Az Andersen Consulting most is van, csak atnevezodott Accenture-re. Sosem volt benne a Big 6-ben, hanem 50 evvel ezelott az Arthur Andersen spinoff-ja volt (leanyvallalat), innen a kozos nev, amit hosszas pereskedes utan a Consulting el kellett, hogy veszitsen. A vicc az, hogy ez ket perccel az Enron botrany elott tortent, mikor is az Arthur Andersen tonkrement, es az Andersen nev mar nem is csengett olyan jol. Az Accenture ma is megvan, es koszoni jol. (Nem auditalas a foprofilja, hanem business consulting, azaz meleg levego arusitas.) A Big 6 (5,4,3...) foprofilja pedig a szamviteli tanacsadas, audit, de persze mindegyik ad mindenfele tanacsokat (ado, privatizacio, merge, akvizicio, stb.) az ugyfeleinek, amitol jo esetben no a cegek erteke.
Szerintem is csak néha lehet kiszedni (inkább kevesebbszer sikerül mint többször). Külön technikája nincs, alapvetően az adott szituációtól, a beszélgetőpartner nyitottságától vagy éppen figyelmetlenségétől (ezt meg lehet dolgozni) meg empátiakészségtől és taktikai érzéktől függ. A lényeg, hogy feszegetni nem szabad - mert akkor gyanús és többet árt mint használ.
El lehet például dobni néhány válaszban, félmondatban - akár blöffből is - egy két csalit, hogy pl 'hát igen, ha jól gondolom, lehet egy közös ismerősünk' bla-bla, hátha rámozdulnak és fel lehet gombolyítani a dolgot. Arra kell vigyázni, hogy minden egyes utalásnál hagyjunk magunknak menekülő-útvonalat. Különben a saját horgunkkal szúrjuk szájon magunkat.
Lehet úgy irányítani, szűkíteni a beszélgetést, hogy esetleg rávezessen ezekre a közös dolgokra (pl ha olyan infot hallunk vissza amiről be tudjuk határolni, honnan származhat). Ha olyan ponthoz érkezik a beszélgetés (kinyílik a partner vagy bizalmas infoért cserébe tudod kérni), akár még meg is lehet nyíltan kérdezni - de ezt igencsak elő kell készíteni.
Meg van még a kamikáze taktika, hogy 'Valószínűsítem ez az információ is XY úrtól származik' + félmosoly - aztán ha tőle, akkor nyugtázzák és bingo, ha nem és elég hülyék akkor meg bemondják a nevet, hogy kitől. De ez elég veszélyes húzás és nem is lehet többet játszani utána :-)
Egyébként nekem pl nincs gondom azzal ha megkérdezik a jelöltek, hogy hogyan jutottam el hozzájuk (sőt, természetesnek veszem - bár a kérdésfeltevés mikéntjéből azért le lehet szűrni ezt-azt), csak az esetek többségében kitérek a válasz elől. Nagyon ritkán van az, hogy érdemes vagy ki_kell_adni az ajánlót.
tervben van a papir....pont ezert lenne jo egy ilyen hely mert azert egy big4-nal lehet h jobban respektaljak ha az ember tanulni akar mint egy huszfos magyar cegnel...:)
úgy látom, már kaptál mindenféle jó tanácsot, de egyet még hozzátennék ezzel kapcsolatban:
mindig elvegzek egy fosulibol egy-ket felevet aztan abbahagyom), ellenben van lassan 10 eves tapasztalatom.
Mindenképpen fejezd be a fősulit - egy bizonyos kor felett nehezebben váltasz munkahelyet, nehezebben is tanulsz és ott nyomulnak a sarkadban a fiatalok --> lehet, hogy tíz-tizenöt év múlva a papírforma miatt kerülsz hátrányba.
Ezt annak ellenére mondom, hogy nem a papírt tartom lényegesnek, hanem az embert, de a nagy cégeknél egy ilyen "szépséghiba" már kizáró ok lehet.
KPMG, PWC, Ernst and Young, Deloitte and Touche (na hogy ezt pontosan h irjak nem tom) amikor ne kezdtema szakmat akkor meg big5 volt a nevuk es az Andersen Consulting volt az otodik, csak az megszunt az enron botrany miatt.
Tündi, ne légy már ilyen. A munkáddal pénzt keresel, amiből megélsz. Majd, amikor profivá válsz, nem csak a napi 8-12 óra ráfordítást fizetik meg, hanem azt az elismerést is kifejezik anyagiakban, amit a te személyed, a benned lévő tudás, tapasztalat, potenciál váltott ki a munkáltatóból. Nem szintek és életminőségek kérdése.
paranoidandroid:
Nem tom, melyikről van szó a big4 közül, de készülj fel olyan síkhülye kérdésekre, mint "melyik állathoz vagy autóhoz hasonlítaná magát?" Legalábbis én spec az egyiknél kaptam ezt.
Avval, hogy kicsúszott, hogy ajánlás útján mentek utánad, tudhatod, hogy valamilyen szinten már ismernek. Attól függően, hogy ki volt (kik voltak?) a source, VALAMIT már tudnak rólad. Hogy ez inkább szakmai vagy emberi dolog az még nem világos. Mindenesetre ez megerősíti azt, hogy abszolút őszintén viselkedj az interjún, mert ha olyasmiben fényezed túl magad amiről konkrétan tudják az igazságot akkor bukta van.
Úgy érzékelem, hogy eléggé kellhetsz nekik (vagy legalábbis egy fontosabb jelöltként vagy benne a poolban) - és ez inkább könnyebbséget ad neked az interjúra, de ne bízd el magad! Ez arra jó, hogy lazán, önmagadat adhatod. Érzékeltesd, hogy most jól érzed magad, de nyitott vagy! Ez általában a legjobb hozzáállás, jó benyomást kelt, túl könnyű prédának sem tűnsz és ők is motiváltabbak abban, hogy 'megszerezzenek' (lehet, hogy még anyagilag is jóbban jöhetsz ki belőle a végén).
Mindazonáltal a kompenzációs kérdést hagyd, hogy ők hozzák fel! És ne 'tűnj' mohónak, próbáld a beszélgetést úgy irányítani, hogy ők adjanak előbb infot (ez valszeg azért nem fog sikerülni :-)), de ha rákérdeznek, hogy mennyiért váltanál akkor tényleg range-ben gondolkodj és az egyéb fringeket is gondold át/említsd meg. Vigyázz azonban, hogy túl nagyot ne ugorj, visszautalnék arra, hogy nem tudhatod mit tudnak rólad és a helyzetedről + mohóság. Nehéz látatlanban (és ez még neked is látatlan ugye) bármit is mondani, de én is +25 - 40% -ra lőném be a kívánalmakat.
Igaza volt az előttem szólóknak abban is, hogy mivel Big4-ról volt szó, valószínűleg a szakmai háttér mellett a személyiségedet is gyurmázni fogják/akarják - erre azért érdemes felkészülni lelkiekben (ie döntsd el, mi az ami neked belefér, amit Big4 kultúra terén 'beáldoznál' a későbbi jobb referencia jegyében). Ami ebből a szempontból fontos, hogy nem MOST kell döntened. Hallgass meg mindent és értékelj. Ha nagyon tetszik azt halványan jelezd (nehogy túlpókerezd a dolgot) de általában jobban mutat és hasznosabb is, ha átgondolja az ember a dolgokat.
Amennyiben meg tudod tartani ezt a 'most jó de itt lehet, hogy ott jobb lesz- majd meglátjuk' állapotot, akkor nem fogod elgörcsölni és ha mégsem téged választanak (és szimpla statisztikai adatok alapján erre ugye lényegesen nagyobb az esély) akkor sincs semmi max tanultál és tapasztaltál. Igyekezz ezt az érzetet fenntartani! Tudom, ez nem mindig könnyű :-))
Ja, ha valahogy meg tudod pedzeni, hogy honnan jött az ajánlás (de ne direktbe kérdezz rá!) az sokat segíthet a későbbi stratégiában.
És rossz hírem van, a felmondási védelem nem vonatkozik a próbaidőre. Az ugyanis csak rendes felmondás esetén illeti meg a munkavállalót, a próbaidős felmondás pedig nem az. (ld Mt 90. par a felmondási védelemről és 81. par a próbaidőről.)
Koszonom a megtiszteltetest, hogy szamitassz (es esetleg adsz) a velemenyemre. Hujen erzem magam, mert csak kozhelyek jutnak eszembe.
A helyzeted a kellemesebb problemak koze tartozik, mint jo nehany topiktarse. BZoltan hozzaszolasahoz, mar ami az interjun valo viselkedest illeti nemtok hozzatenni.
Eddig is aszontam, hogy nem a penz a legfontosabb. Persze ezt csak egy bizonyos szint eseteben teheti meg az ember.
Az interju elott szedd ossze azokat a szempontokat amik fontosak lehetnek, hogy jol erezd magad egy helyen (munkahelyi legkor, szakmai szempontok, fejlodes lehetosege kollegak, titkarno mellbosege stb.) es az interjun kerdezzel is ra. (Ok, tudom, hogy hujen aggya ki magat a "Van kerdese?" utan a titkarno parametereit tudakolni) Az ilyen kerdeseket van mikor egy papirra is osszeirom elotte.
"hogy szakmailag, emberileg jol erzem magam es nem nagyon akarnek valtani"
Mar mondtam ilyesmiket telefonba soxor, ennek ellenere rabeszeltek az interjukra. Ott is elmondtam, de ertelmes helyen ebbol nem volt sertodes.
"Aztan ugye ottan van a Big4 kerdes, policyk, oltony, nyakkendo, seggnyalas, meeting hegyek." Ez teged vonz vagy taszit? Gyanitom az utobbi (foleg seggnyalas). Ha jobban erzed magad farmerban es poloban, akkor ez ugyi negativum es rossz hatassal lehet a kozerzetedre.
Azzal nem veszitessz semmit, hogy elmesz, meghallgatod oket. Megismersz par embert a cegnel. A fizetesi igeny elott meg szoktam kerdezni az egyeb juttatasokat, hogy a havi fizetes hany honapra vonatkozik (vot a topikban akinek ez a kerdes nem teccet, de hat van ahol nem 12 honappal szamolnak alapbol). Ennek fuggvenyeben mar egy intervallumot lehet mondani. Latatlanban nehez otleteket adni, hogy ezt hova kone beloni - ha epitoiparban dolgoznal akkor jobban ereznem a nagysagrendet ;o). Az also hatarat vhol a mostani jovedelmed +25-30% felett lonem be. Ez ugye meg az a hatar ahol mar elgondolkodhat az ember, hogy erdemes-e valtani. Ha nem is valtassz, akkor is ezek a kapcsolatok jol johetnek a kesobbiekben.
Persze a masik oldalon ott van, hogy a ceg egy jonevu ceg a piacon es lehet, hogy 2-3 ev mulva sokat tucc abbol profitalni, hogy itt dolgoztal.
2000 vegen egy hasonlo dilemmaban votam. Az akkori melohelyemen jol ereztem magam, turheto nagysagrendu fizetes (tulorat is rendeztek), remek kollegak, jo fonok, szakmai lehetosegek. Egy tanacsado ceg keresett meg egy munkaval. A feltetelek, jovedelem nagysaga hasonlo volt (itt ugyan fix 12 ho, se jutalom, se tulora), annyi kulonbseggel, hogy ez egy jobban ismert ceg volt, meg voltak mas ervek is, ami az erzelmi oldalt illeti (nem a titkarno ;o) ). Idokozben ez a ceg eltunt Mo-rol. Ha itt lenne valszeg meg ott dolgoznek. Jelenleg meg mindig a ceg nevebol elek es hogy itt dolgoztam 2,5 evet. Meg tegnap is ugy mutattak be, hogy vot-"repaszeletelouzemes". :o)
Bzoltan, nagyon kivancsi voltam a velmenyedre, oszinten megmondom, hogy eleg regote nyomom a topicot read onlyban.
teremszetesen en sem ugy gondoltam, hogy odamegyek hatradolok, kikopom a ragogumit es igy szolok: "na, mennyi a dela?:)". Tanacsod megerozitett abban, hogy maradjak kussban, legyek open minded, oszt majd meglatjuk.
Termeszetesen kesz szamokkal megyek az interjura van egy tol-ig hatar, ami a kompenzacios csomga fuggvenyeben valtozik, mer ha pl. adnak garantalat feleves bonuszt akkor az ember megsem 400-at ker hanem 350-et mer ez egy respektalando dolog.
Szal meglattom, nagyon szepen koszonom az osszefogott, kerek valaszt nagyon sokat segitett.
Ettol fuggetlenul masok meglatasait is szivesen latom (nyman, missparker, RE ha erre teved:) meg midnekiet....:)
MM
igazabol en azt ajanlanam neked, hogy kezdj el cv-t kuldozgetni a megfelelo cegeknek (itbiztonsag.lap.hu) egy olyan kisero levelel ami leirja az allapotodat. Az IT securitynak regeteg szakterulete van (szabvanyok, architektura, audit, BCP, biztonsagos programozas, halozatos resz a tuzfalakkal, stb...) dontsd el mi az ami leginakbb erdekel. Javaslom h nezz utana a CISA minositesnek is, ha meg tudopd magadnak finaszirozni.
Huhh, :) érdekes szituban vagy, az már biztos. Engedd meg, hogy néhány gondolatomat megosszam veled.
Először is, az hogy gyakrán váltasz munkahelyet az szerintem nem gáz (bár sokan annak tartják), mert bár azt jelenti, hogy könnyen váltasz munkát, azt is jelenti, hogy mobil vagy és nyitott a lehetőségekre.
Ami viszont szerintem nagyon fontos, az az, hogy az anyagi motivációidat fogd fékre. Viselkedj olyanként ami vagy: PROFI. Egy igazi profi szenvedélyből, de nem szenvedélyesen a szakmai presztizsért és a kihívásokért dolgozik és bár a pénztől profi a profi. A zsuga nem a szükségletek miatt kell, hanem azért mert az az egyik értékmérő ebben a ganaj :) világban.
Tehát szerintem semmiképpen ne azzal a hozzáállással menj neki a dolognak, hogy "nekem vaze, nem kell váltani, szóval vírítsátok a lóvét oszt majd gondolkodom". Nem ez így bután adja ki magát. A hatékony hozzáállás aza hanyag elegancia, hogy azt mondod, hogy a "fizetés mértékével egyfajta lehetősége van a cégnek megmutatni, hogy mennyire értékeli a szakmai tudásodat". Tehát ne azért kérj töb pénz mert megteheted, merthogy nálad van a labda, hanem azért mert úgy gondolod, hogy a te szakmai tudásodat és tapasztalatodat egy magasabb fizetés tükrözné. Ha pedig a fizetési igényre kerül a szó, akkor legyen konkrét elképzelésed, de figyelj oda, hogy egy nagyobb cégnél a kompenzációs csomag nem kizárólag fizetésből áll. Vedd figyelembe a különféle perk-öket és bónuszokat meg olyan lehetőségeket amik pénzzel kifejezhetőek (utazás, továbbképzés, etc)
Az meg hogy téged kerestek meg az jó is, meg rossz is... jó azért mert a szaktudásodról úgy tűnik meg vannak győzve (bár nyilván megerősítésre várnak), ugyanakkkor vedd észre, hogy főleg egy nagyobb cégnél a szakmai tudás gyakran sokadrangú dolog és az emberi tulajdonságokra fognak koncentrálni. Olyanokra, hogy mennyire vagy csapatjátékos, rugalmas, szimpatikus, mennyire tudsz kommunikálni, mennyire vagy varátságos és milyen a munkastílusod. Ez a nehezebb dolog és neked valszeg ezekre lesznek kiváncsiak. Szóval, szerintem vedd elő a diplomatikus, udvarias, politikailag korrekt, kooperatív énedet és add el magad, de nem tulságosan.
De a legfontosabb tanács amit bárkitől kaphatsz az az, hogy viselkedj természetesen és adjad önmagadat. Inkább most ne vegyenek fel azért melyt olyan vagy amilyen, minthogy "hazudnod" kelljen minden áldott nam a munkahelyeden azért mert az interjún nem téged vettek fel, hanem azt akinek eljátszottad magad :) Szóval csak természetesen és viszafogott, céltudatos őszinteséggel.
Nincs mar kaja A Beszkarban? Regebben eleg turheto valasztek vot emberi arakon.
Bocsánat, akkor pontosítok: amikor van kaja, akkor egész jó a választék és a kaja és egész emberi áron. Csak nem sikerült még rájönnöm a kajalevés/nemlevés algoritmusára. Valószínűleg csak azért tűnik úgy nekem, hogy véletlenszerűen változik, mert mi mindig negyed kilenc előtt-után nem sokkal jövünk, és lehet, hogy a konyha 8-kor zár hivatalosan, és ezért nem mindig találjuk már ott a szakácsot.
A merlegelesben nem dontenek a helyedben, csak annyit mondanek, hogy ne a felelmeid vezessenek! Ha valamire van ugynolyan sulyu pro es kontra erved, ne az utobbira hagyatkozz!
Mas:
IT biztonsag teruleten szeretnek belekerulni a szakmaba. Mas IT teruleten mar van tapasztalatom. Biztonsag teruleten csak elmeleti tudasom, de ezzel szeretnek foglalkozni. Nincs tipped, hol lehetne elkezdeni (azaz kezdo allast talalni)?
Egy kis tanacsra lenne szuksegem es hatha, a sok okos ember tud segiteni.
Szoval, annyit magamrol hogy egy magyar cegnel melozom, eleg specko teruleten, IT biztonsaggal/audittal fogalkozom. Jelenlegi helyemen jol erzem magam, mind szakamilag, mind emberileg, persze itt is mint midnenhol vannak szopasok, de hat hol nem:) A fizu nem kiemelkedo inkabb atlagosanak mondthato, de karpotol erte az az oriasi szakmai tapasztalat amit itt lehet szerezni.
A napokban felhivott egy fejvadasz ceg, a researcher holgy a ceg fovonalan, es kerdezte erdekel-e allas. Rogton megadatam neki a mobil szamom.
Felhivott es elmondta, hogy eleg erdekes a helyzet ugyanis jelen pillanatban, nem o vadaszott le engem, hanem az ugyfel adta meg a nevem es a ceget ahol dolgozom. Huha, mondtam es ki az ugyfel, ha lehet tudni. Erre a holgy kimondta, az egyik Big4 tanacsado ceg nevet. Kicsit megdobbentem, az adott cegnel nem ismerek senkit, oda cv-t nem kuldtem be, szal honnan tudnak rolam?
Mindegy megegyzetunk a holggyel, hogy erdekel az adott munka (hat persze egy akkora nev tok jol mutatt a cv-ben, meg hat megis, open your mind:). Nehany nap mulva kozvtelenul a cegtol hivtak es kertek idopontot. Megyek a heten, de hat elegge izgulok.
Tulajdonkeppen masodszor vagyok olyan helyzetben, hogy hivnak valahova (jol is esik:). Most akkor hogy viselkedjek, mi a helyes technika? Igazabol "erofolenybol" targyalhatok az interjun, hiszen nem en keresek allast (es izgulok interjun, hogy mibol fizetem be a kovetkezo torlesztest), hanem ok akarnak engem (hogy most szaktudasert, kapcsolatokert, vagy miert mas kerdes en sem tom).
Szerintetek, jo technika mar rogton az interju elejen tusztazni, hogy szakmailag, emberileg jol erzem magam es nem nagyon akarnek valtani, hacsak nem valami nagyot mondanak? (Igazabol pl. netto szaz pluszert nem valtanek, mert az elobb utobb itt is megkapom, ha hosszab ido alatt is. Persze tudni kell a a fizuval jaro packeget is).
Vagy hallgassam meg mit akarnak, mit ajanlanak es szerenyen huzzam meg magam?
Aztan ugye ottan van a Big4 kerdes, policyk, oltony, nyakkendo, seggnyalas, meeting hegyek.
Raadasul, az elmult nehany evben sokat valtottam es a cv-m ugy nez ki mint aki ugral allasrol allasra, pedig nem. Itt masfel eve vagyok es meg legalabb ennyi kenne, hogy ne tunjon ugy mint aki menekul.
Megint uj embernek lenni harom honapig, bizonytalansagban. Szal igazabol penz beszel, kutya ugat. De megeri-e elmenni csak a penzert? Mint latszik tobb dimenzios a problema, minden meglatast szivesen fogadok. Egy Big4-nal eltoltott nehany ev igazan jo hatassal tud lenni egy karriere.
Magamrol meg annyit, hogy inkabb 30 mint husz fele tendalok, diplomam nincs (18 eves korom ota eltartom magam, mindig elvegzek egy fosulibol egy-ket felevet aztan abbahagyom), ellenben van lassan 10 eves tapasztalatom.
3. Tukory Etterem, http://www.eszemiszom.hu/m.asp?D=EE&R=438 (Ez kicsit prolinak tunik, de tavaly sem voltak 1000 Ft felett a foetelek. Asztalok osszetolhatoak. Itt 10-12-en ultunk mar 1 asztalnal)
5. Kolibri Pince Teaház http://www.eszemiszom.hu/m.asp?D=EE&R=246 (nemtom kajaugyileg hogy allnak mostanaban, meg a teahaz elnevezesu helyeket kerulom, mert nemtom mernek-e sort)
Beszkart Sorozo - (asszem pentek estenket 10 utan rendezveny van. Ha jol emlexem Maganyosok klubbja ;o) )
Sziasztok! Elnézést, hogy hosszú csend után most csak így hirtelen belebrekegek.
A Beszkárt közelében van edzésünk és évek óta minden szerdán és pénteken este 8 körül beülünk; ha rendezvénykezdés előtt érkezik az ember, nyugodtan ott lehet maradni belépődíj nélkül zárásig. Sörök, gyümölcslevek vannak, kaja kevésbé (vagy legalábbis nem mindig), de újabban rábeszéltem a társaságot, hogy csináljanak nekünk jó kis melegszendvicseket (100 Ft/félszeletkenyérnyi szendvics). Dohányozni lehet de nem kötelező; asztalok 6-8 fősek és általában összetolhatók. A rendezvények alatt viszont a beszélgetést eléggé megnehezítené a zene. Ugyanakkor előnye a helynek, hogy nem túl nagy a forgalom.
Ha a Beszkárt lesz a kiválasztott és pénteki a nap, bejelentkeznék negyed kilenctől, ha elfogadtok így látatlanban/ismeretlenben.
Úgy látszik, a repülögépépítöknek külföldön se megy olyan jól....
A lakótársam pasija idén (azaz tavaly) végzett repülögéptervezö szakon, és majd egy évet Németországban volt öszötöndijjal vagy mivel. Ott proszált állást keresni hasonló szakmában, de még interjúra se hívták. Így most hazajön, és állítólag már kinézetben van egy jó kis állás egy itthoni repcsiépítö cégnél, ami állitolag Ferihegyen is müködik. RÉ, tudsz ilyen cégröl? (mondta a lakótársam a cég nevét, csak elfelejtettem. Ha érdekel, rákérdezek mégegyszer)
hat gyakran megfordultam ott is 3-4-ben szinte napi rendszeresseggel, de orara mar nem mertem beulni. de vot ra pelda mikor a kozges lanyok latogattak meg a gepeszetiben :o) Anno eleg aktiv votam a diakkozeletben.
ON
A tali helyere van vkinek vmi otlete? Kriteriumok: Elfogadhato ar, Metro, fobb villamosvonalaktol konnyen elerheto tavolsagban, osszetolhato asztalok, lehessen enni vmit (pizza, frissensultek) mi kell meg?
Nekem jo az is, ami nyaron vot, csak a pince eleg fustos vot.
Na akkor par javaslat, ami hirtelen eszembe jutott:
3. Tukory Etterem, http://www.eszemiszom.hu/m.asp?D=EE&R=438 (Ez kicsit prolinak tunik, de tavaly sem voltak 1000 Ft felett a foetelek. Asztalok osszetolhatoak. Itt 10-12-en ultunk mar 1 asztalnal)
5. Kolibri Pince Teaház http://www.eszemiszom.hu/m.asp?D=EE&R=246 (nemtom kajaugyileg hogy allnak mostanaban, meg a teahaz elnevezesu helyeket kerulom, mert nemtom mernek-e sort)
Ja, igazad van. Kihagytam a "nagy magyar valóságot" (tm) a dologból. Úgy módosítom a meglátásomat, hogy kultúrcégnél, kultúrhelyen ennek nem szabad számítania.
