérüljön ? Ilyen szempontból azt tudom mondani: ha lenne egy Budapest-Prága-Berlin vonal, aminek az ára jóval nagyobb, mint a repülőgép (APEX jeggyel természetesen), akkor azon csak csekély számú üzletember utazna.
Tévedések elkerülése végett: arról semmit nem mondtam, hogy mi folyik nálunk. Sajnos szerintem is a tömegközlekedés, azon belül pedig elsősorban a vasút elsorvasztása folyik. De a Lajtától nyugatra se tejjel-mézzel folyó Kánaán van.
Mi lenne, ha megkérnétek a főszerk.-et, hogy tegye ki a túra időpontját, vagy egy linket a INDEX főlapra? Valamit biztosan össze lehetne hozni....hátha így nagyobb visszhangot kapna az ügyünk.
Hallottátok, hogy a németek egy Hamburg-Berlin-Prága-Budapest nagysebességű mágnesvasutat terveztek? 2015 ig kész is lenne!!! (addig itt még a 4-es, 5-ös metró se lesz meg....)
Erre a magyarok élből aszonták, hogy nincs rá igény Magyarországon.. Honnan tudják megválaszolni akkor, amikor még tiszta új a hír???
Nem lehet, hogy a magyar közösségi közlekedés tudatos sorvasztása folyik itten?????????
Ja ez erdekes, mikozben azt irja a 150 evez a magyar vasut konyvben egy szakerto, hogy az M61 a MAV legsikeresebb es legbevaltabb tipusa.
ja egy kerdes, korabban tobben is kerdeztek az F5 stb fuzeteket, hol lehetne esetleg hozzajutni, es van-e elektronikusan, lehet, hogy megvalaszoltatok, de meg csak kb az 1000ik messagenel tartok.
nekem van egy 59-es F.1.esem meg egy 1926-os felepitmeny tervezes es karbantartasi kezikonyvem (Magy. Kir. Allamvasutak), ha kell egy copy, (vagy scan)
viszont kene egy Kubinszky Mihaly: Ungarische Lokomotiven und Triebwagen vagy hasonlo masolasra, vagy masolat, megjelent ez magyarul?
Helyreállították a 301-est? Egy ilyen zuhanás után? Úristen, ma meg egy NOHAB felborul (persze tudom, hogy sérültek meg ott dolgok, de akkor is), és reménytelen a helyreállítása.
A nyáron elindultunk hosszas tervezés-szervezés, hajójegy foglalás után Skandináviába. Norvég-svéd körút lett volna, fölmentünk volna Narvikig, Andalsnes-nél is jártunk volna. Minden Nohabot lefotóztam volna. De Ausztriában belecsúsztam egy balesetbe (életem első balesete, semmi bajunk nem lett, a Citroen megvédett, de haza kellett jönni :-((((
Helyette azért bejött egy Benelux körút. Újabb szívás: nem jutott eszembe, hogy Belgiumban van Nohab, pedig a régi TT katalógusban is van róla fotó, gondolhattam volna rá.
Az út amúgy zökkenőmentesen sikerült, annyit láttam, hogy a holland mozdonyok nem szépek, viszont láttam érdekes emeletes vonatokat; Németországban láttam a gyönyörű Rajna-völgye vonalát, ott kb. 5 percenként eltép egy vonat (ICE is).
Egyszer akkor is eljutok Skandináviába (talán jövőre), nagyon vonz!
Jpg formátumban nem annyira számít a méret, mint a többieknél. Sokkal lényegesebb, hogy mennyire van tömöríţva. Csak sajnos nagyon munkás egyenként (esetleg még képen belül is, területenként) beállítani a tömörítás fokát. De vannak ilyen célszerszámok.
A Barcelona-Tulouse kozotti vonal spanyol szakaszan is van egy ilyen P-alak, es az igencsak szeles nyomtav. Sot, az tk egy hurok, mert ugyanabban az iranyban folytatodik, csak kb 50 meterrel feljebb. Es mindezt a vezerallasbol neztem vegig!
a következő meg a negativok már nálam vannak...
profi kiadványszerkesztőnek adom oda, szkennelgesék ők :))))
mi lenne ha oda adnád, és akkor egyfüst alatt a maradékot is megcsinálnák nagyban...
Plebejus sok-sok CD-t kért az anyagból, méret nem számít alapon...
gondolom aki kér, az kaphat ebből a CD(k)ből másolatot.
aztán majd csinálunk emberi méretüeket is (1024*768 körül) az internetre
Nem akarok én semmiképpen "keeper of the keys" lenni, az nem is az én oldalam, hanem a mi oldalunk. Adjárok meg nyugodtan a jelszót bárkinek, akit személyesen vagy innen a topicból ismertek. (Én is ezt teszem.) Nem felesleges az óvatosság, valaki olyan is kérte már tőlem a jelszót, aki egyik fenti csoportba sem tartozik. Akkor meg minek neki? :-(((
Két hónapja ülök szegény plebejus albumán, pedig csak egyetlen hétre kértem el tőle! :-((
(Mondjuk én se így terveztem, de nagyon közbejöttek csúnya munkahelyi dolgok. Inkább majd a következőt eleve ilyen arányban szkennelem, OK?)
61,001 és 61,006 dögök, TC/hűtő. 017 most megy Tapolcára, kerékcserére, mert már csak 60-as. Remélem, nem szedik szét... ezzel együtt bízom benne, hogy az életben utoljára a hétvégén még el lehet csípni menetrendszerinti vonattal.
"Mi lehet meg az oka a vasut ennyire kategorikus elutasitasanak?"
Az a tömérdek mocsok, ami a vonatokaon van, azzal a tömérdek lumpennel, akik rajta utaznak.
Sajnos ezzel egytértek. Bár az IC kényelmetlen üléseit és a nyári "hűvösét" rémesen utálom, és valahol megértem division by zero preferenciáit is, de a fentiek miatt én is az IC-t választom. Ha az mégsem jó, akkor már (most köpjetek le:) az egyéni megoldás jön, pumpálom a pénzt az állambácsiba (gk.).
Pécsről Budapestre a már említett okok miatt a busz nem jön számításba.
Illésf: A villamosos képernyővédőnek drukkolok, sajnos ennél többet segíteni nem bírok.
Az egyes mellékvonalak vesztesége vagy nyeresége nem állapítható meg, ugyanis a MÁV-nak nincs olyan adatnyilvántartó rendszere, ami összeszedné a dolgokat. A másik dolog az, hogy a jegykiadás olyan, amilyen, tehát ha Te veszel egy jegyet Budapest-Nyugatiban, akkor abbol nem derul ki, hogy hova veszel jegyet. Utazhatsz vele akar Tunyogmatolcsra is, azt nem oda könyvelik el, (pedig a vonalon utaztal) hanem a Nyugatihoz. MArpedig az fővonali állomás.
egyébként ezt ki lehet játszani: Mellékvonali állomáson veszel "B" jegyet, s ezzel a bevételt már oda könyvelik el. A jeggyel meg utazhatsz az ország másik szegletében is.
Na en tenyleg nem vagyok szakmabeli, ezert kerdeznem, hogy megaszondhato-e, hogy egy mellekvonal mennyi veszteseget termel evente,( ha termel, hehhhehe....)?
Mas: csinalok egy utitervet nov 20-ra, keretik megszakerteni, es az eredmenyt kozoni velem!
A cukorrépát Kabára viszik abból a térségből, és sajnos Kaba 100% közúton szállít.
A "január 1-től mégem..." dolgot hallottam én is, méghozzá az Magyar Közlekedési Klub" titkárától (csak nem Te is tőle szerztéél infót), csak akkor azt nem értem, hogy az igazgatóságokat akkor minek szivatják a dologgal?
Amúgy a minisztériumról:
A jelenlegi miniszter szajkózza azt, hogy így veszteségesek ezek a vonalak, meg úgy veszteségesek. Júniusban kijelentette: Egy-egy mellékvonal évi 150 milliós veszteséget okoz. Nos, ekkor vált számomra egyértelművé, hogy Katona úr nem ért a témához.
Ha ez a 4 milliárd igaz (Lehet, hogy nem figyeltem, de ez most miben értendőő? EURO-ban Dollárban... mert Forintban egy kicsit kevés a jelenlegi állapotokhoz képest.), akkor itt már valóban a hozzáállással van a gond.
Bár az is igaz, hogy a nemzetközi pénzintézetek kikötötték a "hálózatracionalizálást". Először 1000 km megszűntetéséről volt szó, majd áttértek a '"Máv-kezelésből történő kivonás"-ra. És mivel ezidáig az éppen aktuális kormányiaink nem foglalkoztak érdemben a dologgal...
Erre a pénzre a magyar vasútnak nagyon nagy szüksége lett volna. Ha hagyták elúszni...
Másik dolog, ami még a háttérben lehet: A Minisztériumban,és sajnos a Vezérigazgatóságon is nagyon erős a közúti lobby, különösen az autópálya-lobby. Egy versenyképes vasút nem igazán tetszene a befolyásos érdekcsoportoknak.
Gyurmosz
16:22
"Nem az a megoldás, hogy megszűntetjük, meg kell próbálni gazdaságosabbá tenni! Mi lenne, ha mondjuk leülnének, normális menetrendet csinálnának, a kulturálatlan, bunkó dolgozókat lecserélnék és ügyelnének a tisztaságra? Utasáradat!
Jé, a GySEV-nek megy?! Talán pont azért, mert ők törődnek az ilyen dolgokkal. "
Azért a GYSEV-nél sem habostorta az élet. Elég nagy a kontraszt a magyar és az osztrák rész között, már ami a személyzetet, a normális menetrendet és a kultúrált dolgozókat illeti. A magyar rész szintje felülről konvergál a MÁV-hoz, én csak abban látok némi különbséget, hogy a pénztárosok nem olyan kötekedőek, ha jegyváltáson kívül bármi más igényed van. A normális menetrendről inkább nem írom le a véleményemet...
Az az érdekes, hogy egy cégről van szó, egy vasútvonalról, mégis az egyik részén van ütemes menetrend, tisztaság (vonaton és állomáson), kultúrszemélyzet, modern és kényelmes motorvonatok...
Vajon melyik része lehet ez? :))))) A helyes válaszokat beküldők között kisorsolok egy virtuális gumicukrot! :)))))
A Nyírvidéki Kisvasúton a tengelyterhelés 8 tonna, a felépítménye "i" rendszerű, 23,6 kg/méteres sínekből van, de van kb. 3 km "c" rendszerű, 34,5 kg-os szakasz is.
Az engedélyezett illetve a kiépítési sebesség 40 km/óra, ha jól tudom. De majd utána nézek még. Ott, ahol a vonal a település központjában az utcán halad, 15 km/órás sebességkorlátozás van.
Volt szerencsem vegigutazni a Brig-Chur vonalat Svajcban. Brig-Disentis
kozott a tavolsag kb. 70 km, a jegy 50 frankba kerul. Erdekes muszaki megoldas, ahol a vonat egyenesen belemegy a sziklafalba, majd P alakot megjarva kb. 40 meterrel feljebb kijon az alagutbol, immar rasimulva a sziklafalra. A vonalat a Furka-Oberalp uzemelti, gleccser-expressz
naponta 6 par van, durvan 2 orankent s kozte is indul 1-1 vonat. Disentistol mar mas tarsasag van, mozdonyt is cserel a vonat.
Hali!
Norvégiában is van egy (hihetetlenül szép) vonal, Åndalsnes-Dombås között, ahol ugyanezt megcsinálja a vonat (itt inkább U alakban megy maga alá). De az egészben az a legnagyobb extra, hogy mozdonyok, amik itt járnak, nem akármilyen mozdonyok, hanem bizony A MOZDONYOK...
Érdekes, az űrszelvény tekintetében nincs is olyan égbekiáltó különbség a nagy- és a kisvasút között. Amíg a pályához kb. feleakkora izék (al- és felépítmény) kellenek a kisvasútnál, addig a kisvasút űrszelvénye a nagyvasútinak nem a fele, hanem kb. a 70%-a. Nézzétek át a Gigant Club adatait, hasonlítsátok össze a magasság- és szélesség adatokat!
Kérdés bárkihez, aki tudja a választ: mennyi a menetrendi sebesség ill. a legnagyobb tengelyterhelés a Nyírvidéki kisvasúton? Mekkora sínekből készült a pálya?
B.
A Harz-hegységi kisvasúton hattengelyes, BR 110-ből átalakított mozdonyok is közlekednek! Gondolom azért hattaengelyesek, hogy kisebb legyen a tengelynyomás. De Görögországban is ilyenek vannak, természetesen nagyvasúti űrszelvénnyel.
Munkahelyeket, utazási, szállítási lehetőséget biztosít, környezetkímélő, az utasok pedig szeretik. Szerinted nem örülnének az emberek, ha most bejelenetnénk nekik, hogy visszaépítjük a megszüntetett vasútvonalaikat? Nemhogy örülnének, ünnepelnének! És ne feledd, hogy vannak, akiknek kedves, akik szeretik, tisztelik, foglalkoznak vele, rengeteg időt, pénzt és energiát ölnek bele abba, hogy jobbá, szebbé tegyék. És akkor jön néhány nyagyokos, és mindent lerombol. De szerintem ezzel Te is tisztában vagy.
MÁS:
Most olvasom a MÁV Sajtószemlében, hogy Katona Kálmán szerint semmi értelme nincs egy veszteséget termelő vasútvonal fenntartásának. Majdnem felforrt az agyvizem. Nem az a megoldás, hogy megszűntetjük, meg kell próbálni gazdaságosabbá tenni! Mi lenne, ha mondjuk leülnének, normális menetrendet csinálnának, a kulturálatlan, bunkó dolgozókat lecserélnék és ügyelnének a tisztaságra? Utasáradat!
Jé, a GySEV-nek megy?! Talán pont azért, mert ők törődnek az ilyen dolgokkal.
Ennyire azért ne légy pesszimista, tán egyszer jön egy vasút- és emberbarát rendszer, talán egyszer megértik a vezetők, hogy a világot nem a pénznek kell irányítania, talán egyszer fontos lesz az, ami valóban érték. És TALÁN ez ötven éven belül bekövetkezik. Legalábbis remélem.
A 301,001-ről olvastam egy történetet; miután Matuska felrobbantotta, helyreállították, közlekedett is, majd mikor már a MÁV-nak nem kellett, felajánlották a Közlekedési Múzeumnak. Ők azt mondták, hogy van róla egy modell, nem tartanak rá igényt, így a mozdonyt lemészárolták.
Hát igen, így törődünk mi az értékeinkkel...
Volt szerencsem vegigutazni a Brig-Chur vonalat Svajcban. Brig-Disentis kozott a tavolsag kb. 70 km, a jegy 50 frankba kerul. Erdekes muszaki megoldas, ahol a vonat egyenesen belemegy a sziklafalba, majd P alakot megjarva kb. 40 meterrel feljebb kijon az alagutbol, immar rasimulva a sziklafalra. A vonalat a Furka-Oberalp uzemelti, Gleccser-expressz naponta 6 par van, durvan 2 orankent s kozte is indul 1-1 vonat. Disentistol mar mas tarsasag van, mozdonyt is cserel a vonat.
A nyomtavot 1000 mm-esnek veltem nem egy helyen fogaskereku uzemmodban halad a vonat. A valtaskor csak egy kisebb rantas eszlelheto. A vonalrol lehet olvasni a vilag 30 legszebb vasutvonalat bemutato konyvben.
Felejtsétel el a homelesseket, a szerencsétlenek legtöbbje annyira le van épülve testileg-szellemileg, hogy nem alkalmas semmilyen munkára. Tavaly szó volt már erről, amikor hómunkásokban volt hiány Budapesten. Ők biztosan nem tudnának végidolgozni egyetlen napot sem. A munkanélküliek, azok persze más eset.
Most olvastam:
"Harmincnégy személy sérült meg, amikor kedden reggel Körösladány és Köröstarcsa között a 47-es úton egy autóbusz és egy pótkocsis teherautó összeütközött, majd az árokba borult. Harminchárman - köztük a két gépkocsivezető - könnyű, egy személy súlyos sérülést szenvedett. A Körös Volán járata - amely zömmel megyeszékhelyen tanuló diákokat szállított - Békéscsaba irányába haladt, amikor egy vele szemben közlekedő, cukorrépát szállító pótkocsis Liaz tehergépkocsi áttért a menetirány szerinti baloldalra és nekiütközött az autóbusz oldalának. Az ütközés következtében mindkét jármű az árokba borult. "
Miért nem vonattal szálítják a répát...?
Más: megkértek, hogy tegyem fel az infót arra vonatkozólag, hogy jan- 1-jétől biztosan nem lesz vonalmegszüntetés, év közbenre tervezik, most készül a megvalósítás lehetőségeiről szóló előterjesztés. A minisztériumból van az infó, én csak közvetítek. Mindenesetre a hír jó (vagy inkább kevésbé rossz).
Hali Nogo,
303-asnak megprobalok utananezni, hatha talalok vmit.
skanzen infok: lentebb a 2894. hozzaszolasban irtam:
"...
Mozdonyskanzen Rákosrendezőn
Múzeumba kerül az öreg gőzmozdony
http://www.nepszabadsag.hu/Redakcio/Doc.asp?SID=1&IID=1321&CID=90&AID=65851
..."
erre gondoltal? egy 328-rol is irnak benne...
Nem biztos, hogy csak a hajléktalanokat céloznám meg, hanem az esélytelenül munkanélkülieket is, kapnának egy jó esélyt az újjákezdéshez /mellette tanulhatnának- pl 1 hét meló, 1 hét suli/, ha vállalják. Ha nem akkor segély nuku. Vagy valami olyan dolog, ami ösztönzi őket a munkavállalásban..
Kisvasútépítésben mi a legnagyobb költség? Az anyag? a tervezés? a kocsibeszerzés? vagy a munkaerő?
MÁS-teletext hír: AZT HALLOTTÁTOK, HOGY AZ ORSZÁG 4 MILLIÁRDNYI VASÚTFEJLESZTÉSI SEGÉLYT VESZÍT EL, MERT NEM HASZNÁLTA FEL IDŐBEN!!!!!!!!!!!!!!!
Szerintem ez kimeríti a szándékos elsorvsztás fogalmát.....
És természetesen már ott is kalapoznak a tartomanyoknál, önkormányzatoknál, hogy a helyi közlekedést támogassa a politika, vagy becsukják a boltot. Hiába, a piac ...
A labancoknal a Mariazeller Eisenbahn-on ezt is
megoldottak: azt a kis teherforgalmat, ami ott
szuksegeltetik a - kisebb pl. G - teherkocsik ala
rakott pipec kis keskenynyomkozu atalakitokkal
viszik fel. Valahol kepem is volna, csak elo kene
asni
Persze ez csak alom lehet nalunk...
Angliában a vasútprivatizációval kicsit túllőttek a célon...
A Db meg igenis szét lett darabolva, maga a DB név egy holding szerű szervezetet takar, de ez átmeneti állapot.
Ha jól tudom a DB helyett van egy pályavasút, egy cég teherszállításra + a rendezők üzemeltetése, helyi (környéki), regionális és távolsági (ec/ic) személyszállításra több cég, valamint az állomásokat, pályaudvarokat kezeli még egy.
Ja , meg a gépészet is külön van.
KIce
Az ötlet jó, le tudná foglalni a hajléktalanokat. Csakhogy ezt is meg kellene tudni szervezni, és erre kevés a készség; vasútügyben pedig megintcsak kevés a tenniakarás.
De marad a konzekvencia: a keskeny nyomköz (760 mm) jó ötletnek látszik, már amennyiben nincsen jelentős igény a teherforgalomra az adott térségben.
B.
Carpy: Igaz. A dolog oka szerintem a kisebb gazdálkodási szervezetek nagyobb rugalmasságában rejlik. Talán a vasúttal is ezt kéne tenni? Darabolni, mint Angliában? De mondjuk ott a DB, az meg egyben van...
Benyó: "Nagyon durva. Tényleg a hányinger kerülget."
Éreztem én valahogy, hogy az ülésre nem szabad szendvicset tenni...
"Magyarorszag vasuti terkepe 50 ev mulva? Vagyakat, vagy realitast irjak?"
Vágy: Ami most is megvan, csak jobban, korszerűbben, több odafigyeléssel. Székesfehérvár-Tapolca-Balatonszentgyörgy vonal ereje teljében, melléírva: forgalom csak M61-essel.
Realitás: Már látható a Világbank valamelyik irodájában. Hegyeshalom-Budapest-Kelebia, Gyékényes-Budapest-Miskolc-Nyíregyháza-(na, talán)Záhony, Szob-Budapest-Szolnok-Nyíregyháza és Lökösháza vonalak.
Werner bácsi (hetvenhét évesen örül, hogy lik van a seggén) ül a térkép közepén a Duna partján, messze minden vasúttól és azon morfondírozik, talán azért nincs kapás, mert nincs a Dunában hal (kilopták, kiszabályozták, kiszennyezték). De legalább a nap süt és lágy szellő lengedez.
""1937-től 60 Km/h-val közlekedtek keskenynyomközű motorkocsik"
Eszem megáll. Hol vagyunk mi ettől?! "
A nyíregyházin ma is repesztenek ennyivel...
"ha jól tudom, Svájcban üzemelnek elég modern keskenynyomközű vonalak, még villamosítva is..."
Jó sok, pl az Albula, Bernina, meg a Chur-Andermatt-Sion(?) vonal pl. 1000 mm-es. Ott az indokolta megépítésüket, hogy telente jó nehéz busszal, kocsival menni arrafelé, no meg hogy függőleges sziklafalon kicsit olcsóbb építeni az 1000 mm-t. Aki meg ilyen környezetben gyorsabban akar utazni 80-nál annak szerintem nincs ki a négy kereke (leszámítva a mentőket, tűzoltókat persze).
Sajnos a munkanélküli a kertészkedést, parkgondozást se vállalja mint közmunkát, hát még a vasútépítést...
Talán Szabolcsban, Borsodban vállalná valaki, de egyébként?
Jeeee...... !
Visszahivtak a MAV-tol a Szabadbatyesz-Borgond kulonvonat ugyben. Azt mondta a pacak, amugy teljesen korrekt volt, hogy az egy nem kozforgalmu vonal, es hogy mindenfele elintezni valo lenne (bizber, plusz munka ero stb.)
es. hogy nincs illetekessege intezkedni. Arajanlatot sem tudott
mondani.
Akkor marad a lab Bz, de modositva Lepseny-Mezohidveg utvonalon, november 20-an jo ido eseten.
Vannak igen allat kepeim M62 177-rol, meg M40 105-rol, majd szkenneles utan felteszem az swi-re.
Ezzel kapcsolatban egy kerdes? Az ftp enged alkonyvtarat csinalni?
Ha már az ilyen egyedi mozdonyoknál tartunk:
1951 táján építettek egy hatalmas gőzmozdonyt, a 303-ast. 2C2 tengelyelrendezés, gépi tüzelés, igen impozáns megjelenés. Tudja valaki, hogy mi lett ennek a gépnek a sorsa? Él egyáltalán, (gyanítom hogy ha meg is van, nem üzemképes) ha megvan, hol van?
A többi gőzös sorsa is érdekelne. 301-es, 327-es, 328-as (ezekről van 60-as évek végéről származó képem), vannak ezek valahol eldugva? 1960-ban a MÁV vásárolt 100 db 520-ast (német BR 52, ez volt a Hruscsov Diesel"), van ezekből valahol? Trumanból 510-et vettünk, csak 1 maradt? 324-esből több mint 900 készült, abból is csak egy maradt?
Többször meg volt említve a Vasúti Skanzen. Van erről valami pontos infó (mikor nyílik, hol lesz, mi lesz benne?) Előre is köszönöm a válaszokat.
Az elővárosi vasútról, meg a problémákról:
Svájcban, Bázelban van olyan villamos, ami elindul a városközpontból, átmegy a városon, kimegy a városból, megy a pusztában", átmegy Németországba(!), majd visszajön. Ilyesmit kéne itt is csinálni, az elővárosi vasutakat kéne fejleszteni. Én 10 éve rendszeresen vonatozok (minden reggel), jön a 4-5 kocsis szerelvény, koszos, nem lehet leülni, az emberek a peronon tömörülnek, nyáron megsülnek, télen megfagynak, drága, és még ritkán is jár (40a vonal). A munkába meg iskolába járó emberek ennél azért szerintem többet érdemelnének. Nem csoda, ha átszoknak a buszra, vagy autóra (aztán egy ember ül a dobozban a dugóban). Minden embereken, tenniakaráson múlik. A váci vonal a pozitív példa (elég sűrűn jár és elég kulturált). Tudom, mindenki a pénzre hivatkozik. De ebben az országban, ahol bankkonszolidációra jut 100 milliárd, végkielégítésekre röpködnek a 10milliók, állami autó mindenkinek, meg metrót akarnak többszázmilliárdért, stb..., másra nem jut, de ez már offtopic.
