https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=163865904&t=9005529
Táblaíróság Creative Commons License 1 napja törlés -8 0 604171
1. A feltételezésen alapuló vajOn típusú hozzászólás innentől:hsz törlés, 1, nap, 1 hét stb
2. Az önbíráskodásra felhívás most még csak törlés, a következőnél topiktiltás.
3.Moderációval kizárólag az illetékes topikban lehet foglalkozni
4.. Ez nem vitaindító volt.
Köszönöm
errefele az erdok egy jelentos resze nem magantulajdonu, hanem allami. nyugodtan lehetne benne dolgozni allami penzen.
Hova vezet ez? Megint ott tartunk, adjon az állam munkát a dolgozóknak?
igen, annak aki nem talal maganak, annak adhatna, mert most az a felallas, hogy penzt ad, munka nelkul. ezt lehetne kikerulni a kotelezo kozmunkaval. nyilvan aki erre nem tart igenyet, annak bizony sajat maganak kell keresnie, mert ha valakinek nincs munkaja az vagy tokepenzes, vagy valaki eltartja vagy pedig...
Az államnak csak arról kell gondoskodni, ne haljon egy polgára sem éhen, meg a minimálisan szükséges ellátásokat igénybe tudja venni.
mik ugye ingyen vannak az allamnak? az allam ugy tud gondoskodni a leszakadozott retegrol, hogy vagy penzt ad nekik (vagy ennel megfelelo az is, ha ingyen eszik es ingyen megy az orvoshoz) vagy pedig azt mondja, hogy ha magadnak nem talalsz munkat akkor mi adink es ezert fizetunk neked annyit, hogy meg tudj belole elni.
A többiről gondoskodjon mindenki maga.
nem tudnak. elviekben igazad van, de az a baj, hogy az emberek 80%-a nem tud gondoskodni magarol. En igen, Te igen, de sokan nem.
az elso egyszavas mondatodon kivul mindennel egyet ertel veled. :)
amiket leirtunk itt megoldasnak azt mindenki tudja es megsem valtozik semmi. akkor valahol nagy baj van. volt eddig sok kormanyotok es megsem valtozott semmi. segelytomes egy csomo emberbe, celba stb. ami nagy szart sem er. adok emelese, elvonasok attol aki kulizik mint egy marha. A, de nem huzom fel magam, ahhoz tul jo esetnek nezek elebe, hogy kiakadjak ilyenen ami ugysem fog megvaltozni...
az agrárium is ipar, egy mezőgazdasági vállalkozás sem több vagy kevesebb mint akármelyik másik gyár. Csak a techológiák mások, meg a "termelőszközök" mobilizálhatósága.
Csak van amikor ezt nem veszik figyelembe. Ez nagyon jól látszik a magyar agrárium helyzetén. Be is szart a versenyben, mert a múltbarévedők azt hitték ez a magyar termőföld valami olyan páratlan csoda, amire nem vonatkozik a piac, a verseny meg a vállakozások életképességi feltételeinek racionalitása.
De vajon mennyiben tekinthető értéket létrehozó munkának amit leírsz? Miért állami pénzen gányoljanak ki magán erdőket? Hova vezet ez? Megint ott tartunk, adjon az állam munkát a dolgozóknak? Egyébként is - miért az államnak kellene gondoskodni arról, hol dolgozzanak az emberek? Az államnak csak arról kell gondoskodni, ne haljon egy polgára sem éhen, meg a minimálisan szükséges ellátásokat igénybe tudja venni. A többiről gondoskodjon mindenki maga.
Fenntartom, nem a munka a fontos, hanem az hogy mit hoznak létre.
Az országos demográfiai felmérés eredményét nyugodtan eldobhatod, a cigányok csak akkor szokták magukat cigánynak vallani, ha abból előnyük származik. Ebből ugye nem származott, következésképpen nem is vallották magukat annak.
en inkabb a szabadszoftver fele tendalok... olcso, nem szol bele senki es idonkent be tudom huzni az ilyen szoveggel az embereket a csobe... rogvest ugranak, hogy az is lopas, ha stb...
Demokrácia van, mindenkinek joga lenne éhenhalni, ha nem él a felkínált munkalehetőséggel.
De munkaképes embernek nem adnék segélyt ellenérték nélkül, - nem olyan gazdag ez az ország.