Én is amúgy közigazgatásilag más városban dolgozom mint ahol lakom...de nem igazán számított ez az interjún
z
Én 5-én kapok, fizut, amit mostanság rendszeresen csak 7-én utalnak késedelmi kamattal (értsd: +100 ft) :-) úgyhogy lehet akkor. Bár elvileg aznap dolgozom, csak kb. 7-8 ra érnék oda.
ui. Ki találta ki a 18.29 -et időpontnak? A 18.28 miért nem volt jó? :-)))
De most komolyan, valami olyasmire számitsak, ahol számit, hogy megjött-e már? Én valami 1-2-3 pohár sör/lónyál, max 1 tányér kaja viszonylatban gondolkdotam...
Fizu nekem már hó végén van, úgyhogy hadd idézzek Tissy-től (Macskafogó): "Tőlem..." :-))
De szerintem kiváncsi vagyok BZoltánra és vágyom a társaságát ( ;-P ), meg még sokakra akikkel a múltkor nem sikerült találkozni, úgyhogy képes vagyok hozzátok alkalmazkodni!
(egyébként, ha 10. után, akkor nekem asszem a 11. pont nem, de ez is még tárgyalható)
hat en is az allando lakcimemet - ami a szuleime es bekescsabai - szoktam beirni a kulonbozo adatlapokra. Az, hogy emiatt hanyszor nem kerestek szerintem soha nemtom meg :o) Viszont vot 1-2 erdekes kerdesem a lakcimem miatt, annak ellenere, hogy bp-i munkahelyeim votak. (A hujek bisztos aszittek mindennap bejarok) De szerintem az esetek nagyreszeben tenyleg nem szamit. Levelet a tavalyi evben 2 tanacsado cegtol kaptam ossz-vissz, a tobbiek telefonaltak.
OFF
Mongyuk ami eszt a lakcim kerdest illeti elegge balkaniak nalunk az allapotok. Azert tartottam meg a szuleim cimet allando lakcimnek. Az elmult 4,5 evben 5 helyen laktam Bp-en es ha minden szarsagnal (bank, biztosito, ilyen olyan szolgaltato)-nal rendszeresen at kellene jelenteni a cimemet hujet kapnek. Ennek persze elvezek nemi elonyet(a kotelezom es a cascom cirka 60e-rel ocsobb evente, mint Bp-n), meg egy rakas hatranyat. Svedorszagban a lakcimnyilvantartobol a bankok meg a kozigazgatasi intezmenyek meg akinek felhatalmazast adnak lekerhettek a lakcimet. Igy nem kell szarozni egy rakas helyen a bejelentessel.
ON
Goyko14. Akkor legyen februar 4 a honap elso pentekje?
Köszi a tippeket az "ö" betűvel kapcsoaltban. Mivel a munkahelyi gépemről van szó (most épp nem onnan írok, hanem a kávézómból) ezért értelemszerűen nem én telepítettem újra, hanem a rendszergizda urak.
Tök érdekes volt ez is. Jöttek, ránéztek, közölték hogy meghalt, hónunk alá csapták és vitték. Az ajtónál szóltam utánuk hogy fiúk, tudjátok, hogy mit kell rá feltenni? Ártatlan szemekkel bámultak vissza rám... mire a kezükbe nyomtam egy listát a feltelepítendő programokról, nagy szemeket meresztve kérdezgették: Netline? Pw.com? Igen, mi ezeket használjuk. Ok, mondták. Mikor visszahozták, a fele cucc nem volt fenn és nyomtatni se tudtam napokig. No comment.
Lakcím témában: szerintem nem érdekes hol laksz. Nekem eleinte benne volt a vidéki (állandó) lakcímem is a CV-ben, mégis hívtak interjúra. Igaz, benne volt a pesti is, mégis néhol megkérdezték, és hogy fogok bejárni Pestre dolgozni fatornyos kis falumból? Mire rámutattam a pesti címemre: ja....
Az hogy némelyek nem hajlandóak, csak a szomszéd kerületbe járni dolgozni, elég érdekes hozzállás. Igaz, én is voltam úgy, hogy egy kerékpárgyárba hívtak interjúra. A XI. kerből be kellett először mennem az Astoriához, onnan az Örsre a metróvégállomásra. Onnan 7 megálló HÉV-vel majd kb. 15 perc gyalog murvás, alig-járdás utcákon. Ezen a ponton úgy gondoltam, hogyha már eddig eljöttem, bemegyek és meghallgatom mit mondunk egymásnak, de én ide nem fogok naponta kibumlizni.
A reptér is pont azon a határon van a 2szeri átszállással, amit még elviselek távolságban. Én Újpest-központot simán bevállalnám.
Ez így ebben a formában többnyire nem igaz. Az azonban tény, hogy van ahol szempont és ilyen alapon, ha benne van a CV-ben, lehet hogy valakinek pont ezért leszel érdekes.
Nekem mindegy elég rugalmas vagyok, nem hozzám kéne igazodni. Csak induljunk el valamerre. Február első hete pölö? Vagy valaki bökjön akinek szűkösebb az ideje.
Nekem sosem volt a címem az önéletrajzomban, mert szerintem senkinek semmi köze hozzá (legalábbis addig, amíg a munkaszerződésembe bele nem akarja írni:)
De az is lehet, hogy van bennem egy alapfokú távolságtartás és egyébként is annyi mindent el kell mondania az embernek magáról és még sokszor azt sem lehet tudni, hogy ki kezébe fog mindez kerülni...
Logikusan hangzik, engem sem érdekelne, ki honnan jár be. A jelenlegi helyemen nem is számít. De a munkáltatók egy részénél kaptam olyan választ telefonos érdeklődésre, hogy jó lenne budapestinek lenni (táblától tábláig 25 km-re lakom), de annyira nem feltétel. Aztán valahogy nem hívtak be interjúra mégsem. Legjobb topikbeli példa RÉ esete, akit azután kezdtek interjúra hívogatni, hogy Csudi tanácsára kivette a lakcímet a CV-ből.
Ez nem így van. Persze, biztosan valami rossz tapasztalat vagy sztori alapján állítod. Jellemzően nem foglalkoznak vele, hogy honnan jársz be dolgozni. A te dolgod, hogy mennyit utazol. Egyébként tényleg az a legegyszerűbb, ha nem írod be a címedet, a mobilszámod és az e-mail címed a lényeg, azon tudnak a leggyorsabban elérni.
Én sem vagyok budapesti, mégis mindig budapesten dolgoztam. Nekem ez természetes és sosem kérdezte tőlem senki, hogy mennyi idő alatt érek be. A lényeg, hogy időben ott legyek.
Hogy ellenpéldát is hozzak, mert ugye mindenre lehet. Tavasszal a Újpest központjába asszisztenst kerestünk. Mire nem egy budapesti jelölt visszalépett. Volt olyan, aki a XI. kerületben lakik és csak a környező kerületekben tud gondolkodni.
Szóval szerintem azt, hogy hogyan jársz be dolgozni neked kell megoldani. Ha úgy érzed, hogy neked megéri napi 2-3 órát utazással tölteni, akkor ezt egy munkáltató nem fogja kifogásolni, sokkal fontosabb nekik, hogy képzett, tapasztalt, rátermett munkaerőt kapjanak.
Dehogynem kizáró ok :( Ha budapesti állásra jelentkezel, csak budapesti lehetsz, de még jobb, ha ugyanabban a kerületben laksz. Könnyebben berángatható hétvégén, nem siet annyira haza este, éjszaka is haza tud sétálni, ha kell.
HUGOBOSS öltönyproblémások és egyébb beképzelt önjelölt Billgeci followerek részére: Ha igazán zsíros állást akartok akkor menjetek el lángossütődébe. Garantált siker... Illetve mégse. Meggondoltam magam. Jobban szeretem a lángost annál minthogy ilyen manager-psychopathokra bizzam magam.
Az angolnyelvtudáshoz írjad azt, hogy "basic". Egyrészt, metr ez az igazság, másrészt mindenki tudja, hogy nagyon sokan alulbecsülik a saját nyelvtudásukat és a basic nyelvtudás gyakran elfogadható tudást takar.
A lakhelyedet szerintem sem fontos feltüntetni, de a CV egy mefelelő pontjába beszúrhatsz egy "willing to relocate" mondatot, jelezve, hogy te rugalmas vagy. Kizáró tényező a lakhely biztos nem lesz.
Megpróbálni mindenképpen érdemes, vesztenivalód nincs. Ha CV-det más csinálja meg angolul, azért a nyelvtudás rovatnál jelezd, hogy tanulod, és nem igazán beszéled még. A lakhelyet nemes egyszerűséggel felejtsd ki a CV-ből, csak telefonszám, emilcím legyen.
Sziasztok! Jelenleg egy jónevű, ismert cégnél dolgozom és most gondolkozom a váltáson. Szerintetek érdemes-e megpályáznom olyan állást, amely kb. az eddigi tevékenységem magasabb szinten való végzése lenne (tehát tapasztalatom van), de van két bökkenő:
Az angolnyelv-tudást előnyként jelzik csak a hirdetésben, viszont kérnek angol nyelvű CV-t is. Az én angoltudásom még gyenge, bár járok tanfolyamra most is.
Területi lakhelyet kérnek, én meg a szomszéd megyében lakom, de a jelenlegi munkakörömben is a szomszéd megyében is dolgozom rendszeresen.
van ugyan egy óra különbség, de fél hét az nekem még helyi idő szerint is normális... az ébredési processz után mindig lecsekkolom, hogy van-e valami fontos hír vagy emil :) amúgy "aki korán kel aranyat lel"... én szeretem még dél előtt letudni a meló vastagját. Reggel nyugisabb a gyár is... kevesebben vannak benn, így kevesebb hülye kérdésre kell válaszolni.
Talán kicsit off lesz a kérdésem, de mivel sok IT guru van itt, gondoltam, hátha...
Szóval, tudnátok-e javasolni olyan céget / oktatási intézményt kis hazánkban, ami indít rendszertervezéssel kapcsolatos (SSADM, RUP, UML etc..) tanfolyamokat? (persze megfelelő színvonalon)
Van-e ebből a témából megfelelő felsőoktatáson kívüli képzés Mo-n?
:) Barátom...de jót röhögtem rajtad...vered magad a 8K/s fizetéseddel amit mellesleg nem csinálhatsz többet mint havi 80 óra :) oszt ha ebből tébét is és szja-t is fizetnél akkor havonta marad a zsebedben max 250k HUF :) és ezért a pénzért neked milliós öltönyt kell hordanod és prezentálnod kell :)
Látom vagy nagyon fiatal vagy, vagy nagyon tapasztalatlan.
Csak az igazán nyeretlen újfiúk esnek hanyatt az öltönyös, utazgatós mítingzezős melótól, mert az értelmes öreg rókák tudják, hogy az a fasza, ha kényelmes ruhában, szimpatikus arcok között tudsz dolgozni és este a barátaidal mész sörözni meg focizni vagy haza a családodhoz és nem a balfasz ügyfelek meg főnökök seggét nyalni öltöny-nyakkendőben.
JA és amikor valaki órabért emleget ott néhány dolog mindig világos:
- bizonytalan szerződés (nem állandó)
- részmunkaidő (nem főállás)
- TB és SZJA summantás (vagy lehet bátran negyedelni az órabért)
Ja és hogy megnyugtassalak, "benn there, done that got the t-shirt" én is csináltam ilyen melót... és nekem is van márkás öltönyöm. Színházba és ünnepségekre szoktam benne menni és nem dolgozni :)
Szóval a cukormázon érdemes átlátni és észrevenni a szart :)
Lehet hogy nekünk munkanélkülieknek többek közt pont az ilyen öltönyös gecik miatt nincs állásunk? :( Akinek nem inge... Akinek az a legnagyobb karriergondja hogy 1000 amerikai 911fahrenheitdollárért milyen öltönyt csináltasson magának az mi a faszt keres egy ilyen topikon??? Na ja ,managervilág van,viva la Hugo Boss...
A nicked alapjan inkabb Te lehetsz Kovi uj felfedezettje, nem? Hehe. :P
Immortal,
Ezt most itt tenyleg nem jo helyen hoztad fel. Egyreszt itt off, masreszt illetlenseg egyszeruen. Mi itt mind kis gyufaaruslanyok vagyunk melletted, te meg hobbit modjara ketszer vacsizol - az orrunk elott. Na, szal, kerj szepen bocsit, es az oltonyproblemadat vidd at a megfelelo topicba.
Köszönöm a hozzászólásokat!
Sajna nincs semmi releváns minősítésem, viszont idén fogok diplomázni releváns szakirányon. Valahol el szeretném kezdeni a szakmát, ezért érdekelődöm, próbálok tájékozódni. Lehet ilyen minősitéseket magyarországon szerezni? Milyen áron?
Talán a betűkészleted hiányos. Nem írja ki, hogy valamelyik dll fájl hiányzik, ha a magyar helyesírásjavítót akarod futtatni? Ugyanazzal húztad újra a géped, ami eredetileg rajta volt (az eredeti telepítő lemezt használtad vagy ne tegyek fel ilyen naív kérdéseket?:))
Most jövök rá, hogy a tavaly már tavalyelött volt. Hogy repül az idö....
Azt mondja meg nekem egy okos informatikus, itt a neten miért nem tudok hosszú ö és ü betüt írni újabban? Minden más betü müködik. Régen (1 hóanpja) tudtam, igaz azóta újra kellett telepiteni a gépem.
Szerintem is hülyeség különbséget tenni, de valahogy én azt érzem, hogy a "munkanélküli" szó nálunk egyet jelent a "lusta" és "lúzer" szavakkal, éppúgy ahogy a "vállalkozó" egyenlö a "csaló"-val. (bocsi). No és ki akar egy örök vesztest alkalmazni?
Ja, egyébként pont ma jutott eszembe, hogy egyszer még tavaly egy interjún az elsö munkahelyem úgy jellemeztem, hogy "a cégem" mire az interjúztató kislány visszakérdezett : "a saját cége?" Amire én kettöt sóhajtottam emígyen:
1. Ah, bárcsak enyém lenne a Videoton, akkor most nem Széles Gábor lenne a leggazdagabb magyar!
2. Még ennyi fáradtságot se vesz a kis hölgy hogy elolvassa a CV-m, és lássa hogy egyetlen munkahelyem volt, a Vidi, tehát nem lehet az enyém - vagy még nem hallotta a nevét?
A lap alján keressétek a "2000 interview questions" nevü részt, ahol témák szerint rendezve (pölö lojalitás, rugalmasság stb.) találhatóak a kérdések - angolul. Még nem néztem át öket igazán. Kiváncsi vagyok van-e köztük olyan, amivel a T. topiclakók még nem találkoztak idehaza. Bár gondolom a kérdések egy része önmagát ismétli, csak más szavakkal kifejezve.
Jó, hogy ezt írják, mert pont ennek az ellenkezőjét mondja az egyik tanácsadó egy másik fórumon.
Szerintem abszolút nem kellene, hogy bármi különbséget is tegyenek egy "előre menekülő", egy a jelenlegi munkahelyén személyi konfliktusba keveredett vagy egyszerűen csak váltani akaró ember és például egy átszervezés vagy bármi miatt éppen nem dolgozó, de munkát kereső ember között. Ugyanis nem az a lényeg, hogy valami éppen dolgozik-e, hanem az, hogy az adott feladat betöltőjével szemben támasztott kívánalmaknak eleget tud-e tenni. Ennek meg semmi köze ahhoz, hogy éppen dolgozik-e vagy "csak" otthonról keres.
Én csak egy különbséget látok a kettő között, az egyik nagy valószínűséggel azonnal tud kezdeni megegyezés után, míg a másik valószínűleg csak változó hosszúságú felmondási idő letöltése után tud kezdeni.
Ezzel szemben úton-útfélen hallani, hogy preferálják a munkából állást keresőket. Ami ellent mondd annak, hogy senki sem szereti, ha saját munkavállalói a munkaidőt álláskereséssel töltik.
Bocsi, úgy látszik még mindig fáj annyira a térdem, hogy nem látom töle rendesen ki mit ír... :-) Sajna tegnap elfelejtettem jegyzökönyvet felvetetni a balesetemröl (merthogy munkába jövet történt) és így lemaradtam a szondafújásról. Pedig azt kipróbáltam volna, mert még sose csináltam.
Más. Most olvasom a neten, hogy arra, hogy állást találjon, ugyanannyi esélye van az ún "reményvesztett"-nek mint az aktívan állást keresöknek. Meg hogy külföldön már javasolták, hogy töröljék el az olyan csoportbesorolásokat mint "reményvesztett munkakeresö", "aktív munkakeresö", "paszív munkakeresö" stb. mert munkatalálási szemszögböl nézve tök egyformák az esélyeik.
Nagyon jok. az evvegi HVG-ben legalabb 3-4 hirdetest lattam a temakorben. Persze nem mindegy h halozat vagy adatbiztonsag....ha van CISA vagy CISPP vagy CISM minositesed akkor gyk. nyilt utad van jonehany helyre. Ezenkivul a tema specializaciojahoz kepest sok a tanacsado ceg is....
Sziasztok!
Kérdésem lenne:
Milyen lehetőségek vannak ma magyarországon adatbiztonság/hálózatbiztonság
jellegű munkakörben elhelyezkedni kívánók számára?
Érdekelne ilyen területen dolgozó emberek véleménye!
Előre is köszönöm!
Szerintem érdemes külföldre minél fiatalabb korban kimenni, mármint, ha valaki ilyen tapasztalatokra vágyik. Ugyanis később egyre jobban elkényelmesedik az ember és egyre nehezebben vállalja fel a bizonytalan szituációkat, kifejezetten jó és biztos pozíciót meg nem olyan egyszerű megszerezni ott sem, főleg Magyaroszágról.
"igaz, csak a magamfajta kiraly csavoknak jar ilyen work"
Hat az elmult idoszakban eleg rendesen kaszaltam en is, ugyan a 8k-s orabert meg nem ertem el, de vannak munkaim, amik nem fizetnek sokkal alatta. Ugyanakkor hasonloan a befektetesi alapkezelok hirdeteseinek aprobetus csillagos mondataihoz, a multbeni teljesitmenyek (hozamok a peldaban) nem jelentenek garanciat a jovore nezve. Ha 2005-ben a 2004-es ev 60-80%-at mar meg tudom ismetelni, akkor is minden OK.
A masik, hogy mivel ugy latom, hogy korulottem eleg sokan dolgoznak, akiknek hasonloan vagy meg jobban megy a szeker ez nem egyedi.
A harmadik gondolatom, pedig ugy erzem, hogy amit csinalok, azt barki meg tudja csinalni. Nem vagyok szakmailag egy zseni, nap mint nap kovetek el olyan hibakat, amit nem kene, de ezekbol igyexem tanulni is.
Ebben a pillanatban nem panaszkodom a jovedelmem nagysagredjere, de nalam nem ez a fo motivacio a kulfoldi meloval vagy a kivandorlassal kapcsolatban. Ahogy csekkolom mostanaban a kanadai munkaeropiacot (ide van meg a bevandorlasi vizumom) a jelenlegi jovedelemszintemhez mar egy ottani viszonyokban is jolfizeto allas kell, ami valszeg az elso par evben nem lesz meg.
Vannak politikai es nemi gazdasagi tenyezok, amik az orszag elhagyasara biztatnak, de elsosorban arra vagyok kivancsi, hogy meg tudok-e allni a sajat labamon egy idegen orszagban. Amikor oszdondijakra palyazgattam, akkor hasonlo vot a motivacio, hogy vajon kulfoldon is meg tudok felelni a kovetelmenyeknek, elvarasoknak.
azert nyugodtan vegyel vissza az arcodbol...;> van egy dolog amit ugy hivnak: szakmai alazat. gyakorold batran...elhiszem hogy jo vagy abban amit csinalsz de azert ne fikazz masokat. tudod, ki kell probalni milyen a masik cipojeben es aztan lehet ugatni.
Heti 6 ora, februartol 10 @ 8k/h-eva: szoval ez az idealis mellekallas. igaz, csak a magamfajta kiraly csavoknak jar ilyen work, a sok csicska menjen csak szakmai kvfozo gyakorlatra minimalberert, utana meg napi 8 oraban keressen annyit, mint en heti felfele kerekitva 4gyel.
Egy pillanat, havi 1-1,5 milliós zsebpénzből miért is nem tudsz bármilyen öltönyt megvenni? Vagy nem teljes munkaidőben dolgozol, csak napi egy-két órát?
Lehet, hogy egyszerű vagyok, de most nagyon összezavartál:))))
jajj, szo sincs allaspalyazatrol, ujra van allasom mar fel eve, 8k/orat nem hinnem hogy mashol fizetnenek, szoval diplomaig ez pont jo lesz. ha diploma utan meg tudnam tartani masodallaskent, az pedig egyenesen kiraly lenne, maradnek is orszagban.
az csak a problema, h unom, h mindenki boss oltonyokben jarkal ezen a helyen, kiveve en.:)
heten veszek 1 brioni nyakkendot, az talan csak jo lesz, inggel ugy vagyok, hogy ugyis eltakarja oltony, szoval pierre cardin eleg, zokni az ok, cipo+ora... hat igen.:DDDD
amugy ezzel a mostani oltonyvasarlassal pont ugy vagyok, h mivel szuk a keret, ezert nem engedhetem meg magamnak, hogy bovlit vegyek, alap oltony igy is van eleg.
Hat ezeknek egy resze bennem is felmerult, de vegul is soha nem lehet tudni, hogy kiben milyen motivaciok dolgoznak. Van aki draga orat akar, van aki telefont es van akinek egy jo oltony meger minden penzt.
1.) Az ebay mindent árul, pontosan mindenki árul rajta, akinek van mit eladnia. Öltönyt nem biztos, hogy ott vennék.
2.) A csóró egyetemisták nem a 2-300 ezer forintos öltönyöket vadásszák.
3.) Ezerszer jobban jársz egy átlagos megjelenéssel, ami átlagon felüli teljesítménnyel párosul az interjúk során. Légy erős, te mint pályakezdő a közelébe sem kerülsz azoknak, akik meg tudnák állapítani, hogy milyen öltöny van rajtad! Ha meg véletlenül mégis, akkor lehet, hogy pont az ellenkezőjét éred el vele.
Meg aztán a márkás öltönyhöz kellene egy márkás cipő és óra is. De ha csak az ingnél és nyakkendőnél maradunk, akkor az is másik 50 ezer. Ja és az olasz térdig érő zokni 3-5000. Na, ha te ezt mindet lazán kigazdálkodod (mert, hogy már régen milliónál járunk) az egyetem mellett, akkor neked nem kell állást keresned, mert pénzért oszthatod az okosságot:)
Nem akarlak sem megsérteni, se lebeszélni a beruházási szándékodról, de szerintem érdemes ezt egy picit átgondolni. Milyen állást szeretnél megpályázni?
Bécsben a Mariahilferen voltam ebben jópárszor. Tiszta vicces hogy úgy veszik a Ralph Lauren és Boss cuccokat mintha ingyen lenne. Pedig átlagosan 90EUR környékén vannak a férfiingek, ami barátok között is ~20ezer forint...
"International bidders are welcome and may use bidpay or paypalonly."
amugy ma kaptam infot ilyen designer outletrol mariahilferstrassen: www.peek-cloppenburg.de itt nincs brioni, viszont van armani, ide kiugrok majd.
sajnos szemelyre szabott designer oltonyt nem engedhetek meg magamnak, csoro egyetemista vagyok meg 1 ideig, akit nem tomnek loveval, igy sajat zsebbol kell gazdalkodni.
Ahogy mifelénk mondani szokták: irigylem a problémádat... :-))) 1500 dollárocska egy öltönyért? Én meg örülök hogy jan. 7-ig jók a BKV bérletek (bemondta a híradó) mert - mivel megyek több napra vizsgázni - csak félhavit kell vennem utána, és máris spóroltam 2-3 ezer forintot, ami az én szintemen már pénz.
No most kivételesen nem panaszképpen írom ezt. Nagyon szuperül kezdödött az új évem: reggel leestem a lépcsön munkába jövet, rá a rosszabbik térdemre, nem csak a térdem és bokám dagadt be, de még a lábszáramon is nött egy hupli... :-) úgyhogy most nagyon-nagyon pozitiv irányba mozdult el a hangulatom...
Minden bajommal együtt dolgozok, úgy hogy egyelöre idén én vagyok a Munka Höse cím birtokosa :-))))) (no meg az Év Hülyéje címé is... :-))))
Jah, en is neztem, h paypal nem komalja magyarorszagot, kell keritenem vkit, aki tudta magat reggelni. nemtom mernem jo egyeseknek atutalassal a penz.
oltony ugyben siman megeri kimenni, brioni, armani, gucci, stb. oltonyok siman vannak 800-1500 dollar kozott ha makod van. uj brionik $3-15k kozott mozognak, ezt ahogy olvastam. laptop mar hatareset ahogy neztem, holland ingram micronal mar us kisker arakon lehet szerezni az altaluk forgalmazott stuffokat. igaz, holland imbe nehezebb beregisztralni, mint magyarba.
koszi az infokat! jo nekem a ram igazitott oltony is, jelenleg kb. 1500 dollarom lenne a projektre, igy pl. brionibol is meg armanibol is outlet jonne ki - ahogy ebayt nezem csak usabol (outlet jo aron + gyenge dollar). Szerintem meg mindig jobb, mint vmi noname 110s gyapjubol keszult ramszabott noname stuff ugyanennyiert.