De én akkor is szeretem a vasutat, szeretem a NOHAB-okat, a Púpost, ma is megcsodálom a Gigantokat, a 1014-est. Reménykedek, hogy jobb lesz. Jó érzés, hogy ez a topic így pezseg, sok embert ennyire érdekel a vasút!
Svájcban minden vonal villamosított. Davosnál láttam a (1000 mm nyomtávú vonal) menetrendet, hát... 15-20 percenként jár a vonat! Szép piros, tiszta, halálpontos, elöl mozdony, hátul vezérlőkocsi.
Az építését nem lehetne úgy olcsóbbá tenni, hogy közmunka keretében a munkanélküliek építsék. Egyáltalában: olyan feltételekkel, ami olcsó és sok embernek munkát ad. (pl: a munkások kapnák a segélyt, és ingyen szállást, étkezést.. vagy valami hasonló)
Azért lassú munkához a sógoréknal is idő kell. Ugyan az ICE már eljön Bécsig, de csak naponta 1 vagy 2 vonatpár van Hamburgból. Építgetik, építgetik a fiúk a palyát, de egyenlőre Ausztriában a jobb szakaszokon is csak 160-al megy a szerelvény. Azért nem kis munka valódi ICE pályát építeni. Azt hiszem, egyenlőre sokkal több jobb helyre is tudjuk tenni a pénzt.
Így van, de nem kell olyan messzire menni. A labancoknál Mariazellnél van villamosított keskenyvasút; vannak fényképeim róla. A motorkocsi vezérállásán a műszerfal olyan, mint a Sissié. A megengedett sebesség, asszem, 80 km/h. A pályaállapot kb. olyan, (a fényképről ítélve), mint a mi fővonalainkon (29, 30, stb.).
B.
"keskenynyomköz sem véletlenül épült annak idején annyi..."
A régi vasúti fogalmak (fővonal, mellékvonal, keskenyvágány) tovább kell, hogy éljenek, de lássuk be, sokszor nem a mai formájukban, a már emlegetett magyar specialitások miatt.
Eszem megáll. Hol vagyunk mi ettől?! Ráadásul akkor még busz sem nagyon volt, persze, hogy kaszált a vasút! Nem beszélve az akkori, jobbnál jobb kezdeményezésekről. (pl. a "Székely" gyorsmotorvonat az akkori szinten messze übereli a mai InterCity-t.)
Keskeny nyomköz = kevés földmunka, kevés építési és fenntartási költség, rugalmasság, és a helyközi (nem távolsági!) közlekedéshez maximálisan megfelelő 80 km/h. ENNEK lenne értelme a falvak és kisvárosok között.
> Ha gif fileokat tologat a progi, nem baj, ha mas-mas palettat hasznalok?
Nekem nem. A Visual Basic meg Windows úgy közösen majd eldöntik, hogy mi legyen, amikor valaki 16 színű notebook-on, vagy csak 256 színű palettával használja a videokártyáját.
Ha összesen van vagy 300 - 3000 szín a képernyőn, akkor kénytelen valahogy a rendszer csökkenteni a színszámot. Néha igen mókás csíkozatok vagy teljesen idétlen színek jönnek ki ilyenkor.
Ha azonban 32000, 65000 vagy True Color beállítással használod a képernyőt, akkor szépen látszani fog minden szín.
Egyet tudok érteni nohab -bal: az lenne a legcélszerűbb, ha windows 16-os és "szabad" színkészlettel is rajzolnál.
Hang: felírom az ötletlista végére. Hanggal még nem foglalkoztam, a gépeimen általában hangkártya sincs, tehát egy ideig ott fog maradni a bejegyzés a lista végén. De ha másnak esetleg kedve lenne hozzátenni ... A gondok szrintem ott kezdődnek, amikor egyszerre több gép is mozog a kepernyőn.
Villamosok: nem külön képernyővédőt kell csinálni, hanem villamosokat rajzolni, és aki akarja, az majd egy-két vágányon csak villamost járat, akinek meg csak az kell, az minden vágányra villamost ír a konfigurációs file-ban.
A jelenlegi villamoskészlet már elég szép, de német - Karlsruhei (+Albtalbahn) és Stuttgarti villamosok vannak benne; elég kevés a régi szerelvény. Érdekességként benne van néhány olyan, amelyik kimegy a nagyvasúti pályára is (szigetelt szakasz utáni bekapcsoláskor automatikusan felismeri a feszültséget, és arra áll be), rendesen járkálnak is a főutcán keresztül a szomszéd városokig (kb 60 km). Azt mondják, Karlsruhe nem tipikus német város, mert messze van a vasútállomás a centrumtol (4-5 villamosmegálló), ezért építettek ilyen rendszert.
Szóval - aki villamosokat akar, rajzoljon szorgalmasan.
Ha fel akarok rakni valamit, hogyan tudom megtenni ? (Eszkoz / nevek).
Ha ftp-vel kell, akkor innen ezt nem tudom; akkor kinek kuldhetem el, hogy feltegye ?
én nem utálom a Volánt, csak én már genetikailag vasutas vagyok: minden gumikerekű járművön többé-kevésbé rosszul vagyok, kiskoromban rendszeresen össze is hánytam az autót,buszt...
szóval én ezért nem ülök buszra ha csak tehetem...
Ezt laikusként én is megtehetem: Vágyak: minden jelenlegi mellékvonal 120-as, minden fővonal 200-as, modern, tiszta 12 kocsis szerelvényekkel, dugig tele utassal. Busszal maximum a Bürgözkecsegei Közlekedési Vállalat járművei között lehet találkozni.
Realitás: a jelenlegi törzshálózat és néhány életképesebb mellékvonal fog megmaradni jelentős átalakításokkal és fejlesztésekkel. A fővonalak duplavágánnyal és villannyal lesznek ellátva, 160-250km/h sebességgel. A felújított mellékvonalak (sajnos kevés ilyen lesz) tényleg jó színvonalúak lesznek, és egész más szervezeti és működési keretek között, mint a fővonalak. (Reményeim és eddigi információim szerint a 2-es is idesorolható, mint elővárosi vonal). A mellékvonalak közül -- mint már írtam -- kevés marad meg; a legtöbbet felszedik, vagy elvegetál valami alig mérhető teherforgalommal iparvágányként, mint most a 6-os.
A busznak nagy lesz a szerepe a kisvárosok helyköziés távolsági közlekedésében.
Amiben viszont rendkívül nagy fantáziát látok a rugalmassága és olcsosága miatt: a keskenynyomközű vasút. Természetesen nem C-50-es mozdonnyal, és Bax kocsikkal 20km/h-val (bármennyire cuki), hanem 80 km/h körüli motorvonatokkal. A keskenynyomközű vasútnak rendívül kicsi a helyigénye; be lehet vezetni települések belsejébe, ugyanakkor a településről kilépve repeszthet, ha jó a pálya és a szerelvény.
Szerintem érdemes lenne sok keskenynyomközű vasutat építeni.
Sziasztok!!!
Lenne 2 kérdésem:
1. Kálkápolna és Kisterenye közötti vonalat megszüntetik-e?
2. Még mindig 3,5 óra a 70 km-es táv menetideje?
Kérlek nézzetek mán utána, mert hüjén fogok meghalni...:-)))
Pitecus
Valoban, a Volan szemelyi allomanya sem kifogastalan. Viszont eleg erdekes belegondolni, hogy vonaton utazva (extrem esetektol eltekintve) 2 MAV alkalmazottal biztosan szot kell valtanod: jegypenztaros es kalauz. Buszon esetleg egy volanossal sem.
Magyarorszag vasuti terkepe 50 ev mulva? Vagyakat, vagy realitast irjak?
" sot szinte en kerek bocsanatot, hogy zavarni merem a jegypenztarost, vagy a kalauzt a
jelenletemmel"
Igaz, de az én tapasztalataim alapján a bunkó kalauzok és bunkó buszsofőrök, valamint a háklis pénztárosnénik és háklis Volán információsok között egyenes arányosságot lehet felállítani.
Ettől eltekintve egyetértek Carpyval.
A MÁV lett az életképes vasút veszte. Túlintézményesült, elavult valami. Kizárólag az IC-IP hálózat verseny- és életképes, valamint az elővárosi vasutak, bár ott már sok a gond a színvonallal (ld. öreg Bhv-k).
Ezek a belső feszültségek a vasútnál addig fognak menni, hogy egy hatalmas roppanással széttörik az egész intézmény, és lehet kezdeni új alapokkal az egészet. De addig még rengeteg bizalmat veszít a vasút, sajnos. A Volánok pedig több teret nyernek, mert megérdemlik a bizalmat. Az emberek nem romantika alapján, hanem hasznosság alapján választják meg az utazási eszközt. (Ellentétben velem :-))
Csak győzzem kivárni a vasút reneszánszát... Vajon hogyan fog kinézni 50 év múlva Magyarország vasúti térképe...?
Ha a pályavasút és a vállalkozó vasút szétválik (január elsejétől), akkor sem lesz minden rendben, mert ugya a vasúti infrastruktúra állapota olyan, amilyen, és a rendbetételéhez pénz kellene. Mégpedig sok. Erre az államnak nincs pénze, illetve nem akar erre költeni.
Ezért lesz az 1023 km...
(A felújítási cköltségek egy részétől így tud megszabadulni az állam.)
Hódmezővásárhely:
A 135-ös vonalról ugyebár itt ágazik ki a Makói vonal. Nos, a technológia: Hagyományos, kézi (helyszíni) állítású váltók, ráadásul a Kútvölgy felőli elég messze van az őrháztól.
Példa: Szeged felől 14.40-kor beesik a személy. Ekkor itt már tudnak mozogni, szabad utat engedni az ellenvonatnak, ami 14.44-kor (nem biztos, hogy percre pontosan írtam) beesik Orosháza felől. Na, ekkor a váltókezelő jelenti a vonatot, majd kimegy a váltóhoz, állít, visszamegy, jelent. Közben megy ki Makó fele is a személy.
Így fordulhat elő, hogy a mi kis Szeged felől érkező vonatunk 10 percet áll, és csak 14,50-kor mehet tovább.
Szeged-Rókus hasonló technólógiai időt kér minden keresztnél a menetrendkészítési időszakban.
Orosházán még rafináltabb a helyzet, mert onnan öt irányba megy vonat, s a technológia itt is hagyományos. Zömmel ezért kereszteznek a 135-ös vonal vonatai Kopáncson, Kútvölgyön és Székkutason. (A másik ok a 140-es lassúsága, és ebből következően anank menetrendje... Csatlakozásokat pedig biztosítani kell.)
Tisztaban vagyok ezekkel a dolgokkal. Azert ne felejtsd el, hogy ha szetvalik a keresk. es palyavasut, akkor megvaltozik a helyzet, az allam fogja epiteni a palyat, es a hasznalataert fizet a vasuttarsasag. ugyanugy, ahogy a Volan az autopalya hasznalatert.
Terveztem es szerkesztettem mar vasuti menetrendet, ismerem a keresztek es a megannyi egyeb muszaki jellemzo szabta korlatokat: bizony eleg szigoruak. De buszmenetrendet sem konnyebb, mert egyeztetni kell az ossze tobbi tarsasaggal, tenykent es mozdithatatlannak kell felfogni a tarsvallalaltok fekveseit es abba a rendszerbe kell tudni beleilleszteni a sajat jaratokat. A vasutnak szinte senkivel sem kell egyeztetnie.
Azt tudom biztosan, hogy mindket menetrendben van meg boven javitando, es javithato dolog, korlatok ide, egyeztetes oda.
Tovabbi erdekesseg, hogy egyszerubb-e buszfodrakat optimalizalni, mint mozdony- szemelyzet-, es kocsiforduloterveket. Errol jocskan lehetne beszelni, tudom, hogy egyik sem konnyu.
Az allambacsi, illetve az onkormanyzatok a Volanoknak ugyanugy eloirja a jaratok szamat.
Sajnos kocsihianytol a Volan is szenved, elsosorban reggel 7 ora korul, illetve pentek delutan. A buszok viszonylag egyenlo kapacitasa is csak egy reszrol egyszerusiti a helyzetet, masreszt neheziti a kapacitaskihansznalast.
Egy nagy celert, a jo tomegkozlekedesert ket mas szakma, amikrol nehez eldonteni, hogy melyik nehezebb. Mindketto az.
Amugy Hodmezovasarhelyen miert kell 10 perc? A Nepkertnel nem lehet atszallast biztositani? Vagy van valami speci allomasi technologia? Hmvhely Hbf. valahogy eddig kimaradt utazasaimbol (a Nepkertet ismerem)
Igazad van abban, hogy a Volán vállalatok sokkal rugalmasabbak, mint a vasút.
Csakhogy:
A volánnak nem kell törődnie az úthálózat fenntartásával, mivel azt a közútkezelő meg az önkormányzatok rendben tartják (vagy nem).
Jó, a gázolaj árában benne van az útfenntartás ára. És nem kell arra figyelnie, hogy az egymással szemben közlekedő járatok hol találkoznak. Nem kell neki váltókezelő, sorompókezelő...
A vasútnak, amellett, hogy atekintélyes létszámú forgalmi gárdát fenn kell tartania (Jórészt az elavult technika miatt), még a pályafenntartást is meg kell oldania (Holott ez állami feladat lenne).
Az pedig nem kis pénz.
És akkor ott van az is, hogy a menetrendet nem lehet akárhogy megszerkeszteni a keresztek miatt,
ami viszont a technológia függvénye...
Hódmezővásárhely állomáson pl. a kereszthez szükséges idő minimum 10 perc. Azaz az egyik vonat ennyit áll a kereszt alatt.
Persze, emellett még lehetne jobb menetrendet készíteni, de ott van ÁLLAM BÁCSI, aki mexabja, hány vonat közlekedhet (vonat km.), s ebből kell kigazdálkodni a járatokat.
A kocsihiányról és vontatójármű-hiányról meg ne is beszéljünk...
Nehéz ügy ez.
Ehhez járul még néhány vízfej, és így lesz a vasútból MÁV.
A vasút szeretetéről pedig... Készült itt Szegeden egy szakdoli, úgy 7 éve. Az az ország összes kisvasútját bemutatta (a működőket).
A mottója akövetkező volt:
Bátafotelen egy motorvezető mesélte el a következő történetet.
Egy alkalommal megnézte, hogyan takarítják a KFT-sek az MD-szerelvényt.
Nos, a csajszi "kitakarította" a WC-t (na, jó: benedvesítette egy ronggyal), majd átvonult az utastérbe, és ugyanazzal a vízzel és ugyanazzal a ronggyal, amivel a WC-törölgette, elkezdte lemosni az üléseket és az asztalkákat.
Nagyon elszomorit, hogy tobben kategorikusan kinyilatkoztattatok, hogy utaljatok a Volant.
Bevallom, regebben en is feltetlen elonyben biztositottam a vasutat, kepes voltam Keszthelyrol Zalaegerszegre, Kaposvarrol Szigetvarra, Szarvaskorol Sirokra vonattal utazni. (Ez utobbi meg gyalog is gyorsabb lett volna...)
Amiota betekintest nyerhettem a Volanok belso ugyeibe, batran kijelenthetem, hogy a Volan Vallalatok tobbsege nem erdemeli meg az abszolut elutasitast: sokkal tobb utaskozpontusagot, gazdasagilag is megalapozott kreativitast, igyekezetet velek felfedezni a Volan tarsasagok reszerol, mint amennyit a MAV-tol. Nem beszelve arrol a kozgazdasz-szemleletrol, ami athatja a Volan Valalatokat, es amit a MAV reszerol nem nagyon tapasztalok.
Reszt vettem MAV-Volan menetrendi egyezteteseken, es ne tudjatok meg, hogy micsoda kulonbseg volt a 2 oldal felkeszultsege es szemlelete kozott. En ebben latom az autobusz eloretoresenek okat.
Javaslom, hogy aki tud, szabaduljon megrendithetetlen vasut-imadatatol, es ha teheti, nezze meg, hogy mennyire nem egyszeru a Volanok helyzete sem, es belathatja, hogy nagyjabol hasonlo gondokkal kuzd mind a ket agazat, a Volannal megis meg-megtalaljak a megoldast egyfajta elore menekulesben, a MAV-nal pedig nem igazan. Ugyanigy a BKV-nel sem, de ez mar nagyon mas teszta. Ha valakinek konkret kerdese van azt illetoen, hogy mi csabitott at a vasuttol a Volanhoz, vagy barmivel, ami a Volanokkal kapcsolatos, ha tudom nagyon szivesen megvalaszolom, ha itt offtopic, akkor a Volan-topicban.
Mindezek ellenere sosem a mai napig szeretem, sot rajongok a vasutert, de nem kifejezetten a MAV-ert. Tamogatok mindenfajta vasutfejlesztest, ideertve kulonosen az elovarosi vasutet. Viszont ahol nem eletkepes egy vonal, abba nem olnem bele a penzt, a Volan igenis jo, sot jobb szinvonalon el tudna latni egyes megszuno vasutvonalak kozutra terelodo forgalmat.
Orulok, hogy a 16-os vonal kapcsan elojott az, hogy hiaba a nagy sebessegu palya, ha a vonalvezetes nem szolgalja eleg jol a szemelyszallitas igenyeit, akkor nem lehet rabirni az embereket a vonat hasznalatara. Talan Benyo irta, hogy 100 evvel ezelotti tervezesu vonalvezetessel mar nem versenykepes a vasut.
Erre probaltam utalni kb 150 hozzaszolassal lejjebb, amikor a vasut toketlenseget a 94-es vonal ket allomasa athelyezesi kerelmenek elutasitasaval probaltam peldazni.
Amikor a vsautak tobbsege epult, meg nem volt mas lehetoseg a kozlekedesre. Nem voltak napi ingazok sem, tersegeket, nagyvarosokat, ipartelepeket kotottek ossze vasutakkal, tobbnyire ugy, hogy az epites minel olcsobb legyen: inkabb megkerultek egy hegyet, minthogy alagutat furjanak bele, nem beszelve egyes foldesurak "aldasos" tevekenysegerol, mely altal pl a 80-as vonal oly gyonyoruen keruli ki Gyongyost es Egert.
100 evvel ezelott ha valaki utazni akart, kigyalogolt a legkozelebbi vasutallomasra, de ma ezt nem varhatjuk el az ingazoktol, foleg ha majdnem a hazuk elott all meg a busz, ami beviszi oket a varoskozpontba, ott is tobb helyutt megallva, esetleg kiviszi oket az ipartelepekig, a gyarkapuig.
Az osztrak vagy a nemet vasut egyik jelmondata volt, hogy "Wo Stadtzentrum ist, dort Bahnhof ist" (nagyjabol, nemettudasom enyhen szolva hianyos), ami azt jelenti, hogy ahol a varoskozpont, ott az allomas. Ezt Magyarorszagon nagyon keves varosrol lehet elmondani! Es ami a legnagyobb baj, hogy e teren nem is remelheto valtozas.
Valamelyikotok nagyon helyes meglatasa, hogy autobusszal uganakkora utasszam mozgatasahoz tobb jaratra van szukseg, ez pedig noveli az idobeli lefedettseget, ami a kozhelynek szamito rohano vilagunkban igenis fontos, nagyon fontos. Nem varhato el, hogy egy ingazo vonattal kozlekedjen, ha csak minden nap fel orat feleslegesen kell vesztegelnie valahol. A lepcsozetes munkakezdes egyes videki varosokban szinten a vasut ellen hat.
En tovabbra is a MAV legnagyobb gyengesegenek a rossz menetrendet tartom. Es ezen lehetne a legkonnyebben, legolcsobban valtoztatnbi, pusztan odafigyelest es odaado munkat igenyel. Elottem van, ahogy a MAV menetrendszerkeszto kerte, hogy a 97-es buszmenetrendbe ne is irjunk egyaltalan vasuti csatlakozast, mert mire megjelenik a menetrend, mar rossz lesz.
A Volan igenis partner, es alkalmazkodokepes, de turelme nem hatartalan. Mar vitaztam errol bagojjal, es most is biztosan megkapom erte a magamet, de akkor sem szabad egyertelmuen alarendelni bizonyos utazasi igenyeket masoknak. Egy vonat ide-oda tologatasa miatt nem fogjak a Volanok atbolygatni az egesz megyei menetrendet, plane nehany kobor atszallo utas miatt. Ezt ne is varja a vasut. Ha kidolgoznanak egy megallapodott, megbizhato menetrendet (mint aminek a csirai egyes helyeken mar latszanak) akkor bizton szamithatnak a Volan rahordo-jarataira. Viszont volt ahol betelt a pohar: egy bizonyos varosba Budapestrol jovo utolso vonat erkezesi ideje nemcsak majusrol majusra, hanem evkozben is allandoan valtozott, ennek megfeleloen az osszes csatlakozo busz ide-oda ugralt. A Volan gondolt egyet es beinditotta a maga Budapesti jaratat, es tobbe nem kell alkalmazkodni a vasuthoz, az a nehany Budapestrol erkezo utas, aki atszallt, azota busszal jar. Es a vasut miatt a vasuton kivul mindenki jol jart. Lett a Volannak egy jol fizeto Budapesti jarata, az utasoknak jo atszallassal, megszokott idoben megvan a jaratuk, amire bizton szamithatnak.
Hogy divat lett volna a busz? Nem tudom, Mindenesetre tetszik illesf Sziami idezete. Szerintem a kulturalt utazas lett divat: a tiszta busz, a biztonsag a lumpen elemektol, az odafigyeles. Nem mondhato el ez minden Volan tarsasag minde jaratarol, de a versenyszferaban tobbnyire igen. Senki se csodalkozzon azon, ha a Volan ott fejleszt inkabb, ahol van eselye uj utasokat szerezni mas agazattol, vagy a szemelygepkocsi-hasznaloktol. A MAV is ezt teszi, ekes pelda erre a balassagyarmati 2+1 sebesvonatpar. A Volanok is gazdasagi tarsasagok, es szinte mind evrolo evre felmutat nemi nyereseget. (Ennek szamviteli indokaiba ne menjunk bele) Ezen felul a vak is latja, hogy az autobuszpark szinvonalasabba valik, uj jaratok indulnak, es erezheto az odafigyelkes az utasra. Ez az, amit szinte soha nem erzek a MAV-nal, sot szinte en kerek bocsanatot, hogy zavarni merem a jegypenztarost, vagy a kalauzt a jelenletemmel. Ennek megvaltoztatasahoz sem kellenenek milliok.
Ennyit szerettem volna irni itt a MAV es a Volan kapcsolatarol, a vonat es autobusz versenyerol, de ha valakit erdekel meg a tema, folytathatjuk itt is, a Volan-topicban is.
Ezer bocs attol, akit nem erdekel, hogy ilyen hosszu lett.
Carpy
Miskolcon láttam egy V41-et, Bp. felől jőve balra, ott ahol sok egyéb mozdony is ácsorog. Tehát közvetlenül azelőtt, hogy a vonat befordulna a pályaudvarra. Nem tudom, hogy mit csinál, de V41, az biztos.
Bocsi lehet hogy lemaradtam, de most fedeztem fel :-(
Szoval V41 V42, azert Leo mert ezek voltak a Ward-Leonard gepek, a kulonbseg tobbek kozt:
a V41-ben ket egyenaramu anti-kompound generator volt kulon a ket forgovaznak a szinkron generator ket vegere epitve, de parhuzamosan lehetett oket kapcsolni, mig a V42ben mar csak egy volt mind a negy vontato motor szamara.
Van meg ezekbol valahol mukodo, vagy legalabb is nem-szetbarmolt?
A villanymozdonyvezetok szerettek, mert ha kinn volt egy szakaszon simitotta a Szili-k
keltette aramlokeseket stb.
Egyébként tegnap sokat gondolkoztam ezen a vonat-busz dolgon. Szerintem, ha a kérdést vizsgáljuk, meg kell különböztetni a rövid távú jövőt a hosszú távútól.
Rövid távon, a jelen helyzetben a busz igencsak előre fog törni, mert jóval egyszerűbb a fenntartása, mint a vonaté. A magyar vasúti hálózat kb. 100 éve épült ki a történelmi Magyarország területén, tehát 100 évvel ezelőtti igényeket (nyomvonal, sebesség, stb.) kielégítve egy egészen más topográfiai helyzetben.
A mellékvonali hálózat azóta inkább romlott, mint javult. Senki ne csodálkozzon azon, hogy egy 100 éves hálózat sorvadni kezd. Ahhoz, hogy életben maradjon, nyomvonalmódosításokra lenne szükség, állomásáthelyezésekre. És ahhoz, hogy versenyképes is legyen, a mellékvonalakon 100 km/h (eltekintve a kanyarokban lévő lassújelektől), a fővonalakon 160 km/h megengedett sebességre lenne szükség, és ezt komolyan mondom!!!
