Az is érdekes, hogy a hivatkozott DIN 2999 leírásban két helyen is tömítőanyagról beszélnek, míg az amerikai, kúpos menetnél azt írják, hogy ömmagában tömít:
"The taper on NPT threads allows them to form a seal when torqued as the flanks of the threads compress against each other"
Van egy nem állítható pofás metsző készletem. Nagyjából ezek a jelenségek ha a cső végét nem képzem kúposra sarokcsiszolóval vagy jobb esetben esztergával. Így a metsző utolsó menete is szépen forgácsol nem tépi az anyagot. Így sikerült szép kúpos csőmenetet készítenem.
Tulajdonképp a metsző kúpossága más átmérőt igényel a menet hosszán effajta metszőnél.... szerintem.
Ha az utolsó menet is rákerült értelemszerűen kár tovább vágni,és nem is sikerül.
Én úgy tudom, hogy az európai csőmenet nem kúpos, hanem párhuzamos. Ha minden igaz, akkor az angol BSP-nek felel meg (British Standard Pipe). A kúpos az valami amerikai volt (NPT - National Pipe Taper). Ahhoz elvileg nem kellett kóc (teflon) a tömítéshez, mert a kúposság miatt öntömítő. De nem tudom, hogy használják-e még.
OT. Ebből volt egy horror baleset Horvátországban jó 12 évvel ezelőtt. Egy búvárhajón letört a levegő palack nyaka, a 230 bar-ra töltött palack, mint egy rakéta szabadult el. Egy halott, 3 súlyos sebesült. Mint utólag kiderült, a palackban párhuzamos menet volt, a csapon kúpos, így mindössze 1-2 menet tartotta.
Lenne egy kérdésem mert te (ti) talán tudjátok a megoldást.
Vettem 1" és 5/4"-es horganyzott vízcsövet. illetve csak az egyiket, a másik már megvolt. Mivel elég sokat agyaltam a kérdésen előtte, a külméretekkel és a falvastagságokkal is elég jól tisztában vagyok. 33.7x3-as 42,4x3-as.
külső szabványos csőmenetet akartam bele vágni, és mint egy jó laikus, kibéreltem egy elektromos rems menetvágó gépet.
befogtam a sima nagysatuba (mert az van) és megpróbáltam rávágni a menetet. A gép kitépte a satuból a csövet, de másodperccel azelőtt hogy kitépte volna a gépet a kezemből. Megpróbáltam a cső külméretét kicsit visszacsiszolni hogy kisebb erő kelljen a vágáshoz.
Mondanom sem kell, hogy a menet (ami elkészült többedik próbálkozásra) az szét volt töredezve és sorjás volt mint az állat még előre visszacsiszolt csőmérettel is. A menetvágó újnak nézett ki, nem láttam rajta kopást.
Ekkor elkezdtem méregetni, és sehogy sem akart a más sikerült menet külméret összejönni a cső külmérettel. Memettáblázaton nem igazodok ki, de nekem úgy tűnt mintha a menet külméret és a cső külméret között 1mm körüli többlet lenn és szerintem ez állati sok egy ilyen technológiának.
Ekkor feladtam és visszavittem a bérelt gépet nehogy kárt tegyek benne.
A bérbeadó teljesen felháborodott hogy én vagyok a hü*ye és ezért nem tudtam megcsinálni.
meg tudjátok mondani hogy ki és hol tévedett? A menetvágó fejbe nem lehet vastagabb csövet betolni mint amire a menetet tervezték. Valaki leolvasná a menet külméretét a táblázatból?
Még találtam egy érdekességet. A csőmeneteknél meg van adva a külső átmérő. Viszont ahogy végignéztem a csöveket azt találtam, hogy - jóllehet nem teljesen egyforma a gyártók/boltok által kínált csövek külső átmérője -, a csövek valahogy mindig nagyobbak, mint a csőmenet külső átmérője. Ezek szerint - ha jól értem - a csövek menetvágója a külső átmérőt is meghámozza.
"...ezzel a 0,8-as szabályról írt okossággal egy kis bajom van..."
Nekem nem kis bajom van vele.
Szerintem nem olvastad el, hogy ki mit mond. A belinkelt "0,8-as szabályról írt okosság" valójában azt írja le, hogy a 0,8-as szabály egy butaság. Szerintem neked ezzel nem bajod van, hanem pont, hogy egyetértesz vele.
Rézgaras azt vélelmezi, hogy a leírásban szereplő ,,magfurat = nominális átmérő - menetemelkedés'' képlet is hibás. De ebben téved. Amellett, hogy kiszámolható, hogy jó ez a képlet, az is leellenőrizhető, hogy a közkézen forgó táblázatok is úgy készültek, hogy egyszerűen az e képlet által adott méretek vannak kerekítve a legközelebbi értelmes méretre.
"...ezzel a 0,8-as szabályról írt okossággal egy kis bajom van..."
Nekem nem kis bajom van vele.Mikor a boltban kérek 3.3mm csigafúrót visszakérdeznek hogy mihez kell mert nem tartanak olyat. Hogy M4 menethez, -Ó hát ahhoz a 3.5mm visznek.
Ja a lakatosnak az is jó biztosan.Az ökölszabály szerint 3.2mm jönne ki ami meg már szoros.
Igazából a szabvány meneteknek van táblázat,a véletlenszerű átmérőre készítendő menet és anya a valahányszor akárhányas méretnél kell ezt számolgatni.