Az oltony ugyben nemtok tanacsod adni. Nem ertek hozza, illetve nem is mozgok olyan korben, ahol tudtommal sokat szamitana. Aztan lehet, hogy csak nem vettem eszre :o)
Lehet, hogy tenyleg egyszerubb kulfoldre menni. Ha az usaba mesz es hozol egy jobb laptopot, akkor az ut mar kvazi ingyen van. Lehet, hogy oltonyre is igaz.
Ha kirándulni akarsz, akkor inkább Milánót ajánlom. Szembe állsz a Duomoval és balra a háta mögött van egy utca ahol minden divattervező téged vár. Mindenkinek, akit jegyeznek van ott egy butikja. Bár az emberi árak nem jellemzik őket, de garantáltan azt kapod, amit szeretnél.
nem egeszen allaskereses, de szignifikansan javitja az ember megiteleset egy jo oltony:
kerdesem az lenne, hogy tudtok-e pesten markas es jo minosegu alapanyagokbol (140s vagy 150s kene, minimum zegna v. cerruti) emberi arakon dolgozo szabot, aki armani black label styleban, illetve brioni-fele oltonyok (monnyuk palatino) stylejaban otthon van?
egyet talaltam igy neten, westendben 1 boltot, de asszem olcsobb lenne kilepni new yorka beszerezni 1 outletbol vmi phasza cuccot.
Nezem ebayen egesz korrekt aron hozza lehet jutni brioni meg armani oltonyokhoz (1100-1400dollarert mar vannak), de mielott vennek, itthon neznek korul, hatha meg lehetne oldani. (telleg, paypalt hogyan intezitek innen magyarorszagrol?)
Langy esőben,tömör ködben,
Hótt részegen,mély gödörben,
Szilveszternek nehéz napján,
Négykézláb az árok partján,
Átölelem a világot,
BOLDOG ÚJÉVET KÍVÁNOK!
hat nem abba a tipusba tartozok, akinek ket gardrobszekreny is keves az oltonyeinek es a nyakkendoinek. ;o)
Nincsen semmi bajom, csak kint egy epitkezesen, ahol hegesztenek, flexelnek az ember korul vagy idonkent bokaig ero sar van nem egy praktikus viselet. Termeszetesen vannak alkalmak, mikor az ember nem farmerban bakkancsban es pulloverben van, de ez max havonta 1-2 alkalommal fordul elo, kiveve a decembert, mert akkor gyakrabban fordul elo, mindenfele vacsorameghivas.
Na akkor mindegykinek boldog uj evet es az allaskeresoknek sikereket kivanok a 2005. evre!
Az alabbi kollegakra ezen a telen nem vot nagy szukseg:
Csak azért hoztam fel azt a néhány kirívónak tűnő (pedig sajnos mindennapiak) példát, hogy jelezzem, bizony van alapja annak, amit a cikk ír. Persze, mindenki a saját szemszögéből közelíti meg a kérdést. A munkavállalók egy része lehet, hogy kamuzónak veszi, hiszen valamilyen szinten érzékeli a körülötte lévők elhelyezkedési nehézségeit és a tortúrákat, amin sokan átmennek, mire állást találnak. Ugyanakkor rengeteg "eltévedt" pályakezdővel találkozik az ember, ami szintén bosszantó. Mert, ha olyan nagyra tartják magukat, akkor miért nem veszik a fáradtságot, hogy egy picit utána járjanak a dolgoknak és akkor kevésbé lenne frusztráló mindnkét fél számára.
Te olyan kockafejű mérnök vagy?:))) Egyébként is mi bajod van az aranyszínű nyakkendővel?
Egyébként jól mondod, fontos, hogy tudja az ember, hogy milyen környezetben, szerepben érzi a legjobban magát, hiszen ez sikerének kulcsa.
"Vagy minek nevezed azt, amikor valaki nulla nap munkatapasztalattal kiköti, hogy 250 ezer alatt még interjúra se megy el? "
Hat lehet egy kepessegeit nem ismero emberke, vagy akar meg dolgozni nem akaro es prosza-cseresznye alapon gondolkodo.
Az elmult cirka 1,5 evben nem keresek allast, de azert ha hivogatnak elmegyek interjura. A fizetesi igeny meghatarozasanal soxor elofordul, hogy mondok egy intervallumot, hogy mi az ami a magyar piacon erek es ezzel ugy egyet is szoktak erteni, de utana mondok egy valszeg sokaknak irrealisnak tuno szamot, hogy mennyiert mennek el alkalmazotnak. Ezt viszont mar nem hejeslik es nem is kapom meg az allast. ;o)
"Vagy amikor mondjuk műszaki diplomával, szintén érdemi munkatapasztalat nélkül csak és kizárólag a marketinges állások érdeklik (lehetőleg nem kezdő fizetéssel)?"
Hat ez sem konnyu dio. Anno emlexem palyakezdokent erdeklodtem a markecing es az ertekesites irant. Mikor mar lett is vona ra lehetoseg, addigra viszont rajottem, hogy nem akarok "hazalo ugynok" lenni, se elol-hatul nyakkendos ripacs, aki kiallitasokra jar es nyomja a suket szoveget ;o) (elnezest, nem akarok megserteni senkit, aki ezzel foglalkozik, mert mindegyki mas mas kozegben es feladatokban erzi jol magat) Azota mikor megkeresnek ilyen lehetoseggel, mindig csak aszondom, hogy az ertekesites nem az erossegem.
Sajnos létezik mind a két jelenség, vannak olyan cégek, akik a helyzetüket kihasználva nagyon alacsony bért kínálnak, de vannak olyan pályakezdők (és nem kevés) akik nincsenek tisztában saját értékeikkel és helyzetükkel.
Vagy minek nevezed azt, amikor valaki nulla nap munkatapasztalattal kiköti, hogy 250 ezer alatt még interjúra se megy el?
Vagy amikor mondjuk műszaki diplomával, szintén érdemi munkatapasztalat nélkül csak és kizárólag a marketinges állások érdeklik (lehetőleg nem kezdő fizetéssel)?
Arról nem is beszélve, amikor fél óránál többet nem hajlandó utazni a munkahelyéig...
Hirtelen ezek jutnak az eszembe a legutóbbi "jelenségek" közül.
Ezekkel szemben pedig ott vannak azok a kevésbé szerencsések, akik mindent megtennének, hogy egyáltalán normális munkát kapjanak, hogy legyen végre valami az önéletrajzukon...
Hat igen, ilyen idiota modon is lehet talalni nehany jelenseget. Az mongyuk mar a kutyat nem erdekli, hogyha a fizetesnek a 3/4-e alberletre megy el, emellet meg a csaladot is el kell tartani, akkor nem fog kimozdulni a kedves munkavallalo.
"A szakemberek szerint ugyanis egyáltalán nem lehet azt mondani, hogy a magyar emberek kapkodnak az állások után, és kompromisszumokra is hajlandók, csak hogy végre dolgozhassanak."
Kivancsi lennek ezeknek a hangembereknek a konkret peldaira, amibol ezt az altalanositast kihoztak.
Az sem igaz, hogy a pályakezdőkre nincs kereslet, csak a vállalatok alacsonyabb kezdőfizetéssel alkalmaznák őket. A pályakezdők pedig gyakran inkább visszautasítják az állásajánlatot, semmint hogy kevesebb pénzért elmenjenek dolgozni"
Jap. Meg a nem palyakezdok is ehbert kapnak egyes teruleteken, akkor mer csodalkoznak, ha ezala kinalnak, nem akar dogozni az illeto.
Milyen pozícióba? Sima ügyfeles végzettségtől és gyakorlattól függően br. havi 150-től felfelé talán akár 250-ig. Eddig még inkább az alsó végéről hallottam, de olyanoktól, akik még nem fejezték be a sulit vagy éppen pályakezdőként kaptak ajánlatot. Ugyan bankonként eltérhet egy picit.
Bill Gates??? Ne viccelj.. az iskolái nem sok helyet foglalnak el és ha nem tévedek akkor a mai napig is az első munkahelyén dolgozik. Egy A5-ös papírra simán elfér :)
De amúgy szerintem te is tudod, hogy egy szint fölött már nem szokás CV-t írni.
Mindenkinek boldog hanukkát, karácsonyt, télapót és más hasonlót...és boldog III. évezredet :)
Lehet, hogy TÉNYLEG annyi minden érdekes történt vele, hogy 9 oldal kell a leirásához. Pl egy Bill Gates-nek vagy Andrew lloyd Webbernek nehezen férne bele 2 oldalba az önéletrajza.
EGYÉBKÉNT MEG BOLDOG KARACSONYT !
Körülbelül ennyire :( De még mindig jobb mint munkanélkülinek lenni :) Bár csak ne kellett vona megismernem a munkanélküliség mikéntjét. Most én is tömöm magamba a bejglit és kezdem újra élni az életet, nem csak vegetálok. Talán kicsit karácsonyi hangulaban vagyok, talán kicsit el is érzékenyültem és hálát adok a sorsnak, hogy fordítani tudtam az életemen, részben mások segítségével részben önerőböl. Ez ugyanis egyedül nem ment volna. Sokat jelentett nekem az az elbeszélgetés amit Csudival folytattam annó másfél éve, talán az adott lelkierőt ahhoz, hogy túl tudjak lépni a letargikus állapotomból. Köszönet neki érte. Nektek is köszönöm, hogy lelki erőt adtatok és bíztattatok. Részben ez is oka annak, hogy most kicsit elérzékenyedtem, mert jó volt megtapasztalni, hogy vannak még segítőkész emberek, és nem marad teljesen egyedül az ember a bajban.
Nymannak is köszönöm azért mert megbízott bennem, és munkát tudott adni egy kis időre, remélem azóta szépen sikerült berendezni a lakást, és boldog karácsonyt kívánok neked is :)
Nekem sajnos ma is dolgoznom, kell, sot holnap is, de sebaj. Találtam egy cikket, ami már egy hónapos, úgyhogy lehet hogy már belinkelte valaki - de ez is sebaj! :-))
Én mindig erőt veszek ezeknél magamon és a végén mindig megállapítom, hogy hülyeség volt, mert aki annyira nem képes, hogy könnyen áttekinthető, megfelelő információt tartalmazó, jól megszerkesztett önéletrajzot küldjön el, az nem valószínű, hogy a munka során megtáltosodna és rendszerezett, letisztult produkcióval állna elő.
Persze, az általad elolvasott önéletrajzok mennyisége nem összehasonlítható azzal az évi párszázzal, amit én olvasok.
Túlzott kigyomlálást én sem javasoltam, csak mivel azt említette, hogy sok projekje van/volt ezért javasoltam, hogy az igazán fontosakat emelje ki, nehogy lányregényt küldjön el önéletrajz címszóval...
Viszont ez a melléklet megoldás a vázlatos verzió mellé, nagyon jó ötletnek tűnik:)
Ezt most kaptam. Mivel ev vege van, es kezd jo hangulat lenni - gondolom a szilveszteri buli belathato kozelsege miatt - ime kozreadom azt, amin percekig rohogtem. (Es mar regen nevettem jot.)
from: Headquarters
> To: All Hungarian Speaking Staff
>
> Subject: Improper Language Usage
>
> It has been brought to our attention by several officials visiting our
> office in Hungary that offensive language is commonly used by our
> Hungarian speaking staff. Such behavior, in addition to violating our
> policy, is highly unprofessional and offensive to both visitors and
> staff. All personnel will immediately adhere to the following rules:
>
> 1. Words like basszameg, a kurva életbe, fasz and other such
> Expressions will not be tolerated or used for emphasis or dramatic
> effect, no matter how heated a discussion may become.
>
> 2. You will not say elbaszta when someone makes a mistake, or
> leszarták if you see someone being reprehended, or szar when a major
> mistake has been made. All forms and derivations of the verb szarni
> and baszni are utterly inappropriate and unacceptable in our environment.
>
> 3. No project manager, section head or administrator under any
> circumstances will be referred to as faszfej, genya, szarházi or geci.
>
> 4. Lack of determination will not be referred to as seggfej nor will
> persons who lack initiative be referred to as beszari.
>
> 5. Unusual or creative ideas offered by management are not to be
> referred to as baromságok.
>
> 6. Do not say baszogassa az anyukáját if somebody is persistent; do
> not add bazzzmeg, if a colleague is going through a difficult
> situation.
>
> Furthermore, you must not say elbasztuk (refer to item 2) nor erre rá
> fogunk baszni when a matter becomes excessively complicated.
>
> 7. When asking someone to leave you alone, you must not say menj a
> picsába nor should you ever substitute "May I help you?" with, mi a
> faszt akarsz?".
>
> 8. Under no circumstances should you ever call your elderly industrial
> partners rohadt beszállítók.
>
> 9. Do not say menjenek a picsába ezzel a szarral when a relevant
> project is presented to you, or should you ever answer lófasz a
> seggedbe when your assistance is required.
>
> 10. You should never call partner representatives as rohadt dög or
> barom állat.
>
> 11. The sexual behavior of our staff is not to be discussed in terms
> such as dögös picsa, köcsög állat or buzi homokos.
>
> 12. Last but not least, after reading this note, please do not say
Nagyon grat! Igazan szep karacsonyi ajandek neked is es a csaladodnak is.
Csak igy tovabb!
Athlay,
Bogie-val ellentetben en nem javaslom a tulzott kigyomlalast. De az biztos, hogy egy jol attekintheto szerkezet kell. A CV max ket oldal legyen, ha nagyon muszaj, harom (az utolso oldalra hagyva a hobbikat meg egyeb nem annyira kulcsfontossagu infokat) de semmi nem akadalyoz meg abban, hogy mellekelj egy reszletesebb, csak a projektek leirasat tartalmazo listat, dokumentaciot. (Kinek, mikor, meddig, mit, milyen tecnologia, milyen tema, milyen PM toolok stb.) Igy, ha valaki gyors attekintest szeretne, akkor megkaphatja, es ha valaki reszletekbe akar menni, akkor azt is megkaphatja. Esetleg ird ra a CV-re magara, hogy "reszletes projektleiras ld. mellekelve". Csak azert, hogy ha a HR vagy az elso kuszob esetleg nem tovabbitana azt, csak a CV-t, akkor a valodi donteshozo lassa, hogy van am reszletes is. Persze a CV-ben is erdemes nemileg hosszabb teret adni a kiiro igenyeihez illeszkedo tapasztalatoknak.
Gratulalok! Neked es a Tobbieknek is Kellemes Unnepeket!
Bogie, egy kutyagazditkeres tipusu link vot. Gondolom jo sok topikba beletette az illeto. De ilyenkor a ra hivatkozokat is torolni szoktak, mint okafogyottat. Habar lehet, hogy mostanaban nem.
A mai nap a cégnél volt egy kis évezáró ünnepély, páran kaptak kitüntetést és vázolták a jövő évi "leépítéseket" és "felvételeket".
Mint tudjátok, a próbaidőmet töltöm a cégnél, így eléggé érdekelt a téma, mert még mi sem tudjuk, mire számíthatunk. Mint kiderült, a cég nyereséges lett a tavalyi 800 millás veszteség után, így most a fejlesztés a fő cél és nem a leépítés, de kilátásba helyezték, hogy pár embertől így is meg fognak vállni. Valószínűleg azoktól akik nem teljesítenek az elvártaknak megfelelően.
Az ünnepség után hivatott a főnökség, nem csak engem, hanem a velem egyidőben felvett új kollegákat mind. Egyesével mindenkit behívtak, pár perc után rotálás. Utolsónak hívtak be, és elmondták, hogy még nem járt le a próbaidőm, az majd csak jan 11.-én járna le de már most véglegesítenének ha nekem is megfelel !!!
Megfelelt! :)))
Jelentem, a mai naptól vagy a holnapi naptól (még nem tudom) véglegesítve vagyok határozattlan időre :))) Úgy néz ki, hogy a hosszas évek óta húzódó viszontagságaim végre megszünnek.
Kellemes karácsoni ünnepeket kívánok nektek, és boldog munkával teli új esztendőt :)
Az önéletrajzban azt nem szokták szeretni, ha se füle se farka, plusz az egész egybe van ömlesztve és nem lehet kiszedni belőle a lényeget még hosszas keresgéléssel sem.
Szerintem először is válogasd ki azokat a projekteket, amiket mindenképpen érdemes megemlítened, mert fontos a pályázat szempontjából vagy a te szereped volt meghatározó benne, aztán határozd meg a projektek legfontosabb jellemzőit és vázlatosan fogalmazd meg, utána pedig szerkeszd úgy meg az egészet, hogy könnyen átlátahtó legyen és az olvasó a lényeget azonnal megtalálja benne!
Az önéletrajz témában lenne szükségem tanácsra - kitaláltam, hogy jelentkezek egy pályázatra, aminek a lényege az, hogy megfinanszíroznának nekem egy meglehetősen drága külföldi képzést. A kiírásban szépen elmondták, hogy az értékelésnél a hangsúly az eddigi szakmai tapasztalatokon van és hogy ezek mennyire illeszkednek a témához.
Nos, én az elmúlt időszakban csomó klassz projektben vettem részt, jobbnál-jobb cégeknél, de ha ezeket mind leírom, az elég terjedelmes lesz, azt meg önéletrajzban nem szokták szeretni. Viszont mégiscsak le kellene írni valahogyan, ha komolyan veszem a kiírást... Koncentárlhatnék a szakmailag legjelentősebb munkákra is, de akkor meg felmerül az a veszély, hogy kimarad valami, ami pozitív lehet az elbíráláskor.
ez mongyuk nekem is megvot, kompenzacio csomag nelkul is ;o) meg ket frekventalt helyen levo irodahazba van meg meg a kartyam es meg egybe be tudok kereckedni. De ezekkel a lehetosegekkel ritkan elek, jobb meghagyni ha tenyleg kell. Tobbnyire olyankor hasznalom, ha par napra elmegyek es fedett helyen, biztonsagban akarom tudni az autot. Jovore ket irodahaz epiteseben veszek reszt, ugyhogy valszeg annak elkeszulte utan oda is lesz egy darabig ;o)
ON
Mas:
Van itt nemetul targyalokepes nagyberuhazasokban tapasztalatot szerzett epuletgepesz? Ha igen dobjon egy mailt. Ma megint egy erdekes kapcsolaton keresztul megkerestek. A lehetoseg nem erdekel, meg kulonben sem targyalokepes a nemetem.
Aszt kell javasolnom annak, aki palyavalasztas vagy uj szak tanulasa elott all, hogy menjen epuletgepesznek vagy villamosmernoknek, tanuljon meg angolul es nemetul jol, esetleg az egyiket kivalthatja franciara is es ha finnul svedul es hollandul is tud, osszeszed 2-3 ev tapasztalatot nagyobb ipari letesitmenyek (gyartocsarnokok, raktarak) kereskedelmi epuletek (bevasarlokozpont, irodahaz) epiteseben akkor hullanak az olebe a lehetosegek. Most az epitoipar a melyponton van, de valszeg javulni fog par even belul, ugyhogy ennel csak tobb lehet, amit latok magam korul. Szvsz villamosmernokkent aki epitoipart valasztja felelmetesen sok lehetosege van. Igaz messze nem fizet olyan jol, mint az informatika, de sokkal stabilabb es ha a jelenlegi hiany tovabb no, akkor nem lehetetlen hogy majdnem megutni azt a szintet.
Na ma is votam egy ceges vacsin. Azt az allaslehetosegmennyiseget, amirol tudomast szereztem mar le se merem irni. Igy is gondolom sokan asziszik, hogy hazudok mint a vizfolyas :D Honap is megyek egyre. Kivancsi vagyok ott mi lesz.
A parkolóhelyem a mélygarázsban a kompenzációs csomag része. Régebben ilyen hülyeség nem jutott volna eszembe, de most nagyon praktikusnak tartom (már ha van rá lehetőség).
Én már ott tartok, hogy csak hétvégén vagyok hajlandó bejönni kicsival pestre, de akkor is igencsak meggondolom, hogy feltétlenül szükségem van-e rá, vagy egyszerübben, és gyorsabban meg tudom-e oldani bkv-val. A dugó még nem minden, az csak az első akadály amit egy kis város ismerettel le lehet küzdeni, viszont a parkolóhely hiányát már én sem tudom leküzdeni.
Szerencsére nem minden feladat jár állandó helyszíni koordinációval, mostmár csak a nekem valót kellene megtalálnom. Persze, nem akarok én egyfolytában otthon kuksolni. Jó lenne valami egészséges arányt kidolgozni. Mondjuk két nap irodai, 3 nap otthoni munka.
emlekeztetoket, jegyzokonyveket meg e-maileket otthonrol is meg lehet csinalni, meg egy rakas telefont is le lehet rendeni. De mongyuk nehany helyszini koordinacios dogot mar nehezebb. Persze sok minden mukodik telefonos taviranyitassal is. ;o)
OFF
Ami a dugot illeti en ezert is ruhhelem Bp-tet. Igyexem a Hungaria Krt.- gyurun belul ha lehet villamosra, metrora es ahol van buszsav buszra attenni magam. De soxor elkerulhetetlen az auto. Taxira meg nem akarok kolteni, ha nem muszaj. Sokan hujenek neznek, hogy kocsim is van meg bkv berletem. De berletet akkor is vettem, amikor meg a melohelyem fizette a benzint. 1xruen aze mert a belvarosban 1xrubb a tomegkozlekedes.
na igen, de probald remotebol megoldani azt, hogy egy rendszerene konfigolsz amikor a szabalyok ugy vannak kialakitva h root csak lokal konzolrol es ott is csak 6 db tty....:) ha megoldod granulalok:)
Engem egyre inkább foglalkoztat a remote munka, mert baromira unom, hogy naponta 2 órám megy rá a dugóra. Most, hogy itthonról dolgozom (csak amíg elkészül az iroda) valahogy belekóstoltam a kényelembe:)
ehhe en nem fejleszto vagyok hanem architektura es biztonsagi szagember. az osszes olyan ceg aki komolyabban aldoz biztonsagra es architekturara az pesten vagy annak vonazskorezeteben (budaors, etc) talalhato. aze remotebol eleg nehez uzemi kornyezeteben harderninget megvalositani....:)
ehhh...egy volt kolleganom ferje odament amikor lekezdtek epiteni a gyarat. Szal elmelekztem hogy ott vannak. ezenkivul rendszeresen hirdetnek HGV-ben ami meg olvasni szoktam. A felesege ment vele, es sikeresen talalt munkat miskolcon egy konyvkiado marketingesekent. Szal van pesten kivul elet. Csak nem informatikuskent...
Sajnos nem adhatok ki nevet és telefonszámot, meg az is lehet, hogy pont azzal, ami nálam maradt már nem sokat tudnál kezdeni, mert tavaly év elején voltam kapcsolatban velük. Viszont a http://www.jabil.com/656.asp oldalon találsz címet és telefonszámot. Szerintem egyszerűen telefonálj nekik mosolyogva és kérdezd meg, hogy pontosan kinek és hogyan küldheted át az önéletrajzodat. Biztosan fognak segíteni. Állandóan keresnek, mivel folyamatosan bővülnek. Csak képeket láttam róluk (mármint a gyárról), de azok nagyon jók voltak:)
A Jabil-hoz a honlapjukon nem ment at a cv-m, mert rtf.-be tudok csak irni, world nincsen. Szal akkor cimre postan, vagy emilben inkabb? Az elso esetben is kene legalabb egy nev, a cimet levadaszom, a masodikban emilcim, nev. Tucc segiteni?
Nekem anno a miskolci pályázók háromnegyedóra- egy óra körül mondták. Azért gondoltam, hogy belefér a Jabil. Ennyi pesten is elmegy az odaútra, igaz itt ennyi idő alatt 20-25 km-t teszünk meg.
A Bosch tényleg ott van Miskolcon (is) és a honlapjukon van egy sor álláshirdetés:
Koszike, inkabb Miskolc erdekelne... Tiszaujvaros kisse messze van. :( Valakinek egyeb 5lete van? De azert biztassatok, ugye, hogy nem remenytelen? Vagy kenyszervallalkozzak?
Van arra is egy-két nagy cég, persze attól függ, hogy mit értünk környék alatt, meg persze, hogy milyen állást szeretnél és nekik éppen milyen van. Nagyhirtelen a Jabil jutott az eszembe, hogy konkrét példát is mondjak.