Továbbá: nagyobb menetrendi sűrűségre van igény, és itt megintcsak a busz előzi be a vonatot, mert (a vonathoz képest) kisteljesítményű, de nagy menetrendi sűrűséggel indítható jármű. A megoldás a vasúton: korszerű motorkocsik (ld. GySEV) a mellék-- és egyes fővonali személyvonatokon, és motorvonatok a fővonali gyors- és IC vonatokon, eltekintve a különösen kihasznált vonatoktól, azok lehetnek mozdonyosak.
Rövid távon ezeknek a terveknek semmi esélyük, ezért sorvad a hálózat, eltűnnek a százéves vonalak. De hosszú távon szinte biztos, hogy lesz reneszánsza a vasútnak, a zalalövői építkezés nem lesz egyedi eset. Nézzétek csak meg a fővárosi elővárosi fejlesztési terveket. A tömegközlekedést fejleszteni kell, és ha felfejlődött, sínre kell rakni. A busznak pedig ráhordó szerepet kell betöltenie.
De ahhoz, hogy ezt megérjük, el kell telnie kb. 50 évnek, és addig is -- bármennyire fájdalmas -- lassan elsorvadnak a régi helyi vasutak. A busz pedig előre tör. Wernernek igaza van a vasúti utazási színvonalat illetően: szálljatok fel egy Bzx-re a 2-es vagy a 4-es vonalon (a Bzmot vmivel jobb). Vagy egy Bhv-ra a 40a-n. UNDORÍTÓAK! Színvonalat tekintve csak az IC és az IP a biztos. Engem sokszor csak a vasút iránti szeretetem tart a vonat melletti közlekedésben.
Természetesen széjjelvágatott. A dolog gyorsaságába természetesen a szégyen is belejátszott, a nagy reményekkel várt gép állítólag már az első párszáz méteren, a népligeti próbapályán megbukott. Ha jól tudom, vonat sosem volt mögötte.
Egypár részlet a dologról:
Biztos tudjátok, hogy 1942-ben a MÁV már pályázatot hirdetett 2000 LE-s mozdonyokra. Ezeket elsősorban gyorsvonatokra szánták, motorvonati jellegű üzemre, hasonlóan a mai TGV vagy ICE szerelvények hajtófejeihez. A gépre ennek megfelelően egy vezérállást terveztek. Ha elkészül, ez lett volna az M469,9 sorozat. De nem lett, mert megkezdődött közben újabb hanyatló korszakunk, a háborúval.
Mindezt csak azért mondtam el, mert Jendrassikék a kis motorok fejlődésével belekezdtek egy nagyobb motor tervezésébe. Ennek méretei jóval meghaladták az azelőtt gyártott vasúti motorokét, ugyanis 27 cm hengerátmérővel, és 34 cm-es lökethosszal számoltak. Ez 16 hengeres motornál 311 liter lökettérfogatot jelentett (a Szergejé 149 liter). A nagy méretek miatt a fordulatszám csak 750/perc lehetett.
A motor tervezését és építését már nem Jendrassik fejezte be, mert ő az ismert okok miatt Angliába ment, ahol 1954-ben hunyt el. Erőssy Lajos, Jendrassik jobbkeze foglalkozott vele, de csak 1952-ig, akkor ő is meghalt. A motor felépítése hasonló lehetett a Bobo motorjához, a forgattyúháza viszont könnyűfémöntésű volt.
A KGST később úgy döntött, Magyarország legyen a nagy dízelek gyártója. Így a sok jóvátétel mellett előkerült ez a motor is, és építettek hozzá egy önhordó mozdonyszekrényű, hattengelyes dízelgépet. Fődinamóként egy módosított Leó-generátort, TCként a Bobó TC-inek továbbfejelsztett változatát, futóműnek háromtengelyes Ganz-Rónai forgóvázakat használtak (pl ilyen volt a V55-ben is). A mozdony nagy súlya miatt azonban 1-1 kerékpárt még bele kellett rakni a forgóvázakba, így lett 1Co'Co1' a tengelyelrendezése. A hajtott kerekek 1040, a futók 920 mm-esek voltak. A gépben gőzfejlesztő kazán volt a vonatfűtéshez, és külön kis motor hajtotta a segédberendezéseket.
A motort feltöltősre tervezték (XVI Jvf 270/340), talán hasonló elrendezésben, mint a kétkéményes Púposok motorjait. A feltöltőket azonban nem kapták meg a Brown-Boveritől, mely cég már az azidőtájt gyártott argentín motorvonatokhoz is szállított a Ganznak feltöltőket. A késés okát nem tudom. A motor teljesítménye így 1472 kW helyett 1066 kW volt csak. A próbapadi vizsgálatokon a motor átmehetett, mert végül is beletették a mozdonyba 1957-ben, addigra készült el a többi berendezés is.
A prototípus próbák azonban katasztrofálisra sikeredtek. A motor egyik hajtórúdja ugyanis eltörött s mint ilyenkor lenni szokott, mire leállították már széjjelverte a forgattyúházat is. A mozdonyt félre kellett tenni, mert nem volt új motor, amit bele lehetett volna rakni, és nem volt konstruktőr sem, aki irányíthatta volna a gyártását (1957-et írunk!). A gépet őrizték egy ideig, majd elbontották.
A hajtórúd elszakadását minden bizonnyal anyaghiba okozta. Az akkori "tartalék acélok" minősége nem lehetett valami szívderítő, de az is lehet, hogy egy véletlen feszültség volt az anyagban és az okozta a bajt.
Mindazonáltal a MÁV döntött. Azzal indokolták, hogy nem kell ez a mozdony, hogy nagy volt a súlya és korszerűtlen volt. Ugyanakkor kezdett feltűnni a NOHAB, és az első szériák üzemeltetését követő igen jó vélemények. a MÁV mértékadó szakemberei szívesen látták volna e konstrukciót pályáinkon s mint ismert egy kicsit ez sikerült is.
Az M601-re pedig a feledés homálya merült. Meg egy kicsit ez egész magyar vasútijármű-gyártásra is. Hiszen ezek után (idetartozik azért a V55-ösök sikertelensége is) a Ganz és MÁVAG már csak kis sorozatban volt képes néhány saját tervezésű masinát gyártani (Púpos) ill. csak kis teljesítménykategóriában rúghatott labdába (M44). A MÁV vonóerőparkjában pedig az import és licenc jellegű mozdonyok és berendezések terjedtek el, pedig alig két-három évtizeddel azelőtt még az európai színvonal csúcsát képviselte e téren.
"A "fiatalok" már buszoznak... "
Nalunk most kezdodott ket eve ez a folyamat."
Ez melyik környék? Nógrád? Arrafelé szerintem már nagyon régóta a busz az erősebb... Egy időben sokat jártam Balassagyarmat-Szécsény környékén, és szinte kizárólag busszal közlekedtek az emberek, bár a napi két pár sebesBz is 110%-osan járt.
Itt van a szergej párja, a régi festésűre még nincs időm, de talán holnap.
A képek megvannak nagyobb méretben is, szóval elvileg bármilyen formátum/szín megoldható!
Carpy:
"A Csorna-Beled szakasz is kisse mas teszta. Az egy vasuti fovonal, amin a megengedett sebesseget a Bz meg csak ki se tudja hasznalni. "
Képzeld, mennyi lenne a különbség, ha ki tudná!
Éppen ezért a Csorna-Szombathely vonal bizony mellékvonal! Legalábbis a személyszállítás szempontjából. Teher szempontból fővonal, az tény, a nyugati szláv korridor része. Az IC nem számít bele a dolgokba, mert az csak áthalad. Jó, hogy a személyvonatok talán 30%-a ráhord, de ez nem sokat szól bele a helyiek életébe.
Véleményem szerint nem az a fővonal, ami 120-as, jelfeladásos, és nem az a mellékvonal, ami lestrapált, ósdi bizberrel rendelkező stb.
A mellék- vagy fővonal jelleget a FORGALOM szabja meg, méghozzá külön kell vizsgálni a tehert a személytől. A fent említett példa mellé a 130-as vonal, pl. személyszállításre nézve fővonal, teherre viszont mellékvonal.
De az igazsághoz az járt talán a legközelebb, aki az autópálya KRESZ-féle definíciójával jön: az az autópálya, melynek elején tábla jelzi, hogy az autópálya.
"Mi lehet meg az oka a vasut ennyire kategorikus elutasitasanak?"
Az a tömérdek mocsok, ami a vonatokaon van, azzal a tömérdek lumpennel, akik rajta utaznak. Menj be egyszer egy bármilyen személykocsi klotyójába, nézz körül a falon, ne a szarfoltokra, hanem csak a feliratokra koncemntrálj. Hű képet kaphatsz az ott utazók mentális állapotáról. És az emberek félnek. A buszon nincs ilyen, hiszen kisebb, testközelben van a sofőr stb. Jóval tisztább is.
A MÁV ezzel a mocsokkal riaszja el legjobban az utazóközönségét. Nézd meg, IC foralomban, egyes nemzetközi gyorsokon már rendes kinézetű kocsik közlekednek, máris tele a vonat! Annyira legalább, mint a busz. Csak ennyi kell, és az emberek képesek még extra fizetni is. A másik kérdés pedig a fűtés ügye.
Saját gyarló példám egy szélsőséges esetre. Mohácsra mentem busójárásra, és akkor még vasúti ingyenjegy birtokában is a buszt válsztottam! Legalábbis odafelé. Magyarázatot ld. a menetrendben.
Benyó:
"EZ AZ a mentalitás az, ami miatt utálom a Volánt. Mert ez aztán jellemző rá, de nagyon"
Igazságtalan vagy. Ez nem a Volán hibája. Lehetőségeitől függően igenis jelennek meg színvonalas új buszok. De ha nem muszáj fejleszteni, akkor minek fejlesszenek? Régóta tudott, hogy a verseny ösztönzi a fejlesztést és a jobbra törekvést. (A MÁV a Békák bevezetésével már egyszer nyert versenyt.) Ha nincs verseny, semmi se szorít rá egy vállalatot sem, hogy komoly beruházásokkal színvonalat emeljen, különben elvesztené kuncsaftjait.
"Rendben lenne a 16-os, ha a személyvonatok nem csak hébe-hóba igazodnának az 1-es és a 8-as vonal gyors- és IC vonataihoz, hanem mindig."
Igen, ez elég bosszantó tud lenni. Viszont végig kellene számolni, hogy x db Bz és y db elkerülő állomás áll rendelkezésre. Ha ez elég egy ésszerű menetrendhez, akkor rajta. Ha nem, akkor ne is álmodj jó csatlakozásokról (a legutóbbi menetrenddel eggyel több lett).
Az igazi baj viszont az, hogy az Orient Expresszhez semmi nem csatlakozik Sopron és az előbb említett térség felé. Két évvel ezelőtt még volt lehetőség átugrani, mert az Orient általában két-három perccel előbb ért be, mint ahogy a soproni személy előbb indult volna (menetrendileg egyidőben kellett hogy történjen). Aztán a soproni személyt előbbre tették 5 perccel. Kérdeztem miért tették, indoklás: nem csatlakozó vonat, jöjjön az 593-mal (egy órával előbb indul, + Győrben 20 perc várakozás - érdekes, pont elég idő arra, hogy bemenj a restibe, talán nem ezért?). Az 593 meg tudjátok, milyen, főleg pénteken. Az ember azt gondolná, a vasútnál törekednek minél több csatlakozást létrehozni, hát nem így van. Ennek indoklását tessék találgatni.
"Pillmann bíró úr volt. Követelte, hogy az állomás a tervektől eltérően 1 km-rel kijjebb legyen a faluból. Így is lett. És még utcát is neveztek el róla... "
Látom, nem mai betegség, voltak elődei a lágymányosi híd forgalmát "okosan elterelő" hőzöngő fejeseknek...
Ismét a Volán-témához (Utálom a Volánt!!!): sznob egyetemista mondta a nyáron: "Pécsre utaztam, 5 óra volt busszal. ÉS KÉPZELD: visszafelé az IC vonat 2,5 óra volt!"
Pecs fele tenyleg szornyu a busz. Ha meg nem menne be Szekszardra... A multkoraban hazajottem busszal Pecsrol (megprobaltam stoppolni Pecsvaradnal, aztan nem jott ossze :-((( ). Az az igazsag, hogy hosszu tavra sokkal jobb a vonat, mert itt jon ki igazabol a 120 km/h es a 70 km/h kozotti kulonbseg (70 km/h Vmax busz a KRESZ szerint), persze ez csak fovonalra igaz. Pecs egy nehez eset: ugy van megcsinalva a vonatkozlekedes, hogy csak IC-vel tudj utazni, mert mas nem nagyon van (2 kivetelt leszamitva). Tehat +320 Ft. Ezt figyelembe veve egy csoro egyetemistanak lehet, hogy megeri Pecsrol busszal hazazotykolodnie, szerintem egy igazan gyorsjarattal kb. 3,5 ora alatt Budospesten van.
Amit nem ertek: Gyorbe gyorsabban el lehet jutni buszal, mint a 120 km/h-s gyorssal. Sot, neha meg a 140 km/h-s vonatokat is verik (odafele neha masfel ora alatt GYorben van a busz). 160-as palyan nem versenykepes a MAV??? (Ha 160-as nem is, de 140-es mozdonyunk azert van)
256 színu képek:
ha javasolhatom, true colorban rajzoljátok meg, és utána kell lekonvertáni (mondjuk PSPvel) 256 színre, a standard/error diffusion eljárást használva. Egész szép lesz, ez válik be a legjobban. A Windows nagyon szereti a standard palettát, ha a programban használt képek nem ilyenek, mindenféle galiba lehet belole, foleg komoly lassulás meg képvillódzás. Elég, ha csak egyetlen kép egyetlen színe eltér és kész a baj.
Ha viszont 16 színure van szükség, akkor ebbol a standard 256 színubol kiindulva kell a Windows/Nearest color eljárással tovább konvertálni 16 színure. Ez nagyjából jó eredményt ad, de elofordulhat, hogy utána kézzel javítani kell a színeken meg bizonyos pixeleket ki kell cserélni.
Remélem segítettem.
"Másik pedig számomra "meg nem nevezhető" dolog.
Pl. Fábiánban nem pártoltak át a diákok a buszra, csak éppen elvégezték a középiskolát, s helyettük nem jöttek új
utasok. A "fiatalok" már buszoznak... "
Nalunk most kezdodott ket eve ez a folyamat. A busz divat lett, es sokak szerint "a divat mondja meg, hogy ki vagy".
Mas: a buszon a ketes elemek nem rongalnak annyira, mert ott van a buszvezeto szemelyes jelenlete.
A MÁV szívesen lebontaná
Továbbra is kétséges a kelenföldi állomásépület sorsa
http://www.nepszabadsag.hu/Redakcio/Doc.asp?SID=1&IID=1321&CID=90&AID=65857
Százhúsz esztendős a Sopron-Ebenfurti vasútvonal
http://index.infonet.hu/hirek/index.asp?rovat=cikkek
A vasút hőskoráról Székely Tamással...
http://index.hu/cikk5/mavszignal/
[NOHAB keppel indit!]
Mozdonyskanzen Rákosrendezőn
Múzeumba kerül az öreg gőzmozdony
http://www.nepszabadsag.hu/Redakcio/Doc.asp?SID=1&IID=1321&CID=90&AID=65851
Borsodi palyarekonstrukcio - Vasuti szarnyvonalak jovoje
Nepszabi, 99.11.08. Eszak-Magyarorszag melleklete, 28. old [URL-t nem talaltam]
scr temahoz:
Rajzolok HAJRAAAAAA:-))))))
Fel eccaka a 275-ossel kinlodtam, eredmenyt nem mernem meg bemutatni:-(
Gödény,
mivel ma nem vagy netkozelben, es en magam nem vagyok kocsiszakerto, engedelmeddel idemasolom szakmai kerdeseidet:
"- a keszletben levo magyar szemelykocsiknak mi a rendes jeluk ?
Az eredeti programba foleg nemet kocsik nevei ala lettek bevarazsolva.
- a teherkocsikat nem kellene-e szinten valami vasutibb nevekkel ellatni ?
Ismeri valaki a bandaban a teherkocsik szamozasat ?"
Egyébként én is újra fogom rajzolni a NoHABokat és a Pupikat is, mert amikor csináltam, sajnos még nem tudtam ezt a 10cm=1 pixel viszonyszámot, csak a magyar rajzok alapján próbáltam valamit kreálni. Így viszont lehet, hogy csinálok és is 256-ost, de valószínűbb a 16 alapszínnel való buli.
Nem az igazi, pont az egyforma paletta lenne a lenyeg. Inkább rajzolj kétfélét, tudom, hogy kb. másfélszeres munka, de majd meglátjuk, mit lehet vele kezdeni. Ha mindegyikhez más a paletta, akkor a képernyőn nem 16 szín lesz, hanem esetleg 300 és akkor már semmit nem nyertünk az egészen.
Szóval, ha nem nagy gond: rajzolj egyet az alap Windows-palettával 16 színnel és egyet 256-tal, azt egyszerűen és szépen át lehet konvertálni 16 színre, ha a a szoftver dönti el, hogy melyik 16 legyen.
Erre még nem is reflöktáltam.
Egyszer (az esetleges MÁV igazgató bácsik miatt, akik itt olvasgatnak, nem írom meg, hogy mikor) az egyik esztergomi vonat (Bzmot+Bzx+Bzx) kb. 30 perces késéssel indult Pestről. Esztergomba másodperc pontossággal menetrend szerint érkeztünk (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), pedig a "rendes" menetrendben is csak 5 perc volt a leghosszabb állása a vonatnak, egy kereszt miatt.
Hát, gyerekek, az, amit az EC 25 anyósülésén 160-nál éreztem, az semmi volt ahhoz az élményhez képest, amit akkor az a Bz nyújtott nekem...
Bzmot 2xx, the king!
Az utolsó gőzössel vontatott menetrendszerinti személyvonat is vezérlővel közlekedett. Van róla egy kép a 424-es című könyvben.
Azt tudja valaki, hogy az M601-essel mi lett?
Igazad van, most még nem tartunk ott, de csak egy kis odafigyelés, egy kis tenniakarás kellene.Mint ítram össze kellene fogniuk a közlekedési vállalatoknak, így nem egymás elől vinnék el az utasokat. Ha a menetrendek össze lennének hangolva, normálisan lennének megszerkesztve és ha több vonat járna (tiszta kocsikkal) az előbb-utóbb meghozná a gyümölcsét még egy olyan vonalon is, mint a 16-os. A busz összeszedné az embereket, elvinné az állomásra, ahol felszállhatnának egy Csörgővel vontattott vonatra, 100-zal száguldhatnának, csak a nagyobb utasforgalmú állnának meg stb. És egy kis reklám sem ártana... De én így is a vonatot részesítem előnyben.
Azonban igazat kell adnom Carpynak abban a tekintetben, hogy a busznak verhetetlen előnye az, hogy bejárnak a települések központjába. Itt van Esztergom és Solymár esete. Ha a vonatok 120-szal mennének a 2-sen, akkor sem járnának tömegesen vonattal az emberek Bp-re, mert dédapáink jól elszúrták az állomások elhelyezését. Solymáron ez a bizonyos "dédapa" a Pillmann bíró úr volt. Követelte, hogy az állomás a tervektől eltérően 1 km-rel kijjebb legyen a faluból. Így is lett. És még utcát is neveztek el róla...
Tavaly aránylag tisztességes volt a betétvonatok menetrendje Solymár és Bpest között. Egyre többen utaztak vonattal. Aztán az egyik legkedveltebb (7.03-kor induló) betétvonatot sikeresen megszüntette a MÁV, és az a 20-30 utas, akit ez a vonat csalogatott át a buszról, visszament a buszra. Márpedig nem mindegy, hogy egy Bz-n 30 emberrel több, vagy kevesebb ül-e naponta.
Nem akarok jelzőkkel dobálózni, de a MÁV sem érdemel tőlem jobbakat, mint a Volán... Versenyképesség iránti érzék nyista.
"A 16-os vonal (...) nem lehet rajta "viragzo" a szemelyforgalom"
"Kenyelmesebb, celiranyosabb, surubb a buszkozlekedes."
Há' akkor mié' vót 50%-osan kihasználva a Bzmot+Bzx+Bzx Jánossomorján aug. 9.-én este 9-kor?!?!?!
Rendben lenne a 16-os, ha a személyvonatok nem csak hébe-hóba igazodnának az 1-es és a 8-as vonal gyors- és IC vonataihoz, hanem mindig.
De ez már megint a MÁV éktelen hülyeségei közé tartozik.
Ismét a Volán-témához (Utálom a Volánt!!!): sznob egyetemista mondta a nyáron: "Pécsre utaztam, 5 óra volt busszal. ÉS KÉPZELD: visszafelé az IC vonat 2,5 óra volt!"
Még ilyet! A kis hülyéje VONATRA SZÁLLT a busz helyett! Mit szóltok ehhez, véreim, magyar proletárok?
"Ha kinyírod a vasutat, a volán sem fog fejleszteni, mert ha nincs konkurencia, akkor minek
ölje bele a pénzét. Felénk sem járna E94-es, ha nem lenne vonat... "
EZ AZ a mentalitás az, ami miatt utálom a Volánt. Mert ez aztán jellemző rá, de nagyon.
Nem is húzom fel inkább magamat.
vonat számomra: bármi ami nem IC: gyors,sebes,személy,Bzmot...
de van olyan amikor a megadott időre csak az IC-vel lehet eljutni, akkor kénytelen vagyok elviselni IC-t (nem a pótdíj a bajom, hanem az IC kocsi, ezt már kitárgyaltuk korábban itt...)
Ha van benned elég kitartás a teljes gördülő anyagot ilyenre megrajzolni, akkor szebb lesz 256 színnel. És valami más.
Mind a két dolognak van előnye - egy szép magyar készletnek, meg egy nagyszámú, változatos készletnek is. És az utóbbit csak úgy tudjuk elérni, ha nemcsak csinálunk, hanem szerzünk is képeket.
Mivel a programom független .gif képecskéket mozgat, ki-ki ízlése szerint rakhatja össze a készletet. Csak vegyesen nem szép.
Megvalaszolom en :)
Arra van (illetve meg arra sincs) igeny, illetve az uzemeltetheto gazdasagosan. Gondolom a 16-os vonalra gondolsz. De lehetne emliteni a 20-asat is mondani, sot a 80/a-t es a 88-ast.
A 16-os vonal egy Eszak-Deli teherszallitasi folyoso fontos eleme. (Nem tudom emlekeztek-e ra, hogy volt rajta annak idejen 2 db nemzetkozi vonat is) Gyakorlatilag nem funkcioja a szemelyszallitas, epp csak annyi van, hogy legyen, mert miert ne, ha mar egyszer a teherforgalom miatt ugy is fenn kell tartani.
Epp a nem ebbol a celbol epitetsege miatt nem lehet rajta "viragzo" a szemelyforgalom: nincs jelentosebb forgalmat vonzo varos (a szelestei tersegbol inkabb Sarvarra jarnak dolgozni, mint Szombathelyre, de hat mar nekik sincs vasut...), az allomasok messze esnek a falvaktol. Kenyelmesebb, celiranyosabb, surubb a buszkozlekedes.
nálam a követekező kérdések jönnek utazáskor:
El lehet az adott helyre+időre jutni vonattal?
ha nem:
El lehet jutni az adott helyre+idóre IC-vel?
ha nem:
Biztos, hogy oda/akkor akarok menni?
ha biztos:
El lehet oda jutni vonat+busszal?
ha nem:
Egész biztos, hogy oda akarok menni?
ha igen:
hátha nincs más, akkor jöhet a busz is...
Hosszú a története ennek az átpártolásnak.
A vasútnál a 90-es évek eleje óta egyre intenzívebben jelentkező általános színvonalromlás az egyik oka. A másik pedig az, hogy a menetrendet évente változtatják. Persze, ezek egy része abból adódik, hogy a pályákra engedélyezett sebesség egyre inkább csökken.
Másik pedig számomra "meg nem nevezhető" dolog.
Pl. Fábiánban nem pártoltak át a diákok a buszra, csak éppen elvégezték a középiskolát, s helyettük nem jöttek új utasok. A "fiatalok" már buszoznak...
Jolvan, jolvan. Akkor tovabb gondolkodom a kepernyokimelon...bar en ugy terveztem, az osszes szemelykocsit meg/atrajzolom legalabb ilyen szinvonalura.
Mik legyenek az egyseges parameterek? Szin/felbontas/keptipus?
Szerintem Szentesre azert hasznaljak tobben a buszt, mert bevisz a kozpontba. A vonal agoniajat a szentesi allomas rossz elhelyezese is okozza. Hiszen hiaba erne be a vonat 15-20 perc alatt, ha a kozpontba jutasig elveszne a megtakaritott ido.