"...nagyobb előfúrás mennyire gyengíti a menetet..."
Nem találom azt az írást ahol ezt taglalták hogy a nagyobb magfurat hány százalékkal gyengíti a menet szilárdságát de nem minden esetben lehet ezt elhanyagolni.
Elnézést a szőrözésért, de nekem ezzel a 0,8-as szabályról írt okossággal egy kis bajom van.
"Vegyük a menet névleges menetátmérőjét és vonjuk ki belőle a menetmelkedést. Vagyis egy M10x0,5-ös menetnél a 10mm-ből levonjuk a 0,5mm-t , így megkapjuk a 9,5mm-t, vagyis ennyivel kell előfúrni a menetfúráshoz. M10-es normál menetnél, aminek 1,5mm a menetemelkedése, 8,5mm-el kell előfúrni. Ezen szabály minden metrikus menetre alkalmazható, mérettől és emelkedéstől függetlenül."
Nem értem, miért a menetemelkedést vonja ki a névleges átmérőből. A 60 fokos menetnek a keresztmetszete egyenlő oldalú háromszög, azaz a magassága 0,865a (a=oldalhossz). Ennek a kétszerese (a furat mindkét oldalán van menet) 1.73a. Ebből nem 8,5mm-es fúró jön ki az M10-re, hanem 8,27mm-es.
Emellett végig kellene gondolni, hogy a szükségesnél nagyobb előfúrás mennyire gyengíti a menetet. Maga a menet nem szokott kiszakadni - kivéve, ha az anyag túl vékony. Úgy tanultuk, hogy a szabványos anyák vastagságát úgy határozták meg, hogy egy túlfeszített csavarnál maga a csavar törik el, nem a menet szakad ki.
Annak valamikor lejárt az előfizetése idén és nem újította meg. Amint megtudom, hogy hol lesz ismét elérhető jelzem nektek.
Volt egy képlet gyűjtemény google táblázatok formában, azt kicsit gatyába rázom és közzé teszem itt is. Publikus volt eddig is és adott is rá engedélyt, hogy tovább vigyem.
Alulról ki kell süllyeszteni, hogy legyen helye a forgácsnak (zsákfurat és csavart menetfúró együttes esetére). Ilyen vezető "pogácsákat" sokat használunk.
A bevezető kúp sem garantálhatja a merőleges bevezetést hiszen akkor kézzel hajtva sem lehetne félrefúrni.Gondolom.
A szakirodalom ott a derékszöggel való ellenőrzést javasolja.Nekem úgy sem sikerül...
Nekem tokmányba fogva M5-ig nem probléma,nem forog meg a menetfúró.Az M6-M8 három lépésben szintén megy.Ettől nagyobbak már elemelik a fellazított szegnyerget és vagy meg is foroghat.(E1N)
Ilyenkor elég csak a bekezdés egy-két menete és utána kézzel hajtva is olyan jó lesz mintha géppel lenne hajtva.
Természetesen a magfurat a menetfúrás előtt a gépen készül így az egytengelyűség garantált.
Négyszögmenesztős ER patron pl. a Hód Industrial-nál van, én is ott veszem őket. A menetfúrók szára egyébként szabványos egy ideje. Perverz értékek, de szabványos.
Az 5C patronokból van egy rakás ami nem kör keresztmetszetű furatos, de az is valami szabvány sorban van, de létezik belőle "emergency" patron is, ami afféle puhapofa, mert te fúrhatod-marhatod bele amit akarsz.
Lenne egy nagyon problémás marási feladatom amit szeretnék elvégeztetni egy berendezésekkel felszerelt hozzáértővel, térítés ellenében. kérem üzenjetek a publikus e-mailemre ha tudtok valakit.
Elnézést a szakmaiatlan megfogalmazásért, remélem érthető.
van egy kb 60 cm magas legalább 15kg-s munkadarab amit egy tengelyfurathoz (két kúp közé?) kellene bepozícionálni, rögzíteni majd a sík lapját nagyon pontosan síkra marni. Leginkább talán egy oldalsó pozíciós marógép lenne erre alkalmas a munkadarab lerögzítése miatt. A marási felület kb 25x25cm. A legjobb lenne ha a felületet utána síkba is lehetne köszörülni. Akár azt is meg lehet csinálni, hogy egy tusírlapon a pozícionálást elvégezni és a munkadarabhoz hegeszteni a tartóvázat amit már könnyen át lehet pakolni a marógépre és köszörűre és felfogatni. EGyébként van rajta mégegy felület amit síkba kell hozni de ha az első sík készen van akkor arra átforgatva már a másikat könnyedén el lehet végezni.
,,Amióta megy a vita, azóta már nagyon sokat lehetett volna reszelővel készíteni belőle!''
A M3-tól M5-ig terjedő menetfúróim végén 2x2-től 3.3x3.3mm-ig terjedő négyzetek vannak(*). Akármennyi időm is lenne, ilyet nem tudnék csinálni, mert nincs ilyen pici reszelőm. Az M6-oson van 3.6x3.6mm-es. Ebbe pont bele tudnám tudni a legkisebb háromszög reszelőmet, ha már eleve négyszögletes lenne a luk, nem pedig kerek.
(*) Vicces, hogy még csak nem is a kicsi fúrók vége a pici. a 2x2-es egy M5-ös gépi menetfúró végén van.