Azért ne add fel - vidéken is lehet találni egy-két klassz, jól fizető céget (Nekem sikerült pedig aztán Baranya sem a Kánaán). Viszont ezek tapasztalatom szerint eléggé el vannak rejtve a nagyközönség orra elől, nem nagyon hirdetgetik az állásaikat, mert úgyis jelentkeznek hozzájuk épp elegen.
Jol latod, nem is a videki levego hajtott el idaig. Ezexerint ez nem is meglepo. Kisse le vagyok sujtva, mert akkor maradnak a multik, meg a 24-7 munkaido. :( Ott legalabb igaz, hogy joadag szerencsevel, de talan meg elobre is lephecc.
Hat nem vagyok nagyon kepben az eszak-kelet magyarorszagi regio nagysagrendjeivel, de gyanitom hasonlo aranytalansagok vannak, mint Bp-delkelet Mo. viszonyaban. Nem tudom, hogy erzelmi dolgok miatt koltoztel-e oda, de ha nincs racionalis ok, akkor szvsz koltozz vissza.
Csak a sajat boromon keresztul erzem, hogy ebben a pillanatban Bp es vonzaskorzeten kivul kb. a mostani jovedelmi viszonyaimnak max 30-40%-at ha el tudnam erni.
BAZ megyeben keresek auto-ertekesito allast autoszalonokba, tapasztalt, jo kommunikacios keszseggel, szpikelve az englisht ect... szerenytelenseg nelkul mondhatom, nem rossz biznisz lennek. A bokkeno: 65 ezer netto, extra nuku, csak ha veglegesitenek akkor a jutalekkal felmehet akar 85-ig is!
Csak ha valakinek van tapasztalata, mondja mar meg legyszi, hogy ez egy altalanos jelenseg ezen a kornyeken, (most koltoztem ide, ezelott 6 evvel kerestem ennyit pesten...) mert akkor inkabb masfele keresgetek, vagy visszarohanok a fovarosba azonnal, esetleg a kardomba dolok. :)
Első körben nem hiszem hogy csekkolnak. De döntés elött már viszont eléggé valószínű, még közepes pozíciónál is. Nálam pl. kerek perec megkérdezték hogy felhívhatják e az előző főnökömet. Fel is hívták és megkérdezték mi a véleménye rólam. Voltak problák azon a munkahelyen, de konkrétan ezzel a fickóval akit a mostani főnököm is ismer, kimondottan jó volt a viszonyunk hálistennek...
Hát így kerültem be Magyarország legjobb munkahelyére :-)
A szalagmunkásoknál (Philips és tsai témakörben) hallani véltem efféle pletykát...
(Nem voltam sem szalagmunkás, sem személyzetis)
Ezzel analóg lehet a üzletközponti betanított munkások esete
Más esetben nem hiszem, hogy kéne lista (kisebb a kínálat, fejben tartható).
Viszont "utánanyúlás" lehet. Nekem is volt efféle érzésem pár éve, álláskereséskor. De nem tudtam ellenőrizni se pro, se kontra.
És előbb ki kell zárni azt, hogy az interjún nem vagy-e súlyosan ellenszenves.
Egy jó researcher az esetek 99%-ban át kell hogy tudjon menni bárhol és meg kell hogy tudja a kívánt információt - különben nem tudja elvégezni a feladatát. Ez függ persze attól is, hogy mennyire "buta" valaki a zsinór másik végén, de sokkal inkább attól, hogy mennyire felkészült/kreatít/improvizatív a kérdező. Előfordul olykor, hogy elsőre nem jut át valaki, másodszor-harmadszor azért szinte mindig sikerül.
Itt csak egy targy vagy. Ha ez sertes, hat sirj. Azt a stilust viszont nem hiszem, hogy uberelni tudnam, amit te szoktal megutni, amikor valakinel - szerinted - jobban tudsz valamit.
Senki nem foglalkozik fekete lista készítésével a munkáltatók közül. Persze, minél fontosabb pozícióban volt valaki és minél nagyobb balhét csapott magakörül, annál nagyobb a valószínűsége, hogy története szárnyrakap.
Egyébként is ha logikusan átgondolod a kérdésedet, akkor abból az következik, hogy a CV-d alapján már be sem hívnának. Te pedig azt mondod, hogy az első interjún vérzel el. Szerintem itt kell keresni a hibát. Valószínű nem vagy elég meggyőző, nem tudod elég hitelesen eladni, hogy mit is csináltál 2002 óta...
Ugye nem teszel megjegyzést az előző munkahelyedre, nem meséled el a sérelmeidet, amikor megkérdezik, hogy miért hagytad ott?
Off. Ne akadj ki rajta. Vannak vidékek Magyarországon, ahol ez így teljesen természetesen használt fordulat. Aki nincs jelen, az nem személy. Van még ilyen sok: pl. feloltják a villanyt, kimossák a hajukat, faragóval faragják a ceruzát, és nem hegyezővel hegyezik, eszek, iszok, alszok, lakok, eszem, iszom, alszom, lakom helyett stb.
Hogy cegek kozotti letezik azt nem hinnem. Errol mar reg beszelt vona 1-1 kirugott HR-s. De nehanynal pl. a P&G-nel ha joltom, ha nem vettek fel 1x, akkor az elkovetkezo par evben ne is probalkozz.
Egyebkent nem lehet, hogy csinalnak referenciaellenorzest es itt uszik el a dolog?
Szerintetek létezik egy alkalmazotti fekete lista szerűség, mint adatbázis, amit a multinacionális cégek megosztanak egymás között? Ugyanis 2002 -ben kölcsönös haraggal váltunk el egymástól egy bevásárló-multival. (persze papíron szent a béke) Azóta bármely más multi, még ha pont olyan paraméterekkel rendelkező embert is keres, amilyen én vagyok, akkor sem jutok tovább az első interjún. Volt olyan, hogy alig bírtam leállítani a HR manager sajnálkozását a telefonba, amikor elutasított. Szerintem azért, mert neki sem volt teljesen tiszta a lelkiismerete. Van másnak hasonló érzése, vagy csak üldözési mánia?
Off. Ez egy elég érdekes nyelvi kérdés, amit itt kiragadtál. Az ellenkezője is igen sűrűn előfordul manapság például, amikor rámutatsz a bármire egy boltban, mire visszakérdeznek, hogy "őt" kéri? Nem hinném, hogy tudadosság lakozik mögötte, de majd legfeljebb kijavít a hozzászóló...
"Nem BZoltan vagy te inkognitoban? Az szokott mindenre egybol ugrani, ami mashogy van, mint az o kis vilagaban. ;)"
Az??? A kutyának meg Ő jár mi? Az én "kis" világom elég nagy ahoz, hogy még azokra sem tárgyként hivatkozunk akiket éppen cinkelünk.
Az hogy az én világom kicsi lenne nem tudom. Lehetséges, de a világban körülnézve,, sokan szeretnének ebben a "kis" világban élni és dolgozni.
ehh.. az is bizonyított tény, hogy ez erős jelszó megkövetelése esetében nagyobb valószínűséggel landol a jelszó egy kis sárga postittel a monitor sarkára :) A jelszóéletttartam rövidítésével pedig csak az előző jelszó után írnak egy számot. :)
Hat lehet, hogy igy is mukodik a dolog ahogy mondod. En a sajat teruletemet latom. szvsz 1-1 emberke kiesese - ha nem specialis feladatot lat el - nem okoz nagy torest. Nezd meg mennyien interneteznek munkaidoben ;o) vagy a kollegak kozul hanyan pletyiznek. Ugye a szervezesi szagertok egy mezei cegnel az ilyenek miatt tudnak ripsz ropsz 10-20% hatekonysagnovelest elerni.
Az epitoiparban melozom. Ez olegge rapszodikus futasu terulet, akar even belul nezzuk a terhelest akar tobb ev tavlataban. Itt soxor elofordul, hogy 10-12 orat es hetveget is dogozik egy ember, meg az is, hogy hetekig csak laccat tevekenyseget csinal vagy malmozik.
Rengetegszer elofordul, hogy meg nincs meg a konkret projekt, de mar keresik az embereket. Hirdetnek, interjuztatnak stb. stb. Aztan megtortenik, hogy eluszik vagy esetleg a jobbik eset, hogy csuszik, ez lehet nehany honap, de akar ev is. Most van ket projektem. Az egyiknel mar 99-ben megvoltak az engedelyes tervek, most nyaron indult el. Az elozo melohelyemen 2001-tol minden evben foglalkoztam az elokeszitesevel, mert barmelyik pillanatban indulhatott. A masikat 2002-ben terveztek es mar a cegek megversenyeztetese is megvot, mar 1-2-vel a szerzodes elokeszitese is. A kulfoldi anyacegnel hoztak egy dontest hogy elhalasszak a kezdest. De masikra vegletre is van pelda. Arrol a munkarol amit nemreg fejeztem, be egy evvel ezelott meg senki nem tudott. A kollegak eppen befejeztek egy kozepes volumenu munkat, decemberben nagy hajra volt es mindenki keszult a hosszu karacsonyi pihenesre, mivel nem volt uj munka. Erre karacsony elott ket nappal beesett a munka, hogy jan 5-ig ajanlatot kell adni. Karacsonykor is dolgoztak ezen es jan kozepen meg is kotottek a szerzodest. Ripsz ropsz kellett 5-6 ember.
Olyan nallam is vot, hogy augusztus kozepen megjelent a hvgben a hirdetes. Jelentkeztem ra. Eppen augusztus vegevel jart le a probaidom egy cegnel, ahol nem akartam maradni es ezt kozoltem is. Egy hetfoi napon mentem utoljara "dogozni", ekkor meg semmi melom nem volt. Szerdan felhivtak reggel, mivel nem dolgoztam 11-re mar interjura be tudtam menni. Konkret ajanlatot kaptam, kertek, hogy pentekig valaszoljak, mert surgos. Hetfon mar naluk kezdtem.
Mas. Kapcsolatokra kapcsolatepitesre es a kicsi a vilagra egy ujabb erdekes tortenet. Oktoberben megkeresett egy tanacsado egy allasal kapcsolatban. Nem erdekelt a dolog, mivel egyelore ugy nez ki, hogy jovore talan van mit csinalnom. Este egy ceges vacsoran votam, ami onmagaban nem egy szam. Viszont egy asztalnal ultem azzal a kollegaval, akit erre az allasra felvettek, a fonokevel, akihez interjura kellet volna mennem es azzal, aki elment a cegtol es akinek a helyere kerestek az uj embert. Ez a sztori egeszen veletlenul a beszelgetes soran derult ki.
Egyebkent talalkoztam olyan emberrel is ezen a vacsoran, aki ,mar konkretan hivott a cegehez dolgozni tovabba egy ujabb allaslehetosegrol is kaptam infot. Mongyuk most ez sem erdekel.
Ez azert van, mert evvegi hajra van, es mindig valami mas kozbejon, es ugyan fontos a termelesi oldal, de igy karacsony tajt a sales megfontosabb. Hat ez van.
"probaiodo alatt elkuldenenek, mert menetkozben jonnenek ra, hogy megsem kell plusz ember."
Ha egy munkahelyen mindenkinek megvolt a maga feladata, és úgy működött a cég, és valaki elmegy, akkor evidens, hogy kell helyette más, mert sokáig nem lehet rálőcsölni a többire a munkáját. Régen rossz, ha menet közben jönnek rá, hogy nem kell plusz ember.
"lehetnek egy evnel hosszabb lefutasu feladatok, amikre fel ev magasaggaban kell tobb ember."
Az ilyen helyeket úgy hirdetik meg, hogy 2004. x. havi belépéssel, és akkor tudod a miheztartást. Az én esetemben mindenkinek sürgős volt...
"Osztan meg egy emberke felvetele ber es jarulekkoltseggel egyutt lehet nehany millios nagysagrend eves szinten, ugyhogy ennek a forrasoladalat is meg kell vizsgalni."
Feltételezem, hogy ezt már a hirdetés feladása ELŐTT kiszámolják. (Meglévő és szükséges erőforrások szembeállítása stb...) Mert ha nem, akkor mind a hirdetés feladása, mind az adott HR-es ügyintéző fiztése kidobott pénz volt, amiért minimum kirúgás jár.
Összességében: "Hat azert egy munkaero felvetele normalis cegeknel is lehet elhuzodo dontes".
Ez oké. Csak a hirdetés feladása szerintem nem döntéshozatal, hanem végrehajtás. Ebben a fázisban már csak az lehet kérdés, hogy a választékból éppen KIT vegyenek fel. Na, nekem ezzel van bajom, ezt nem hiszem, hogy ne lehetne két-három hét alatt lezavarni.
Bocs, hogy még mindig itt tartok, de sajnos amióta dolgozom (két hónapja; és itt egy hét alatt döntöttek), csak este otthon vagyok netközelben, így ilyenkor tudok reagálni.
Akartam én is, csak elkapkodtam a mehet gombot, mert már másodszorra írtam be, valami eltűntette az előzőt (de elszánt voltam és beírtam másodszorra is).
Így lemaradt a vigyor. Pedig lett volna:))
Most az angol kollégákat vezetem be a bérszámfejtés rejtelmeibe. Nem megy könnyen. Azon akadtak fenn, hogy ha a bruttó fizetés 1000, akkor hogyan jön ki a végére ezerháromszázvalamennyi...
Most éppen a százalékos táblázatot keresem, amit mindig eltüntetek a gépemen...
enable kopmlex passwords:) password ageing: 45 nap stb stb stb:) csak sok helyen ezt kenyelmetelen bekapcsolni mert a menedzserek elfeljtik a jelszavaikat...;>
a korusnak magyarazol:) ez a szakmam, ezt csinalom az utobbi idoszakban eleg kemenyen.....vicces amikor tobb milliardos bevetele v nyeresegu cegeknek nincs szervezeti mukodesi vagy informatikai biztonsagi szabalyzata.
ehhh hagyjuk mer csak ideges leszek a sok faszmanageren.
Nem feltétlenül a technika a leggyengébb pont. Pontosabban szinte soha. Hiábba lockol egy gép, ha az emberkék a saját nevüket, meg a gyerekeikét használják jelszónak, mondván ezt nem felejtik el.
Sajnos az emberek többsége nem veszi komolyan vagy nem is hallott adatbiztonsági kérdésekről. Persze, cégeknél mint mindig fejétől bűzlik hal. Vagyis ha a topmenedzsent nem kezeli komolyan a biztonsági kérdést, akkor nincs mit csodálkozni a beosztottak hozzáállásán...
Az a legszebb hogy oriasi nagy cegek biztonsagosnak mondott helyen is igy vannak a dolgok....;>
dolgoztam olyan cegnel ahol a lockolatlanul hagyott gepert elso korben csak a kollega neveben irt email jart a belso listra. Masodik esetben az email mar tertalmazott egy meghivast is egy jobb etterembe:) nagyon gyorsan megtanultak a kollegak, hogy gepet, lockolatlanul nem hagyunk (mas kerdes hogy ADbol a kepernyo bekapcsolt 3 perc utan).
"te, mint mervado es ismert biztonsagtechnikai szakerto? nem eros ez kisse? sorry, de a mervado kategoria az @stake-nel (nehai L0pht Heavy Industries) kezdodik. meg mondjuk azoknal, akik evek ota postolnak a bugtraq-re (de azok kozul sem mind ismert)"
eeye nem jo? sokat dolgozunk veluk.:)
"jobb helyen ilyenkor azt mondjak, hogy hasznald a tokent a bejelentkezeshez, egyeb informacioval sajnos csak szemelyesen szolgalhatnak. ja, es az alap, hogy az LDAP directorybol kapasbol kikeresik a bediktalt neved (Outlook amugy is fut egesz nap)."
mondj egy nagy ceget ahol token alapu (mondjuk aladdin vagy rsa) alapu azonositast hasznalnak valamilyen ldap megoldassal integralva. a telekom cegek kozul egyrol tok, es ott is csak elkezdtek a bevezteset.
Te olyan szinten el vagy tévedve, hogy öröm olvasni.
"jobb helyen ilyenkor azt mondjak, hogy hasznald a tokent a bejelentkezeshez"
Szerinted az összes cégek viszonylatában hány cég van, ahol tokent használnak?
Ha valaki meg akar tudni valamit, akkor gondolod, hogy odamegy és bediktálja a nevét, majd megvárja, hogy döbbenten kérdezzék tőle: Ember maga nincs is a listánkon, honnan jött és mit akar?
Egyet értek azzal, hogy a hamis biztonságérzet a legveszélyesebb a cégekre nézve. Márpedig a legtöbb munkavállaló átlépve a cége kapuit azt hiszi, hogy semmi nem történhet. Mi több látva a biztonsági embereket, meg drága számítógépes rendszeren dolgozva eszük be sem jut, hogy valaki rosszindulatból kérdezhet tőlük valamit vagy hozzányúlhatnak dolgaikhoz (szerződés, tender vázlat stb. az asztalon, jelszó a monitoron stb.)
Az nem baj, hogy hozzászólsz olyan dologhoz, amiben enyhén szólva hiányosak az ismereteid, csak legalább ne ilyen szakértő felhanggal tennéd!
Véleményed természetesen lehet, csak ne keverd azt, hogy te mit tartasz szükségesnek azzal, hogy jogszabályilag, hogyan vannak szabályozva a dolgok. Egyébként, ha ismernéd valamelyest a folyamat számviteli, tb és adó hátterét és figyelembe vennéd, hogy jelenleg milyen rendeszerek állnak az egyes hatóságok rendelkezésére, milyen az infomációs (nem) áramlás köztük, akkor rögtön letisztulna, hogy ezekre miért van szükség. Egyébként ez a munkavállaló érdekeit védi. Úgyhogy mindenkinek jobb, ha egy picit odafigyel, hogy minden papírja meglegyen, mielőtt végleg hátatfordít egy cégnek.
te, mint mervado es ismert biztonsagtechnikai szakerto? nem eros ez kisse? sorry, de a mervado kategoria az @stake-nel (nehai L0pht Heavy Industries) kezdodik. meg mondjuk azoknal, akik evek ota postolnak a bugtraq-re (de azok kozul sem mind ismert).
"En a napi szinten hasznalom ezt a skill-t ha valamit meg akarok tudni."
en is. es?
"VOlt olyan h penetration teszt resze volt, kb. 10 percig tartott gephez, username/passwordhoz jutnom, nagy ceg, informatikai (!) osztalyan."
jobb helyen ilyenkor azt mondjak, hogy hasznald a tokent a bejelentkezeshez, egyeb informacioval sajnos csak szemelyesen szolgalhatnak. ja, es az alap, hogy az LDAP directorybol kapasbol kikeresik a bediktalt neved (Outlook amugy is fut egesz nap).
"ami megint nem igaz mert amikor nagymamam korhazban volt en meg az orszag masik vegen akkor minden tovabbi nelkul adtak infot."
buta/tajekozatlan emberek mindenhol vannak. egeszsegugyben amugy nem viccelnek az adatvedelemmel, ha harmadik szemelyhez jutott volna ki az informacio, perelhetnel.
"Szintén a munkaviszony megszűnésekor kell kiadni az adóelőleg, illetve a tb-járulék és egészségügyi hozzájárulás megfizetéséről szóló, valamint a munkanélküli-járadék megállapításához szükséges igazolást is"
Nem feltetlenul kell leadnod az igazolasokat az uj melohelynel, de ha evkozben valtottal munkaviszonyt celszeru, mert kulonben az szjat illetve a tb jarulekokat a maximummal kezdik el vonni, amit majd csak a kovetkezo evben a bevallasok utan kapsz vissza.
"ha 8tol 4ig elvegzed naluk a melot rendesen, mi kozuk hozza, hogy mit csinalsz munkaidon kivul? "
Ez attol fugg. Ha beugrassz az ejszakai vagy a hetvegi muszakba egy gyorsetterembe valszeg semmi. ugyanakkor, ott erdeked, hogy tuggyanak a foallasodrol, mertkulonben nehany jarulekot duplan vonnak. Ha viszont mongyuk a ceges autoval feketen taxizol, ahhoz valszeg van kozuk. Az elozo melohelyemen kaptam eszkozoket es a polisziban benne vot, hogy nem kereshetek vele munkaidon kivul penz. Ez azonnali hatalyu felmondashoz vezetett vona. Ugyanakkor vot olyan melohelyem, ahol aszontak, hogy batran maszekolhatok, csak ehhez ne hasznaljam a ceges szamitogepet es a telefont. Szvsz korrekt.
Pl. en. mint securityvel fogalkozo emberke. Ha egy cegnel nem keszitik fel az embereket a social engeneering-re, konkretan ha nem mondjak el nekik, hogy ilyen letezik, akkor meg sem fordul a fejukben hogy kinek mit mondank. Meg igy se nagyon.
En a napi szinten hasznalom ezt a skill-t ha valamit meg akarok tudni. VOlt olyan h penetration teszt resze volt, kb. 10 percig tartott gephez, username/passwordhoz jutnom, nagy ceg, informatikai (!) osztalyan.
szal muxika dolog. mas kerdes, hogy allami intezmenyekben pl. korhaz csak szemelyesen adnak felvilagositast beteg allapotrol (ami megint nem igaz mert amikor nagymamam korhazban volt en meg az orszag masik vegen akkor minden tovabbi nelkul adtak infot.)
Egyebkent a hamis biztonsagerzetnel nincs veszelyesebb.
tudjak mennyit fogsz kerseni naluk, szamoljak ki az alapjan. az elmult idoszakhoz kurvara semmi kozuk, mert azutan az elozo munkaltatod mar befizetett mindent.
Ez nem ilyen egyszeru. 2004-ben meg volt valami limit, amit ha elertel akkor azutan mar nem kellett befizetni. Ezt csak akkor tudja a jelenlegi munkaado berszamfejtoje, ha megkapja a honapokra lebontott kimutatast.
Amugy az elhagyott munkahelyen ezeket a papiruszokat kotelezo jelleggel szallitottak, mondj fel te is es megtudod :)
"Nekem van egy kis barna konyvecskem, es szerintem neked is kell hogy legyen."
nincs. pedig voltam alkalmazott magyar cegeknel, szerzodessel, bejelentve, TBvel, legalisan.
"En most valtottam munkahelyet es a kovetkezo papirokat mind be kellett hoznom."
az, hogy valamit kernek valamit, nem jelenti azt, hogy szukseges is, es hogy joguk van latni.
"Előző munkaviszony megszűnésekor kiadott munkáltatói igazolás"
minek? hogy bizonyitsd, hogy nem allsz alkalmazasban mashol? ha 8tol 4ig elvegzed naluk a melot rendesen, mi kozuk hozza, hogy mit csinalsz munkaidon kivul? errol csak az APEHnak tartozol elszamolassal.
"Adóadatlap"
ez valoban kell, de gondolom tobb is lehet belole, ha kulonbozo idoszakokra vonatkoznak. ha nem, es mindenaron el akarod titkolni a fizetesed, valts januar elsejen, akkor az elozo evi adatlaphoz mar senkinek semmi koze.
tudjak mennyit fogsz kerseni naluk, szamoljak ki az alapjan. az elmult idoszakhoz kurvara semmi kozuk, mert azutan az elozo munkaltatod mar befizetett mindent.
Ha nincs jobb dolgod töltsd ki! A helyedben csak akkor tenném, ha biztosítanak arról, hogy én láthatom az eredményt először és eldönthetem, hogy tovább küldhetik-e vagy sem.
A teszteknek is megvan a maga szakmai szerepük. Sajnos nagyon sok cég bedobja a teszteket, anélkül, hogy igazából annak kiértékelésére képzett pszichológus állna rendelkezésükre. A személyiség tesztek alkalmazásának például kizárólag csak szakember közreműködésével van értelme. A pályázót pedig tájékoztatni kell a teszt eredményéről, ki kell kérni a véleményét és azzal ki kell egészíteni a róla készült riportot, majd engedélyt kell kérni tőle, hogy az a leendő munkáltató is elolvashassa. Egyébként az egészet meg kell semmisíteni annak ellenére is, hogy a tesztelés a munkáltató költségére történt.
Ilyen szakszerű hozzáállással az elmúlt 15 évben, 1,5-szer találkoztam. Azért másfél, mert csak az egyik esetben volt képzett pszichológus, aki az eredményeket bemutatta és együtt értelmezte velem, az előtt, hogy bármit is átadtak volna a munkáltatónak.
A legtöbb esetben sose tudtam meg semmit abból, hogy mi lett a tesztem eredménye és kinek adták oda.
Ezért én többet nem írok személyiség tesztet senkinek...
Úgy látom mostanában nem váltottál munkahelyet, legalábbis nem a szabályokat betartva, mert különben nem kérdeznéd, hogy minek jövedelem igazolás és társai?
Hát ha másért nem, mert törvény határozza meg az, hogy pontosan mik is azok a köznyelven "kilépő papírokként" emlegetett igazolások, amiket a munkáltatónak a munkában töltött utolsó napon ki kell állítania és a munkavállalónak át kell adni. Ezek a következő munkábalépéskor, illetve a munkanélküli regisztrációkor kellenek.