Egeszen elkepeszto, hogy amikor a Volan tarsasagok orszagszerte a reggel 7 oras csucs kezelesevel vannak elfoglalva, vannak vonatok amiken meg ugy is csak 6-15-en utaznak be egy varosba, hogy a busz az elviselhetetlensegig zsufolt. Szinte alig hiszem el. Mi lehet meg az oka a vasut ennyire kategorikus elutasitasanak?
A busz szerintem sehol sem éri el azt a színvonalat, amit a vasút nyújt, épp azok miatt a dolgok miatt, amelyeket Werner említett.
Lehet, hogy a vonat nem megy be a falvak központjába, de ha valaki mondjuk x faluban lakik és y városban dolgozik és a két település között van 7-8 egyéb helység, valószínüleg nem örül a falujárásnak. Az állomásról pedig normál esetben van buszcsatlakozás a központba. Ezt kellene mindenhol alkalmazni, a menetrendeket egyeztetni kellene. Így mindenki jól járna.
És kérdem én: egy 100-as pályán mit keres a Bz?
Fábiánsebestyén - Szentes:
A menetidő vonattal 32 perc, Busszal 30 perc. (Távolság:15 km.) A busz tömve, a vonat (egy időben jön vele a 37459 és a 37456) majdnem üres, 6 - 15 főő van rajta. Igaz, a Szentesi buszpályaudvar a központban van, de akik pl. a tűzoltóságnál szállnak fel a buszra, azoknak a vasútállomás nincs messzebb 5 percnél. És a buszon már csak állni tudnak, a vonaton pedig ülőhely is lenne bőven.
Fábiánban ott áll meg a vonat, ahol a busz.
És még egy dolog: a buszon a mentdíjj 160 Ft, s vonaton 112 a teljesárú jegy...
Miért nem utaznak?
Azért, mert nyomasztó a 30 km/órás sebesség. Ha a vonat 50 vagy 60 km/órás sebességgel mehetne, nem lennének olyan gondok, hogy kevesen vannak a vonaton.
Ezt kellene belátniuk a döntéshozóknak. Ne csak az adatokat lássák, hanem a körülményeket is.
Sziasztok!
Valaki régebben kérdezte, de én csak most olvastam. Leírom amit tudok a vezérlőkocsik számozásáról.
0-ás pályaszámú volt a gőzösök (324,424) vezérlőkocsija. Itt nem volt távvezérlés, a mozdonyon segédkezelő utazott. A mv. előröl csak fékezni tudott, telefonon és csengővel értekeztek. Ha a fékezőszelepet gyorsfék állásba tette, a gőzszabályzó autömatikusan lezárt(Ezt általában kiiktatták).
Ugyanezzel a tipussal közlekedtek a Púposok (M40) is. Ott nem tudom, volt-e valami összeköttetés a fékszelep és a kontroller között.
1-est, gondolom fenntartották a dieselmozdonyok számára, ma az M41-ek járnak vele. A motort indítani itt is csak a mozdonyról lehet, de a gépen nincs személyzet.
2-es volt a V41/V42 sorozatú vezérlőkocsija. Itt szintén segédkezelő is utazott, mert pl: a fázishatárt a vk.-ból nem lehetett megcsinálni.
3-as a V43 sorozaté. CsM-es.
4-es a 2000-es sorozatú, átépített Szilik vezérlőkocsija.
Elismerem, hogy csak a vonal kozvetlen kozeleben lakok utaznak inkabb vonattal, mert Erd egy rohadt kiterjedt hely, eleg sokat jarok oda mostanaban ( :-))) ).
Motorkocsikkal ot percnel nem kell tobb tartozkodas szerintem
meg olyan helyen se, ahol nincs delta. Germanoknal az ICE
fejallomasokon se all 3 percnel tobbet, mert mindjart beszall a masik vegebe a masik szemelyzet.
Nem jo a pelda, tobb okbol sem.
Eloszor is az altalad emlitett adatok ellenere lenyegesen tobben valasztjak a buszt, mint a vonatot.
Masodszor Erd-felso az agglomeracio egy pontja, Erdnek csak egy nagyon kis reszet fedi le. Aki 3 buszmegallovan arrebb lakik, az mar a buszt valasztja, mert ha elmenne a vasutallomasig, es ott varna a vonatra, mar el is vesztette az idot, raadasul +1 atszallas.
Harmadszor a vonat enyhen szolva ritkabb es pontatlanabb.
Negyedszer pedig a fenti vonalat nem akarjak megszuntetni, sot, a kormany hatarozott szandeka az elovarosi vasut fejlesztese, amit eppen az a Szazhalombatta-kelenfold vonalszakasszal kezdenenek.
Nem altalanossagban irom, hogy a vasut nem alkalmas a munkabajaras biztositasara. Nagyon is alkalmas, "nagy mennyisegu" utas elszallitasara. A megszuntetendo vonalak tekinteteben tovabbra is varom az ellenpeldat.
Ja, es bar szivem csucske a volt Kaposvar-Szigetvar vonal, nem lenne gyorsabb arra a Dombovar-Szigetvar utazas. Raadasul szinten fordulnia kellene a vonatnak.
Engem mondjuk nagyon nehezen lehetne rávenni arra, hogy a hétvégi Gyopárosfürdő - Orosháza viszonylatomat helyijaratú busszal utazzam le, még ha az közelebb is áll meg a TÉT-irodához, vagy a "belvárosi üzletekhez". Akármennyire taplók is lehetnek egynémely vasutasok, nem tudnának erre kényszeríteni. A elsősorban vasutat szeretem, nem pedig őket... (na, vannak kivételek)
Jó, Illés, valamin megsértőődtél, befordultál, elfordultál a vasúttól, illetőleg a környéked vesutasaitól.
Persze, a MÁV-ot lehet szidni, mert tényleg elég sok a vífej. Vannak ott is rendes emberek. Sajnos nem az ő szavuk a döntő.
Ami pedig a menetrendet illeti:
Van jópár felesleges vonat, amit le kellene mondani, de a Vezérigazgatóság nem engedi, ellenben egy csomó szükséges vonatot nem engedélyeznek.
A helyzet December 19-től változni fog, legalábbis az első körben, hiszen le kell mondani egy csomó vonatot, és a területi igazgatóságok a leginkább nélkülözhető vonatokat fogják megszűntetni.
Bz:
Csúnyácska, "rossz" az ablak, viszont kíméli a pályát és olcsó az üzemeltetése.
Benyó
Tudod, az a baj, hogy az Orosháza - Szentes - Kiskunfélegyházán is BZ-k járnak, úgy, mint a 2-es vonalon, ennek ellenére meg fog szűnni.
A Csorna-Beled szakasz is kisse mas teszta. Az egy vasuti fovonal, amin a megengedett sebesseget a Bz meg csak ki se tudja hasznalni.
Mondjatok olyat a halalistas vonalak kozul, ahol a kozut lenyegesen gyengebb szolgaltatast nyujt!
Hat zajlottak az esemenyek. amig nem voltam itt. Ahogy nezem
senkit sem hagyott hidegen ez avonalbezarosdi. Na viszont egy kicsit gyermeteg kerdesem lenne. Ha egy vonalon megszuntetjuk (ne adj Isten) a forgalmat, akkor miert kell aztat
mingyar folszedni? Nincs az ott jol magaban? Egy evben egyszer bozotirtas, meg gyomirtas, es slussz, ez meg beleferne! Jo persze a vasanyagot el lehet adni jo kis penzert, de legalabb az eselyt hagyjuk meg az ujrakezdesre. Lehet, hogy a szloven vasut kevesebbol kijott voln, ha nem szedik fel a regit. (Ok. a mostani, zomeben uj nyomvonalon megy, lehet, hogy nem jo a peldam.) Aztan most nezegetve a menetrendpotlekot eszmbe jutott valami, ismet a regi vonalakkal kapcsolatban: most vannak uj Kaposvar-Dombovar gyorsok , amik a pecsi IC-khez csatlakoznak (IP kezdeny), ha most meglenne a Kaposvar-Szigetvar vonal, akkor kevesebb km
lenne a kozvetlen vonat es nem kene atszallni, + meg talan idot is lehetne nyerni (Szigetvar-Pecs 30 perc), ha nem is nyernenk idot, meg akkor is sporlona az utas a km-n, meg az
atszallason.
Mas: tegnap Gyorbol jottem vissza az IC 911-gyel, ami 10 kocsi volt (159 volt az utolso, amiben en is ultem , egy masodosztalyuva fokozott IC 1. osztaly ) , a bufe dugig, a vonat dugig. Na a tisztelt ceg akasztott ezen avonaton egy jo nagyot. Kivancsi leszek, hogy ha kesz lesz a villanyitas , es az IC Veszprem fele megy, akkor is ennyien lesznek e rajta.
(Most OK. mert ki szeret atszallni, meg buszozni)
Meg meg valami, amit nem ertek: A halallistaban van olyan vonal is amin IP kozlekedik (Kocsord- Csenger), meggondoltak ezt az egeszet egyaltalan?
Talan jovo heten lesznek Szergej kepeim a kanizsai futohaznal, megprobalom oket feltenni az swire.
>És még valami: egyáltalán nem látok garanciát arra, hogy a buszközlekedés megfelelően javulna a vonalmegszüntetés
után.
Hmmm... elgondolkodtató. Ha kinyírod a vasutat, a volán sem fog fejleszteni, mert ha nincs konkurencia, akkor minek ölje bele a pénzét. Felénk sem járna E94-es, ha nem lenne vonat...
Speciel en ma Diosjeno es Vac kozott nagyon elveztem az Ikarus E94-esen valo utazast... Az a baj, hogy felenk is a MAV nyirta ki onmagat. Most mar eszbekaptak, de szerintem mar keso... Egy eve meg nem gondoltam, hogy valaha lehet olyan, hogy busszal jarjak, es lass csodat: osszejott :((((
Mert:
-kenyelmesebb
-kulturaltabb (mint a lepusztult ex eszakis BZ a hulye bunko allatokkal)
-menetrendileg jobb
-jobban szervezett
-gyorsabb
Egy kis szervezessel a gyorsabb kategoriat kiveve a vasut is lehetne ilyen szinten. De nincs. A masik dolog, amit utalok: a Balassagyarmat-Ipolytarnoc vonal 60-as lesz, ha kicserelnek 500 ,eter c sint. Nem lenne egyszerubb az 500 meterre kituzni a 40-es lassujelet??? A falra tudok maszni az ilyenektol. Meg a buszra...
Már a szabadkézi rajzban is gyenge voltam - tanácsot nem tudok adni.
A PSP szerintem elég jó erre a célra (én még a 4.14-et használom, az nem idegesít a layer-eivel). Nézz meg egy-két "eredetit", a stílust onnan kell lelesni.
Valószínűleg kenytelen leszel gyakorlatileg pixelenként meg vonalanként újra rajzolni a gépeket.
Egy kérés: aki valamit újonnan rajzol, lehetőleg úgy tegye, hogy a fekete, mint szín élesen elkülönüljön a feketétől, ami "csak" átlátszó. Ki tudja, mit hoz a jövő ... (rajzolt háttér előtti mozgás - hiteles felsővezeték-oszlopok, fák, állomások - álmodik a nyomor.) Gif formátumban elmentve, transzparens gifet készítve én azt szoktam csinálni, hogy a hátteret lilára, vagyis olyanra színezem, ami garantáltan nem fordul elő a képen, és úgy mentem PSP4-gyel. Az eredeti képek jó részénél úgy próbáltak sötétebb színárnyalatokat készíteni, hogy kockásan szerepel a szín és a fekete, és ha a hátteret meg akarod különböztetni, ki akarod tölteni valamivel, akkor az befolyik a képbe.
Az én programom nem csak a 16 színű képeket fogadja el, hanem a 256 színűeket is. Hogy érdemes-e a fix 16 színhez ragaszkodni, az ezek után egy érdekes kérdés, de szerintem jobban járunk, ha mindkét vasat a tűzben tartjuk, vagyis a 16 színű készletből gazdálkodva az eredeti MM-be is bele tudjuk pakolni az alkotásokat.. A szergejjel inkább az a bajom, hogy a stílusa, a finom színátmenetei nagyon elütnek a többitől. Hiába néz ki sokkal valósághűbben, csak akkor lesz szép, ha az összes jármű ilyen stílusú. A nohabok nagyon klasszak voltak (belőlük az első 12 már szaladgál is a képernyőmön).
"Ma sokkal inkább
a pénzhiány dominál, mint a koncepció....a fő
ok szerintem egyre inkább a hiányzó anyagi háttér
felé tolódik,.."
Hat persze, hogy penzhiany, lehet nem voltam eleg ertheto:
Az ALLAM KOTELESSEGE KELLENE LEGYEN bizonyos szolgaltatasok mukodtetese, beleertve a vasutat, meg a varosi kozlekedest, mint a KOZOSSEGet kiszolgalo intezmenyeket.
"korhazra, gyogyszerre, nyugdijra, oktatasra, ovodara, bolcsodere...),
azokra sincs elég pénz és ezek a józan paraszti
ésszel nézve a vasút elé is helyezhetők,
mert míg a vasútnak van alternatívája (busz),
addig a zárójelben lévő többi dolognak
nincs."
Peldalodzas volt, NEM SORREND.
Alternativa:
ovoda-bolcsode > munkanelkuliseg, legalabb raer vigyazni a kolkere
korhaz, gyogyszer > minek mar, dogoljon a jonep,
mert akkor nem kell majd a
nyugdij > ha megis elerne valaki, emeljunk csak meg egy kicsit a korhataron
"..de meylik magyrkormány gondolkod(ik/ott) hosszú távon?"
Na visszatertunk az elejere: EZ A FOOK!!! = politika:-((((((((((((((((((
Először is leszögezném, hogy szuperek a rajzok!!!
Ilyenre a 16 szín a megfelelő! A mozgás gyorsasága miatt fontos, és ilyen rajzoknál mi a francnak kell több szín? Csak így tovább! (a kedvemért csinálhatnál egy füstös szergejt)
off
Politika: a kormány valóban pénzt akar szerezni, de már leírtam, miért.
Az ELMKA meg szerintem nem érdemli meg, hogy megvédd.
A pénzhiányt itt mindenki OKnak tünteti fel, holott ez KÖVETKEZMÉNY. Csak, hogy minek a következménye, arról sok mindenki lapítana ebben az országban, mint sz@r a fűben.
A milliárd témában igazad van, csakhogy ha szépen elkezdjük a milliárdot redukálni (nem a közlekedési stresszhatásokkal kezdeném, vannak erősebbek is) akkor talán jobb lenne a milliárdtól szenvedőknek.
"gen, de mennyibe kerül egy új mozdony? Szép és
jó, ha új mozdonyokat vesz a MÁV, de arra is kell
gondolni, hogy behozza-e valaha az árát? Sajnos a MÁVnál
nem az - amúgy tragikus állaptú - járműpark
a legnagyobb gond. "
Pont így van, bár az új mozdony behozza az árát, csak nekünk nincs elég forrásunk hozzá. Tudni kéne, mire van hirtelenjében pénz ebben az országban, mire nincs (hálistennek vízlépcsőre nem volt).
"életszemléletét nem lehet egyről kettőre
megváltoztatni, pedig a legtöbbet az segítene szerintem. "
Ez így igaz! Sajnos 40 év agymosása keményen visszaköszön! Újabb 40 év, mire fent írt vágyad teljesül (ha...).
" Persze. De ez megint bakter + sas. "
Ezer bocsi, de a dolog azért nem így működik! Pl. nem azért választunk képviselőket, hogy eljátsszák velünk a baktersast!!! Pont ezt kéne negligálni, emberek!
/off
Egy hét szünet után újra itthon.
Vonalbeszüntetés: kb. 7 éve van jelen az életemben, mint rémálom. És íme, most igaz lesz. De hála a Bz-nek, a 2-es vonal kimarad a körből... (ugyanis a Bz occsó.) Finoman szólva, nem egy tökéletes konstrukció a Bz, de a gazdaságossága vitathatatlanul nagy erény. És most sajnos ez a fő szempont.
En gozosoket szeretnek rajzolni.
Addig jutottam, hogy megvan a
275, 324, 324, 238, 375 vonalas jellegrajza, eleg sematikus, de hosszmeret fel van tuntetve. Lehet ezzel vmit kezdeni? Ha kered elkuldom mailban, otlet, tanacs johet nekem is lotusba. Rajzolashoz van LView21, meg PSP503, (ha kell van Qpaint139, ThumsPlus4 ezeket kevesbe ismerem)
(Bocsi, megint igen hosszúra sikerült. Nem írom oda minden sor elé, hogy szerintem, mert mindenre érvényes)
Névtelen:
igaz, hogy elég morgósra sikeredett a hozzászólásod, de megnyugodtam:
Asszem "elbeszéltünk" egymás mellett.
A morgásért bocsi, de ezexerint megérte.
Az állam rossz gazda.
Amit a vasúti szállításról írsz:
eddig úgy tudtam, hogy csak a személyszállítást
akarják elsorvasztani.....:(
"Ha jól látom, nem azt írtam, hogy N_I_N_C_S,
hanem azt, hogy megfoghatatlan, és ezt fenntartom. SOHA nem
fogod SEMMILYEN statisztikai, matematikai vagy bármilyen
tapasztalati módszerrel megállapítani"
Ezt én akkor merném mondani, ha megpróbálta
valaki és nem sikerült bebizonyítani, hogy lehet.
Erre csak azt tudom mondani, hogy higgyétek el. Környezetvédelmi
szakmérnök a második diplomám, a környezeti-
és az általuk okozott egészségügyi problémákkal
foglalkoztunk, ezek annyira összetettek és bonyolultak, hogy
lehetetlen visszavezetni, hogy az ember egészségének
a változását az élete során õt
ért több milliárd apró esemény során
melyik merre befolyásolta. Az ember egészsége szoros
összefuggésben van a pszichés állapottal, ez
nyilvánvaló. Vagyis egy ilyen egészségi statisztikának
azzal is számolnia kell, hogy emberünket milyen stresszhatások
érték, pl. a közértben morgott rá az eladó,
ettõl rosszabb a kedve, rámosolygott egy csinibaba és
ettõl vidámabb, gyorsult elõtte egy Szergej és
belélegzett 0,02 g kormot... Egy ilyen statisztikának sok
millió, milliárd adatot kellene feldolgozni, ami egyrészt
a feldolgozás, másrészt az adatgyûjtés
miatt lehetetlen. A probléma másik fele, hogy az ok-okozatok
nagy részének párosítása teljesen sztochasztikus
alapon létezik, jobb híján. Itt a nagy számok
(nagyon nagy számok) törvénye alapján lezajló
dolgokat lehet elemezni és meglévõ (akár külföldi,
akár hazai) tapasztalatokat felhasználni. Nagy átlagban
esetleg mérhetõ, hogy a munkahelyre való utazás
minõségének drasztikus romlása kihat a teljesítményre
és esetleg az egészségre is, de ezek annyira összetett
hatások, hogy lehetetlen egy vagy akár tíz dologra
visszavezetni.
Az eü dolgok (ami nem baleset) nehezen megfoghatók. A
környezetszennyezés, a gazdaságélénkítõ
hatás talán jobban megfogható..
Ez biztos. De ez a kormány felelõssége. Viszont
õket csak egy dolog érdekli: a pénz. Itt van pl. az
M1-es autópályán való díjfizetési
kötelezettség. Nagy csinnadrattával kiabáltak
kígyót békát a koncessziós társaság
(ELMKA Rt.) ellen, hogy ilyen drága meg olyan drága, majd
õk! Nagy küzdelemben meg is vették a pályaszakaszt,
kidoboltatták, hogy mijjjen jó ám nekünk, mert
a Gyõr-Hegyeshalom szakaszon 1400 Ft helyett csak 700 Ft-ot kell
fizetni. Ja, hogy az eredeti koncesszióban viszont az szerepel,
hogy a Budapest-Gyõr szakasz 2006-ig ingyenes, a kormány
pedig január elsejével díjat szed rajta, méghozzá
nem is lesz kilométerdíj, csak heti, havi és éves
matrica, amibõl az erre az egyetlen 170 kilométeres autópályára
érvényes fajtája többszöröse lesz az
egész Ausztria összes autópályájára
érvényes díjnál, az is ekkora publicitást
kapott? Nem igazán. Biztos, hogy az utazók 99%-a így
fizet többet. A kormány leszarja, hogy nekünk mi a jó.
Ami viszi a pénzt, annak nincs létjogosultsága. Ez
az egy szûklátókörû gondolkodás,
de errõl az egész pénzelosztásról és
az ország anyagi helyzetérõl ezeroldalas esszéket
lehetne írni. Nyilván minden szakterületen vannak, akik
morgolódnak, hogy a kormány milyen geci, de ha mindenki megkapná
azt a pénzt, ami esetenként csak a szintentartáshoz
kellene, az ország csõdbemenne. Félreértés
ne essék, én nem szimpatizálok a jelenlegi kormányzattal,
sõt, de a dolguk nehéz.
Esetleg összehasonlító elemzést lehetne
csinálni. Pl milyen változások történtek
olyan helyeken, ahol megszûnt a vasút? Mi az ottlakók
véleménye?
/Nekem ilyenkor az Alsóörs-Veszprém 30 éve
megszüntetett vonal jut eszembe, mert mindenki, a mai napig szidja
a megszüntetõit...persze ez szubjektív
szempont/
A fentiek értelmében az ottlakók véleménye
a bakter meg a sasmadár esete (aki nem ismeri: Mi a különbség
a bakter és a sasmadár között? A sasmadár
kurva magasan repül, a baktert meg kurvára nem érdekli).
Az ottlakók életszínvonalának a kultúrált
vasútközlekedés egy kicsi szelete, ha a többi,
sokkal fontosabb területek is hiányosak (egészségügyi
ellátás, élelmezés, iskolázás,
munkanélküliség, létminimum), akkor max. ez a
topic lesz az, ami a vasutat helyezi ezek elé elõtérbe.
Tudom, hogy ezek mind összetett dolgok, meg a vasút a fellendülés
motorja lehetne, de vegyük tudomásul, hogy az egész
országban kényszerû tûzoltás folyik és
a vasútbezárás okozta bajoknál mindig vannak
súlyosabb problémák is. Biztos, hogy jobb szervezéssel
és kevesebb magas pozícióba ültetett cimborával
és rokonnal jobb eredményt lehetne elérni, de beszélni
és hõzöngeni könnyû. Annyira súlyos
problémák vannak az ország alapvetõ napi életvitelében,
hogy néha csodálkozom, hogy még mindig gurul a szekér.
Amíg az önkomrányzatnak a csatornázásra
nincs pénze, addig felesleges arról álmodozni, hogy
pénzt pumpál a veszteséges szárnyvonalba.
Sajnos, nincs se a tudásom, se adatom, hogy nekifoghassak
a kiszámításának.
Van itt olyan, aki ilyenhez ért? Vagy aki be tudja bizonyítani,
hogy lehet, vagy nemlehet???
Nem lehet. Egész egyszerûen nincs egzakt kiindulási
adatod, ami alapján elindulhatsz.
Plebejus:
Vonalmegszunteteshez:
annak a MAVon kivuli es beluli okok, melyek a mostani helyzethez
vezettek, beleertve a korabbi felszmolasokat is.
Kulso okok: szintiszta politika!!!! semmi mas.
1945-tol napjainkig egyfolytaban. Amikor beutott a szocializmus,
a barmok tervtulteljesitve mindent, de mindent allamositottak, ha kellett,
ha nem,
nemcsak a nagyvallalatokat, de a sarki fuszerest, susztert, borbelyt,
stb. A vasutnak meg volt renomeja, de miert: strategiai okokbol (hideghaboru).
Azutan jott az 1968-as "kozlekedesPOLITIKAI koncepcio" olcso szovjet
olaj > johettek a ZIL-ek, ( >40l/100km benzin!!! fogyasztassal) > eredmeny:
a
vasut mar nem korszeru > vonalfelszamolas, leepules.....
Abban igazad van, hogy a vasút ma is jórészt politika
és lobbi, de az okok már mások. Ma sokkal inkább
a pénzhiány dominál, mint a koncepció. Sajnos
az elmúlt 10 évben is történtek olyen dolgok,
amik nem magyarázhatók csupán ezzel, de a fõ
ok szerintem egyre inkább a hiányzó anyagi háttér
felé tolódik, lásd amiket fent írtam.
Zsigaval. (Cimlapkep volt a Nepszabiban) Nezzetek meg most mivel
jarnak, es kinek a penzebol, hat az adofizetokebol. Erre, meg a bankkonszolidaciokra
(egyedul a postabank 150 milliard!!!), meg Tocsikra, stb erdekes
modon mindig van penz. Egeszseg-, meg nyugdijbiztosito-, meg bank-, meg
partSZEKHAZRA van penz,korhazra, gyogyszerre, nyugdijra, oktatasra,
ovodara, bolcsodere, meg a kisember kozlekedesere (MAV) persze nem jut
mar.