Egyébként nem lenne ebből balhé, - viszont ezzel dolog lenne (ezt qrvára nem kedvelik a hivatalnokok...), meg pénzbe is kerülne, - de rengeteget hozna a konyhára - elsősorban erkölcsileg, de egy idő után anyagilag is.
Egyébként lenne még egy-két reformjavaslatom, - pl. a büntetésvégrehajtást sem tartanám meg a mai állapotában, - az elítélt - ha egészségügyileg munkaképes - dolgozzon, legyen megint börtöngazdaság, ahol megtermelhetik a kaja egy részét, vigyék őket külső munkára árkot ásni, tisztítani, töltést karbantartani, erdőt tisztítani, stb.
Aki meg erre nem alkalmas, az alakizzon egész nap, - dögöljön ki estére, mint állat és ne kívánkozzon vissza a sittre soha többé, utálja meg azt a napot is, amikor a bűncselekményét elkövette...
Aztán ugye a bíróságokon is kötelezővé tenném a gyors ügyintézést az egyszerűbb esetekben, - gázolás, tettenéréses lopás, betörés, garázdaság - elkövetéstől számított egy hónapon belül már ülne a koma, mint karón a varnyú - illetve robotolna.
Viszont ezekkel párhuzamosan kellene működjön a rászoruló gyerekek komplex támogatási rendszere a bölcsitől a középiskola végéig, - bőrszínre való tekintet nélkül...
Korrekt hivatkozási adatom nincs, és mivel tilos nyilvántartani, hogy ki a cigány ki nem, nem is lehet. Ellenben javaslom, hogy pl. Heves Megye néhány településén nézzél szét. Mondjuk pl. Tarnabodon, vagy Tarnazsadányban, vagy Erken vagy még sorolhatnám. Mondjuk a statisztika készítése nem lesz könnyű, mivel a cigány nők nagy része nincs férjnél függetlenül a gyerekei számától + általában nem ugyanattól vannak a gyerekei, ilyen értelemben a szorosan vett család fogalma alig-alig értelmezhető. (Itt bukik a Pupu által felhozott állítólag 15 000-es szám is). Van ellenpélda is, van olyan jelentős cigánysággal "rendelkező" falu is, ahol mostanság óvodai csoportot építenek le, de sajnos nem ez a jellemző. Jellemző viszont a bűnöző életmódot folytató cigány. Valamint az is jellemző, hogy azokat a cigányokat, akik a magyarokhoz hasonlóan próbálnak élni (munkahelyet keresni pl.) a többi cigány lenézi és kiközösíti.
ontanák a gyárak a versenyképtelen termékeket, csak azért, hogy mindenki dolgozzon valaho
tipikus varosi gondolkodas, hogy csak gyarakban lehet dolgozni :)
Ha korbenezel az erdoink szemetesek, gondozatlanok. egy atlagos kepessegu kepzetlen munkas nagyon is jol el tudna szemetet szedni vagy erdot tisztitani pld. csak kapasbol mondjuk felesbe. lenne tuzeloje, elfoglalna magat, es nem az erdoben rohadna el a fa. esigytovabb lehet ezt ragozni.
ket dolognak kellene egybecsengeni a munkavagynak es a politikai akaratnak.
Érdemes szerintem kiemelni, a sok gyerek nem cigány szokás, sőt az emberi társadalmak többségében ez a jellemző. A jólétiekben nem, pontosabban az európaiakban nem.
Az tény, a segély és a képzettségüknek megfelelő fizetések közt egyszerűen nincs különbség. Ez persze nyilván nem a munka irányába terelő dolog, persze igaz ez a magyarokra is.
Nem tudom, miért kell rajta csodálkozni, és azt is látni kellene, nem a munka az érték, hanem a vele előállított javak. Kérdés, egy átlag cigány kompetenciáival miféle javakat lehet előállítani? Mert ha piacképteleneket, akkor a csak ilyen javak előállítására képes emberekre sem lesz igény. Szerintem ez így működik. És igaz ez náluk sokszorosan tanultabb emberek esetében is.