Tehát ez nem akarom, nem akarom, szükségesnek tartom vagy nem, kérdése...
A munkakönyvet meg tök mindegy, hogy minek hívják, de van egy ilyen funkciójó rózsaszínes valami, amit jobb ha nem dobsz el. Sajnos a rendszerek hiányosan tartalmazzák az adatokat, így például a nyugdíj megállapításához szükséges igazolások hiánya esetén, ez még mindig használatos. A Munkaügyi Központ is elkéri...
Kérdeznék, ha megengeditek, mielőtt butaságot tennék.
Személyiségtesztet kérhetnek emilben???? Most kaptam egy választ, hogy megfelelek elsőre, töltsek ki egy 480 kérdésből álló tesztet, küldjem vissza, aztán szólnak. Ez milyen?
Most merges vagy? Nekem van egy kis barna konyvecskem, es szerintem neked is kell hogy legyen. Lehet hogy rosszul fogalmaztam meg es mar mashogy hivjak.
En most valtottam munkahelyet es a kovetkezo papirokat mind be kellett hoznom.
Reszlet az emailbol amit munkabaallas elott kaptam:
"jonapot kivanok, a kornyezetvedelmi mineszterum megbizasabol szakmai konferenciat szercezunk szakemeberek reszere erdekelne, hogy onoknek kik foglakoznak ezzel a terulettel, mert szeretnenk szemelyes meghivot kuldeni......balbal atverekszi magat a recepcioson, a titakrnon es elobb utobb vagy kapcsoljak a megfelelo mebert vagy megszerzi emali cimet, nevet, telszamat. az se baj ha csak a neve van meg."
koszonjuk hivasat, kerjuk hagyja meg hivatalos e-mail cimet es vezetekes telefonszamat, es amennyiben az illetekesek erdeklodest mutatnak ajanlata irant, kapcsolatba lepnek onnel. viszonthallasra.
mondom hogy csak a buta embereknel mukodik. tapasztalat.
Hat, valahol atlatom ezt a dolgot. A kerdeses emberkeket be sem hivtak, es senki mast sem. Tehat meg nem arrol van szo, hogy dontest kene hozni valakirol.
Ez azert van, mert evvegi hajra van, es mindig valami mas kozbejon, es ugyan fontos a termelesi oldal, de igy karacsony tajt a sales megfontosabb. Hat ez van.
ahogy olvasom itt még a konkrét keresésig sem jutnak el, mert meg sem bírják hallgatni a jelentkezőket
amúgy saját tapasztalat szintén, hogy ez nem egy ideális időpont a cégeknek, sorra kapom én is a visszajelzést, hogy amit még karácsony előtt le akartak rendezni az valszeg átcsúszik jövőre :(
a júliusi hirdetésre decemberben válaszolni viszont elég extrém!!
Egy kerdes. Volt 1-2 eve itt egy holgy, aki parjaval Finnorszagbol ment Kanadaba az IT melypont kornyeken, ha olvassa meg kernem adjon egy eletjelet a Vándoroljunk ki!topikban, lenne nehany technikai kerdesem kanadai ugyekkel kapcsolatban.
Igaz, hogy livesmartlooksharp mostanaban jott haza, de en egy ellenkezo iranyu mozgason gondolkozok, es mar odaig eljutottam, hogy a bevandolo vizum bekerult az utlevelembe, ugyhogy akinek eddigi fazissal kapcsolatban vannak kerdesei, az batran tegye fel a fenti topikban.
Hat azert egy munkaero felvetele normalis cegeknel is lehet elhuzodo dontes. Feladatok ra lehet terhelni masokra ideig oraig. Gondolom munkavallalokent te sem orulnel, ha jo parszor, annak ellenere, hogy rendesen vegezted a munkadat, probaiodo alatt elkuldenenek, mert menetkozben jonnenek ra, hogy megsem kell plusz ember.
A masik, hogy barmely teruletet nezed, lehetnek egy evnel hosszabb lefutasu feladatok, amikre fel ev magasaggaban kell tobb ember. Tehat vki januarban tudja, hogy juliusban kell meg ket plussz es mar nekikezd keresni. Osztan meg egy emberke felvetele ber es jarulekkoltseggel egyutt lehet nehany millios nagysagrend eves szinten, ugyhogy ennek a forrasoladalat is meg kell vizsgalni.
Ne ugy kepzeld el, mint a homunkasoknal, hogy leesett a ho es egy ora mulva mar fol is vettek az embereket, de ha 3 nap mulva elolvad, akkor viszonlatasra.
Egyebkent meg fel evvel kesobbi visszajelzes tok normalis. Foleg, hogy jeleztek.
Asszem én hülyén halok meg, de nem értem, hogy ha kell valakinek munkaerő, akkor miért nem vesz fel mihamarabb egyet. Szerintem ha egy cég hónapokig meg tud lenni nélküle, akkor ott valószínűleg nincs is szüksége emberre.
Most nehogy azt mondjátok, hogy azért tart ennyi idegi, mert a legjobbat keresi a cég magának... Ez igaz lehet mondjuk egy tudományos kutató esetén, de könyvelőkből (és a jó könyvelőkből is) Dunát lehetne rekeszteni, és ott is hónapokig tart a keresés. Én pl. júliusban kezdtem munkát keresni, és most (december elején!) kezdenek jönni a visszajelzések, hogy sajnos nem engem választottak. Vagyis mostanra sikerült betölteni az állást, most tudták a "maradékot" értesíteni. Hát gratulálok! Azt nem lehet mondani, hogy nem fontolták meg alaposan...
Igen, en hetente felhivtam mindannyiukat, es megsimogattam a buksi fejuket, de sajna van egy olyan erzesem, hogy mar hulyenek neznek, a kis cegemmel egyutt. Aki pedig ki van szolgaltatva a bazi nagy cegnek.
Kedves felesegem szeretne otthon vegezheto napi par oras szamitogepes munkat vegezni, pl. korrektorkodas, vagy hasonlok. De fogalmunk sincs hogyan kene elindulni ilyen munkat talalni... Van otletetek?
Csak egy pelda arra, hogy ha nem szolnak vissza, lehet, hogy nem a fejvadasz a bunko, es meg csak nem is a HR vezeto. (Ja, VP=Vice President, es nem egy surmo cegrol van szo.)
de erről a jelölt mit sem tud és feltételezem nem is biztos, hogy érdekli, mi van a háttérben. Dolgozni akar és egy simogatást, hogy bocs, de nem rajtunk múlik.
Mindig illik tudni a másik oldal fejével is gondolkodni.
Az egyik poziciora, tobb mint hat hete varnak a jeloltjeim. (Mi meg a penzre.) Mar elegge gaz a helyzet. Hetente hivogatom az ugyfelet, hogy mivan. Tegnap irtam neki egy mailt:
Szia Zoli,
Szeretnek erdeklodni, hogy van-e valamilyen fejlemeny xxxxxxxxxxxx illetve xxxxxxxxxxxxxxx ugyben. A 6 jeloltbol 2 lemondta, de masik 4 meg lehet, hogy elerheto. Szoljak nekik? Ezen kivul xxxxxxxxxxxxx is var meg, hogy mehessen interjura az xxxxxxxxxxxxxx poziciora. Ezutobbira lenne meg jelolt, de most nem tudom, hogy egyaltalan dolgozzunk-e ezen meg?
Legyszives tajekoztass, hogy mi tortenik. A legtobb ember tobb mint 6 hete var visszajelzesre, es komolytalannak tununk lassan mi is, ti is.
Csudi
Erre ezt kaptam:
Szia Csudi,
Nem szeretnék visszaélni türelmeddel, ha hiszed ha nem folyamatosan nyomás alatt tartom a VP ,tettem ezt tegnap és 5 perccel ezelőtt is. Amint lehet válaszolok
Üdv,
Zoli
Csak egy pelda arra, hogy ha nem szolnak vissza, lehet, hogy nem a fejvadasz a bunko, es meg csak nem is a HR vezeto. (Ja, VP=Vice President, es nem egy surmo cegrol van szo.)
Jah! Az a 4 nap lehet 4 honap is. Sajnos. Csak legyen ideje, turelme na meg foleg megtakaritott penze az illetonek, hogy kivarja mire "beesik" a varva vart munka:-(
Az a tapasztalatom, hogy minden munkahelyváltásnak van oka. Nekem már az is meredek, hogy erre a referenciára kialakult egy igény. Én is vettem már fel jónéhány embert és soha nem érdekelt, hogy a volt főnökei, kollégái mit mondanának róla - ha esetleg megkérdezném. Még ha hozott írásos referenciát, azt sem olvastam el... mea culpa, mea maxima culpa. Szerintem tökmindegy, hogy volt melóhelyén milyen volt a pályázó. Még az is mindegy miért rúgták ki, ált. a dolgozók 10%-át (ha) azért bocsátják el, mert nem elég jól dolgozott... az összes többi meg erősen függ a körülményektől és egyáltalán nem is biztos, hogy ugyanarra van szükség itt is, ott is.
(Igazából még a referenciamunkák sem szoktak érdekelni. Ha igazán próbára akarom tenni, akkor tartok próbanapot és ha én megyek új helyre, én is azt szoktam a legszívesebben bevállani.)
"Akkor Angiaban teteszolegesen lehet hadovalni, es semmi esely hogy kideruljon egy beirt cegnel valojaban csak a kavet hurcolta az illeto nem pedig vezerigazgato volt? O,O"
egyrészt, amikor belép a papírjaival akkor minden kiderül... sokkal nagyobb ciki... másrészt, ha annak ellenére megfelel vezérigazgatónak, hogy eddig a kávét hurcolta, akkor nem mindegy?!
hat szakami titkokat nem adok ki...:) de egy masik ceg masik szakma. konkretan egy fejvadaszcegrol van szo ami azota kivonult magyarorszagrol de az utyoda masneven maskent termeszetesen mukodik. a ceg executive recruitmenttel is foglalkozott.
szal en egyszer hallgattam vegeig egy researcher leanyzo telhivasait es a vegen mar sirtam a rohogestol. kell egy olyan telefonszam pl. ami ugyan a ceg telephelyen csorog de nem a ceg nevere hanem magenelofizetonek van elojegyezve. ez a fake telszam.
A researcher fogja a keresni kivant emberke poziciojanak leirasat megnezi hogy milen cegek dolgoznak ilyesmivel es csinal egy target listat. maga ele veszi es egy szaot kin nem jelezo keszulekrol hivogatni kezdi a cegeket.
Amit en hallgattam vegig az pl. kornyezetvedelmi mernokok keresese volt akik angolul es nemetul beszelnek.
A kamu szoveg a kovetkezo volt:
jonapot kivanok, a kornyezetvedelmi mineszterum megbizasabol szakmai konferenciat szercezunk szakemeberek reszere erdekelne, hogy onoknek kik foglakoznak ezzel a terulettel, mert szeretnenk szemelyes meghivot kuldeni......balbal atverekszi magat a recepcioson, a titakrnon es elobb utobb vagy kapcsoljak a megfelelo mebert vagy megszerzi emali cimet, nevet, telszamat. az se baj ha csak a neve van meg.
es ha megfelelo listat allitott ossze akkor kerezdheti a szmelyes megkereseseket.
miert kel a kamu szam? mart azt adjak meg referencianak. es ha valaki felhivja akkor azt mondjak igen igen mi szervezzuk a konferenciat (nagyon keves ember ellenorzi le, hogy kihez is tartozik az adott szam). aztan amikor legkozelebb hivjak akkor azt mondjak maganlakas, stb..stb..stb..
Meséljetek csak a social engineeringről! Egy érdeklődő már biztosan van :) Annyira nem lehet off, mint a dokumentumformátumok, dokumentálás a projektekben és a horoszkóp-alapú kiválasztás :)
Általában a gyakorlat a kettő között: jelenlegi munkahelyet nyilván nem, de régebbről, a megadottakon kívül (ha lehetséges) érdemes mást is megnézni. Plusz nem csak feletteseket hasznos megkérdezni hanem törekedni kell a minél szélesebb körre (pl valahonnan a közvetlen felettes, máshonnan egy beosztott, egy hasonló munkakörben dolgozó, esetleg a HR-es) Nagyjából hasonló vélemények jönnek így be, de vannak érzékelhető apróságok, amik adott esetben fontosak lehetnek.
Ha elmegyek vhová interjúra, akkor minimum annyit tegyen meg a cég, hogy az általam megjelölt referenciákat hívogatja (régebbi munkahelyeimről). De ne hívja fel a mostani főnökömet, hogy milyen vagyok, mert esetleg kellenék az ő cégének. Ugye nem kérdés, hogy miért ne?
Nem tudom, hogy mit képzeltek Angliáról. Amit én tapasztaltam, az az volt, hogy nemhogy a leendő munkáltató, de még a fejvadász sem hívhatta fel az éppen aktuális munkáltatót. Még referencia céljából sem. Ez pedig pont az elpályázók védelmében teszik.
Ez eleg sulyos. Milyen referencia az, amit nem lehet referencia modjara hasznalni?
Akkor Angiaban teteszolegesen lehet hadovalni, es semmi esely hogy kideruljon egy beirt cegnel valojaban csak a kavet hurcolta az illeto nem pedig vezerigazgato volt? O,O
Én már igen. Mindjárt küldöm a kritikát. Készülj Felicitas, kemény leszek! Azért a jó a rosszban, hogy a hiba az önéletrajz szerkesztésében van, csak át kell dolgozni. :)
okokok, bocsánat.
(így névről nem ugrik be, a lányod arca, a névmemóriám sajna tragikusan rossz)
Nem egészen értem viszont a kevés interjú problémát. A jobmonitor az "asszisztens" kulcsszóra kidob valami 129 találatot, sőt konkrétan a "személyi asszisztens"re is van 6...
"asszem most dőlt el, hogy nem megyek angliába dolgozni... engem ez a felfogás felháborít... :)"
Nem lehet, hogy ez az adott kozegben termeszetes? Raadasul mint BZoltantol tudjuk a finneknel az adobevallasok is nyilvanosak (mikor jutunk el erre a szintre?), tehat ott csak el kell ballagni az adohivatalba, ha tudni akarod mit keres a kollegad. Javiccson ki vki, ha vmit felreertettem. Nem is olyan regen arrol beszelgettunk, hogy nalunk miert nem jellemzo a hirdetesnel kiirni a fizetes nagysagrendjet. Ugyi az angoloknal az esetek nagyreszeben feltuntetik az intervallumot. Szal lehet, hogy nyiltabb a dolog es az emberek nem annyira irigyek a masok fizetesere.
Egyebkent pedig ha elmesz egy masik ceghez, akkor ugyis viszed magaddal a papirjaidat amin szerepel a bejelentett jovedelmed. Igaz ez nalunk nem feltetlenul ugyanaz a kapottal.
Nem tudom, hogy mit képzeltek Angliáról. Amit én tapasztaltam, az az volt, hogy nemhogy a leendő munkáltató, de még a fejvadász sem hívhatta fel az éppen aktuális munkáltatót. Még referencia céljából sem. Ez pedig pont az elpályázók védelmében teszik.
Ott viszont tényleg létezik, hogy egy megbeszélt ajánlat elfogadása után létrejön a munkaviszony. Elég akár egy emilváltás. A formalitásokat később pótoltják, de ettől még nyugodtan dolgozhat mindenki, mert nem jellemző, hogy visszatáncolnak és úgy csinálnak, hogy mintha nem tudnák, hogy miről beszélsz. Ezt haza versenyzőkkel még nem próbáltam ki.
felhivanam mindenki figyelmet h cm_anglia nem magyar viszonyok kozott dolgozik. Mondjuk en is nehezn tudom elkepzelni h felhivja a jelnlegi fonokom es megkerdezi, hogy mennyit keresek. vannak erre kifinomult fejvadsz modszerek (social engineering, stb).
1. ha a munkáltatóm csak úgy, telefonon, közli bárkivel (is) hogy mennyit keresek nála, akkor onnan el kell menni mihamarabb
2. olyan helyre nem kell menni dolgozni, ahol azt kérdezik mennyit fizet a másik, meg odatelefonálgatnak, hogy te, ez a bige el akar onnan jönni hozzám, mennyit adsz neki, mivel szúrhatom ki a szemét?!
3. az, hogy ki miért akar állást változtatani, annak nagyon sok féle oka lehet... akár még az is, hogy tele a hócipője a jól fizető stresszes melóval, elmenne inkább nyugisan napi 8 órára kevesebbért, de akarhat nagyobbat harapni is és ezért akár áldozatokat is hozna
Bandikaa, abban a régi csevelyünkben Te írtál az egyetem alatt kialakult IT-terveidről nem én:) Én egy szolíd felhasználó vagyok és a 20 évig gyakorolt hivatásomban szeretnék újra elhelyezkedni. (A lányom, Szikszai Andrea egyébként ismer téged, azonnal beugrott neki, ki a TSZ elnök. )
A kompromisszumot már fél éve megkötöttem, amikor személyi asszisztensből raktárossá "avanzsáltam". :(
Lehet hogy túlpozícionálom magam és azok is ezt tették, akiknél eddig dolgoztam. Ha tudnám, hogy mi a baj, nem kértem volna segítséget.
Egyre magamtól is rájöttem: ha 15 évig dolgozol egy helyen, a cég nagymértékű leépülése és az ottani munkalehetőségek beszűkülése után nem tudod hasznosítani az ott megszerzett kapcsolataidat. A barátságok természetesen megmaradnak, de hiába ismernek, szeretnek és tudják hogy jól dolgozol, nem létező helyre nem tudnak beszuszakolni.
Aki azt kérdezi, hogy a jelenlegi pozíciómban mennyit keresek, az eleve rosszul közelíti meg a problémát. Vagy nem szakember vagy egy rossz beidegződésből teszi fel így a kérdést. (Az meg tényleg nagyon csúnya lenne, ha bárki telefonon a bérrel kapcsolatban felvilágosítást kérne és kapna.)
A leendő munkáltatót az kell, hogy érdekelje, hogy az adott jelölt mennyiért vállalná el a munkát, amivel kapcsolatban találkoztak. Az, hogy mennyit keres éppen vagy mennyit keresett, inkább csak kíváncsiság, mint bármi más.
Persze, él a köztudatban egy olyan elképzelés, hogy az emberek kb. 20-25%-kal több bérért hajlnadók váltani. De ez azért nem annyira egyszerű. Lehet, hogy valaki annyira el akar menni, hogy még egy kicsit kevesebbért is váltana. De az is elképzelhető, hogy a munka a jelenlegi munkájánál jóval nagyobb felelősséggel, stresszel jár és ezért a jelenleginél dimenziókkal többet kérne érte.
Szóval szerintem érdemes mind a két fél részéről a tárgyra szorítkozni. Vagyis adott helyen, adott munkát, adott feltételekkel mennyiért vállalna el és az egyezik-e a munkáltató által kínálni tervezett kompenzációval.
Milyen elkötelezettséget vár, amikor szakmailag alig tud valamit mondani az állásról?!
Általánosságban tudok persze lelkesedni :)
de egy jónevű cégnél is van rossz meló/főnök és egy átlagos cégnél is jól fizető/tartalmas pozíció.
Mindet ráadásul a közvetítő cég kérdezi, aki gyanítom nem csak egy ügyfélnek dolgozik.
Hm. A piaci érték nem a kereslet-kínálat alapján alakul ki?
A cég tudja, hogy mennyit szánna az új alkalmazottra, ha kiderül, hogy ennél kevesebbet keresek, akkor kisebb az esélyem egy számomra jobb fizetés kiharcolása.
Ha meg többet, de mégis mennék oda, akkor sem fog többet ajánlani.
A fizetésemet azért ne tudja már meg akárki egy telefonálással!
Azt pedig, hogy hova pályáztam és milyen stádiumban van csak nagy vonalakban vagyok szintén hajlandó elárulni.
Ha úgy teszik fel a kérdést, hogy a közvetlen konkurenciánál is érdekelt vagyok-e az más.
3. Melyik, azonos iparágban tevékenykedő cégnél van rokonom?
4. Mivel foglalkozik a férjem?
Mondjuk az 1. kérdésre szerintem az a magyarázat, hogy hátha kicsivel többért is elmész, ők meg attól félnek, hogy túl sokat ígérnek. A 2. kérdésnél én azt érzem mindig, hogy ha sok a lehetőségem, akkor könnyebb szívvel mondanak nemet, lelkiismeretüket nyugtatandó. Esetleg, ha azt mondanám, hogy "csak Önöknél dolgoznék, semmi mást meg sem próbálok", akkor az talán vmennyire az elkötelezettségemet mutatná. De lehet, hogy azt vennék ki belőle, hogy béna vagyok, mert nem tartok több vasat a tűzben. Nehéz, és nagyon tudni kell, hogy mit akarnak hallani.
Mint mindennek, úgy a munkaerőnek is megvan a piaci értéke. Ennek egyik legfontosabb mértékegysége a papírra fektetett tudáson és tapasztalaton kívül, hogy kinél, milyen pozícióban és mennyiért dolgoztál, valamint hogy ki érdeklődik még irántad. Érdemes ezekről őszitnén nyilatkozni, mert egy telefonnal lecsekkolható és ha kiderül a turpisság, ennél a cégnél az esély biztosan elszáll.
Azt mondjátok meg nekem, hogy miért akarják belőlem mindenáron kiszedni interjúkon, hogy:
1. mennyi a mostani fizetésem
2. milyen más cégeknél vagyok érdekelt álláskeresésben??
A kislányoknak külön felhívnám a figyelmét, hogy a spagettipántos, ujjatlan és egyéb cicás fényképeket nem az önéletrajzokhoz kell mellékelni! Ha nincs egy normális képed, csak egy 5-10 évvel ezelőtti érettségi vagy valami félig lenőtt daueres, akkor inkább jobb fénykép nélkül az önéletrajz.
Az se lenne baj, ha az önéletrajz nem haladja meg a 500Kbyte-ot.
Az egyéniséget nem az önéletrajsz szó szerint vett kiszínezésével éred el. Most kaptam egy 4 színű önéletrajzot:(
Nem árt, ha a mellékletednek értelmes és egyedi címe van és nem CV meg hasonlók, hanem ilyesmi "toth geza EnglishCV"
Az emil címsorában pedig ajánlott a név és a pozíció feltüntetése anonym hirdetések esetében, mivel azok továbbítva lesznek és ameddig nincs megnyitva, addig nem lehet megtudni, hogy kié, csak ha a tárgyban is benne van a neved (későbbi visszakeresésnél sokat segít, hogy gyorsan megtalálják)
Mi is sokszor segítünk a jelentkezőinknek a CV írásban, erre van néhány mintám, ha valakit érdekel, elküldö mélben. Addig is egy kis általános leírás:
Az önéletrajzírás művészete
Ha találkozunk egy idegennel, első benyomásunk legtöbbször az arcáról alakul ki. Ha álláskeresőként próbálkozunk egy cégnél, a rólunk kialakult első benyomás a beadott önéletrajzunkon alapul. Az önéletrajz gyakorlatilag a cégérünk, ami megkönnyíti (vagy nehezíti) hogy elkeljünk a munkaerőpiacon.
A kevesebb több... Egy állásajánlatra gyakran többszáz pályázat érkezik be, ami között erősen (gyakran első ránézésre) szelektálnak a személyzetis szakemberek. Fontos tehát, hogy könnyen áttekinthető, jól struktúrált legyen önéletrajzunk. A könnyű áttekintést biztosítja, ha jól láthatóan kiemeljük a fejezetcímeket és tagoljuk az egyes részeket. A legfontosabbak, amit le kell magadról írnod: személyes adatok, iskolai végzettség, egyéb ismeretek (nyelvtudás, informatikai ismeretek, jogosítvány), szakmai gyakorlatok, munkatapasztalatok és végül személyes, ill. szakmai érdeklődési kör. Sose térj ki a fizetési igény megjelölésére, ugyanis ezt mindenképpen személyesen kell egyeztetni a béralku során.