Miert kellene MINDENNEK nyeresegesen gazdasagosan, stb.) mukodnie?
A tarsadalomnak szuksege van sok olyan dologra, ami sose mukodtetheto
gazdasagosan" (pl. arvahaz), de ide sorolando a vasut is.
Ez igaz. De amiket írtál három sorral feljebb
(korhazra, gyogyszerre, nyugdijra, oktatasra, ovodara, bolcsodere...),
azokra sincs elég pénz és ezek a józan paraszti
ésszel nézve a vasút elé is helyezhetõk,
mert míg a vasútnak van alternatívája (busz),
addig a zárójelben lévõ többi dolognak
nincs.
Belso okok: nagyfoku elkenyelmesedes, meg a jo vilagbol oroklotten.
Ki tud rola, 1985 ota eltelt 15 evben hany uj mozdonyTIPUS allt a MAV
szolgalataba? Szvsz 1 se.
1 :-( M42 001.
...
Igy aztan V43 huz 2 (ketto) kocsis szerelvenyt, 3000LE-vel a 20-40-es
lassujelekkel teli palyan; na ez tuti nem gazdasagos, de nincs mas. Ha
itthon
nincs gyartas, ~10 eve szabad az import...
Igen, de mennyibe kerül egy új mozdony? Szép és
jó, ha új mozdonyokat vesz a MÁV, de arra is kell
gondolni, hogy behozza-e valaha az árát? Sajnos a MÁVnál
nem az - amúgy tragikus állaptú - jármûpark
a legnagyobb gond.
...
Gazdasagtalansag??? Ugyan mar. Darab papir. Mondja meg nekem valaki,
hogyha a vilagon mindenutt nyereseges a loverseny (szerencsejatek!), akkor
nalunk miert nem az???
Ne haragudj, ez nem indoklás. A MÁV itt van, hazai
alkatrészekkel, munkaerõvel(...), fizetõképes(?)
kereslettel, potyázókkal, jrámûrongálókkal
egyetemben. Azért, mert egy másik vasút máshol
nem veszteséges, a MÁV sajnos lehet az. A sok-sok ezer alkalmazott
életszemléletét nem lehet egyrõl kettõre
megváltoztatni, pedig a legtöbbet az segítene szerintem.
Utoirat:
Az orszagos vezetok autopartiak, azt, akinek erre nem telik, le
se sz@rjak, az mar nem is EMBER. Maraggyon otthon, minek annyit maszkalni.
Ez a tendencia. De ez részben gazdasági érdek:
az autózás hihetetlen sok pénzt hoz az államnak,
a vasút pedig sokat visz el. Hosszú távon talán
nem, de meylik magyrkormány gondolkod(ik/ott) hosszú távon?
Werner
...A dolog sajnos úgy mûködik, hogy minden embernél
más reakció várható az utazáskényelem
romlása folytán. Van aki felveszi, van, aki nem.
Általánosságban viszont az a helyzet, hogy
bármi ami kényelmetlen, az károsan hat az ember lelkiállapotára,
mert az ember kényelemszeretõ...
Pontosan így van, csak ezeek egyike sem mérhetõ
valamilyen megfogható mérõszámmal. Az ember
lekiállapotára éppúgy hat a bûnözés,
az adóterhek, a magas ÁFA, a megélhetés és
még millió más. Nem lehet az mondani, hogy az adóterhek
miatt 3,2 egység lelki teher rakódik Nagy Benjámin
vállára, míg a vasúti közlekedés
nehézségei miatt 1,28.
Szóval, annak ellenére, hogy nem lehet forintosítani,
a probléma még létezik.
És el kell dönteni, hogy csak a forintosítható
dolgokkal kell felelõs embereknek foglalkozni, vagy nem forintosíthatókkal
is.
Így igaz! Nyilván kell mindkettõvel, de sajnos
az is számít, hogy melyik hoz látványosabb
eredményt. És az ezen maratoni hozzászólásban
oly sokszor szóba hozott fontossági sorrend is sokat számít
- a vasút kárára...
Egy dolog biztos: senki sem hitetheti el velem, hogy nekem jó,
ha úgy érzem, hogy nekem rossz. Gondolom igen sok ember van
így ezzel.
Persze. De ez megint bakter + sas.
Véleményem szerint el kellene érni, mint ahogy
azt sok országban már elérték, hogy a felelõs
vezetõk valóban felelõsséggel kezelik az emberek
problémáját és érvényesítik
az érdekeiket. Sajnos ez manapság széllel szemben
hogyozás lenne tehát "értelmes" ember nem csinálja.
Egyetértek azzal,
hogy egy céget, melynek célja a profittermelés
nem kötelezhet senki veszteséges üzemelésre. Ha
egy szolgáltatás mégis veszteséges, de nem
forintosítható haszna van (pl. színvonaltartás
vagy javítás, versennyel a monopolhelyzetek ergo visszaélések
megelõzése) akkor ennek finanszírozása bele
kell hogy kerüljön az újraelosztásba,
mert ez a társadalom érdeke. Ha ez nem történik
meg, akkor itt ez az érdek sérül, persze mint fentebb
írtam
természetesen nem mindneki számára egyformán.
Igaz, DE: egy dolog nagyon lényeges, újraelosztani csak
a VAN-t lehet, a NINCS-et nem.
És még valami: egyáltalán nem látok
garanciát arra, hogy a buszközlekedés megfelelõen
javulna a vonalmegszüntetés után.
/off
Én sem.
Bocs hogy belepofáztam a vitátokba remélem nem
veszitek rossz néven.
Semmiképpen, ez nem kettõnk vitája!
Matiz
Ez így nem OK, mert 16 színbõl sosem fogsz
rendes mozdonyt csinálni. Megoldható, de akkor egy 16 színt
használó GIF a megoldás, mert az mindíg a
megfelelõ 16 színt használja. JPEGben és 16
színû GIFben nem foglal sok helyet, nem lehet így betenni?,
Miért ne lehetne rendeset rajzolni? Ez nem fényképminõségû
képrnyõkímélõ, az én NoHABjaim
is 16 színnel készültek, szerintem egy képernyõkímélõbe
megfelelnek. Ha nem ugyanazt a 16 színt használja mind, akkor
a nyereség nem akkora...
Vasarnap este 7 korul ment egy 66-os Obudan a Florian teren. Cegjelzest nem lattam rajta azonkivul hogy Mavaut :-)' meg egy nosztalgiajarat feliratot a homloktablan.
igaz, hogy elég morgósra sikeredett a hozzászólásod, de megnyugodtam:
Asszem "elbeszéltünk" egymás mellett.
Az állam rossz gazda.
Amit a vasúti szállításról írsz:
eddig úgy tudtam, hogy csak a személyszállítást akarják elsorvasztani.....:(
"Ha jól látom, nem azt írtam, hogy N_I_N_C_S,
hanem azt, hogy megfoghatatlan, és ezt fenntartom. SOHA nem
fogod SEMMILYEN statisztikai, matematikai vagy bármilyen
tapasztalati módszerrel megállapítani"
Ezt én akkor merném mondani, ha megpróbálta valaki és nem sikerült bebizonyítani, hogy lehet.
Az eü dolgok (ami nem baleset) nehezen megfoghatók. A környezetszennyezés, a gazdaságélénkítő hatás talán jobban megfogható..
Esetleg összehasonlító elemzést lehetne csinálni. Pl milyen változások történtek olyan helyeken, ahol megszűnt a vasút? Mi az ottlakók véleménye?
/Nekem ilyenkor az Alsóörs-Veszprém 30 éve megszüntetett vonal jut eszembe, mert mindenki, a mai napig szidja a megszüntetőit...persze ez szubjektív szempont/
Sajnos, nincs se a tudásom, se adatom, hogy nekifoghassak a kiszámításának.
Van itt olyan, aki ilyenhez ért? Vagy aki be tudja bizonyítani, hogy lehet, vagy nemlehet???
Vonalmegszunteteshez:
Vannak a MAVon kivuli es beluli okok, melyek a mostani helyzethez vezettek, beleertve a korabbi felszmolasokat is.
Kulso okok: szintiszta politika!!!! semmi mas.
1945-tol napjainkig egyfolytaban. Amikor beutott a szocializmus, a barmok tervtulteljesitve mindent, de mindent allamositottak, ha kellett, ha nem, nemcsak a nagyvallalatokat, de a sarki fuszerest, susztert, borbelyt, stb. A vasutnak meg volt renomeja, de miert: strategiai okokbol (hideghaboru).
Azutan jott az 1968-as "kozlekedesPOLITIKAI koncepcio" olcso szovjet olaj > johettek a ZIL-ek, ( >40l/100km benzin!!! fogyasztassal) > eredmeny: a vasut mar nem korszeru > vonalfelszamolas, leepules.....
Naazutan meg beutott a renccervaltas, meg demokracia, meg minden sz@r, ami vele jott. Visszamaganositani, de mindent mar megint, mindent, ha jo, ha nem, mert a nyugati elvtarsaknal ez ugy van. Ateses esete forog fenn, csak most a lo tulso oldalara.
Emlekszetek, 1989-ben az az 1-2 kepviselo, aki vmilyen visszahivas reven bejutott a Parlamentbe, no mivel jart: szakadt Trabival, meg megszakadtabb Zsigaval. (Cimlapkep volt a Nepszabiban) Nezzetek meg most mivel jarnak, es kinek a penzebol, hat az adofizetokebol. Erre, meg a bankkonszolidaciokra (egyedul a postabank 150 milliard!!!), meg Tocsikra, stb erdekes modon mindig van penz. Egeszseg-, meg nyugdijbiztosito-, meg bank-, meg partSZEKHAZRA van penz,korhazra, gyogyszerre, nyugdijra, oktatasra, ovodara, bolcsodere, meg a kisember kozlekedesere (MAV) persze nem jut mar.
Miert kellene MINDENNEK nyeresegesen gazdasagosan, stb.) mukodnie? A tarsadalomnak szuksege van sok olyan dologra, ami sose mukodtetheto "gazdasagosan" (pl. arvahaz), de ide sorolando a vasut is.
Belso okok: nagyfoku elkenyelmesedes, meg a jo vilagbol oroklotten. Ki tud rola, 1985 ota eltelt 15 evben hany uj mozdonyTIPUS allt a MAV szolgalataba? Szvsz 1 se. Hany fajta gozos volt anno? Minden FELADATra gyors, szemely, konnyu- es nehez teher, hegyipalya, tolato... stb. Mert akkor meg GONDOLKODTAK es nem csak rovidtavon, mint mostanaban, pedig kapitalizmus volt!
Igy aztan V43 huz 2 (ketto) kocsis szerelvenyt, 3000LE-vel a 20-40-es lassujelekkel teli palyan; na ez tuti nem gazdasagos, de nincs mas. Ha itthon nincs gyartas, ~10 eve szabad az import...
Miert kellet szinte mindent ebben az orszagban megsemmisiteni, ami keves regrol, haboruk stb ellenere megmaradt? Csak! Mert ilyen hulye a magyar. Elkezd egy epitkezest, felbehagyja, visszabontja, megint elkezdi masutt, ujra felbehagyja, megint elkezdi masutt,......na latjatok ez a szintiszta gazdasagtalansag!!!!
Masutt a regi epuletek, hidak, nosztalgiavasutak kemeny bevetelt hoznak, nalunk inkabb elbontjuk, meg kohoba selejtezunk. Ez egy ilyen barom nep, mert hagyja.
Gazdasagtalansag??? Ugyan mar. Darab papir. Mondja meg nekem valaki, hogyha a vilagon mindenutt nyereseges a loverseny (szerencsejatek!), akkor nalunk miert nem az???
Utoirat:
Az orszagos vezetok autopartiak, azt, akinek erre nem telik, le se sz@rjak, az mar nem is EMBER. Maraggyon otthon, minek annyit maszkalni. Kadarnak meg kulonvonata volt, meg tabornoki kocsirol is olvastam lentebb. (Keretik ez utobbi mondat miatt nem reklamalni, tenyt kozoltem es nem azt, hogy ez jo volt-e, vagy sem.) De a vasutra mar csak utobbiak miatt is tobb figyelem esett.
off
"SOHA nem fogod SEMMILYEN statisztikai, matematikai vagy bármilyen
tapasztalati módszerrel megállapítani, SOHA,
hogy Mari nénire Gönyün a TB azért fog éves
szinten 1.784 Ft-tal kevesebbet költeni, mert eggyel kevesebb átszállással
ér el az unokájához, vagy a munkahelyére,..."
" hatás létezik, NEM ÍRTAM, HOGY NINCS, de nem tudod forintosítani. Ezért megfoghatatlan."
Ez igaz. A dolog sajnos úgy működik, hogy minden embernél más reakció várható az utazáskényelem romlása folytán. Van aki felveszi, van, aki nem. Általánosságban viszont az a helyzet, hogy bármi ami kényelmetlen, az károsan hat az ember lelkiállapotára, mert az ember kényelemszerető. Én csak abból következtettem ezt ki, hogy a gyakran hallok utastársaim szájából egyértelműen megnövekedett stresszre utaló megjegyzéseket. Sőt, gyakran, belőlem is feltör egy visszafogott "k****anyád" ha az orrom előtt csukódik a busz ajtaja. Gyakran elnézem pl. a Nyugatinál a 6-os buszra váró türelmetlen tömegeket a 91-es kényelmes üléséből.
Szóval, annak ellenére, hogy nem lehet forintosítani, a probléma még létezik.
És el kell dönteni, hogy csak a forintosítható dolgokkal kell felelős embereknek foglalkozni, vagy nem forintosíthatókkal is.
A statisztika meg olyan dolog, hogy az jelenik meg benne, ami az írójának tetszik, tehát ha egyetértek ez író szándékával, akkor elhiszem a statisztikát, ha nem akkor nem.
Egy dolog biztos: senki sem hitetheti el velem, hogy nekem jó, ha úgy érzem, hogy nekem rossz. Gondolom igen sok ember van így ezzel.
Véleményem szerint el kellene érni, mint ahogy azt sok országban már elérték, hogy a felelős vezetők valóban felelősséggel kezelik az emberek problémáját és érvényesítik az érdekeiket. Sajnos ez manapság széllel szemben hogyozás lenne tehát "értelmes" ember nem csinálja. Egyetértek azzal, hogy egy céget, melynek célja a profittermelés nem kötelezhet senki veszteséges üzemelésre. Ha egy szolgáltatás mégis veszteséges, de nem forintosítható haszna van (pl. színvonaltartás vagy javítás, versennyel a monopolhelyzetek ergo visszaélések megelőzése) akkor ennek finanszírozása bele kell hogy kerüljön az újraelosztásba, mert ez a társadalom érdeke. Ha ez nem történik meg, akkor itt ez az érdek sérül, persze mint fentebb írtam természetesen nem mindneki számára egyformán.
És még valami: egyáltalán nem látok garanciát arra, hogy a buszközlekedés megfelelően javulna a vonalmegszüntetés után.
/off
Bocs hogy belepofáztam a vitátokba remélem nem veszitek rossz néven.
Ez így nem OK, mert 16 színből sosem fogsz rendes mozdonyt csinálni. Megoldható, de akkor egy 16 színt használó GIF a megoldás, mert az mindíg a megfelelő 16 színt használja. JPEGben és 16 színű GIFben nem foglal sok helyet, nem lehet így betenni?
Ellenpélda:
Melyiket választanád?
5 perc alatt kigyalogolnál a vasútállomásra, felszállnál a nem túlzsúfolt vonatra, s leszállnál 20 perc múlva, majd 2 megálló helyijárattal, s bennvagy a melóhelyen,
vagy 10 perc alatt kigyalogolnál a helyközi járat megállójába, felszállnál, ha felférnél rá, utána 50 perc múlva beérnél a városba (..mivel minden faluba bemegy..), onnan 8 megálló helyijárattal, míg beérsz a munkába....
Azaz: mindent ki lehet fordítani, ha akarom.
Emellet ez -részemről, csak EGY szempont volt.
A vasútmegszüntetés biztos, hogy leredukálja a válsztási lehetőséget is, csökkenti a versenyt (pl. a volán úgy oldja meg a dolgot, hogy nem ad több buszt, s ezután majd aki busszal járt az sem ülhet le: jobb kihasználtség, nagyobb nyereség, akinek nemtecc, az járjon gyalog...)
Kész van egy Szergej, a képerny?véd?höz.
Jó lesz így? Rajzoljak még ilyeneket?
Persze! De csak a 16 Windows alapszínt használd, mert
iszonyú nagy lesz különben a program és le is lassul
nagyon..
Kedve Névtelen!
"A kevesebb egészségügyi
kiadás és egyebek megfoghatatlan hasznok."
Épp az ilyen kijelentésektõl
tudok falra mászni..
Bocs a dühömért,
de nem, egyáltalábanvéve nincs igazad!!!!!!!!
az igaz, hogy NEHEZEN LÁTHATÓ,
de nem igaz, hogy MEGFOGHATALAN!!!!
Ha jól látom, nem azt írtam, hogy N_I_N_C_S,
hanem azt, hogy megfoghatatlan, és ezt fenntartom. SOHA nem
fogod SEMMILYEN statisztikai, matematikai vagy bármilyen
tapasztalati módszerrel megállapítani, SOHA,
hogy Mari nénire Gönyün a TB azért fog éves
szinten 1.784 Ft-tal kevesebbet költeni, mert eggyel kevesebb átszállással
ér el az unokájához, vagy a munkahelyére,
vagy pedig azért, mert a férje, Berci bácsi naponta
hárommal kevesebb cigarettát szív el a megemelt adók
miatt. A hatás létezik, NEM ÍRTAM, HOGY NINCS,
hiába adod a számba, de nem tudod forintosítani. Ezért
megfoghatatlan.
Nem vagyok közlekedésmérnök,
de láttam, hogy pl egy jelzõlámpás csomópont
zöld/piros idejének tervezésekor számonak az
álló autók kipufogógáza
miatti szennyezéssel.
Számítható? Nagyon is az. Számítható
az, hogy mennyivel lesz egészségesebb a lakosság jobb
tömegközlekedéssel? Nem. Jó a példa? Nem.
Nem az "életszínvonalat
javítják", hanem a "feltételeket"-jobb közlekedés-több
cég, több munkahely, könnyebb munkaerõáramlás
/messzebbrõl is bejár a
dolgozó/.
Gondold végig! Hogyan
érsz be a munkába, ha mondjuk 1 óra alatt 3x átszállsz,
s végig zsúfoltan utazol, illetve 45 percet ülsz kényelmesen...?
Végiggondoltam, de nem errõl van szó. Nyilván
jobb állapotban leszel, de ezeket nem lehet forintosítani,
forintosítani azt lehet, hogy a MÁVnak kevesebb a bevétele,
mint a kiadása. Itt kell belépni az államnak.
Kedves NOHAB!
tegyük fel, hogy x-falván
van egy gyár, ami munkát ad a 3/4 falunak. A tulajnak van
1-2 20 éves teherautója, azzal hordja a vasútra és
azzal szállítattja el
az árut. Persze ez nem
jelentõs teherforgalom, a vasút szemszögébõl..tegyük
fel: a vonalat felszámolják. a szállítás
drágább lenne, venni kéne x új
teherautót stb..
Tulaj meg inkább elköltözik....
falu kihal..
Nem értem. Mi közöm ehhez? Én nem azt írtam,
hogy ezeket a vasutakat be kell zárni, hanem azt, hogy a fenntartás
NEM A MÁV TERHE KELLENE, HOGY LEGYEN, ha csak veszteséget
termel.
Avagy: A Márianoszta-Szob
kisvasúton valami kõbányából szállítottak
tört követ kisvasúton. Aztán az új kõbányatulaj
megoldotta teherautókkal:
-rongálja az utat
-környezetszennyezõbb..
-talán még drágább
is....
Ez rövidlátás. Szóba került a téma
a múlt héten egy megbeszélésen, ahol az elmúlt
50 évet a MÁVnál töltött vezetõvel
beszélgettünk. Szóba került a fentihez hasonló
eset is, konkrétan folyékony vegyszerszállítás
volt, a tanulságok:
A vasúti szállítás:
- SOKKAL lassabb,
- Felvevõ állomásig ill. lerakó állomástól
mindenképpen közúton kell szállítani,
attól a különleges esettõl eltekintve, hogy mindkét
telephely állomás közvetlen közelében található,
- megbízhatatlan, ez nem általában a vasútra,
hanem a MÁVra vonatkozik (pontatlan, sérül az áru,
dézsmálják, ellopják. konkrét esetünkben
a tartálykocsik állapota olyan volt, hogy azok 70%-ánál
a különleges osztagot kellett igénybe venni ahhoz, hogy
a tartály tartalmához egyáltalán hozzá
lehessen férni, egy részük pedig szivárgott (itt
pedig a környezetvédelem is megkapja a vasúti szállítás
fricskáját)).
A fenti három együtt, pláne a mai világban
oly gyakori "just in time" típusú beszállítások
idejében gyakorlatilag lehetetlenné teszi a vasúti
szállításban rejlõ kapacitások kihasználását.
bocs, de nagyon dühít
az alábbi sorod:
"A kevesebb egészségügyi
kiadás és egyebek megfoghatatlan hasznok."
úgy érzem az
ilyen hozzáállás miatt tart ott az ország ahol...:(
Szerintem meg amiatt, hogy a hozzád hasonlók folyamatosan
olyan kijelentésekre reagálnak vicsorogva, amik nem hangzottak
el, vagy legalábbis nem abban a formában és nem abban
az értelemben. Sajnos fogalmi zavarban szenvedsz, ha a megfoghatatlan
és a nem létezõ ugyanazt jelenti a számodra.
"Hogyan érsz be a munkába, ha mondjuk 1 óra alatt 3x átszállsz, s végig zsúfoltan utazol, illetve 45 percet ülsz kényelmesen...?"
Ez fordítva kb. ugyanennyiszer előfordul.
A vonaton legalább a férfiak el tudnak menni hugyozni, ez 50%, szemben a busz 0%-ával (néhány luxus távolsági járatot kivéve).
A vonaton, ha a tagjaim már elfáradtak, bármikor felállhatsz, a buszon oda vagy szögezve a kicsike üléshez. Hosszú távon ez q*** kényelmetlen.
Sajnos egyre kevesebb esetben, de a vonaton tudsz az ablak mellett jó levegőt (aki akar egy cigit) szívni, esetleg egy sört is megihatsz. A buszon ez nem megy. Ha odakint hideg van, akkor még az ablakon se látsz ki, mert bepárásodik.
Tudom, hogy utolsó szempont, de az utazás élménye összehasonlíthatatlan.
"menetrendtervezok butasagara"
Vagy szándékosan ilyenek, vagy ennyire nem érdekli őket a dolog. Ez sem az ő hibájuk, szükség lenne egy hatékony érdekérvényesítésre, de sajnos ennek nem sok esélyét látom. Néhány polgármester tud talán valamit tenni kisebb településeken.
"Sulyos mertekben esett az utasszam, amiota nem mennek be a vonatok Miskolcra, pedig ez legtobbszor beleferne a fordaba"
Igen, ez látod sorvasztás.
Pedig egy átgondolt menetrenddel volna a vsútnak esélye.
Pl. Csorna-Beled busszal (nagyon jó kis modern járgány) menetidő 48 perc, Bz-vel vonattal pedig 22 perc. Tény, hogy a vá. kissé messzebb van, de az nem túl nagy baj. A másik baj az, hogy a busz nekem pl. már nem 50%-os, míg a vonat igen. Gyorsabb, olcsóbb, melyiket válasszam?
"könnyebb munkaerőáramlás /messzebbről is bejár a dolgozó/.
Gondold végig! Hogyan érsz be a munkába, ha mondjuk 1 óra alatt 3x átszállsz, s végig zsúfoltan utazol, illetve 45 percet ülsz kényelmesen...?"
Nevtelen, ennek igy kellene lennie, de nincs igy. Atszallasok szamaban a vasut veri az autobuszt, olyan ertelemben, hogy tobbszor kell atszallni, ha az ember vonattal jar dolgozni.
A menetrendtervezok butasagara egy eklatans pelda: mezocsati (megszuntetendo) vonal. Sulyos mertekben esett az utasszam, amiota nem mennek be a vonatok Miskolcra, pedig ez legtobbszor beleferne a fordaba.
Megkerdezem toled, hogy te kigyalogolnal 15-20 perceket a vasutallomasra, folszallnal a naponta 6-szor kozlekedo vonatok egyikere, aztan atszallnal-e egy masik vonatra, amin furtokben lognak az emberek, aztan megint atszallnal Miskolcon a helyi kozlekedesre, ahol jo esetben kozvetlen jarattal eljutsz a munkahelyedig, vagy pedig szepen felulnel a helykozi buszra szinte a hazad elott, es leszallnal a Varoskozpontban, vagy meg 10 helyutt Miskolcon.