A béreket meg a kereslet / kínálat alakítja. Arra a képességre, amit ezek az emberek piacra tudnak vinni, kereslet sincs, magyarán ára sincs. Ezért nem több mint a segély. Kinek lenne jó, ha mint a szocializmusban, ontanák a gyárak a versenyképtelen termékeket, csak azért, hogy mindenki dolgozzon valahol?
aha, te egy rasszista vagy es uldozod a szegeny romakat, elegge nagy naci vagy es antidemokratikus is, meghogy nincs joguk nekik a segelyhez? es visszahoznad a KMK-t, mint a kommunsta diktatura eszkozet. Recsket is vissza akarod allitani?, vagy csak siman kihasznalni a szegeny nyomorult cigokat, ehberert dolgoztani oket, amikor nekik joguk van a segelyhez? fajirtas is tervezel? a munkaba bele is lehet halni, meg meg is huzhatja a derekat szegeny...
ez csak a finom es moderalt dolog volt, ahhoz kepest amit az kapna a mindenkori ellenzektol, szeplelkektol es jogvedoktol akkor ha meg csak megemlitene a torvenyhozasban azt amit te itt leirtal. a javaslat alkotmanybirosagi, eu parlamanti visszhangjarol nem is beszelek. Straszbourgot elarasztana a szegeny artatlanul uldozott politikai menedeket kerok tomege. Kapna a magyar allam olyant, hogycsak na...
Egyébként ez országos demográfiai felmérés eredménye, - de te biztosan jobban értesz hozzá, mint a szakemberek...
Nálunk is lakik egy nyolcgyerekes cigánycsaj, a Hajnalka, aki arról híresült el, hogy a muffjába beleszállt egy méhecske és megcsípte, - de azért nem ő a jellemző...
Azert cigany sajatossag , mert arra epit, hogy minel több segelyt ,csaladi potlekot kapjon , de az öt nem erdekli hogy nem tudja felnevelni. Es igy, ha tetszik ha nem ,70 % ba bünözö es iskolakerülö lesz.
Azért fogadok veled, hogy lesz elég alkalmazott. Ha Szlovákiába mennek, csak ezért teszik, mert azok magyar minimálbérért is dolgoznak, mert náluk az sokkal kevesebb. Csak a haszonszerzésről van szó, bármit is gondolsz. Ráadásul felhozol egy indiferens falunevet (közelében is rengeteg falu van, meg ott van maga Dunaújváros is), ahol a fiatalok már rég télekoltak, aki meg nem, annak van melója és nem fogja lecserélni, egy minimálbéres vagy azt közelítő pénzű melóra. (Ha meg azt hiszed, hogy segédmunkás szintű arcoknak sokat fizetnek, sőt direkte azért jöttek ide, hogy jól megemeljék a magyar átalfizut, akkor naív vagy.) Negyven felett (ami a kis falvak lakosságának többségét teszi ki) senkit nem vesznek fel. Csak szólok.
Igen! Az összes. Meg az összes gyerekem gépén is. Régebben, amikor mennyi idős voltam,mint te, még nem volt az, de mióta bszereztem két diplomát a Kandón, meg egyet még hozzá, most már telik rá! Legyél te is szorgalmas, pláne, ha már jófejűnek nem sikerül lenni :-))
Szerinted, ki nem szarja le a nácikat. De , ha már felhoztad, ott azért dolgozni kellett mindenknek, senki nem élhetett segélyekből úgy, hogy életében egy napot nem dolgozott.
Jól megtaláltad szarva közt a tőgyét! Nem cigány se akar dolgozni, mert 15 éve munka nélkül van, leépült, felfeslettek társadalmi kapcsolatai, nincs piacképes tudása - ezt mondtam.
juteszembe, a nácik is ezt favorizálták, nem? Sok gyerek, más kérdés hogy egy hülye feudális fassággal kombinálva (tenyerestalpas brünhilda otthon neveli a pulyákat, tiszta tekintetű kérges tenyerű ulrich meg vagy a gyárban / földeken, vagy a csatában)
Sőt, az óperencián túl is elég szép nagy családokat találhatsz. Szvsz a történelemben, a világban sokkal inkább a nagy család a tipikus.
Szóval a sok gyerek favorizálása a családban miért lenne cigány sajátosság?
Hát, azért aki a Marinéni utolsó csirkéit lopja el, az jobban idegesíti az embereket, mint aki a világ leggazdagabb emberét rövidíti meg mondjuk egy szoftver ügyebne. Mondjuk nekem mindenem jogtiszta, nem is tehetném meg, hogy ne az legyen, egy céget elég sokat ellenőriznek.