A stílusról A stílust illetően kerüld a cirádás körmondatokat, használj inkább rövidebb, egyértelmű mondatokat, címszavakat. Ez azért is fontos, mert a humánpolitikai vezető naponta esetleg több 100 önéletrajzot is kap és biztos, hogy nem fogja végig bogarászni a kusza, locsogó önéletrajzot. A terjedelem betartása szintén nem mellékes, a két oldalt sosem szabad túllépni. Szükségtelen a szülők nevét, beosztását leírni, vagy a tanult tantárgyak sorát felvonultatni, az általános iskolát megemlíteni. Leggyakoribb az ún. amerikai típusú önéletrajz, itt az évszámokkal kezdődnek az egyes bekezdések, logikus sorrendben követve egymást. A releváns információkkal kell indítani az önéletrajzot, vagyis fordított kronológiai sorrendet kell alkalmazni. A munkaadó arra kíváncsi, hogy mi a legfrissebb végzettség, legutóbbi munkatapasztalat, érdemes tehát ezekkel indítani. Légy egyedi! Vélhetőleg nem a tiéd lesz az egyetlen beérkező önéletrajz, így azt kell elérni, hogy kitűnjön az összes többi közül, a HR-es szakembernek megakadjon rajta a szeme. Ezt el lehet érni például fénykép mellékelésével, a betűtípusok közötti ízléses válogatással, ám vigyázz, nehogy túlzásba vidd! Kerüld a feltűnő színű, vagy túldíszített levélpapírt, borítékot. Ha fényképet is csatolsz, akkor nagyon fontos, hogy az igazán jól sikerült kép legyen, ami lehet, hogy nem fog elsőre sikerül. Az önéletrajzírást fogd fel egyfajta befektetésnek, hiszen, a jól sikerült anyag a záloga annak, hogy behívjanak egy személyes találkozóra, s bizonyíthasd képességedet, rátermettségedet az interjú során. Ezért hát érdemes akár több fotót is készíttetni, s csak azt mellékelni, amelyik igazán kedvező benyomást kelt rólad. Megéri időt és energiát fordítani arra is, hogy minden állásajánlatra külön önéletrajzot írj, s mindig azokat a képességeidet és adottságaidat domborítsd ki benne, ami az adott munkakör betöltéséhez szükséges. Ezen képességek összegyűjtésében maga a hirdetés szövege is segítséget nyújt. A valóságot ki lehet ugyan kicsit színezni, feltupírozni a képességeket, játszani a szavakkal, ám a tényszerűség nagyon fontos. Ha ugyanis valótlant állít a pályázó, az bizony a felvételi interjú során pillanatok alatt kiderül, s a hitelvesztés végzetes lehet...Kornis Anna
felicitas: Én is csatlakozom Bogie-hoz. Tényleg könnyen lehet, hogy el vagy tévedve kicsit.
Ha IT-re akarsz váltani valami egész más területről, ahhoz kell egy nagy adag -áltlában autodidakta módon megszerzett- IT tudás, tapasztalat... Anélkül nem megy. 5 interjú egy év alatt tényleg nagyon kevés.
Nem tudom mióta keresel állást, de azt igen, hogy kell egy bizonyos idő -személye válogatja, mennyi- mire eljutsz odáig, hogy "bármi, csak had csináljak már valalmit!!"
Nehéz döntés, az is igaz. De kompromisszumok nélkül nincs előrejutás.
Közben az jutott az eszembe, hogy hacsak nem annyira csapnivaló az önéletrajzod, akkor lehet, hogy te vagy egy picit eltévedve és azért nem hívnak többször.
Igyekeztem az általad leírtaknak megfelelően szerkeszteni. Barátaimnak és ismerőseimnek is megmutattam, akik szerint jó, de - ahogy ezelőtt én sem - egyikük sem házalt még az önéletrajzával. Egy év alatt 5 állásinterjú igen kevés (Bandikaa). Az esetek zömében nincs válasz, vagy a köszönjük, engedelmével felvesszük cv-jét adatbázisunkba, megfelelő állás esetén értesítjük sémát kapom.
Ezért gondoltam, hogy velem szemben nem elfogult embereknek is meg kellene mutatnom, mert valami nem stimmel. Kezd rajtam úrrá lenni a lehet hogy nem sokat érek érzés:(
Ha idődbe belefér, megtennéd, hogy Te is megnézed?
Ne viccelj... IT-s körökben a töbezres jelentkezés sem ritka egy jobb állásra... A Google minden nap cirka 5000 CV-t kap akkor is amikor nincs meghírdetve nyított pozíció.
felicitas: mit jelent számszerűsítve, hogy kevés interjú lesz a pályázatokból? mert 100ból 1 tényleg kevés, de szvsz 100ból 10-15 már bőven elfogadható.
kherion: 2 státuszra 18 jelentkező? ez sok? :)))) Volt olyan hely, ahol konkrétan tudom, hogy 1 helyre voltunk 96an, de még ez se sok... big4nál akár 300szoros is lehet a tuljelentkezés.
" System V IPC objektum discretionary access controll"
:) Ehh be szép megfogalmazása ez az 'rwx'-nek :)
ez azt tudod hogy ket egyenlo jogosultsagokkal rendelkezo szubjektum eseteben milyen algoritmus alapjan donti el a hozzaferes engedelyezeset? :) Szep dolgok ezek amijkor az ember ilyenkrol ir doksikat:)
nagyon rosszul ereznem magam, ha egy ember aki fejlesztett man cben nem ismerne ki magat egy het alatt a c++ban a c sharpban
Ember, láttál már C# kódot? (kontra hagyományos WinAPI, MFC, unixos C-k...) Másról szól. Ha .NET-hez értő fejlesztőt kerestek, akkor ezt a tényt feltétlen írd bele, mert az összes .NET nyelvhez a .NET framework osztálystruktúráját és működését kell ismerni. Akki ezzel nincs képben, a hajára kenhet akár 25 év UNIX C-s vagy akár WinAPI tudást is!
Teljesen más. És ha GUI, akkor a C# mellett a VB.NET is játszik, bár a közös framework miatt eléggé konvergál a kettő - egy gyakorlott VB-s fejlesztő hamarabb lesz produktív VB.NETben mint C#-ban.
(Én sokév C/C++ gyakorlattal, 5 nap intenzív .NET C# kurzus után jutottam odáig, hogy egyszerűbb .NEt alkalmazásokat tervezzek, de még 1 évig igen sokat kellett doksit olvasgatni meg fórumokon kérdezgetni HOWTO eztvagyazt...)
... az ismerősöd helyében csak annyit írnék: gyakorlott .NET fejlesztőket keresünk.
Az önéletrajzod akár pályázatonként is változó lehet. No nem azért, mert mindegyiknek mást hantázol, hanem azért, mert mindegyiket úgy kell megszerkeszteni, hogy az "ordítson" ki belőle, hogy milyen gyakorlatot, végzettséged, képzettséged van, amit az adott pozícióban hasznosítani lehet.
Tipográfiailag letisztult, könnyen átlátható, legyen. Ne tartalmazzon mást, mint amit tényleg tudniuk kell, azt viszont mindet.
Ne legyél túl személyeskedő! Ne legyen dilinyós az e-mail címed (pl. gizike@...), használd a saját nevedet! Az önéletrajzod címéből derüljön ki, hogy kié és mi az pl. kiskata-cv.doc. Ne küldj el 5 megás képet magadról doc fájlban, főleg ne valami strandon vagy bárban készült képpel! Egyáltalán, ha nincs egy normális kép rólad, valami normális frizurával, ami elegáns öltözetben mutat be semleges környezetben, akkor jobb ha nem küldesz semmilyet.
Ne feledd, ha olyan helyre pályázol, ahol nagyon sok a beérkező pályázat, akkor 3-5 másodperc alatt kell megfognod valamivel az olvasót, különben nem folytatja tovább pályázatod vizsgálatát!
Egyébként is egy pályázat képet ad rólad. Ez az első benyomás! Ha elrontod, könnyen lehet, hogy nem lesz alkalmad javítani...
Ha szépen megkérlek, megnéznéd az önéletrajzom szakmai szemmel és véleményt mondanál róla? A jelentkezéseim számához képest igen kis %-ban jutok csak el az állásinterjúig, ezért szeretném megtudni hogy velem, vagy a fogalmazványommal van-e baj.
Majd igyekszem, már a mostani helyem is (első blikkre) jobb, mint az előző. :-)
A zártságnak vannak előnyei is, de ugyanannyi a hátrány - ha feltesszük, hogy van egy összetartó pikszis, az abból kikerült ember a levegőbe kerül, mert sokkal kisebb a mozgástere (bár az EU-csatlakozással ez azért erősen bővült).
Arányok: az első munkahelyemre 2 státuszra 18-an jelentkeztünk; a kiválasztás szempontjai között meg elég erős a személyes kapcsolatok szerepe (néhány hónap múlvára pillanatnyilag 4, de inkább 5 félkonkrét ajánlatom van).
Na, hozzám a múltkor pont ennyi emberke jelentkezett asszisztensnek:)
Nyilván egyszerűbb kitűnni egy 5 fős "tömegből", bár az is nyilvánvaló, hogy bekerülni abba az öt fős csoportba nem olyan egyszerű, mint mondjuk a 800 fős asszisztensi tömegbe...
Valóban kisebb a mobilitási lehetőség, azonban egy orvosi diploma helyből vagy tízféle karrierlehetőséget kínál, államigazgatástól kutatáson át a tényleges betegellátásig. Ugyanakkor tény s való, hogy többszázas jelentkezések nem fordulnak elő, hisz egy évben összesen 7-800 ember végez az országban.
Kívülről én úgy látom, hogy ott kisebb az átjárási lehetőség. Értem ez alatt, hogy az orvosi diploma elengedhetetlen, a szakosodás több időt vesz igénybe és még sorolhatnám.
A gazdasági szférában - sokszor csak látszólag - könnyebben lehet mozogni és a kínálat is nagyobb. Ezt a jelentkezők száma is mutatja, nem ritka a több száz jelentkező egy-egy pozícióra.
Annyiban nem más, hogy - bár az orvost tényleg sok helyen lasszóval keresik - mondjuk egy béralku itt is előfordul, és az öneladás képessége sem szorul háttérbe. :-)
Egy magánszolgáltatónál pedig ténylegesen komoly tárgyalás is lehet egy állásról.
Minden éremnek két oldala van. Nekik is biztos megvan a maguk baja. Ijesztgetni meg nem szeretek senkit. Azt meg kifejezetten utálom, ha valaki neki áll keménykedni, hangoskodni, főleg tömegben. Abból mindig hisztis hangulat lesz...
Szerintem csak rossz emberhez kerültél. De jó, hogy írtad, mert tényleg előfordulhat mással is, hiába telt el tizenegynehány év azóta.
A keménykedés, hangoskodás biztosan nem célravezető a munkaügyi hivatalnokoknál. Inkább kedvesnek, diplomatikusnak kell lenni és tájékozódni mielőtt regisztráltatni akarja magát az ember.
Igen, most már én is tudom. Akkoriban (1991) ez nem volt még elég egyértelmű számomra, ez a munkanélküli lét legelején volt és én sem voltam tisztában a dolgokkal. Utólag esett le, hogy jól kiszúrtak velem. Ma már ezt nem tudnák megtenni. De biztos most is van, akinek új ez az élethelyzet, azért írom le, hogy okuljon belőle.
Akkor itten valami ellentmondás vagyon... szóval ha te elmentél és azt mondtad, hogy nosza itt vagyok és ők azt mondták, hogy nem vagy alkalmas rá, akkor az nem a te hibád, szóval jár minden törvényben rögzített támogatás...Szóval, hogy is történt?
"nagyon rosszul ereznem magam, ha egy ember aki fejlesztett man cben nem ismerne ki magat egy het alatt a c++ban a c sharpban, vagy egyeb mas nyelvben."
Na azért óvatosabban... az, hogy mindjuk valaki rommá kódolta az agyát 'C'-ben mindenféle beágyazott rendszerekrem mikrokontrollerekre, az baromira távol áll még attól, hogy egy hét alatt GUI fejlesztő legyen.
Más szemlélet, más módszer, más technika, más források.
Hamarabb szól hozzá egy XWindow/Motif témában járatos Unix programozó a vindóz césharphoz merthogy UI-UI.
" System V IPC objektum discretionary access controll"
A 4 nap az effektív idő volt, összességében kb. 7-8 nap alatt zajlottak az események. :-)
Az én esetem meglehetősen speciális - felhívtam egy délelőtt (mondjuk 10-kor) a céget (az osztályvezetőt), megkérdeztem, van-e hely, és mikor tudnánk élőszóban beszélni. Aznap délután 3-tól 5-ig csevegtünk, majd kimaradt 4-5 nap (voltak egyéb dolgaim, meg gondolkoztam). Aztán felhívtam, hogy érdekel az állás, ő 2 nap alatt tisztázta, hogy van miből fizetni engem, másnap bementem, beszéltem még egyszer az osztályvezetővel, majd az egyik második emberrel, rákövetkező nap kötöttem a szerződést.
De ismétlem, meglehetősen távol dolgozom az IT-től, és a marketingtől is. :-)
Amúgy relatíve kezdő vagyok, 5 éves gyakorlattal, szűk kínálattal, és nagy kereslettel jellemezhető piacon.
Úgy tudom, hogy ilyenkor illik kimenni megmutatni magad és aztán mivel úgysem tudtok megegyezni, folytatódik a procedúra. De az is lehet, hogy nem jól tudom...
Csak egy példa, ha marketinges végzettséged van 1-2 év gyakorlattal, akkor viszonylag gyorsan kapsz marketing asszisztensi munkát, kicsit tovább tart egy munkatársi pozíciót megszerezni. Ha meg mondjuk van 6-7 éves szakmai tapasztalatod és ebből 2-3 vezetői, akkor legalább egy középvezetői pozíciót keresel. Na, ez tovább tart mint 4 nap. Főleg azért, mert a marketingen belül is egy szűkebb területen tudsz mozogni, mert a szektor tapasztalatot legtöbbször kikötik és mire találsz egy üres helyet, addig akár sok-sok hónap is eltelik. És akkor még csak nem is biztos, hogy téged választanak.
Ez általában mindegyik területre el lehet mondani. Persze, kivételes, szerencsés szituk mindig vannak.
Igen, ezt így kell érteni. Akkor idegenforgalmi végzettségem volt, és egy külker tanfolyamra szerettem volna eljárni. De amint erre bejelentkeztem, kiközvetítettek a helyi takszövbe, már nem emlékszem, milyen munkakörbe.
Bogie-nak: nem voltam egy nagyhangú ügyfél (sajnos), ezért jártam így. Ma már sokat fejlődtem, mégegyszer nem tudnának ilyennel megetetni.
Hali mindenki! Nagyon boldog vagyok, ennyien még soha semmilyen kérdésemre nem adkat jótanácsot!
Jó igy hallani pro és kontra az érveket. A szüleim, akiket tisztelek a jó ötleteikért, ez egy témában nem kompetensek. Ők méga régi rendszert szokták meg, miszerint csak a hat.lan mviszony a jó.
A 4. éve nyúzott mostani munkaviszonyom már önmagában csoda, innen mindenki 1-2 év után lelép vagy házon belül mozdul.Semmi jelkentősége nincs a határozatlan idejü mviszonynak, csak a piszok hosszu felmondási időn mérgelődünk ( nekem már 70 nap...)
Ugyhogy elmegyek az interjura, meggyőztem magam.
1kispapa : gyalog kb 25 perc, busszal 10. Kocsival 5. ez már eleve jó annak akinek családja van, ...
nezd kotozkodhetsz velem a c nyelvek kozott kulonbsegen de semmit nem ersz vele.
nagyon rosszul ereznem magam, ha egy ember aki fejlesztett man cben nem ismerne ki magat egy het alatt a c++ban a c sharpban, vagy egyeb mas nyelvben.
De mint mondtam nem vagyok fejleszto es nem is ertek hozza. Sot magasrol leszarom;> ellenben ha gondlod vitakozhatunk a System V IPC objektum discretionary access controll-jarol, vagy a windows TSF doimain szepariaciojarol.
Nincs Tupoljev? Állítólag chartergépként még be-bevetik. Na, mindegy
Az lehet, hogy betéved egy egy az 1-es vagy a 2-es terminálra, erről nem tudok, csak párszor voltam a 2-esen egy egy gépet javítani 2 felszállás között, de akkor sem volt sok időm bámészkodni. A javítóbázison viszont nem láttam még szergej technikát. A kollegák mesélték, hogy nem valami leányálom volt a szerelhetőségük, színte mindenkitől csak rossz jelszőket hallottam erről a technikáról. Persze az amerikai technikát is szidják és most már a saját bőrömön én is érzem néha, hogy ezek sem a leányálom kategóriába tartoznak a szerelést tekintve:)
A héten egy nagyvasban kellett tevékenykednem, a röpke 2 órás feladat végére kezem lábam remegett a kimerültségtől, mert hason fekve kellett minden egyes széksor közé bemászni és szerelni. A katonaságnál nem kúsztam ennyit hason összesen mint itt 2 óra alatt. A rengeteg térdepelés is kikészíti itt az embereket, többet térdeplünk mint a papok, csak mi éppen azért imádkozunk, hogy végre kiegyenesedhessünk. :)
De ilyenkor megkapják a maradék időre a keresetüket egyben. Míg mondjuk, az aki 2 éve dolgozik a cégnél kap egy hónap felmondási időt és köszönték szépen, a 3-4 éve ott dolgozók meg kapnak plusz egy havi fizetést...
1. a határozott idejű munkaszerződés nem mumus, nem kell megijedni.
Kampányszerű leépítéseknél (X részlegen Y százalék központilag előírt leépítés) automatikusan azok kerülnek be a szórásba először, akinek határozott idejű szerződésük van. Nem szükségszerű, de gyakorlat.
Ize...egy simerosomek keresnek c/c++ fejlesztot, aki fejlesztette mar windowsra/on.
/pill GUI fejlesztot keresnek, de kesobbiekben lesz mas, erdekesebb feladat is.
Budapesten, kozepesnel kicsivel kisebb magyar cegnel. Penzt ne kerdezettek mert azt nem tok mondani, cska megkertek hogy szoljak mindenkinek akiknek tok:)
Nemröhög! :) A kiválasztás nem fél évvel előbbindult, akkor ismeretlen ismerősön át idekeveredtem egy általános interjúra, akkor nem is volt szó állásról! Aztán fél évvel később találtam egy hirdetést, és 3 héttel később elkezdtem dolgozni :)
BANDIKAA, te vicces! Alapban arról beszéltünk, hogy ha valaki folyamatos munkát szeretne, akkor lehetőleg ne időzítse a határozott idejű szerződésének végét május körüli időszakra, mert igen csekély az esélye, hogy utána rövid időn belül munkába állhat, pont a nyár miatt.
Mire te írtad, hogy kivétel vagy mert júliusban vagy mikor kezdtél. Ha hónapokkal előtte indult a kiválasztás úgy nem csoda. Próbáltál volna a májusi interjúból eljutni a júliusi kezdésig!!!:)
Igen 3 héttel korábban jelent meg gondolom a hirdetés vagy tudtad meg, hogy van ilyen álláslehetőség, erre viszont vártál egy bő évet. De mint kiderült összességében véve megérte.
Nekem volt olyan májusi interjúm, amit azóta sem folytattak :) Ezt is onnan tudom, mert leveleztem velük.
Ahová nagyon kell az ember oda felvesznek akár nyáron is, de az új pozíciók kialakításába, meg az átszervezésekbe legfeljebb nagy lendülettel belefognak, aztán egyenként elmennek nyaralni 2-3 hétre, majd szeptember környékén el kezdik újraéleszteni a projektet. Ezeknek legjobb esetben is csak októberi-novemberi kezdés a vége.
A munkanélküliség egy állapot és nem annak függvénye, hogy hány diplomád van. Manapság ennek már nem tulajdonítanak különösebb jelentőséget. Mármint egyáltalán nem ciki. Bárki belekeveredhet egy leépítésbe, egy átszervezésbe, vagy egyszerűen csak nem jön be az új hely és nem tud előremenekülni egy másikba valami miatt. Ha a képzettségedet és a tapasztalatodat ki akarod használni vagy éppen területet szeretnél váltani nagy a valószínűsége, hogy a keresés 6-12 hónapot is igénybe vesz. Erre lelkileg is fel kell készülni és nem utolsó sorban anyagilag is. Ha ez nem megy akár a lelki, akár az anyagi rész, akkor lejjebb kell adni az igényeket.
Nekem az a vélemélnyem, hogyha otthon vagy és munkát keresel az pénzbe kerül és ilyenkor arról a néhány tízezer forintról lemondani felesleges nagyvonalúság, amúgyis többek között a te adódból kapod vissza...
Mármint arra mikor kezdtem keresni, ahol vagyok? kb 3 héttel korábban... De összességében több mint egy évvel előbb. Kb a 130-150. próbálkozás volt...
Én is full kezdő vagyok, 1 db diplomával, és középfokú angollal. És -mint kiderült- korrekt kompenzációs igényekkel. És nekem is nagyon tetszik a helyem! :)))
Jó, de mikor kezdtél el keresni rá, mikor küldted el az első önéletrajzot stb.?
Persze, az asszisztensem is talált munkát nyár elején pár héten belül. Neki viszont csak annyi volt a lényeg, hogy viszonylag folyamatos legyen a munkaviszonya és legyen keresete, mert kezdő és kell neki a munkatapasztalat. Felsőfokú angollal és szerény kompenzációs igényekkel nem volt probléma gyorsan munkát találnia. Ráadásul azóta is nagyon tetszik neki az "új" helye...
Volt valakinek tapasztalata ( jó vagy rossz ) határozott idejü munkaviszonnyal? Ajánlanak egy állást, ami 1 év, a mérleg egyik oldalán érdekes és szakmailag fejlődést jelent, csoportvezetői, jónevü cég és 10 percre lakom tőle, a másik oldalon az van, hogy 1 éves határozott idejü mviszony.
azért másolom be, mert sok lényeges info van ebben
1.
a határozott idejű munkaszerződés nem mumus, nem kell megijedni. Egyrészt ma már nincsenek élethosszig tartó munkahelyek. másrészt a cég is bebiztosíthatja magát így, hogy addig nem lépsz ki (vagy legalábbis nehezen), utána meg elég valószínű, hogy hosszabbít, ha kellesz. Én is dolgoztam már így - szépen megvártam míg letelt és eljöttem (a legnagyobb meglepetésükre, pedig már iratták volna alá a következő 1 évet)
2.
Érdekes és szakmai fejlődést jelent? Akkor mit habozol?
3.
Jónevű cég? Nem értelek, komolyan.
4.
10 perc? Az én mostani legrosszabb részidőm 10mp, ami ugyan nagy különbség, de ezt a nagyságrendet talán el tudnám én is viselni ;)
Mivel 10perc? Ha gyalog, akkor nincs mese, a fentiek alapján ez egy király munkahely lehet. Gratulálok, mikor kezdesz? ;)
Bogie: teljesen igazad van, csak nekem még új ez az egész;azt hittem kicsit többet érek, de be kell látom, nálam magasabb végzettségűek is kerülhetnek hasonló helyzetbe.
Van rokonom, aki ugyanígy járt, elment munkanélkülire, elköldték angolt tanulni, aztán mérlegképes könyvelői tanfolyamra küldték... ma már köztisztviselő egy önkormányzatnál.
Megpróbálok a másik szakképesítésemmel is elhelyezkedni, de ha az sem megy, marad ez a verzió.
Ez biztosan függ a szituációtól, meg a résztvevők személyétől is, de tényleg szoktak lenni tanfolyamok, ráadásul nem csak munkanélkülieknek szervezik. Szerintem nem árt, ha valaki nagyon kedvesen és türelmesen viselkedik velük. Láttam ennek az ellenkezőjét is, nagy cirkusz lett a vége, és úgyse a nagyhangú "ügyfélnek" lett igaza. Viszont ha kellő türelemmel közelít mindkét fél, akkor egész normális ötletek is előjöhetnek.
Anno a barátnőm is intenzív angolnyelv-tanfolyamot választott, napi 5-6 óra egy éven keresztül.
Ha szépen megkérlek, megnéznéd az önéletrajzom szakmai szemmel és véleményt mondanál róla? A jelentkezéseim számához képest igen kis %-ban jutok csak el az állásinterjúig, ezért szeretném megtudni hogy velem, vagy a fogalmazványommal van-e baj.
Nekem sikerult egy 600 oras nyelvtamfolyamot es a vegen egy kozepfoku nyelvvizsgat megcsinalni. Lett vona melo is, de ezt fontosabbnak tartottam. Megerte.
Ez a "rakás tanfolyam" egy kicsit másképp néz ki a valóságban. Mikor munkanélküli voltam, én is szerettem volna elvégezni egy tanfolyamot. Mikor jelentkeztem erre, hirtelen mégis "találtak" nekem egy állást, ami persze nem felelt meg a végzettségemnek, így nem tudtam elvállalni, de mivel "nem működtem közre" velük, ezek után már nem járt nekem a tanfolyam. Erről ennyit.
"Tudom, munkanélküli hivatal, tanfolyamok, stb., de azért ez mégis iszonyú megalázó. :((( "
Mi iszonyúan megalázó? Szerintem ezen már túlléptek az emberek. Főleg azok, akik voltak már munka nélkül hosszabb ideig.