"Nem tudom, ez neked hogy jött ki, de három jegynél háromszor kerekít, felfelé, jó sokat. "
Egyszerű: kb. 50-60 km-ig degresszíve nő a jegy ára, onnan kb. 160-180 km-ig progresszíven, majd ismét degresszíven. Add össze a példámban szereplő jegyárakat, kijön a 10%-os spórolás.Csak arra kell igyelni, hogy lehetőleg kb. 180-200 km-es utat bonts fel 20-60 km-es távokra. Persze az is kell hozzá, hogy a km passzoljon, mint pl. a példában (Szeged-Félegyháza pont 60 km, Félegyháza-Nagykőrös pont 40 km.)
Armand:
A 150-es Szergejjel nagyot fogtál öregem. A kürtelhelyezéséből ítélve az első 52 db valamelyikével van dolgunk, ha tudod kérlek nézd meg a gyári tábláját.
Gábor:
"hogy ROLA kereszt eseten nem a kamionvonatot rakjak kiterobe, hanem a masikat (akar IC-t "
Mert a ROLA kitérőbe járatáskor menne a világba! :-)
"Altalaban a jegyet nem egyben veszem meg, hanem kisebb reszletekben, mert ugy olcsobb"
Nem tudom, ez neked hogy jött ki, de három jegynél háromszor kerekít, felfelé, jó sokat.
"Szajolba mar kb. 5 perc kesessel erkeztunk. Az allomasi tartalek M44 063 volt, eleg erdekes kemennyel."
Az szikrafogó, olajos tolatásoknál mindig kirakják a tartalék gépre. Záhony-személyen is ilyen van, csak az Púpos szokott lenni.
"Munkahelyi elfoglaltsagom miatt bizonytalan, hogy ma tudok-e Pestre menni, ezert az esti Nyugati pu-i talalkozo is bizonytalan a reszemrol."
Rendben. Akkor inkább halasszunk. Írd meg mikor tudsz jönni (csütörtök nem jó).
Lehet, hogy más leírta már a topicban, ha igen, akkor bocs.
Szóval, a vasúti törvény értelmében a vasúti infrastruktúra az állam tulajdona, fenntartásáról az állam köteles gondoskodni, mégpedig úgy, hogy a fenntartáshoz és a FEJLESZTÉSHEZ szükséges pénzt a pályavasútnak biztosítja.
A személyszállítást az állam írja elő a MÁV-nak, ennek veszteségeit köteles tehát fedezni.
Ezzel szemben a helyzet:
Az állam a MÁV-val veteti fel azokat a hiteleket, amiből a pályakorszerűsítést elvégzik.
Az állam nem fedezi, nem téríti meg a személyszállítás költségeit.
A Vésztő-Kötegyán szakasz nem 60-as, szerintem 40-es, max. 50-es. Megnézem. Általában csak a motorkocsi jár le Vésztőig, Kötegyán és Békécsaba között jár a mellék is.
Ami pedig a benzinárba beépített adókat illeti: valóban hatalmas bevételt jelent az államkasszának, bár az is elég jeletős kiadás az országbak, hogy az ehhez szükséges kőolajat importálni kell.
A kereskedelmi mérlegünk deficites.
A balesetekből eredő egészségügyi kiadások óriásiak, nem beszélve az épületekben és a környezetben keletkező károkról.
Állam Bácsi nem gondolkozik. Ez a rövid távú hasznot remélő fiskális politika nagy rákfenéje.
"A kevesebb egészségügyi kiadás és egyebek megfoghatatlan hasznok."
Épp az ilyen kijelentésektől tudok falra mászni..
Bocs a dühömért, de nem, egyáltalábanvéve nincs igazad!!!!!!!! az igaz, hogy NEHEZEN LÁTHATÓ, de nem igaz, hogy MEGFOGHATALAN!!!!
Nem vagyok közlekedésmérnök, de láttam, hogy pl egy jelzőlámpás csomópont zöld/piros idejének tervezésekor számonak az álló autók kipufogógáza miatti szennyezéssel.
Nem az "életszínvonalat javítják", hanem a "feltételeket"-jobb közlekedés-több cég, több munkahely, könnyebb munkaerőáramlás /messzebbről is bejár a dolgozó/.
Gondold végig! Hogyan érsz be a munkába, ha mondjuk 1 óra alatt 3x átszállsz, s végig zsúfoltan utazol, illetve 45 percet ülsz kényelmesen...?
Idézek:
"ifj. Kiss_László:
"Kis népsűrűségű területeken érdemes-e fenntartani a vasutat?"
IGen! Ugyanis ezek a terülteke többnyire depressziós térséget jelentenek. A gazdaság stagnál, vagy hanyatlik (esetleg egyenlő a nullával), a népesség csökken. A vasút megszűntetésével nem csak egy közlekedész LEHETŐSGÉGTŐL fosztanánk meg az adott területet, illetve annak lakosságát, hanem egy újabb szeget vernénk be a vidéket lezáró koporsó fedelébe. (C:Moldova)"
Kedves NOHAB!
tegyük fel, hogy x-falván van egy gyár, ami munkát ad a 3/4 falunak. A tulajnak van 1-2 20 éves teherautója, azzal hordja a vasútra és azzal szállítattja el az árut. Persze ez nem jelentős teherforgalom, a vasút szemszögéből..tegyük fel: a vonalat felszámolják. a szállítás drágább lenne, venni kéne x új teherautót stb..
Tulaj meg inkább elköltözik.... falu kihal..
Avagy: A Márianoszta-Szob kisvasúton valami kőbányából szállítottak tört követ kisvasúton. Aztán az új kőbányatulaj megoldotta teherautókkal:
-rongálja az utat
-környezetszennyezőbb..
-talán még drágább is....
Elfogadom egy vonal megszüntetését, ha:
-nincs szándékosan elsorvasztva /..20km/h-ás pálya.../
-a járulékos hatásokat figyelembe véve sem lehet "nyereség" belőle, hosszútávon se.
bocs, de nagyon dühít az alábbi sorod:
"A kevesebb egészségügyi kiadás és egyebek megfoghatatlan hasznok." úgy érzem az ilyen hozzáállás miatt tart ott az ország ahol...:(
"Ha egy vonal ráfizetéses, azt nem a MÁVnak, hanem az államnak vagy az önkormányzatoknak kell finanszíroznia"
Igen, ebben van valami. Mi, kispénzű állampolgárok, jogosan elvárjuk, hogy legyen szolgáltatás, és ez főleg állami feladat, ha az az üzemeltető cég részére nem tehető nyereségessé. A megfelelő életminőséghez hozzátartozik a kisebb (sokszor nem is olyan kicsi) települések vasúttal való ellátása. Ezt az adóbevételeiből köteles megtenni. Nálunk nem teszi, mert az adóbevételt más célra kívánja fordítani. A veszteséges cég meg csináljon, amit akar.
A közúti közlekedés felpumpolása szerintem azért érdeke az államnak, mert jelenleg a benzinen éri el a legnagyobb adóbevételét.
Az államot is meg lehet persze érteni. Mindenből pénzt akar csinálni, mert a bankok akiknek tartozik megfojtanák.
Tehát szívunk, fiúk! Szerencsére sikerült bejárnom tavasszal a listán szintén szereplő (végig 60-as!!!) Kötegyán-Vésztő szakaszt. Közönséges hétköznap délelőtt a Bz mellékkocsit vissza kellett kapcsolni Kötegyánon, mert az utasok zúgolódtak a tömeg miatt ami az 1 db Bz-ben volt (kb 110%).
"A tömegközlekedésről ezt olvastam:
-fellendíti a gazdaságot
-környezetbarát (kevesebb egészségügyi kiadás) "
És ez is igaz. De ez hosszútávú érdek és mint ilyennel senki nem törődik. Tudjátok, a Bentley-kbe jut majd utoljára benzin...
Szerintem november 1. óta van 10-es lassú. (általában hónap elején van új lassújel-kimutatás.) Mindegy a lassújel ki van tűzve, pénteken 13.05-kor a csabai MD-vel már csak döcögtünk kifelé.
A kijáratnál a váltó környékén a lassítás oka a vonali fékpróba. Nagy hülyeség, de az utasítás előírja. A sebességet a vonatsebesség felére kell visszavenni.
A lassújel okát majd megkérdezem. (A vágányt, legalábbis az elsőt kb. 3 hónapja szabályozták.)
Lehet. Tőlem most egyelőre ennyire futotta, még mindig jobb, mintha csak ülünk a babérjainkon...
Laci: mióta 10-es a szegedi 1-2 vágány? Amikor a csörgős IP-vel mentem, a Csörgő is úgy lőtt ki a 3 Ao kocsival, hogy azt hittem, szili húz minket. A kijáratnál már legalább 40-nel mentünk, de úgy, hogy a váltó előtt lassítottunk.
Gábor!
1. Tiszaug-Tiszahídfőnél a honvédségi ipv-kiágazás (gyakorlóterep desszantfeladatokhoz) és a Kunszentmártoni Delta vágányát láttad. A rendszerváltás óta gyakorlatilag nem használják.
2. Szeged állomás 1-2. vágányán 10 km/órás sebességkorlátozás van.
3. A Kiskunfélegyháza - Lakitelek vonal 40-es és 60-as, a Lakitelek - Kunszentmárton 40-es (Kunszent állomás 20-as), a Szolnok - Lakitelek vonalon a "48"-as részek 60-asak, a "c" rendszerű szakaszokra 40/50 az engedélyezett sebesség.
4. A Kungyalu - Tiszatenyő szakasz tudtommal azért nyolcvanas, mert:
- nyomvonal (Ívhiányosságok)
- Nincs jelfeladásra kiépítve a vonal
Így viszont még évekig 80-as lesz, s valljuk be: Tovább növelni ott a sebességet nem érdemes, mert relatíve gyakoriak a megállások. (Az MD-k így is alig bírják magukat feltornázni 80-ra.)
A Hódmezővásárhely - Budapest sebes ugyan mehetne 100-zal, mert azt M41 viszi, de az időmegtakarítás viszonylag kicsi lenne.
Sokkal többet érne a Nagytőke - Kungyalu szakasz felújítása.
más (Most nem jut eszembe, ki írta):
"Kis népsűrűségű területeken érdemes-e fenntartani a vasutat?"
IGen! Ugyanis ezek a terülteke többnyire depressziós térséget jelentenek. A gazdaság stagnál, vagy hanyatlik (esetleg egyenlő a nullával), a népesség csökken. A vasút megszűntetésével nem csak egy közlekedész LEHETŐSGÉGTŐL fosztanánk meg az adott területet, illetve annak lakosságát, hanem egy újabb szeget vernénk be a vidéket lezáró koporsó fedelébe. (C:Moldova)
Javaslom mindenkinek olvasgatni a már felmerült Moldova-könyvet. Ott a Sárvár - Zalabér-Batykról ír, illetve a vonal utolsó napjairól.
A "fenntartásról": ha bontott fővonali anyagból építek egy 60-as pályát, s utána rajta BZ-szerelvény jár, meg igény szerint tehervonat, akkor a pálya elhasználódása lassú.
Ha az átépítésnél gondot fordítanak az aljcserére, akkor utána 10-15 évig nem kell nagyobb mennyiségű aljat cserélni. (utána viszont elég sokat...)
A közút nem elég!
És akkor a környezetvédelem hol marad?
Illés!
A HVG-nél nyomuljál ezerrel!
S ha egy pályát felújítunk 60-asra vagy 80-asra, akkor nem biztos, hogy utána csak a szóló Bz jár majd... Példa: Orosháza - Szentes.
12 tonnás tengelyterhelés mellett az áruforgalom (cukorrépát nem számítva) nulla, mindent Szentesen raknak ki és be. Ha lejöhetne a kocsi Fábiánig és Gádorosig... Nem ennyi áruforgalom lenne. (Éves szinten plusz 25.000 tonna.)
Hidak:
A csongrádi Tisza-hidat 1986-ban újították fel (azaz teljesen új híd épült), akkori áron 600 millióba került. Ilyen gazdagok vagyunk, hogy most megszűntetjük rajta a vonatközlekedést.
Ha jól emlékszem, Pásztótól északra, talán Mátraszőlős-Hasznos, ha van ilyen. Mondom, csinaálok egy filet, amiben minden lényeges infó benne lesz a képekről. Tegnap előhívattam az okt 31-i M41 2128 + 3 db. Ao kocsi IP 772 képet, nagyon jó lett!
Sziasztok! Egy kis beszamolo a szombati vonatozasomrol:
Nem tudom, hogy igaz-e az Indexen penteken megjelent lista a jan. 1-tol megszuntetendo vonalakrol, mindenesetre eldontotem, hogy megprobalom bejarni azon reszeket, amelyek veszelyben vannak es meg nem vagycsak regen jartam arra.
A 9.20-as gyorssal mentunk Felegyhazaig (keson ertunk ki az allomasra, igy nem tudtam megnezni, hogy melyik gep vitte). Szeged-Rendezon M62 057 keszult teherrel Algyo fele, azaz felgyogyult a 2 hettel ezelotti doglesbol. Szeged-Felegyhaza kozott viszonylag rendbehoztak a palyat, vegig 100-zal mentunk. Erre a kesesek fo oka a keresztek, illetve az, hogy ROLA kereszt eseten nem a kamionvonatot rakjak kiterobe, hanem a masikat (akar IC-t - ez velunk most Kisteleken tortent meg), Felegyhaza elegge kihalt volt, teherkocsi szinte semmi. A messzesegben dekkolt egymagaban egy szerintem frissen felujitott vezerlokocsi, de ne kerdezzetek, hogy mit keresett ott a parajosban. Kocsi nelkul allt meg az allomason M44 207 es V43 1204. A Halasra indulo szemelyt V43 1194 vitte, ami V43 1010 mellett a legszebb szegedi szili (V43 1010 friss EUROFIMA-s). A halasi szemely utolso kocsija a Bdt 112 atminositett es lestrapalt vezerlokocsi volt. Felegyhazan a penztaros semmit nem tudott a vonalmegszuntetesrol. (Altalaban a jegyet nem egyben veszem meg, hanem kisebb reszletekben, mert ugy olcsobb. Ha pl. Szeged es Bp. kozott valaki gyorssal utazik, es reszletekben veszi meg a jegyet (Szeged-Felegyhaza 60 km, Felegyhaza-Nagykoros 40 km, Nagykoros-Cegled 20 km, Cegled-Nyugati 80 km), akkor a 200 km-es jegyhez kepest kb. 10%-or sporolhat.)
Mi a 10.35-kor indulo Bz-vel mentunk Lakitelken keresztül Kunszentmartonba. 3 kocsibol allt a szerelveny, kb. 30-40%-os kihasznaltsaggal, a legtobben Lakitelek es Csepa kozott voltak. (Arpadszallason 1892-es diosgyori sint lattam!) Lakitelken a szokasos 4-es kereszt, gondoltam, latok nehany MD-t. Nem jott be. A Kunszentmartonbol Felegyhazara meno szemely Bz 212 volt, A Kecskemet-Szolnok szemely M41 2177, mig az elleniranyu vonat M41 2152. Tiszaug hidfo utan kb egy kilometerrel egyszer csak balrol becsatlakozott egy vagany, amin nehol mar hianyzott a sin. Milyen vagany ez? Iparvagany? Ezen a reszen igen surun vannak az allomasok illetve kiterok (Tiszaug, Csepa, Szeleveny), ez utobbi helyen arvalkodott a mellekvaganyon egy D jelu poggyaszkocsi, nyitott ajtoval... Mit kereshetett itt? Pontosan erkeztunk Kunszentmartonba. A palya (velemenyem szerint, saccperkabe) Felegyhaza es Lakitelek kozott 70%-ban 40-es, 30%-ban 60-as, mig Lakitelek es Kszenmarton kozott vegig 40-es.
Kunszentmartonbol Szolnok fele mentunk tovabb, Mdmot 3030 vitte a vonatot, sot, ez a szerelveny megy tovabb utana Lakitelken keresztul Kecskemetre. Mdmot 3030 friss EUROFIMA-s, jol nez ki nagyon. (Kunszentmartonban a kereszt Mdmot 3021 volt). Kungyalu alsotol Tiszatenyoig - az egy-ket lassujeltol eltekintve vegig 80-nal mentunk, de szerintem a palya birna tobbet is. A martfui novenyolajgyarban ismet lattam a ket gokartot.
Szajolba mar kb. 5 perc kesessel erkeztunk. Az allomasi tartalek M44 063 volt, eleg erdekes kemennyel. Itt alltunk vagy 5 percet, elengedtuk a kisujszallasi szemlyt (V43 1357), IC 605-ot (V43 1143) valamint a Szentesre kozlekedo szemelyt (M41 2177). 10 perc kesessel erkeztunk Szolnokra, ahonnan szinte azonnal indultunk tovabb. Innentol kimondottan sokan voltak a vonaton, kb 70-80%-os kihasznaltsaggal indult. Ez a szam Lakitelekig lecsokkent kb. 30%-ra, onnan Kecskemetig ismet nott kb 50%-ra. Ezt a vonalat akarjak megszuntetni??? Kecskemeten semmi erdekes nem volt, sotetedett is mar. Innen az IC-vel mentunk haza, kihasznaltsaga nem volt nagyobb a Szolnok-Kecskemet szemelyenel, sot... Szegeden valami zur volt az arammal, ezert a Rendezotol gurulnunk kellett. Mivel a rendezo bejaratanal atraktak bennunket az 1-es vaganyra, igy a nagyallomas bejaratanal lassitani kellett (kb 20-ra) a 2-es vaganyra torteno visszateres miatt. Gyorsitani azonban mar nem tudtunk, igy a bejarattol a megallasig kb. 2 perc telt el, a vegen marcsak csiga tempoban haladtunk, az allomas felhomalyban...
Vasarnap Szegeden semmi extrat nem lattam. A futohazban tovabbra is ott dekkol M62 062. M44 502 is ott van, motorhazter megbontva, fogovazak nelkul. Teherrel M62 096 kozlekedett a 135-os vonalon. A kora delutani felegyhazi szemely V43 1204 volt (??? ez bcsabai gep).
Bocs, ha hosszu voltam.
Werner! Munkahelyi elfoglaltsagom miatt bizonytalan, hogy ma tudok-e Pestre menni, ezert az esti Nyugati pu-i talalkozo is bizonytalan a reszemrol. Ha tudsz, hivj fel delutan (uj szamom: 06302390418)
Sziasztok!
Eddig csak olvastam a topicot, de most már irok is bele 1 kicsit. Igaz, hogy nem vasutas családból származok, de emgem is lenyűgöz a vasút szépsége.Olyannyira hatással volt rám, hogy modellezni kezdtem TT méretben (gyerekkori álom felnőtt fejjel).
Készítettem weblapot is, melyet most kritikára bocsájtok.
Írjátok meg emilben a véleményeteket, hadd vegyem hasznát.
a weblap a www.extra.hu/modellvasut helyen található.
Az emilem: pitecus@nexus.hu
Idén márciusban volt szerencsém utazni Brenmenhaven-Bécs között az ICE-vel (Igaziból hannoverben át kellett szállnom egy másik ICE-re melynek a neve Eugene Prinze).
Hát nagyon dögös volt, mert volt olyan szakasz, ahol 257!!! km/óra sebességgel döngetett.
Minden kocsiban volt egy info monitor, amely a legközelebbi állomás nevét, az érkezés idejét, és a menetsebességet jelezte ki.
Ennek az emlékére felteszek 1 képet
Best regards...
Pitecus
Azt írod, hogy a személyszállítás nem veszteséges, csak a jegybevétel nem éri el a fenntartási költséget. Nem ugyanaz? Ha Te alapítasz egy céget, ami hajléktalanokat és nyugdíjasokat támogat, és több pénzt adsz nekik, mint amennyi a bevételed, az attól még veszteséges lesz, hogy hasznos dolgot csinálsz. A kevesebb egészségügyi kiadás és egyebek megfoghatatlan hasznok.
Szóval, az első sorban ellenkezel velem, utána meg pontosan ugyanazokat írod le más szavakkal, mint én. Az amcsiknál meg az államnak van lehetősége mérlegelni és olyan kiadásokat eszközölni, amik esetleg kizárólag az életszínvonalat javítják. A személyszállítást az állam tartja el szinte mindenhol, ez nyilvánvaló és mindketten ezt írtuk.
Epp valtozoban van a rendszer, ezert most nem hozakodnek elo azzal, hogy a vasut maga tartja fenn a palyat, mert ez mar nem sokaig lesz igy. De azert van a dolognak elonye is, nem kell osztozni masokkal a palyan, ugy kozlekedhetnek a vonatok, ahogy tetszik, elsobbseget elveznek, kicsi a gordulesi ellenallas, stb. De mondom, hogy ezt most hagyjuk egy picit, mert a palyavasut es kereskedovasut szetvalasztasaval uj megvilagitasba helyezodnek a dolgok.
MÁS: Tudtátok, hogy a Papagájoknak és a felújított Bhv kocsiknak "lehetetlen a színezése"?
Olvasasátok el a legújabb MÁV Vasutas Hírlap Színjátszó mozdonyok című cikkét. Nekem ez már fáj.
Igen, Ő az. A mozdony C tengelyelrendezésű, hidraulikus erőátvitelű, teljesítménye 265 kW, maximális sebessége 60 km/h, tömege 42, tengelyterhelése 14 tonna. A Jung cég gyártotta 1950-ben.
Megkaptam Plebejus negativjait szkennelésre...
Remélem hamarosan láthattok belőle valamit, addig is egy kicsit felizgatom a a fantáziátokat:
a gözösökön kivül: M28,M31,M40,M44,M46,M61,M62,V40,V41,V42,V43,V55,V60 és van egy csomó külföldi gép is...
Mindaddig, amíg a közút fenntartását részben az állam és az önkormányzatok (a mi adóforintjainkból), részben az egyéni közlekedők (a benzin árában levő adó egy részével) hozza létre, tartja karban, viszont a vasútnak saját magának kell erről gondoskodnia, addig nem lehet a vasút nyereséges. De ennek nem az az oka, hogy kevésbbé lenne népgazdasági szinten (hú de rosszízű szó) gazdaságos, hanem a kifacsarodott (újra)elosztási rendszer. Ha nemcsak az autópálya-használatért kellene a buszoknak és a személyautóknak fizetniük, hanem még a bekötőutakért is, akkor rögtön megérné vasúttal utazni.
Szóval ez - sajnos - politika. Márpedig a mai vezetés egyértelműen autó-párti.
ha jól értem amit Werner, Scsabi és Matiz írt:
"M322 idegen eredetű gép (kb DR V36/BR103-nak megfelelő) nézetre kb. Zetorhoz hasonló, csak a vakforgattyú nem a fülke alatt van, hanem a 2. és a 3. tg között. "
"M30: Egy sokat modellezett Jung-féle ipari tolatómozdony, C tengelyelrendezésű. Gyanúm szerint csak 1 volt belőle, az is egy iparvállalatnál, és az államosításkor került a MÁVhoz. SCsabi jól írta. "
" Az egykori Berliner TT bahn gyártotta az M30-at MÁV festésben (zöld), a dobozban levő papírka írt erről bővebben"
ha jól értem akkor nekem van egy ilyen gépem TT-ben, zöld ,de nem MÁV hanem DR V36 021, be is raktam a scannerbe: Erről van szó?
Lehoczki Gábor megkért, hogy tegyem fel képét a SWI-re, már fönt is vannak az ő könyvtárában: http://w3.swi.hu/vasut/lg/ Gábor! feltettem a korábban email-en terejedő képeidet is, a későn jöttek kedvéért....
Egy kis .TXT fáljt nem tudnál csinálni, hogy melyik kép hol, és mikor készült?
Nem. Szerintem, NEM VESZTESÉGES A VASÚTKÖZLEKEDÉS máshol sem, csak A JEGYBEVÉTEL NEM ÉRI EL A FENNTARTÁSI KÖLTSÉGEKET. Pont amerikában a "pénzkörülforgás" országában adakozna az állam erre?
A tömegközlekedésről ezt olvastam:
-fellendíti a gazdaságot
-környezetbarát (kevesebb egészségügyi kiadás)
...csak ez épp nem a MÁV kasszájában jelenkezik. ezért kap állami támogatást. nem csak nálunk, szinte mindenhol (ha jól tudom..)...
Persze, lehet, hogy nem igaz. Csak épp ezekről a tányezőkről soha, senki nem beszél...
Szerintem nem véletlen, ha egy önkormányzat "beszáll". Ö sem "vasútbarátságból" teszi...
Laci is írja Amerikából, hogy a személyszállítás gyakorlatilag nem lehet nyereséges! Ez van, ezt el kell fogadni. Normális országokban vagy a teherszállítás eltartja a veszteséges személyszállítást, vagy az állam pótolja a felesleget. Magyarországon a MÁVot állandóan szorongatják, hogy faragja le a költségeit, nyilván ott farag, ahol vesztesége támad. Ha az állam és az önkormányzatok nem szállnak be legalább a nullszaldóra való kiegészítéssel, a bezárás gazdaságilag indokolt. A MÁV nem vasútbarátság miatt kapja a pénzt. Ha egy vonal ráfizetéses, azt nem a MÁVnak, hanem az államnak vagy az önkormányzatoknak kell finanszíroznia. Bármennyire is fáj, a a MÁV lépése szükségszerű, sorry. A személyszállítás veszteségeinek fedezése nem az ő feladatuk, ők egy gazdálkodó szervezet és nem egy jótékonysági alapítvány. A vonalbezárásokat utálom, de ez nem a MÁVon múlik, vagy nem főleg rajtuk.
Hogy eppen most vonul ki az allam? Nincs egy honapja a MAV szanalasanak. Amit az allam csinalt. A mi penzunkbol.
Ha ugy vesszuk, most benyujtja a szamlat. Meg tudom erteni.
A kozut jobb szolgaltatast tud nyujtani azokon a helyeken, ahol:
-a vasut vonalvezetese nem szolgalja ki megfeleloen a telepuleseket,
-a vasut csak celszerutlenul, keruloutiranyon, vagy csak atszallassal biztosithatja az eljutast,
-a nepsuruseg annyira kicsi, hogy "gazdasagosan" csak ritka vonatkozlekedes tarthato fenn.
En ebben a harom esetben biztositanek elonyt a kozutnak, akkor is csak abban az esetben, ha nem lehet javitani a dolgokon.
Az elso problema sokszor konnyen megoldhato lenne, nehany megallohely athelyezesevel. Meg kell jegyeznem, hogy ebben is a MAV az, aki nem igazan partner, ld a 94-es vonal esete.
A masodik dolog is megoldhato lenne normalis menetrenddel. Hadd hozzak itt is Miskolc kornyeki peldakat: csoda, hogy a mezocsatiak nem vonattal jarnak be Miskolcra? Nem, mert nincs kozvetlen vonatuk akkor, amikor kellene, Nyekladhazan at kell szallni az amugy is zsufoltan erkezo szemelyre. Sokszor kertek, hogy tegyenek valamit, de nem. Amit hellyel-kozzel elertek a 94-es vonal utasai, azt nem tudtak elerni a mezocsatiak. Eredmeny: rajta vannak a listan.
A harmadik dolog is megoldhato: a Bz valoban gazdasagos, es ahogy Illesf irta, az nagyon talalo:
"Egyszeri palyafelujitas (egy 60-as, 80-as frissen felujitott palyahoz, amelyen szolo Bz-k kozlekednek, evekig nem kell hozzanyulni), egyszerusitett szolgalat (mozdonyvezeto ad jegyet, stb.) es MEGFELELO MENETREND."
De hat latjatok, hogy nem csinaljak!!! A MAVnak pup a hatara az osszes veszteseges vonal. A MAV-ban nem latok en szandekot a megmentesukre. Ne keverjuk ide a politikat! Nehany felszabadulo plusz kocsi es mozdony is jol jonne nekik.
Szerintem az a helyzet, hogy a MAV-nal nem vasutbaratok ulnek a megfelelo helyen, es ez leri roluk. Bar az se lenne jo, ha csak erzelmi alapon szuletnenek a dontesek. Meg kell talalni a koztes megoldast.
Felháborító!
Ezzel csak tovább rontják magyar közlekedés helyzetét és egy csomó ember életminőségét, elszomorítják a vasútbarátokat és rombolnak, fölöslegesen rombolnak! Döntsük már el, hogy mi kell nekünk, Európa?! Így? Közröhej, de inkább elszomorító!
Miért kell nekünk minden tévutat végigjárni? Miért kell azt lerombolni, ami fontos, ami értékes?
Ezeknek a vonalaknak a leadása végzetes hiba lenne!!!
Ez MAGYARORSZÁG 1999-ben. Csak gratulálhatunk. Gratula, gratula, gratula...
Magyarorszagon nincs vasuti kultura, ennyi az egesz. A vasutasok gyakran okot szolgaltatnak arra, hogy utaljak oket, vagy gyakran maga a MAV pl. a hasznalhatatlan menetrenddel. Van nehany mazochista, aki ennek ellenere megis szeret ezzel foglalkozni, es oket ezek utAN NEM IS CSODALOM, HOGY HULYENEK NEZIK. aZ MAR EGY MAS KERDES, HOGY A VASUTASOK MIERT NEZIK HULYENEK OKET.
Utalom a CapsLockot. Bocs, de mar nem irom at. Lusta vagyok :)))
Jovo penteken, potom 30000 Ft-ert. (de ebben bennevan Balinka, Pusztavam, Szabadbattyan-Borgond, es Adony-Dunapart is. Na meg Lovasberenyig a 6-os, onnan tovabb a bicskei laktanyaig jarhatatlan a palya.
Info: ferencj@mkk.zpok.hu, vagy www.zpok.hu/~ferencj/railways.htm (de itt meg lehet, hogy nincs rajta).
off
Valami koncert van itt a SOTEn, es majd szetszakad a fulem...
/off
Miért jó az a vasútnak, hogy ha itt van neki egy halom vasútmániás, akit a társadalom döntő többége (saját példa: pl. az én szüleim és baráti társaságok zöme) hülyének néz, de akik a vasútért tenni is szeretnének, szóval hogy elhajtja őket. Asszem olvastam is itt valamelyik nap a kálváriádat az ügyben.
Viszont valaki írt egy utazásról a hét végén valami külföldi csoporttal, azt gondoltam hogy ez rendszeres.
Mindegy, ha lesz ilyen és időben megtudom, én benne vagyok.
Le vagyok maradva és csak nemrég fedeztem fel ezt a topicot. Mi a nagy helyzet a Dombóvár-Tamási, meg a Bátaszék-Pécsvárad fronton? Aszittem, ez még visszacsinálható.
Másik. Valaki írta, hogy tegnap volt valami összebújás a vonalmegszüntetések ügyében. Nem tudja valaki, mire jutottak az urak?
Szia Pulp!
Próbálkozás már volt a témában. 1999. szeptember elején szerettünk volna vonatozni egyet Bátaszék és Véménd között, de a MÁV hozzáállása miatt nem jött össze. Mindenesetre akkor legyalogoltuk a Palotabozsok-Pécsvárad közötti használaton kívüli szakaszt. Az alábbi honlapon, az én nevemre kattintva, a 64-essel kezdődő képek mind akkor készültek.
http://w3.swi.hu/vasut/
Mint az U.S.Á-ban dolgozó magyar vasutbarát, hadd feleljek
division by zeronak (1999-11-04 09:32:55) az itteni vasúti szemelyszállításról.
Mikor nagyon veszteségessé vált, az 50-es - 60-as években a nagy magán
vasuttársaságok (a kicsik addigra már tönkrementek) sorra kervényezték az
államtól, hogy megszüntethessék a személyszállítást. Az állam (a Nixon-
kormányzat) erre létrehozta az Amtrak-ot, amely távolsagi expresszvonatokat
járat az U.S.Á-ban (meg néhányat Kanadába).
Az Amtrak-nak joga van használni a magántársaságok pályáját, sôt, a vonatai
elônyt élveznek azok tehervonataival szemben. A most működô, nyereséges,
csak teherszállító magánvasutaknak (UP, BNSF, CSX, eddig a Conrail, amely
megszűnt, stb.) elfér ez.
Az Amtrak ezzel együtt vastagon veszteséges, de állami segítséggel modern
mozdonyai és kocsijai, jól karbantartott állomásai vannak.
A nagy városok körüli bejáróvonatok pedig nagyrészt önkormányzati pénzbôl
működnek (a New York környéki Metropolitan Transportation Authority, MTA,
a chicago kórnyéki Metra, stb.)
Úgy tűnik, hogy ezek a modellek nem működnének Magyarországon.
" rovidebb halozatra van szukseg, mint a mai"
Kinek?
off
Carpy: Tudod, még meg is érteném az érveket, ha nem tudnám, hogy eközben mekkora százmilliárdokban úszik el a pénz innét... Ha tiszták lennének a dolgok, akkor valóban lehetne észérvekkel vitatkozni.
/off
"En egy olyan kozlekedesi rendszert latnek szivesen Magyarorszagon, amely fejlesztese allami kontroll alatt all"
Ez az! Csakhogy most éppen kivonulni készül az állam.
Igen, ezzel 1et ertek.
Biztos, hogy egy ilyen nagy cegnel tudjak egyaltalan mi a gazdasagos, szvsz barmit, barmikor ki lehet mutatni, a papir barmilyen "kivant" vegeredmenyt elbir.
Carpy,
"...a kozuti kozlekedes sok vonalon jobb, szinvonalasabb, gyorsabb es olcsobb, ideertve tersegfejlesztesi, kornyezetvedelmi, nemzetgazdasagi szempontokat is."
Mar + ne haraguggy, de ez zoccseg.
Ott jobb a kozut, ahol autopalya van, azok + pont a fovonalakkal parhuzamosak.
Szerintem minden mai vasutvonal eletkepes lehet. Egyszeri palyafelujitas (egy 60-as, 80-as frissen felujitott palyahoz, amelyen szolo Bz-k kozlekednek, evekig nem kell hozzanyulni), egyszerusitett szolgalat (mozdonyvezeto ad jegyet, stb.) es MEGFELELO MENETREND. Igy majdnem nulszaldossa lehet tenni egy vonalat. Csak eppen senkinek semmi esze agaban sincs rakolteni a vonalakra, mert kozutlobby van.
Na jo, akkor elarulok valamit: az egesz nogradi regioban az ipolytarnoci oldal a legnyeresegesebb. Az ok: peage--forgalom Nogradszakal es Ipolytarnoc kozott.
M61,010: 9709-9712 utana a
franctuggyamicsinalt (talan 9745-9744?)
M61,019: szv Fured (1 db Ap
+ 1 db By) -9704-19703-978
M61,020: texas (vagyis amit
Ákos írt)
M41,2187 9711-9718
Szép. Az égvilágon semmi köze a fordához,
az viszi a vonatokat, ami éppen akad, na jó, 006-nak forda
szerinti menet volt mindkettõ és 020-nak is. Van egy-két
meglepetés: 9709/9712 ugye nem NoHAB-forda, de ami a legmeglepõbb,
kezdenek visszatérni ahhoz a régi formulához, hogy
9745 elmegy két kocsival Füredre, de nem áll át
a 9735-re, mert eddig úgy volt, hogy ami jött a 9734-gyel,
az vitte vissza ezt a kétkocsis szerelvényt tp-re és
9745 gépe fordult 9735-re, na mostanában gyakran a gép
is visszafordul, este a 9741/9746 esetén dettó, 9741 gépének
a 9731-re kellene fordulnia, de helyette 9716 gépe fordul
vissza 9731 szerelvényével sv-re, és a 41 gépe
visszahozza a 9741 szerelvényét tp-re. Ez igazából
nem hülyeség, mert 9745/44/41/46 tapolcai szerelvény
és emiatt no meg a vonathossz és az úthossz miatt
kiválóan alkalmas gõzfûtésre. A baj csak
az, hogy a személyzeti forduló az 9745/9735/9716/9746, így
ugrálni kell géprõl gépre.
A sm/9704 fordulót elvileg Bz-re akarták, de ez szintén
mehet gõzzel, így is ment eddig minden nap márkával,
amirõl van infóm (november 1-tõl érvényes
ez a menetrend). 19703/978 forduló pedig másnap természetesen
977/9734-t jelent, utána pedig ezek szerint ahogy esik úgy
puffan, vagy 9744 és vége, vagy 9735/9716 és utána
megint vagy 9746, vagy 9731 vissza Sv-re és reggel tp valamelyik
korai vonattal (9730, 972...)
Na, egy kicsit magasröptû lett, bocs, ha valakit nem érdekel.
A lényeg az, hogy a 29-es vonalon a gõzzel fûthetõ
vonatok kivételével (8649/42,9705/14,9745/44/41/46, ezek
mennek tp-i kocsikkal) minden lehet bármi, 41,61,62; a gõzös
vonatokra nemigen raknak Szergejt, bár láttam már
Szergejt rezsóval gõzfûtéses kocsikkal közlekedõ
kétkocsis vonaton. Szerintem teljesen érthetõ a tandencia,
hogy a gõzös vonatokat gõzzel és NoHABbal viszik,
így kevesebb rezsó kell. Sajnos a legtöbb személyvonattól
egy tollvonással elvettek 15-20 (!) percet a Tapolca-Füred
szakasz 52 kilométerén, és ezt az agyament menetrendet
lehetetlen megcsinálni, ezt úgy kell érteni, hogy
elméletileg SEM lehet, vagyis ha számítógépen
szimuláljuk a menetet és ideális körülményekkel
számított elméleti maximális gyorsulással
(M61), elméleti maximális lassítással, lassújelek
szigorú betartásával és 20 másodperc
állomási tartózkodással számolunk, akkor
lehet kb. -1 perccel menni a menetrendhez képest. Ehhez képest
a vontatójármûvek max. teljesítménye
már messze elmarad az elméletitõl, csúszik
a pálya, minden nap egy-kétszer levág a biztber, gyakran
beraknak helytelenbe, vagy várakoztatnak a késõ keresztek
miatt és ugye a 20 másodperc sem mindig elég. Sajnos
Tapolca kapkodása pedig teljesen jogos, mert nincs mivel vontatni
(szombaton 9725 3 darab Szergejjel ért be Fehérvárra,
mert 2 lerohadt), a Csörgõket ezekkel a nagyon húzós
személyekkel egyre kevésbé merik elküldeni, mert
a vonal nagyon sok helyen csúszik, még NoHABbal is gyakran
kettesben lehet csak indulni, mert háromban már megpörög,
ilyenkor pedig létfontosságú lehet a +2 tengely nyújtotta
extra tapadás. De sokszor ugye ez sem számít, kiváncsi
vagyok, 2187 mennyi idõ alatt ért haza 9718-cal, de mérget
veszek rá, hogy kizárólag a szar menetrend és
a szúszós pálya miatt +20-30 percet kapott, ehhez
jönnek majd a keresztek. Aztán pedig csodálkoznak ,
amikor a szinte kizárólag személyvonatokkal nyúzott
NoHABok karbantartás nélkül elfekszenek, majd lesznek
helyette 600 kW-os négylábú Szergejek, szt szevasz.
Ez nem Tapolca felelõssége, Tapolca felelõssége
annyi, hogy a melósok bizonyos szinten érthetõ módon
nem törik össze az éhbérért magukat, nyugodtan
ülnek tovább a padon, amikor a fõnök elmegy elõttük.
Persze alkatrész hiányában a lehetõségek
korlátozottak, de ha mondjuk a generátorokat és a
TC-ket mondjuk évente kitakarítanák, akkor biztos
10-20 %-kal meg lehetne növelni az élettartamukat, ami létfontosságú
lehet. Persze szarnak az egészbe, és majd mindenki csodálkozni
fog, amikor az utolsó M61-es elvitele után kattan a lakat
a tapolcai fûtõház ajtaján. Az "addig nem nyúlunk
a mozdonyhoz, amíg megy" elv hosszú távon NoHABbal
sem mûködik.
Gödény!
Ha rajta tartod a kurzort a fájlnéven a könyvtárban,
akkor alul a status barban látszik a TELJES fájlnév!
Hehe... jo, hogy felujitottak az iden a kis hidasi vonalat... khirajjj. Beleverni a penzt a megszunobe. 102: a helyzet az, hogy fel kene ujitani a Tisza-hid medernyilasat, valami eleg kicsi penzbol (400 M HUF), de a forgalom eleg kicsi, ezert nem biztos, hogy megeri. A hid vizsgalatat elkeszito vallalat ezert feldobta a kockat az allamnak, hogy csinaljon a hiddal, amit akar. Hat... a fenti abra szerint vasuttal nem szamol rajta... A helyzet annyibol jo, hogy legalabb a kisuj-Kunhegyes szakaszt meghagytak, mert ev elejen meg errol se volt szo, hanem az egeszrol. A hevesiek meg jarjanak gyalog vagy biciklivel, vagy koltozzenek el, vagy mittudomen. Fejlesszuk az arvizsulytotta teruletet (Hevesvezekeny). Hulye allatok. (-> a koncepcio kivitelezoi)
Ha mar a kozos hidaknal tartunk, a helyzet a kovetkezo:
Baja: atepitve
Dunafoldvar: legkesobb 2000 nyaran szedik le a vaganyokat
Kiskore: meg talan lehet talalgatni, at nem epitik, es nem a gyenge felepitmeny miatt szedik le a vaganyokat, ha leszedik
Tiszaug: uj kozuti hid fog epulni
Olyan pesszimista ez az egesz topic, hogy mar en is az vagyok.
Most lehet, hogy nagyon ki fogtok akadni, de leirom a velemenyem.
Amikor annak idejen olvastam a 70-es evek-beli vonalmegszuntetesekrol, okolbe szorult a kezem. Bekes tipus vagyok, de ki tudtam volna tekerni egyesek nyakat, amiert vasutvonalakat zartak be. Sajat magam is begyalogoltam nehanyat, kutattam a tortenetuket.
Aztan teltek az evek, es mara maskeppen latok dolgokat.
Be kell latni, hogy egyes vasutvonalak eletkeptelenek, ugymond eljart felettuk az ido. Egyes vonalak mar epitesuk idejen sem voltak eletkepesek. Es azota rengeteget valtozott a vilag, mas szempontok kerultek eloterbe, amikor valaki utazasra indul.
Jomagam a vasut feladatanak, ahogy ezt a tankonyvek is irjak, nagy tomegu, nagy mennyisegu utas es aru szallitasat tartom. Bizonyos utas/arumennyiseg alatt nem eri meg a vasut uzemeltetese. Ennek ellenere en csak akkor vagyok egy vonalbezaras mellett, ha a vasutvonal nehezen szamszerusitheto nemzetgazdasagi haszna is keves.
Megnezve a listat, jonehany ponton tamogatni tudom az elkepzeleseket. Viszont van egy-ket olyan vonal is, ami igenis a MAV hibajabol haldoklik.
En egy olyan kozlekedesi rendszert latnek szivesen Magyarorszagon, amely fejlesztese allami kontroll alatt all, ugyanakkor nem allami, hanem onkormanyzati, illetve magan uzemeltetesu.
Az allami kontroll szuksegesseget abban erzem, hogy megteremtheto, es fenntarthato legyen egy optimalisan uzemeltetheto halozat, aminek alapeleme a kozuti es vasuti kozlekedes osszahangoltsaga, egymasrautaltsaga, es egyuttmukodese. Ebbe a rendszerbe belatartozik egyes vasutvonalak megszuntetese is.
Ne erzelmi alapon alljunk hozza a kerdeshez. En is szivesen docogok vonattal, elvezve a vasutromantikat, kedvelem a takaros szazadeleji allomasepuleteket, osszeszorul a szivem a felhagyott vonalak lattan, de a kozuti kozlekedes sok vonalon jobb, szinvonalasabb, gyorsabb es olcsobb, ideertve tersegfejlesztesi, kornyezetvedelmi, nemzetgazdasagi szempontokat is. Ezert arra kerek mindenkit, hogy ne sztrajkfelhivason es hangulatkeltesen gondolkozzunk, hanem kepzeljuk magunkat a donteshozok helyebe. Talaljunk ki valami okosat, es igy probaljuk meg menteni a mi mentheto, azaz kitalalni olyan uzemeltetesi lehetosegeket, ami altal megmaradhatnak a vonalak.
S ha nincs ilyen, akkor fenykepezzunk, gyujtsuk a jegyeket, es talalkozzunk az utolso vonatnal. Ha tudok, en is ott leszek, mert imadom a vasutat, de sajnos rovidebb halozatra van szukseg, mint a mai.
>ha ez így megy tovább, marad fél tucat fővonal IC-vel, és slussz...
Erdekes, hogy minket beken hagynak Romhanyban. Ennyit jelentett az, hogy az Ipoly Unio magas szinten pofazott a vasutert. Meg a romhanyi oldal sincs benne a listaban, pedig az tenyleg 20 km/oras. Telleg, Romhanyban okt. 1. ota nincs szolgalat. Csak allomaskezelo van munkanapokon delelott. Penztar maradt, keregjegy van. Lebontjak a regi Galgamacsai allomast. Megis meg kene irni a HVG-nek a lepsenyi disznosagokat. Nagyot kene kavarni, ugy ertem nagy vihart. De en mar egyszeruen belefaradtam ebbe, semmi kedvem ezzel a budos mavval foglalkozni, vitatkozni. Nincs kedvem ebbe belehulyulni.
Az a baj, hogy mindig elhatarozom, hogy veglek nem fogok tobbet foglalkozni a vasuttal (bocs, ez igy nem igaz, a MAVval), es valamiert a szivem egy kis pontja megis diadalmaskodni probal a tobbin, amikor ilyen gyilkossagokrol van szo. De nem tud gyozni teljesen. Szoval arra jo ez az egesz, hogy jol felbosszantsam magam. Huje dolog, unom mar.
Egyszeruen rohadtul semmi idom nincs, es teljesen kesz vagyok. Talan mar kituztem a feher zaszlot en is, belefaradtam. Az ellenzeki kepviselo - hat nem tudom. Attol felek, hogy ha az egyik fel felhozza, akkor a masik fel leanyazza a temat. Mindig ez megy. Ebben az orszagban nem politizalas, hanem anyazas folyik minden szinten. Unom mar. Annyibol viszont talan jo a dolog, hogy mindket oldalrol annak vasuti kepviselok, pl. a mi Fideszes kepviselonk is inkabb vasutlobbysta, mint kozutas. Vagy legalabbis jol eljatsza. Mi Vacon az onkormanyzatnal ugy oldottuk meg a partallasbeli problemat egyszer, hogy egy szoci es egy Fideszes kepviselo egyszerre hozta fel a temat. Meg lett szavazva. Kerdes, hogy ez az orszaghazban mukodik-e, es hogy utaljak-e annyira egymast, hogy meg merjek ezt tenni. Nem tudja valaki, hogy megy-e vonat ilyenkor Balinkara? 3/4 10-ig raerek, es nincs kedvem unatkozni. El akartam ma menni DIosgyorbe, aztan jol megszivtam, mert kiderult, hogy kocsiba osztottak be, es csak 3/4 10-kor indulunk. Vegre van gepreszallasi engedelyem, es nem birom kihasznalni. Gyalazat. Unom. Kesz. Vege...
Az egykori Berliner TT bahn gyártotta az M30-at MÁV festésben (zöld), a dobozban levő papírka írt erről bővebben. A vasúti szerveren van róla kép (a német festésűről).
Az egykori Berliner TT bahn gyártotta az M30-at MÁV festésben (zöld), a dobozban levő papírka írt erről bővebben. A vasúti szerveren van róla kép (a német festésűről).
Nehogy szt hidd, hogy Sellye miatt áll meg az IC Szentlőrincen! Azért áll meg, mert ott lakott S. Gy. ex-pécsi igazgató.
Most már nem lakik ott, de a menetrendben benne maradt...
Szentetornya nem lett visszanevezve, csak hibásan jelent meg. A "nagy" menetrendben jól jelent meg.
A TÉT által megpályázott pénz konferenciarendezésre is használható lesz. (Persze, nem mind.) Jövő év elején lesz egy ilyen mellékvonali konferencia.
Ha aktuális lesz, felteszem.
Kisebb eszmevserét meg majd a nem hivatalos találkozóra javaslok. Akkor össze lehet majd hozni valami "fogalmazványt" is.,
"Ezek alapján nagyjából ki lehet számolni, merre járnak. Persze csak nagyjából, mert ha nincs gép, akkor ugrik a forda."
Tegnap:
M61,001: 977-9734-9735-9716-9746
M61,006:(8649-8642)-9705-9714
M61,010: 9709-9712 utana a franctuggyamicsinalt (talan 9745-9744?)
M61,019: szv Fured (1 db Ap + 1 db By) -9704-19703-978
M61,020: texas (vagyis amit Ákos írt)
M41,2105 Segely Bz (talan 9732, de az tul kesoi volt mert 9705-tel
Rvfulopon kereszteztuk)
M41,2114 (9729?)-972-975-9706
M41,2150 9725-974-(971-9728)
M41,2187 9711-971
Látható, hogy néhány Csörgős vonatot is NOHABbal vittek.
"M30?????? erről még nem hallottam, bővebben?"
M30: Egy sokat modellezett Jung-féle ipari tolatómozdony, C tengelyelrendezésű. Gyanúm szerint csak 1 volt belőle, az is egy iparvállalatnál, és az államosításkor került a MÁVhoz.
SCsabi jól írta.
"nézném én, csak sajnos ritkán jár Budapesten..."
Ki kell Demszkylandból szabadulni! V63,152 is szebben mutat Szárligetnél a fák között!