Beviszed a papírjaidat, ikatatnak, aztán havonta egyszer lejelentkezel náluk. Szerintem befizettél annyi adót, hogy abból visszakapj valamit, arra az időre, amíg új munkát keresel magadnak. Ez márcsak azért is megfontolandó, mert egy-egy keresés, akár fél-egy évig is eltarthat. Vagyis ha nem regisztráltatod magad, akkor százezres nagyságrendű járulékról mondasz le.
Ráadásul minden évben van egy rakás tanfolyam, továbbképzés, amit államilag támogatnak és mi mezei munkavállalók nem is tudunk a létezésükről. A Munkaügyi Hivatal viszont igen és támogatást is kaphatsz, ha valamelyik érdekel és hasznos lehet számodra.
Remélem, hogy minél hamarabb találsz egy normális munkát!
Ez a májustól pihenés nagyon így van. Nekem már kétszer sikerült belefutnom. Nem volt kifejezetten tervezhető. De az biztos, hogy a nyárra keresztet lehet vetni, hacsak nem fagyisnak akar beállni az ember...
Mind a két alkalommal októberre lett használható új lehetőség. Ami pihenés szempontjából nem baj, de csak akkor, ha ez nem okoz anyagi gondot.
Én dolgoztam jópár évig határozot idejű szerződéssel. Az előnye talán annyi volt, hogy jobban fizettek mintha állandó alkalmazott lettem volna. Viszont a szerződéslejártakor mindig ment a gyomorgörcs, hogy akkor mi s lesz. Aztán ha volt szerződés akkor jó volt, amikor meg nem volt, akkor meg lép az ember.
Én az ilyen kötött szerződéses időszakban szoktam hozzá, hogy a CV-m az mindig up-to-date és rendszeresen nézegettem a munkaerőpiacot és olykor csak úgy a gyakorlat kedvéért jelentkeztem is állásokra.
Megvan az ilyen melónak az az előnye, hogy ha hosszabítást vagy jó ajánlást akarsz akkor tutter, nem fogsz leülni a babérjaidra és hajtasz keményen.. ez jót tesz a szakmai felkészültségnek és meg is becsülnek érte.
Ha fix időre kötsz szerződést akkor figyelj oda, hogy mikor is jár le a szerződés.... ha két meló közt te szeretsz pihizni, akkor inkább az uborkaszezonra időzíts, viszont, ha gyorsan akar új melót találni, akkor inkább úgy igazíts, hogy ne május-szeptember között legyen vége a dalnak. Ja és a szerződés lejárta előtt 2-3 hónappal már kezdj el nézelődni.
A munkahelyváltás csak akkor nagyon szar, ha nem számítasz rá, vagy ha nem vagy biztos benne, hogy záros időn belül találsz munkát.
Tapasztalt szabadúszók azt mondták nekem, hogy a szerződésbenleírt fizetést úgy számoljam, hogy a feltételezett munkanélküli időre is leosztom. Tehát ha havi 200k-t akarsz keresni és cirka fél évre becsülöd az álláskeresési időigényt, akkor egy egy éves szerződést havi 300k-val fogadj el :)
Köszi mindenkinek a segítséget! Sikerült megoldanom a problémát: mivel azt írta nekem a szerkezet hogy "Outlook objektum", arra gondoltam, hátha outlook kell neki, - ami a kávézóbeli gépeken nincs - és ezért, bár nem szívesen, de átküldtem a munkahelyi címemre, mert ott van ótluk, és láss csodát: megnyílt! Szóval kösz mégegyszer a tanácsokat.
Én épp második, határozott idejű közalkalmazotti kinevezésemet kezdtem a napokban. Előnye a hátránya is: az utána következő bizonytalanság. Ha keresett a szakmád (és te magad is), nem kell félned, a legrosszabb esetben meghosszabbítjátok a szerződést.
Volt valakinek tapasztalata ( jó vagy rossz ) határozott idejü munkaviszonnyal? Ajánlanak egy állást, ami 1 év, a mérleg egyik oldalán érdekes és szakmailag fejlődést jelent, csoportvezetői, jónevü cég és 10 percre lakom tőle, a másik oldalon az van, hogy 1 éves határozott idejü mviszony. Az anyukám ( aki munkaügyekkel, payrollal ) stb foglalkozik sikit, hogy 1 év mulva lejár és még felmondásio időm se lesz, de én utálom a munkahelyemet , 4 éve vagyok itt és már jó ideje menekülnék....
Ti már dolgoztatok határozott idejü mszerződéssel?
1. A lelépésben nem lesz hiba, de nagyon be vagyok ijedve, mi lesz, ha sehol nem találok semmilyen állást huzamosabb ideig. Tudom, munkanélküli hivatal, tanfolyamok, stb., de azért ez mégis iszonyú megalázó. :(((
2. Tudom, hogy így van, ezért is félek ettől az egéz szituációtól....
Megpróbálok a régi munkahelyemen kapcsolatokat keresni valamilyen irányba.
3. Ld. fent.
Soha nem voltam hasonló szituációban, eddig szép nyudisan éltem az életemet, de most rettnetesen sszekeveredett minden körülöttem. :((((
Persze ha végképp nincs más, vissza kell mennem valamilyen laborba, de azért én ennél több tehetséget érzek magamban!
Bocs, hogy eddig nem valaszoltam. Elkerulte a figyelmemet a kerdesed.
1. Nos, sztem ne irj ala semmit. Lepj le.
2. Utana ird bele a CV-dbe az utolso helyedet es jol fujd fel. Akkor nem annyira szembeszoko, hogy kezdo vagy. Ugyanis a 30 eves kezdo az nagyon nehez ugy. Ma mar az emberek nemcsak profikat keresnek, hanem egyenesen specialistakat.
3. Nem tudom hany szazalek a nem lathato allaslehetoseg, lehet, hogy 75, lehet, hogy 30. Eloszor definialni kene, hogy mi a 100. Beleveszed a cegen beluli elolepteteseket?
Igazabol nem ertem miert ovezi egy kisse negativ erzulet a "fu alatt"-i allaslehetosegeket. (Mar a fogalom is eleve azt sugallja, hogy valami torvenytelen dologrol, susmusrol lenne szo.)
Szerintem halal normalis, hogy uresedes eseten egy fonok elgondolkodik, hogy ismer-e valakit aki el tudna vegezni a munkat. A cegek legtobbjenel nincs szabalyzat arra vonatkozoan, hogy pontosan hogyan kell eljarni, ha uresedes tamad. Es az is igaz, hogy nincs betervezve a koltsegvetesbe a fluktuacio miatti toborzasi koltseg.
(Ha lenne, most en nem lennek itt, hanem Uj Zealandrol integetnek egy nagy szikla tetejerol, amit epp megmasztam szokasos eves 3 honapos kikapcsolodasom valamelyiken.)
Ha pedig nincs penz hirdetesre, fejvadaszra, akkor mit tehet szegeny vezeto? a) menti ami mentheto b) ha jofej, tanul a sajat hibajabol es elolvassa a "hogyan valjak motivacios guruva?" c. dummies konyvet. :D
Remélem ül valaki éppen most a gépe előtt és nem csak a taskokban járatos, hanem abban is, hogy pont most kaptam a freemailes postafiókomba egy számomra halálfontos név-és telszám listát, és nem bírom megnyitni. RTF-ként van csatolva. Rákatt és Wordben megnyit egy fájlt, amiben "Xcég Telefonkönyv.doc" néven van csatolva a lényeg. Erre is katt és kiírja hogyaszongya "a kiszolgálóprogram, forrásfájl vagy egység nem található. Ellenőrizze a program heyles telepítését,és hogy nem lett-e törölve, áthelyezve vagy átnevezve." mit csináljak? Magától a cégtől kaptam, és ha a wordben lévő csatolmányra jobb egérrel kattintok, akkor a menüben megjelenik, hogy "outlook fájlmelléklet objektum". Jelent ez valamit? Kösz a választ!
Félreértettetek; nem az a bajom, hogy egyből jött a mélyvíz, erre számítottam, (az előző munkahelyemen is így kezdtem) hanem az, hogy mostanára senki sem maradt a cégnél, aki akárcsak sejtené is, mit kéne csinálnom!!!! Ha meg valamit kitalálok magamtól, jön a főnök, és leállít, hogy az nem jó, de hogy mi volna a jó, azt ő sem tudja, csak tőlem várja a csodát.
A szerződés lehetetlensége miatt meg rettnetes a feszültség, aki tud, menekül innen.
Nekem mostanra nem maradt sok vesztenivalóm ezen a helyen...
A szerződést ebben a formában nem írom alá, az biztos. Elsejéig vagy találok valamit, vagy nem, de innen lépek.
Csatlakozom Bogie-hoz, engem is bevágtak a mélyvízbe. Volt rá két hónapom, hogy kiderüljön: Alkalmas vagyok olyasmire, amit soha nem csináltam. Ment. De tényleg kemény volt.
Való igaz, hogy a versenyszférában nem divat várni míg valakinek másfél év alatt összeáll a kép. Persze általában beszélek, a szituáció pontos ismerete nélkül mondom mindezt.
Viszont arra készülj fel, hogy mindenhol bedobnak a mélyvízbe, ha tetszik, ha nem, aztán vagy úszol vagy nem. Errefelé ez a divat.
Eddig a régi végzettségemmel, mint laborassziszens (gyakorlatilag tanásegéd) dolgoztam, jól is ment a dolog, szerettem is, de a tanlaborokat sorban szüntetik meg évek óta, nem éreztem stabilnak a helyzetemet, a fizetés is egyre rosszabb lett, és mivel évek óta érdekelt az informatika, ezért elvégeztem a felsőfokú rendszerinformatikus OKJ-s tanfolyamot. Ezzel akartam indítani, de bizonytható tapasztalat nélkül sovány a dolog.
Eddig folyamatosan sok emberrel dolgoztam, hallgatókat szerveztem, koordináltam a munkát az anyag- és eszközbeszerzéstől kezdve a laborgyakorlatok fizikai lebonyolításáig, stb.
Persze ezt csak kb. egy év után voltam képes így lebonyolítani. A mostani helyen meg másfél hónap után ugyanezt elvárnák tőlem.
Ha érdekel az ECDL oktatás, akkor a hétvégén szorgoskodd össze a netről azokat a cégeket, akik ilyesmivel foglalkoznak. Lehet, hogy már némelyik honlapján is találsz állásajánlatot. Ha nem az sem baj, gyűjtsd ki a legszimpatikusabbak telefonszámát és a jövő héten mosolyogva, optimistán hívd fel őket, hátha belenyúlsz valami lehetőségbe.
Ezek a cégek egyébként legtöbbször számlaképességet kérnek, mivel ők adják a helyet és biztosítják a hallgatókat. Biztosan nem ismeretlen számodra, a felsőoktatásban is jelenség a több intézményben számla ellenében óraadás.
Ha tanársegéd voltál, akkor lehet, hogy számodra ez testközelibb dolog, mivel rutinod van benne...
Egyébként tényleg, mi az amire váltottál, milyen képzettséget szereztél?
A fene se akar rögtön manager lenni, én egyenlőre csak egy olyan helyet keresek, ahol nem őrülök meg a szervezetlenségtől és a főnök vadbaromságaitól, és tudok fejlődi, tanulni! És persze nem éhbért adnak, bár e téren még nincsenek (mert nem lehetnek) komoly igényeim. (tehát nem havi 60-80 nettó)
A munkától nem félek, ha van egy kis rálátásom szervezni is tudok, csak nem sok fogalmam van arról, merre kéne elindulni. Az álláskereső oldalakon csak profikat keresnek (tulajdonképp érthető).
Mivel van oktatói tapasztalatom is, akár számtech. oktatással ia szívesen foglalkoznék (pl. ECDL -képzés) és e mellett tanulnék angolul+ egyéb kiegészítő dolgokat, ahogy az élet hozza. Mert a tanulástól se félek, feltéve, hogy a munkaadó is partner benne.
Ha nem rögtön menedzser akarsz lenni és hajlandó vagy "lapátolni" is, akkor biztosan találsz IT területen munkát. A szakmai gyakorlat mellett sokat számít az egyéb munka során szerzett tapasztalat, élet tapasztalat, egyéb jártasság, rátermettség, munkakedv, következetesség és még sorolhatnám...
Keress kitartóan, biztosan akad egy a jelenleginél normálisabb hely is!
Persze, ebben igazad van, de pl. én, aki 30 évesen kényszerültem szakmát váltani, kezdőnek számítok a munkaadók szempontjából. Persze mindenhol az 1-3-5 év gyakorlattal rendelkezőket keresik, de hol szerezzek így gyakorlatot?
Erre a helyre is azért jöttem mert azt hittem, gyakorlatszerzésre jó lesz, de két hónap alatt a tönk szélére jutott, tanulni semmit nem tanultam, de idegileg kikészítettek. Mondjuk nem csak engem, a legtöbben mindenféle pszichoszomatikus tünetekben szenvednek.
Ezért is lépek le, inkább a munkanélküliség 1-2 hónapig mint a gyomorfekély egy életre!
Szerintem a 75-80% soknak tűnik, de mindenki ezzel a számmal dobálózik. Én valahogy abba a 20%-ba tartozom ezek szerint, aki mindig ismeretlen arcokhoz esik be az utcáról, aztán már ha ott van, akkor hadd maradjon:)) Sosem dolgoztam még olyan cégnél, ahol akár egy embert is ismertem volna előtte vagy hasonló.
Viszont nagyon meg tudom érteni, ha valaki sokat ad arra, hogy egy jelölt a megfelelő szakmai és tapasztalati háttér mellett még egy ismerős referenciájával is bír. Ha valaki bemer vállalni egy ismerőst, azt csak akkor teszi meg, ha tényleg megvan győződve arról, hogy nem ég be, főleg ha ő is annál a cégnél dolgozik.
Azért a válogatásnál legfőbb szempont mindenképp az adott területen megszerzett tapasztalat, rutin, képzettség, személyes szimpátia kell, hogy előtérbe kerüljön, aztán jöhetnek a különféle személyes referenciák.
BZoltán: azt hiszem nagyon is igazad van. Én most azért vagyok szarban, mert olyanok kezték el irányítani a vállalkozást, akik csak hiszik magukról, hogy értenek az informatikához, de valójában a 'bullshit' szó áll rájuk.
Ezt a helyet jól működővé is lehetett volna tenni, ezt még én is látom, meló+ügyfél lenne dögivel, de nem ilyen vezetéssel, és nem ilyen szerződésekkel.
Sovány vigasz, hogy a cégcsoport vezetői január-februárban rettenetesen segberúgják őket, mert én addigra garantáltan nem leszek itt.
Csudi, ha kell, én tudok kőművest + burkolót elég jót. (Dobj egy mailt, de lehet, hogy csak később válaszolok...)
Viszont tudsz vlami értelmeset mondani a problémámra?
Az valid szerinted is, hogy az állások 75%-a "kéz alat" megy el?
Malacgazda: köszi a jótanácsot, de ezen már túl vagyok, megnézettem hozzáértővel (más is), de ekkor sem voltak hajlandóak változtatni, mondván, hogy ez csak formaság. De az egyik tag ügyészségi emberel nézette meg, aki viszont felkapta a fejét, és kilátásba helyezett egy kis meglepetésszerű vizsgálatot. Állítólag az is bukik a dolgon, aki aláírta.
Mostanára minden régi, hozzáértő elment, itt állok másodmagammal egy országosan elszórt rendszerrel szemben és halvány fingom sincs, mihez kell kezdeni baj esetén.
Elegem volt, jan1.-el ha kell, munkanélkülire is elmegyek, de itt csak gyomorfekélyt kapok, ami nem éri meg...
nagyon tetszik, hogy ennyire vehemensen képviseled a véleményed :)))
asszem teljesen igazad van.
bár nekem nincs it végzettségem (kövezzetek meg), azért rendszereinkhez értek (nem derogált megtanulni) és sokszor csak kapkodom a fejem, hogy miket meg nem tudnak etetni a felsővezetéssel (pl. nem gond 5 perc alatt megoldjuk - holott mindenkinek világos, hogy erre egy adott rendszer képtelen - és beveszik)
és később sem fogják soha számonkérni, hogy mit is ígértek nekik.....
Termeszetesen. Ja. Mingyá'... Meg nem is lattam az uj adotorvenyt. Mondjuk az nem baj, nagyjabol tudom a valtozasokat, de kellenek hozza az uj TB dolgok is. Nyugdijplafon meg ilyesmi. Ha jol tudom az meg nincs. Vagy legalabbis nem lattam.
Dehogy a kérdésdre válaszoljak...igen ennek van kockázata. Nem minden szakember alkalmas a szakterületén vezetőnek lenni. Aki nem alkalmas az nyilván elkövet ilyen hibákat.
Szerinted kiből lesz a jobb pékségvezető, abból aki sütött már kenyeret és maga is jó pék vagy aki kizárólag cégvezetéshez és managementhez ért?
"azt nem látod veszélynek, hogy ha ért hozzá, akkor meg leragad egy task-nál és elveszik a részletekben, ahelyett, hogy az egészet látná át?"
Ez a legnagyobb bullshit amit a dilettáns managerek szoktak mondogatni amikor azt bizonygatják, hogy az IT managgernek nem kell szakembernek lennie. Nem a szart nem.
Ha lamerként vagy IT managger, akkor remeghetsz, hogy mikor vernek át a szakik... és garantálom, hogy ha úgy hozza az érdekük, akkor át fognak verni.
Ezért írtam azt a három fontos pontot... ott kell az egyensúlyt megtalálni és a háromból kettő már elég tud lenni. Szóval ha nem értesz a szakterülethez, de van egy piszok jó arkitekt és a csapat is csupa lojális arcból áll és mindenki előtt nagy a tekintélyed és kedvelnek meg minden, akkor nem gáz, hogy nem vagy annyira a toppon... de amint felmond az arkitekted, vagy valaki megorrol rád a csapatból, máris reszkethetsz.
de kérdezz megszemélyesen bárkit akinek rutnja van IT project munkában... ha mákod van és őszinték veled, akkor engem fognak visszaigazolni.
"ilyenkor kell egy-egy task-ra két külön ember becsléseit megkérni. "
Na azért ne nézd madárnak a fejlesztőket :) egy jó gárdában simán leszinkronizálják egymás közt az ilyen próbálkozásokat... Májustól szeptemberig pedig minden 10 perces taszk 1 hetes lesz :)
Amúgy meg csak a nagyon kezdő informatikus nem tudja , hogy inkább egy nagyságrenddel többet mond a project managgernek, minthogy megszopassa magát egy potenciális késéssel.
Persze megintcsak... ha van egy bizalmi arkitekted, akkor meg vagy mentve... persze a jó arkitekt a mezei melós seggét is fedezi. Szóvakl igazán akkor vagy biztonságban, ha te magad képben vagy :)
azt nem látod veszélynek, hogy ha ért hozzá, akkor meg leragad egy task-nál és elveszik a részletekben, ahelyett, hogy az egészet látná át? szóval szerintem nagyon nehéz az egyensúlyt megtalálni..
persze az valós veszély, hogy ha nem ért hozzá akkor megszívatják. ilyenkor kell egy-egy task-ra két külön ember becsléseit megkérni. persze egymástól függetlenül - ilyenkor tud vicces dolgokra fény derülni (van akinek menne 5 óra alatt is a 10 napos meló). na ilyenkor lehet visszakérdezni.. :)
Szerintem IT-hez nem értő ember nem lehet jó IT manager... nem végzettségen múlik, hanem szakértelmen.
Ha valaki nem lő a témához, azt csont nélkül megvezetik a mérnökök és simán bemondanak egy egy taszkra 10-20sor annyi időt mint amennyi valóban lehet. A "mit csináltál" kérdésre simán bekamilláznak amolyan "analizáltam az integrációs modul stabilitását és megfelelőnek találtam", vagy "előkészítettem a a forráskódot az online dokumentációs taszkhoz"... szóval simán megszopatják.
A megszopatott nrem szaki IT projectmanagert onnan lehet megismerni, hogy magabiztosan állítja, hogy őt nem lehet megszopatni. De igen, ha lámer a manager, akkor biztos, hogy folyamatosan vetítenek neki a szakik.
IT project managerként a sikernek három kulcsa van
1. Mocskosul legyél képben a technológiát illetőleg
2. Lojális, igényes, kéozett és szorgalmas szakemberek legyenek a projectben
3. Legyen egy zseniális arkitekted aki ha nem figyel oda akkor is követi a mérnöki alapelveket
_SZERINTEM_ ha ezek adottak, akkor mindenhol jó gyakorlatot fogsz megszokni... ha ezek hiányoznak akkor akármilyen gyakorlatot is követsz bukni fogsz.
Sziasztok régóta olvasgatom az eszmecseréteket és úgy gondolom, hogy talán nekem is tudtok egy-két jó ötletet adni :). a dilemmám a következő - én jelenleg projekt menedzsmenttel (IT) foglalkozom és azt gondolom, hogy ez az a terület, amit nekem találtak ki. azonban szeretnék fejlődni ezen a területen. úgy gondolom, hogy a jelenlegi cégemnél nagyon sok dolgot nem úgy csinálunk ezen a téren, ahogy azt igazából kellene. szeretném elkerülni azt, hogy 'rossz gyakorlat' idegződjön belém. ezért gondolkozom a váltáson. olyan helyet szeretnék keresni, ahol a projekt menedzsmentet professzinális szinten űzik, tehát a jó gyakorlatot tanulhatom meg. első körben a tanácsadó cégekre gondoltam.... mit gondoltok? jó felé indulok? egyéb ötlet?
Jo. Akkor most gyorsan ajanljal nekem egy komuvest egy burkoloval, ha a ketto egy emberben lenne meg, az extra jo lenne. Szemelyes celokra kell, hogy ugy mondjam.
Nagyon jól tetted, hogy ajánlottál másokat. Sokan olyannyira nem értik az egész játékot, hogy úgy vannak vele, hogy ha nekik nem jön be egy állás valami miatt, akkor másnak se. Pedig, ahogy te is mondod, meg a mese is: "Jó tett helyébe, jót várj":)
Az ilyen sulikban, "szakkörökben" szerzett akár még csak felületes ismeretek is nagyon jól jöhetnek később. Nem kell őket alulértékelni. Könnyebb úgy egy cégnél megkeresni az akárkit, ha már van bent használható kapcsolat, aki "körbevezet" a cégen belül. Ilyenekre nemcsak álláskereséskor lehet szüksége az embernek, hanem munka során is ezerszer.
Az az eladott-megvett-elkent céges példád meg elég kísértetiesnek tűnik első hallásra.
"aki 30 evesen kezd el allast keresni, az elete 10 legszebb evet baszta el az iskolapadban"
Azert nem olyan rossz az. Hacsak nem alibi kepesitest szerzett, ami lofaxt er a munkaero piacon.
Anno 25-27 eves korom kozott 4 ev (munka katonasag, munkanelkuliseg stb) utan en is visszaultem a padok koze nappalin. KURVA JO idoszak vot. Anyagilag nem sok gond (oszdondij) nemzetkozi kornyezet, evfolyamtarsak stb. Ha honap aszondanak, hogy uljek vissza ket evre ilyen feltetelek mellet, gondolkodas nelkul. 73-as evjaratu vagyok.
Mas. Kapcsolati tokevel kapcsolatos elmenyek: A mai nappal kezdett el dolgozni egy gyerekkori "pajtasom", akit en ajanlottam az egyik cegnek, akinek dolgozok. Ez mar a masodik ilyen eset. A dolog annyibol izgalmas, hogy engem kertek, hogy meg maradjak egy projekt erejeig, viszont en mar nem tudok. Szal a masik oldalrol is pozitiv, hiszen ugy tudtam kiszalni a cegtol, hogy nincs rossz szajiz a tavozasom miatt. Azert remelem, hogy nem bassza el a renomejat.
Egy volt kollegam allast keres mar egy ideje. Ugyan eleg jol meg van fizetve, csak mar tele van a toke, hogy hetvegen es karacsonykor is allandoan ugraltatjak (japan ceg). Ajanlgattam mar ot is tobbszor, de meg semmi eredmeny. Ugyanakkor belefutott egy olyan munkaba, amihez nincs meg a kello nyelvtudasa, igy engem visszaajanlott. A mai nap valtottam par szot az illetovel es mint kiderult 3 eve mar talalkoztunk par targyalason, ahol en azon az oldalon ultem, ahol a penz volt es a munkat adta vona, ok meg a munkaert voltak versenybe. Mivel ismert, rogton ra akart beszelni, hogy dolgozzak naluk. Sajnos engem most ez sem erdekel. Ajanlottam helyette egy volt evfolyamtarsamat.