"M601 képe nincs valakinek?"
Ganz-archívumban biztos van, én már láttam arról reprót.
Vonalmegszüntetések: Ilyen lista már korábban is megjelent, és hálistennek csak kevés mellékvonalat zártak be, a legnagyobb mumust, az ipolytarnócit sem.
Olyan vonalakat (pl. zajtai) ahol 11 kocsis vonatok csaknem tele vannak, szerintem gazdasági diktatúra megszüntetni. Anglia már rá****ott erre egyszer, de mi úgylátom nem tanulunk ebből.
Nagyon sok ember nagyon sokat dolgozik ezekért a vonalakért, feláldozni őket az individuális közlekedés oltárán végzetes lépés volna.
Ha a 44-est megszűntetik, akkor merre járnak a Fehérvár-Dunaújváros (a megye két legnagyobb városa) közötti vonatok?
" Zalaszentgrot a zala megyei varosok egyike, miert akarjak elvagni a vasuttol?"
És Békés? Mert az csak 6 km sínbe kerülne!
"Vagy az onkormanyzat fizesse a szarnyvonal uzemelteteset? "
Erre elég kevés példa van. Tiszaújváros, talán Sellye elérte, hogy IP jár arra és megáll az IC. De egy egész vonal?
Más kérdés, hogy gondoljuk már végig, hogy miért a mellékvonal lenne veszteséges? Pályára szinte semmit sem költenek, a napi 6 db Bz alig fogyaszt, bakter nincs, az allomasok tablas megallohelyek lettek... igazabol inkabb a fovonalak termelik a veszteseget, csak azokat nem lehet megszuntetni.
"meg megyunk az EUba"
Oda nem, barátom. Ez a Kész Átverés Show...
Ne haragudj az ékezet lemardásáért. Nem direkt volt.
A sötét felhők pedig gyülekeznek, gyülekeznek, gyülekeznek. A vihar hamarosan kitör. Rossz érzéseim vannak, attól félek, ami a vasútnál hamarosan történni fog, aaból sok tragédia lesz.
Nem ajarom az ördögöt a falra festeni, de a 68-as koncepcióhoz hasonló dolgok lesznek itt hamarosan.
Álnéven jelentkezem, nehogy baj legyen belőle. (Nem nekem, másnak)
Hogy kezdene sötét színezetet ölteni a topic? Igen, de ennek megvan az oka.
1999. november 4-ére felhívták Budapestre a Vezérigazgatóságra A területi igazgatóságok fejeseit.
A lényeg.
1999. JANUÁR 1-TŐL MEGSZŰNIK A MÁV KÖTELEZETTSÉGE 1023 KM VASÚTVONAL ÜZEMELTETÉSÉRE. AZAZ A VASÚT JANUÁR ELSEJÉTŐL NEM INDÍT VONATOKAT A KÖVETKEZŐ VONALAKON:
(CSAK menetrendi mező szerint, ha kell, kiegészítve)
6, 24, 39, 44(Börgönd-Szabadbattyán), 49, 62(Középrigóc - Harkány), 64(Pécsvárad-Bátaszék), 83, 87(Szilvásvárad-Putnok), 88 (Hejőkeresztúr-Mezőcsát), 98(tállya-Hidasnémeti), 102 (Kál-Kápolna-Kunhegyes), 106, 107, 112, 113 (Mátészalka-Zajta), 114, 117(Ohat-Pusztakócs - Tiszlök), 125a, 126, 128(Vésztő-Kötegyán), 129, 145, 147, 151(Solt-Dunapataj), 118, 119, 148, 149.
Ez a hálózat 13,21%-a.
A MÁV a 2000. évi üzleti tervben nem számol ezen vonalak üzemeltetésével. Amennyiben "valami oknál fogva" mégis megmaradnak a vonalak, a vasút plusszpénzt kér az államtól. (Valakinek bizos üres a zsebe.)
Ezen kívül le lesz mondva egy csomó vonat, de ennek dátumát és a vonatszámokat még nem tudom. De lehet, hogy már december 19-től.
(Állítólag ez 2000 km vonalat érint, s a félelmek szerint ez lesz a következő adag bezárandó vonal. Képzeljétek el Magyarország Vasúti Térképét a következő vonalakkal:
1, 2, 4, 5, 8, 10, 17, 20, 25, 29, 30, 36, 40, 41, 50, 60, 65, 66, 70, 71, 78, 80, 81, 82, 90, 92, 87 (Egerig), 100, 110, 101, 120, 130 (Szentesig), 135, 140, 150, 154, 155)
Ez nem egy Papagáj volt? De miért rövid szerelvénnyel? Ja, én ezeket a szürke felújított Bhv-kból álló szerelvényt Ezüst Nyíl-nak szoktam nevezni. Van valami széles körben elfogadott nevük?
Persze van benne véletlenszámgenerátor is, de a user a teljes készletet és a szerelvényösszeállítást (ebben is lehet véletlen) is editálgathatja.
Íme néhány mintasor a konfigurációs fileból:
$M_424=!M_424+M_424_1+M_424_2+M_424_3
a 424-es mozdony áll a főképből és még három fázisképből
$C2=M_BDYG,3-5*M_BYG,1-2*M_ABYG
egy szerelvény rövidítés (makró): áll egy postakocsiból, 3-5 másodosztályú kocsiból és 1-2 első/másodosztályú kocsiból.
C=M_424,C2;V=2-3;W=R;D=R;
közlekedő szerelvény: áll a 424-ből meg a fenti szerelvényből, 2 vagy 3-as sebességgel megy,
vasúti pályán jár felsővezeték nélkül (egyébként ez a default), mindig jobbra megy.
(a nevek a magyar vasút képernyőkímélő resource nevei, vagyis a kocsik a német nevek alá vannak eldugva)
Ma reggel a Hungária körúton jöttem autóval, és a vasúti feüljárón állt egy rövid szerelvény. Egy V43 mozdony volt egy vagy két kocsival. Ami feltűnt az az, hogy a mozdony valamilyen furcsa színű volt, az a vezérállások oldalán majdnem függőleges, ferdén futó sárga csíkokkal. A kocsi is ilyen festésű volt.
off
Hali division by zero,
itt vagy? mail ment, lenyeget bemasolom, valamelyik csak utoler:
holnap nov 6-an keletibe erkezem
CRACOVIA erk 9.22
de van, hogy sokat kesik es akkor elobb er Nyekre az
AVAS erk 9.42
atlag ~10 perc keses elofordulhat.
Ha ki tudsz jonni, akkor a vaganyzaro baknal talalkozzunk.
on
Ennek a topicnak kedz olyan sötét árnya lenni.
Katasztrófális lesz, ha bekövetkezik.
A Veszprém-Alsóörs vonal megszüntetésének most volt a 30. évfordulója.
MINDENK EMLÉKSZIK RÁ ÉS SZOMORÚ!
Arról a közlekedéspolitikai koncepióról, aminek ez áldozatul esett, csak egész sötét dolgokat hallottam... és örültem, hogy nem akkor éltem...:(((((
Nem vagyok közlekedési szakember, de talán elsősorban nem Mezőhídvére kéne menni, hanem az újságok szerkesztőségébe és a Kossuth térre......
"vasútbarátok peront építettek Orosháza-külsőn, mely megállóhelyet a TÉT javaslatára "Szentetornya" névre átneveztek. "
A nyár végén kiadott területi menetrendben a szegedi igazgatóság már visszanevezte Orosháza külsőre...
Laci!
Okfejtéseddel teljesen egyetértek, de talán még lehetne valamit tenni. Ha összejön ez a nov. 20- gyaloglás Lepsény és Mezőhídvég között, mindenképpen publicitást kell adni a dolognak, de ez még így is nagyon kevés. Nagyon sok dolgoról beszélünk itt, nagyon sokunknak nagyon sok infója van, ami talán érv lehetne a megszüntetések ellen, de ezek az infók, vélemények nincsenek összefogva, elemzéssel alátámasztva, és kicsit szubjektívnek érezhetők (ami nem feltétlenül baj). Kellene csinálni valami összefoglalót, rövid elemzést, bemutatva a potenciális következményeket, és végre a nyilvánosság elé tárni azt a tényt, hogy vonalmegszüntetés nem csak az átkosban volt, hanem sutyiban a 90-es években is szüntettek meg vonalakat!
Nézegettem a másikat, de az a szerelvények összeállítását programmal csinálta - abba nem lehet csak úgy belepiszkálni. Iván Z., aki a magyar képeket beletette, kínjában a német kocsik neve alatt dugta el a magyar kocsikat, megpróbálta őket a hasonló stílusúak helyére tenni, de tényleg vannak néha meglepetések.
Az MM&MM 1-es verziójában a fő fogalom a mozdony volt, ahhoz lehetett szerelvénytípusokat rendelni. Ez a hozzárendelés még resource-ban volt, vagyis utólag is lehetett vele bütykölni, akár újabb mozdonyokat is hozzáfűzni. A 2-es verzióban már bekódolták ezeket a sorokat, igencsak megnehezítve a bütykölést. Miután kedden este megláttam a 2-es verzió belét, úgy döntöttem, hamarabb írok egy újat, mint megfejtem az eredetit. És így legalább bárki a legegyszerűbb eszközökkel (PSP és notepad) rögtön láthatja is a munkája eredményét.
Ha úgy érzem, hogy már kiadhatom az újszölöttet a kezemből, majd felpakolom valahova. Úgy jövő hét végére várható a V0.9 megjelenése.
Vannak ötleteim (pl. ismertető szövegek az egyes gépekről, kocsikról, ami egérrel kiválasztva a járművet megjelenik; pályánként különböző szerelvény-választék; menetrend) amelyek messzebb vezetnek, több idő kell hozzájuk. De nyitott vagyok bármely ötletre.
A jószág egyébként (programozók le ne köpjenek) Visual Basic-ben készül, ettől ment olyan gyorsan.
Áruljátok már el egy (körötökben) újoncnak, hogy hol van pontosan az az swi/nohab könyvtár ?
Teljes URL-t kérek - hacsak nem államtitok.
A magyar képernyővédőben levő szergej meg nohab tényleg kicsit furán néz ki. Mintha hosszirányban összenyomták volna.
Hogyan és hova pakoljátok be a képeket ?
Én épp írok egy másik képernyőkímélő programot (már rugdalkozik a kicsike), amiben a képek nem az .exe file resource-ai, hanem független file-ocskák (.gif), a szerelvények összeállítását egy .txt file-ból olvassa be, tehát sokkal egyszerűbb bővítgetni, kísérletezgetni vele. Természetesen a méretek megegyeznek az MM&MM féle méretekkel. Egyenlőre az onnan kivett vagy 900 képecskével próbálgatom, és bővítem a funkciókat.
Nem akarja valaki megcsinálni a Szergejt és a Csörgőt? Szergejt még estleg legyártom, meg a Púposokból néhányat (0-ás, 100-as, 200-as, piros-sárga, kopott...)
SCsabi!
Elsősorban a tipikus távolságik érdekelnének, By, Bh(v), Ap, Bx... Gondolom ezek a szabványméretek, a spanyol más? Esetleg ha M41, 43, 44, 42 és V43,63 hossza fejből megy Neked, vagy valakinek...
Ezeket is bele akarom rajzolni a képernyővédőbe, de amik benne vannak, azokat nem hiszem el, hülyeséget meg nem akarok csinálni. Persze lehet, hogy a Bx hosszabb, mint az Ap, de én nem hiszem...
Kedves Ákos!
Nagyon szívesen segítek írd meg mely kocsik érdekelnek.
Egyébként cégestől költözünk, így a regisztrált emilcímem kb. nov 15-ig nem működik.
Leveleket szívesen várok addig: cs_szabo@freemail.hu címre. (bocs nem t'om linkesíteni)
Kösz:
Csabi
PS: A fenti okok miatt az eddig be nem váltott ígéreteimet is utána teljesítem.
cs.
Gáborral már tárgyaltunk róla, hogy jó lenne egy összeröfit szervezni a szegedi vasútbarátok körében. Időpont még nincs, de azt javaslom: jöjjenek nem-szegediek is. (Illés, hallod?)
Lesz dianézés, fotónézés, esetleg a már (néhány haverommal közösen) kipróbált Újszeged - Mezőhegyes - Battonya - Mezőhegyes - Békéscsaba - Orosháza - Fábiánsebestyén - Orosháza - Szeged túra.
Battonyán és Fábiánban kéregjegy...
Békéscsabán fűtőház...
Fábiánsebestyében cukrászda...
Mit tehetünk?
Nem sokat.
Itt igazábol a vasutas-társadalomnak lenne nagy szerepe. Azaz most tényleg van, lesz miért sztrájkolni! És ezt a sztrájkot támogatni fogja az ország lakosságának nagy része.
Hogy mennyire komoly?
Lehet, hogy nem lesz belőle semmi, lehet, hogy január elsejétől nonyec filma.
Én a hidegzuhanyra számítok.
Augusztus végén adtam Neked egy anyagot a Dombóvár - Lepsény elég sok mocskos dolgáról. Intéztél valamit?
egyébként nem tudom, hogy mi lenne, ha amondjuk a Népszabi vagy a Magyar Hírlap vagy a HVG lehozná a listát. Szerintem semmi sem történne.
Anno, meg nyáron a Blikk nevezetű orgánum elég sokat foglalkozott a mezőhídvégi dologgal meg az 1000 km-rel is.
Síri csend.
A kormány süket, nem figyel az ilyesmikre (Hja, ha feloldját a bányanyitási korlátozásokat, akkor lesz munka bőven...)
Tudjátok mit?
Elküldöm a listát egy ellenzéki képviselőnek. Vajon mit reagálna rá?
Egyébként az elmúlt éveg során elég sok tanulmány készült a mellékvonalakkal kapcsolatban a MÁV-nál is. Olvastam ezekből párat, elég tanulságosak, s annyi haladó gondolat van bennük, hogy a bezárásokkal semmire se mennek. Ja, nem S. Gy. ex-pécsi igazgató írta ezeket a tanulmányokat, az biztos.
A röhej az, hopgy ezeket többnyira a kormány rendelte meg, Akkor meg mit játszák itt a dolgot. Vagy fogadják el, amit a kutatók kihiztak, vagy ne is csináltassanak ilyeneket, mert úgyis csak a papírt fogyasztja.
Csak tudnám, minek kérték fel a Kerkápolyt, hogy az Akadémián csináljon ilyen kutatást? Ja, bocsi, nem az jött ki, hogy ezeket meg kell szüntetni. el lett hallgatva a vizsgálat eredménye, majd Viktorka dönt, ő úgyis olyan okos. (Bocs, hogy politika.)
Az OTDK után fél évvel újra kutatok. Illetve elkezdtem. Átnéztem néhány halálra ítélendő, vagy már kivégzett vonal menti települes népességének alakulását. Elkeserítő.
Még hoyg Tamási környékén nem indult meg a leépülés?!?!?!?!? Tamási lakossága 1995 és 1998 között több, mint 100 fővel csökkent (9 ezer párszáz fős város), Nagykónyi lakossága kereken 100 fővel csökkent (1.500 fős falu).
ÉS akkor mi lesz, ha a 62-est bezárják!
Teklafalu, Kastélyosdombó, Szörény, Zádor... Kihalnak.
Menjetek, fotózzatok, fotózzatok, fotózzatok, amíg megvan. A Táj gyönyörű, különösen ilyenkor ősszel.
Most, november 1-én, hétfőn az első busszal mentem ki Mezőhídvégre. Ott néztem meg a napfelkelét. Gyönyörű volt!!!
Ha az állomáson a "fürgedi irányba" nézel, a dolog úgy néz ki, hogy veled szemben van a vágányzáró füldkúp, mögötte a domb, rajta Mezőko,árom két temploma. A domb mögül bújik elő a Nap.
Csináltam róla fotót, remélem, jó lesz.
A helybeli vasutasok többsége nagyon rendes és segítőkész.
Szállást Székesfehérváron tudnék ajánlani, nem vasutasnak 400 Ft/éj. Hú, a vasúti számát holnapra megnézem. Előre kell foglaltatni a szállást.
Azért annak örülök, hogy legalább itt, ebben a topicban felröppent (talán tőlem) a téma, és megy róla a vita.
Komolyan mondom, engem néha a sírógörcs kerülget. Egyszerűen tehetetlennek érzem magam.
Orosházán, mint a TÉT egyik vezetője és közlekedési programjának egyik irányítója, a 147-es vonal kapcsán 1996 késő ősze óta foglalkozom intenzíven a témával. 1997-ben a Szentes-Orosházát sikerült visszahozni a sírból, hála ezért Bede Andrásnak, aki akkor végzős volt Győrött, most a vonal pályamestere, hála (bocs a politikáért) dr. Vastagh Pálnak, aki mint Orosháza város és környékének képviselője, s miniszter, kilobbyzott 30 milliót a vonalra. Akkor megmozdult valami, s a Szegedi Igazgatóságon is változott a szemlélet a vonallal kapcsolatban. Azóta átépült a vonalból 4 km (sín- és kapcsolószer-csere + ágyazatcsere), bekerült a pályába közel 8.000 darab talpfa, menetrendváltástól a motorvonatok 40 km/órával közlekednek a teljes Orosháza - Gádoros állomásközön.
Társadalmi munkával a vasútbarátok peront építettek Orosháza-külsőn, mely megállóhelyet a TÉT javaslatára "Szentetornya" névre átneveztek. A kék-sárga táblát az egyesület csináltatta.
Június óta rendszeresen hordok ki utastájékoztató kiadványokat Fábiánsebestyénbe és Gádorosra, amelyeket a forgalmi szolgálattevő osztogat az utasoknak. (Állítólag nőtt a forgalom.)
Megvan a beleegyezés a MÁV-tól, hogy Gádoroson és Fábiánban peront építsünk. Most már csak a betonaljakat kellene kivinnie a Hódmezővásárhelyi PGF-nek. Egy újságcikk kapcsán Gádoros polgármestere is felfigyelt a dologra, s felajánlott közmunkásokat.
Mindez hiába?!?!?
Igaza van Gábornak, valóban kedvencem ez a vonal, meg a Dombóvár-Lepsény.
A Dombóvár-Lepsányt 1998 tavaszán, őszén, illetve idén nyáron, nyégy részletben gyaloglotam be, a Kocsola-Nagykónyi (9km) és az Enying - Lepsény (8km) kivételével.
1999. június 26-án reggel mentünk le Bede Andrással Székesfehérvárról lepsénybe, hogy a nyolcórási vonattal kimenjünk Enyingre. Mondtam Andrásnak, hogy figyeljen negyon, mert "Tegnap a vezérigazgatóságom mondták, hogy augusztus 31.ig él a vonal, utána konyec."
Leszálltunk a vonatról, a Bz ott állt mellettünk, erre a hangosbemondóban a következő szöveg ment:
"VONATPÓTLÓ AUTÓBUSZJÁRAT INDUL AZ ÁLLOMÁS ELŐTTI TÉRRŐL LEPSÉNY-MEZŐHÍDVÉGRE."
Ez volt az ELSŐ vonatpótló... Téptem a hajam, hogy elhallgattam András elől azt a kérésem, hogy ne reggel, hanem hajnalban jöjjünk le Lepsénybe. Akkor rajta lehettünk volna az utolsó vonaton. Ami fekete zászlóval, és kürtölve jött Enyingtől Lepsényig (Június 18. óta a Lepsény - Mezőhídvég szkaszon egy 10 méter hosszú, fél méter magas "HATALMAS KÁROKAT OKOZÓ" földkupac miatt nem jártak már a vonatok.).
Szinte sírtam...
Aztán Enyingen, mikor leszálltunk a buszról, jött egy vasutas (nem árulok el többet, mert hátha mégis olvassák a pöcsiek /szögediesen/ a topicot), nagyokat káromkodott... Mondták, mondtuk neki, hogy rakja ki a fekete zászlóz az épületre (a busszal hoztuk vissza Lepsényból a zászlót). Erre így felelt:
"Kirakom én a MÁV zászlóját is, csak előtte belesz@rok a közepébe!"
Húúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú....
Higgadjak le.
Szóval:
A -ha jól figyeltem- division... által feltett lista korrekt. Most nincs nálam, de holnap hazamenetel előtt még bejövök, felírom.
A probléma valóban az, hogy ha nem a MÁV üzemeltetné ezeket a vonalakat, akkor ki?
Most befejezem, felküldöm, aztán pár perc múlva folytatom. Félek, túl nagy falat lesz az egyetemi rendszernek az iromány, s lefagy...
hehe, már megint én vagyok, az lenne a kérésem, hogy ha nem gond, tudnátok hosszabb fájlneveket használni az swi-n? Mondju ne ilyeneket, hogy pics12, pics13, henem kifejezőbbeket... Mindenki látja a hosszabbakat, ugye?
Ha egyszer van némi fölös időd, a képernyőkímélőbe való rajzoláshoz (amíg el nem felejtem, valaki el tudja Paint Shop Proba küldeni a 16 Windows-színből álló palettát?) szükségem lenne a különböző személykocsik hossz- és magasságadataira! Nincs véletlenül erre vonatkozó fájlod?
Szerintem én már írtam erről valamit, de lehet, hogy csak kérdezősködtem... Mindenesetre ha lesz egy kis időm, megírom a műszaki adatokat.
Egyébként a Lima a kisebb változatát gyártja H0-ban.
Asszem erdemesebb lenne, mivel a szabadbatyeszi szakaszra meg elmehetunk, azt nem fenyegeti a felszedes veszelye annyira, mert szerintem strategiai jelentosege van. Modositsuk
a tervet, LEPSENY-ENYING-MEZOHIDVEGre. Ez meg kozlekedesileg is jobban megoldhato.
Tudom, hogy késő bánat, eb gondolat, de már eszembe jutott, hogy a 64-es gyaloglásnak is csaphattunk volna valami hírverést, publicitást. Azt is megcsinálhatnánk, hogy nov. 20-án Lepsény-Mezőhídvég között gyalogolnánk, ha jól tudom, Lepsényben lennének támogatók
Ez a vonalmegszüntetési őrület mennyire komoly szinten van?
Egy időben sokat lehetett hallani róla, de aztán néma csend..
Van valakinek kapcsolata "döntéshozóval"?
Nem kéne hagyni a magyar közösségi közlekedés szétverését (vasút vonalmegszüntetés, szórakozás a BKV-val stb.)...
mit tehetünk?
Nem lehetne meg tenni valami? Pl. nyilvanossagra hozni ezt a
listat? Az mar jobb lenne egy fokkal, hiszen akkor az erintettek
ereznek a vesztuket, es talan elkezdenenek tiltakozni ellene.
Es a vasutasokat sem erdekli a dolog? Nekik meg munkahelyeik szunnenek meg.
Engem csak az az egy zavar, hogy mar honapok ota lehet tudni errol a vonalbezarasrol. Senki sem probalt nyilvanossagra lepni, valamit pofazni ellene (vagy legalabbis nem tudok rola.) Valahogy mindenki ugy allt hozza, hogy megszunnek a mellekvonalak, akkor meg egyszer jarjuk be oket, fenykepezzunk, gyujtsunk keregjegyet, stb. Magamrol tudom, hogy amig a Goncolben dolgoztam, addig hiaba mondogattam a fonokomnek, hogy kapjuk fel a temat, nem akarta. MOST MEG MAR KESO!!!!!!!!! MERT allt mindenki ilyen megadoan hozza? Regebben az egesz orszag fel volt zudulva, amikor valami megszuntetesrol volt szo. Most meg???? Mindenki jajgat, de semmit sem csinal.
Lehet, hogy busszal jarok, es utalom ezt a b**** MAVot, de azert azt nem szeretem, amikor aljas modon kinyirjak a vasutat olyankor, amikor NAGYON NAGY szukseg van ra, meg megyunk az EUba, meg mittomen. Raadasul nagyreszt az EU miatt kellett ezt a nagyembereknek kitalalniuk. Nem tudom, mit lehet meg csinalni. Talan mar semmit, mar tenyleg csak a sebeinket nyalogathatjuk, meg nezegethetjuk a megszuntetesre kijelolt vonalak listajat.
En kulonsebben nem szeretem a Torgyant, de talan van valami igazsag a videk fejleszteseben. Ugyanis azt veszem eszre ebbol a vonal megszuntetesdibol is, hogy a Budapest centrikussagot eroltetik. Megszuntetik a keves meglevo keresztiranyu osszekotteteseket is. Utazzon mindenki Pesten keresztul. Jozsi batyam kicsit odafigyelhetne erre, es kolthetne
ra a kiharcolni akart 420 miliardjabol.
Nekem is kuldj egyet abbol a listabol, elore is koszi!
A 24-es mezon nagyon kiakadtam. Zalaszentgrot a zala
megyei varosok egyike, miert karjak elvagni a vasuttol?
Vagy az onkormanyzat fizesse a szarnyvonal uzemelteteset?