OFF Akivel novemberben az tortent, hogy a ceget akinel dolgozik(?) oktober vegen eladtak. A dolgozokat nem tajekoztattak errol, csak ugy vettek eszre, hogy novemberben a fizetesuket nem kaptak meg. Ez csak november kozepere derult ki. A regi fonoket nem tudja elerni, az uj pedig meg nem jelentkezik. Ami nagyon erdekes, mert meg a mai napig nem szolt senki, hogy adja le a ceges telefont es a ceges autot a benzinkartyaval. Egyelore a srac nem jar be dolgozni mivel meg az oktoberi fizetese nem jott meg es hasznalja a ceg eszkozeit. Eddig meg senki nem reklamalt, ugyhogy vmi svindli lehet az ugyben. Egyebkent lehet, ugy eladni egy ceget, hogy annak kotelezettsegeit nem valallja at az uj tulajdonos? Allitolag vmi ilyesmi tortent, minden valoszinuseg szerint vmi penzmosas jelleggel. ON
Na meg lenne egy friss tortenet, de talan majd maskor. Nemtom mennyire jott le a mondanivalo, szal az aki allashoz segithet az lehet gyerekkori ismeros, volt kollega, evfolyamtars, vagy akar egy targyalopartner is. Igaz, hogy a segito a fentiek kozul kettoben en vagyok, de soha nem lehet tudni, hogy mikor johet forditva. Ugyanakkor, ha elfogadtam volna a mai lehetoseget, azt a ket embert, aki ehhez hozzasegitett volna alig 3 eve ismerem.
Ebben a pillanatban jarok egy tanfolyamra, hogy legyen jogosultsagom bizonyos munkakat elvegezni. Mivel ez egy epitoiparhoz kotott tevekenyseg (muszaki ellenori szakkor) es rengeteg szakmaban dolgozo ember van, itt is talalkozhattam mar olyanokkal, akik adott esetben akar csak az ismeros arc miatt, mongyuk potencialisan helyzetbe tudnak hozni. Mielott Tundi aszondana, hogy o senkit nem akar kihasznalni es nem ugy valaszt baratokat, hogy kitol mit remelhet, jelzem, hogy en sem ilyen szandekkal vegzem a tanfolyamot, de abban az esetben, ha allas utan kell nezni, igenis gondolni lehet ezekre, mint potencialis lehetosegekre. Hiszen a felmeresek szerint az allasok 70-75%-at meg sem hirdetik, hanem ismerosok altal toltik be.
Helló!
Csak annyit tudok mondani, hogy elém is toltak olyan megbízási szerződés-tervezetet, ami nem tetszett, kifogásoltam, közölték, hogy nem áll módjukban javítani, erre beszéltem az ügyvédemmel, aki azt mondta, hogy ebben a formában ne írjam alá, én visszamentem, és közöltem a szerződést kínálókkal, hogy az ügyvédem tanácsára ilyen feltételekkel nem írom alá. Mikor meghallották, hogy ügyvéddel megnézettem, mindjárt megfordult bennük a bornyú, és "érdekes módon" mindjárt "módjukban állt" megváltoztatni a szerződés érintett pontjait.
Szóval sztem konzultálj ügyvéddel, és ezt hozd az illető cég tudomására is. Erre vagy csinálnak új szerződést, vagy ne írd alá. Sajna ugyanis az a tapasztalatom, hogy a cégek szeretnek szemét módon visszaélni a szerződésben hagyott kiskapukkal.
Friss diplámosokat, abszolút pályakezdőket keresünk, erre van megtervezve a program és a fizetés is ezt tükrözi.
De minden pályázatot átnézünk, ha már megtisztelnek vele, hogy elküldik:) Igazából nem a kor lesz itt a döntő, hanem a problémák angolnyelven való megértése, feldolgozása.
Nagyon keresni kell a pályakezdők között az olyanokat, akik angolból igazán jók, számolni is tudnak és érdekli őket a tőzsde.
Talán van valami főokos köztetek, aki tud valami tanácsot adni nekem, mert azt hiszem nyakig benne vagyok a szószban.
Két hónapja belevágtam egy új állásba új szakképzettséggel (rendszerinformatika), eddig a felsőoktatásban dolgoztam afféle segédoktatóként, de ott nagyon megszűnőben volt a helyem, ezért váltottam.
Alaposan rá****tam.
Két hónara kötötek velünk határozott idejű munkaszerződést, amit utána vállalkozóira akartak cserélni. Eddig jó is volna (habár a kényszervállalkozás esete forogna fenn), de olyan szerződéstervezetet tettek elénk, amit józan ember alá nem ír, akkor se, ha csak úgymond "formaság", mert e szerint nekünk kéne állni a létező felmerülő összes költséget, etc. , ami havi félmilla körül lenne. Ezt most a cég állja, de félünk, ha aláírjuk, ránkverik.
új szerződést nem hajlandóak csinálni (kényszerválalkoztatás gyanújának elkerülésére találták ki az egészet).
Ebből a szempontból nézve (próbaidő, felmondási idő és feltételrendszerük) Mo-n igencsak munkavállaló-barát az Mt. (Még a régiót nézve is általában kedvezőbbek a feltételek)
Mindenképpen igazad van, de én nem erről írtam, hanem arról, hogy kompenzáció nélkül a próbaidő lejárta után nem lehet olyan egyességet kötni, hogy a cég részéről nincs felmondási idő viszont a tiedről van.
Arra persze van lehetőség, hogy megeggyezzenek abban, hogy ha az őj beosztás nem jön be valamelyik félnek, akkor a munkavállaló viszakapja a korábbi beosztását...ebben az esetben viszont nem próbaidőről és nem serződésbontásról van szó.
kompenzáció nélkül még a munkavállaló maga sem mondhat le a felmondási idő kitöltésének jogáról.
Ha úgy érted, hogy egyoldalúen nem lehet erre kényszeríteni, akkor persze. Ha azonban általánosságban érted, akkor pontosítanék:
Közösen megegyezni ilyen értelemben bármiben lehet. Abban is, hogy holnaptól nem kell bemennem, és persze fizetést sem kapok.
Ha azonban a főnököm az általam vágyott közös megegyezésbe nem megy bele, akkor rendes felmondásnak számít az ötletem, vagyis le kell töltenem a felmondási időt.
Egészen pontosan egy BH értelmében (2002.75. számú):
A munkaviszony rendes felmondással szûnik meg, ha a munkavállaló a munkaviszonyának közös megegyezéssel történõ megszüntetését kéri, a munkáltató azonban a közös megegyezéshez nem járul hozzá, és a munkavállaló kérelmét felmondásnak tekinti, a munkavállaló pedig ezt tudomásul veszi, és elfogadja, és a munkaviszonya - a munkáltató álláspontjának megfelelõen - a felmondási idõ letöltése után szûnik meg [Mt. 89. § (1) bek.].
Ugyanakkor több helyen hivatkozik a tv a szerződési szabadság sérthetelenségére, (pl. a munkaszerződés módosítására nem lehet kényszeríteni senkit) ill. arra, hogy a közös megegyezésnek valóban közösnek kell lennie. Sok BH van a kikényszerített közös megegyezésekkel kapcsolatban.
PL: BH2002. 202. A munkaviszony közös megegyezéssel történõ megszüntetésére irányuló megállapodásból ki kell tûnnie a megszüntetésre irányuló félreérthetetlen és valódi munkavállalói szándéknak [Mt. 87. § (1) bek. a) pont, (2) bek., 90. § (1) bek. a) pont, (2) bek. b) pont].
(PS: az 1999. évi LVI. tv sok munkajellegű tv-t módosított, többekközt az Mt-t is)
****
bocsi, az előbb valamiért kiharapta a hsz-m közepét. Tehát ezt akartam mondani.
kompenzáció nélkül még a munkavállaló maga sem mondhat le a felmondási idő kitöltésének jogáról.
Ha úgy érted, hogy egyoldalúen nem lehet erre kényszeríteni, akkor persze. Ha azonban általánosságban érted, akkor pontosítanék:
Közösen megegyezni ilyen értelemben bármiben lehet. Abban is, hogy holnaptól nem kell bemennem, és persze fizetést sem kapok.
Ha azonban a főnököm az általam vágyott közös megegyezésbe nem megy bele, akkor rendes felmondásnak számít az ötletem, vagyis le kell töltenem a felmondási időt.
Egészen pontosan egy BH értelmében (2002.75. számú):
A munkaviszony rendes felmondással szûnik meg, ha a munkavállaló a munkaviszonyának közös megegyezéssel történõ megszüntetését kéri, a munkáltató azonban a közös megegyezéshez nem járul hozzá, és a munkavállaló kérelmét felmondásnak tekinti, a munkavállaló pedig ezt tudomásul veszi, és elfogadja, és a munkaviszonya - a munkáltató álláspontjának megfelelõen - a felmondási idõ letöltése után szûnik meg [Mt. 89. § (1) bek.].
(PS: az 1999. évi LVI. tv sok munkajellegű tv-t módosított, többekközt az Mt-t is)
Nemcsakhogy nem szokás, hanem olyan országban ahol van értelmes munkatörvény (Magyarországon van) ott a próbaidő a szerződést követő X hónap után lejár és mindkét fél csak a munkaszerződésben, kollektív szerződésben és a munka törvénykönyvében rögzitett módon bonthatja fel a munkaviszonyt.
A felmondási időtöl való egyoldalú eltekintés kompenzáció nélkül nem _lehetséges_, a törvények értelmében kompenzáció nélkül még a munkavállaló maga sem mondhat le a felmondási idő kitöltésének jogáról.
Aki nem hiszi az kérdezzen meg munkajogászt... én 99-ben volatm ilyen helyzetben (magyar munkaadóval) és megkérdeztem. A jog még a sajét hülyeségétől is védi a munkavállalót.
Ha egy és ugyanazon cégen belül (azonos jogi személy) mozog az ember, akkor nincs erre lehetőségük. Ha mégis megteszik, akkor a szerződés módosításának ezen része semmis. Szóval nem kell vele nagyon foglalkozni, főleg, ha nem akarják kitenni. Azért a hangulatának nem tesz jót, gondolom.
Ha egyébként ki akarnák tenni ennél sokkal használhatóbbat is ki tudnának találni.
Ha megkeresed "mc anglia"-t az Állást keres/kínál topikban, ő sokat segíthet neked e téren, mert munkavállalók angliai kiközvetítésével foglalkozik. Valószínűleg az ilyen levonásokra vonatkozó kérdéseidre fejből tudja a választ.
Szakik, Kaptam egy állásajánlatot Londonból, 35.000 font évi fizetéssel. Mennyit jelent ennek a nettója, az ottani adólevonás figyelembevételével? Egyáltalán hogyan kell egy ilyen után adózni? Gondolom HU-UK között van kettős adóztatást elkerülő egyezmény, de nagy vonalakban mit jelent ez rám nézve?
valahany honappal ezelott mar panaszkodtak ugyanilyen visszajelzesre, aztan par nap mulva kaptak ertesitest, stb. Magyaran kimegy egy ilyen valasz aminek koze nincs a valosaghoz, es talan a kuldo azt sem tudja hogy kimegy. Persze ez csak egy lehetoseg...
Vagy hogy valamelyik filter-szabaly spamnak/virusnak detektalta a leveledet.
Magyar cég. Nevet nem mondok, topiktalin esetleg. Nem hiszem, hogy meg akarnak szabadulni tőle, de akkor meg minek szívóznak? Mondjuk kinéz nekem is ugyanez a szitu, de még kapálózok ellene.
Ha jól értem a munkája ugyanaz, csak egy másik csoportban és máshogy hívják. Az a szervezet ugyanazon a cégen (nem cégcsoporton) belül van? Mert ha igen, akkor nem tudom, mit akarnak a próbaidővel. Ha ezzel akarják kitenni, akkor hamarabb fel kellett volna kelniük, mert ez annyira átlátszó.
A szerződés minősítése a tartalmától függ és nem attól, hogy mit írnak a tetejére "címnek".
Nem hiszem, hogy a Munkaügyi Bíróságon sok esélye lenne a cégnek.
Emlékeztesse őket a munkaköri leírásra:) Nem mintha a céget sokat fogja zavarni, ha amúgyis ilyen a hozzáállásuk.
Beebite-tel értek egyet. Próbálkozni lehet, hogy valakik szoktak, de erre lehetőség csak akkor van szerintem, ha az a szervezet ahová át akarsz menni egy másik cégen belül van. Velem már előfordult ilyen, ugyan nagyon régen, de megnéztem neked. Ott valóban kiléptettek a régi cégemtől és beléptem az újhoz, ahol volt próbaidőm.
Milyen váltást akarsz csinálni? Egyáltalán te akarod?
Nem nálam. De az a fura, hogy az illetőnek ugyanazt kell csinálnia, mint már több éve, csak más lesz a beosztása. Nincs több pénz, több juttatás. De új munkakör, próbaidő. Hülyék ezek...
Mivel nem szűnik meg a munkaviszonyod és kezded újra, ezért nincs értelme a próbaidőről beszélni. A munkáltatónak egyszer adatik meg ez a lehetőség. Te kiálltad a próbát már egyszer. Hogy erre a feladatra alkalmas vagy-e azt meg el tudják dönteni, hiszen ismernek. Ez nem kérdés.
Terveink szerint kb. 15 fős csoportokban bővítjük a csapatot, nagyjából fél évenként. Úgyhogy elvileg a második csapatban tudnál kezdeni, kb. nyár végén.
Azért az igazsághoz hozzátartozik, hogy ide most igazi kezdőket, frissen végzetteket keresünk (erre utalt a hirdetés is) és ehhez is van a program kialakítva...
London based proprietary trading company is setting up its new office in Budapest. The company will trade financial futures on the London and Frankfurt exchanges from a high grade office in Budapest.
"Ha valakinek ebben a kérdésben ez az álláspontja"
úgy van ahogy mondod... lehet az embernek "álláspontja" csak tudja, hogy ennek ára lehet.
Én például okádok az olyan beszólásoktól, hogy "könnyenugaccteonnankűfődrő"... ugyanis sokan nem veszik észre, hogy bizonyos dolgokhoz kellemtelen dolgokat kell bevállalni... mondjuk sokezer kilométer távolságot a fatornyos kis falucskűmtól.
"Zoltán, hogy vált be az új cég?"
eddig minden frankó... persze próbaidő nekem is van :) többet majd annak a lejártakor márciusban.
Egyelőre tanfolyamokon ülök (per pillanat is) meg gyúrom magamat, sok túlóra meg sok tennivaló.
A hozzászólással tökéletesen egyetértek, egyvalamihez tennék hozzá:
"rém ostobán adja ki magát amikor 22 évesen család nélkül nem hajlandó valaki egy várossal-országgaé-földrésszel arrébbmenni 1 évre"
Ez általában igaz, azonban nem vagyunk egyformák. Ha valakinek ebben a kérdésben ez az álláspontja (t.i. nem költözik), azt is tiszteletben kell tartani. Soha nem tudhatjuk, mik lehetnek az indokok. Más kérdés, hogy akkor bizony ő is értékelje át a létező kínálatot és ne sírjon megvalósíthatatlan álmok után.
OFF:
RÉ, gratula és kitartás - remélem itt jobban fogják értékelni a teljesítményedet!
A CV-mről még annyit, hogy tényleg érdekelne, hogy mások mit mondanak róla. Egy HR-esnek a megmutattam, ő azt mondta, hogy jó, javasolt pár változtatást, amit meg is csináltam utána. Ide nem szívesen másolnám be, mert nem szeretném esetleg a szánalmas.hu fórumában viszontlátni :-) De ha valakinek lenne ideje, és érdekli, annak szívesen elküldöm, és örülnék a javaslatoknak.
Egyébként nem tudod elképzelni, hogy valaki szeret iskolába járni?
Meg vannak olyanok, akik inkább húzzák-halasztják a munkábaállást. Persze, ez később nem feltétlenül bizonyul jó taktikának, hiszen 3 év tapasztalat előnyösebb (általában), mint egy 3. diploma gyakorlat nélkül.
Szerintem a szokásos... Eleinte hirdetések, de újabban már azok ritkán, főleg telefonálás, házalás.
BZoltán, ezzel a 20 évesennel csak az a probléma, hogy nagyon szívesen lennék újra annyi, de sajnos ha az életkoromat nézzük, nyugodtan hozzá lehet adni egy tízest... :)
Arra is gondoltam, hogy esetleg az életkorom miatt is hátrányban vagyok? Bár manapság azért már nem ritka, hogy diplomával ennyi idősen kezd álást keresgélni az ember.
"a létező összes nemi szervem kivan az álláskereséssel, eléggé ideges vagyok"
Ismerem az érzést... elhiheted. Javaslom, hogy revidiáld az eddig nagyra tartott álláskereső módszereidet és olvasd el azt a topikot, még akkor is ha baromi hosszú.
Írjad meg a CV-det és kérd ki minél több ember véleményét róla. Ja és ne azokat cseszegesd akik megmondják őszintén, hogy az amiket ebben a témában hallottál és csont nélkül elhittél azok fertelmes baromságok.
Ha jó módszeresen és céltudatosan keresel állást és feladsz néhányat az elvárásaidból.... olyanokat mint lakóhely, fizetés nagysága és más hasonlók és csak arra koncentrálsz, hogy milyen munkahely támogat téged abban, hogy 6-8 hónap múlva már jobb esélyekkel váltsál jobb helyre akkor sikerülni fog.
A típushibák amiket elkövetnek sokan, hogy 20 évesen az álommelóra hajt és egyrész álommelő nem létezik, másrészt hasonlót nem pályakezdőként kap az ember, harmadrészt használd ki, hogy 25 év alat a kutya sem kérdezi meg, hogy miért váltottál 2 éven belül 3szor munkahelyet (később igen) ... a másik az az, hogy Peremarton-gyátrelepen akarnak Oracle adatbáziskezelő állást keresni :) szóval nem szabad félni a relokációtól (a CV-be is érdemes beletenni az extrák közé, hogy "willing to relocate") rém ostobán adja ki magát amikor 22 évesen család nélkül nem hajlandó valaki egy várossal-országgaé-földrésszel arrébbmenni 1 évre. A fizetés meg egyelőre ne foglalkoztasson.. hülyeség aprópénzre váltani a megszerezhető tapasztalatot.... ha nincs családod akkor nem vagy anyagi nyomás alatt és sokkal alacsonyabb költségvetésen el tudsz üzemelni, viszont kihagyhatatlan jó munkatapasztalatot tudsz szerezni... és ezt a munkaadók is tudják.
Gondoltam, hogy kimoderáltatom a BZoltannal folytatott eszmecserémet, de aztán láttam, hogy nem túl aktív itt a modtopik... na nem is baj, hogy megmarad, elrettentő példának jó lesz, mert finoman szólva tényleg kicsit eldurvult és személyeskedővé vált. :)
BZoltan, elolvastam párszor, és rájöttem, hogy amit eleinte írtál nekem (kicsit nyersen), és sértőnek tűnt, az jobban átgondolva valószínűleg nem is volt sértésnek szánva (bár igazából Te tudod:)... Ha nem vettem volna rögtön sértésnek, akkor valószínűleg nem fajul idáig a dolog... Csak őszintén szólva már a létező összes nemi szervem kivan az álláskereséssel, eléggé ideges vagyok, és úgy látszik, hogy gyorsan bedurrant az agyam... A kokszos megjegyzés pedig tényleg nagyon személyeskedő volt részemről, úgyhogy amiatt külön elnézést kérek.
"Már miért gondolnám, hogy profi környezetben más stílusban kommunikálsz? Azért ez annyira nem triviális."
ne bolondozz kérlek :) a világ legtermészeteseb dolga, hogy a fórumon lazábbra fogja magát az ember... a melóért fizetnek és ott komoly felelőség van az ember nyakán. Ott a kommunikáció az egy munkaeszköz amit az igényes szakember tudatosan és óvatosan használ, itt pedig amolyan szabadidős beszélgetés... Törzsasztal, mintha egy jobb krimóba lennénk és dumálnánk. Hogy a viharba ne beszélnék itt méshogy mint munkában.
Off. Nem találkoztam még Red Lobster-rel. Bár, nem vagyok nagyon képben a halas helyekkel. Pesten kifejezetten haléttermet egyet ajánlanék, ami nagyon jó is (bár pici) az Ocean Bar and Grill.
"A naturális, meg az ugorjunk neki a másiknak az ugyanaz?"
a naturalis azt jelenti, hogy mindenkinek felszinre bukik a valodi szemelyisege. es igen, vannak akiknel ez azt jelenti, hogy nekiugrunk a masiknak. neha nalam is.
"Már miért gondolnám, hogy profi környezetben más stílusban kommunikálsz? Azért ez annyira nem triviális."
ugyan, dehogynem. forumon mindenki naturalis, nem sok brit gentleman-t talalsz errefele. szakmai eletben azert ugyel az ember a reszletekre, de tegye fel a kezet, aki meg soha nem evett otthon alsogatyaban porkoltet ;-P
"meg korral is jár, hogy az ember visszafogja egy picit a lovakat"
abbol baj nem lehet ;-P
rossz nyelvek szerint zetsche mester is pofara esett parszor a mitsubishinel, mert a direkt kommunikaciohoz szokott, ami a japanoknal bunkosag.
De ugye, nem gondolod komolyan, hogy professzinális környezetben is a fórumos stílusban kommunikálok? A fórumozás nekem quasi kikapcsolódás, itt a beszélt nyelven és élőszó stílusban adom magamat.
De tény, hogy a munkahelyemen sem pöcsölős, seggnyalós embernek ismernek. Viszont amik lerakom az asztalra azt amit elvárnak tőlem addig nem szokták a stílusomat elemezni :) a finnek amúgysem a nagy szavak emberei, itt az a lényeg, hogy mit csinálsz.
Nagyon belülről német céghez nem volt még szerencsém. Ugyan az egyik régi helyemen a cégcsoporton belül voltak német gyártók is, de nem sok személyes kapcsolatra került sor. Legjobban az angolokat és az olaszokat ismerem, meg ott éltem is, a franciákkal meg dolgoztam huzamosabb ideig együtt M-on.
Az én minden áron szókimondásomon sokat vett vissza egy három éves "angliai tréning", meg korral is jár, hogy az ember visszafogja egy picit a lovakat:)
Kulturalt korulmenyek kozott vagytok ugy egyebkent vagy meg a konyhat sem volt idod megnezni? Fonokok, csop vezetok normalisak?
A munkahely nagyon jó, irdatlan nagy területen fekszik el, emiatt napi sok sok km-ert kell gyalogolni a hangár-műhely-hangár-műhely....... útvonalon. Azt hiszem az országos átlag "fizikai" munkahelyeinél ez jóval magsabb színvonalt képez kultúráltságban. Az üzemi konyha nagyon fincsi de piszok drága, úgyhogy inkább előveszi mindenki a kis csajkáját és az otthonit lakmározza.
A közvetlen főnököm nagyon normális, az ő főnöke elviselhető, de az ő főnőke meg már kib... tetű :) Úgy látszik minnél magasabban van valaki annál kevesebb az empátiás képessége, és elfelejtette már, hogy ő is lent kezdte.
Egesz evben ekkor a hajtas (ergo lehat szamitani tulora lovera) vagy csak evvegen?
Az őszi, téli, tavaszi időszakban rengeteg a meló, mivel ebben az időben kevesebb túrista repül, így ez az időszak a gépek nagyjavítására tökéletes, nyáron meg színte mindenkit megöl az unalom, mert minden gép a levegőben van.
Még mielőtt előállsz a kíméletlen őszinteségeddel, szerintem nem árt, ha tájékozódsz, az még senkinek sem fájt. Mert ugyan van, aki preferál kíméletlenül őszinte lenni, csak nem feltétlenül kedveli, ha vele szemben is kíméletlenül őszinték az emberek. Ez pedig méginkább függ az egyéntől, mint a nációtól.
Lehet, hogy a kompromisszumkészségedről elterelte a figyelmemet a vehemenciád:))
Hányingerről meg nincs szó, csak időnként nem árt meg az senkinek, ha másokra IS figyel.
Egyébként hol vagy? Már csak azért érdeklődöm, mert például az angoloknál ezzel a stílussal vigyáznod kell. Ők ugyan sosem mondanák vagy csak nagyon diplomatikusan, amit te nem biztos, hogy úgy értékelsz, ahogy ők azt valóban értik.
májer vagy :) őszintén gratulálok. Ha pedig így folytatod még elő is fognak léptetni.
Somk sikert továbbra is... és feltétlenül jelezd, amikor állandósítnak.
Orulok, hogy epsegben, egezsegben vagy na meg munkaval teli. A szivatos infosoknal nem annyira szokas, de hat minden videk mas. Gondolom elobb utobb leszallnak rolad. Kollegak mit mondanak? Egesz evben ekkor a hajtas (ergo lehat szamitani tulora lovera) vagy csak evvegen?
Kulturalt korulmenyek kozott vagytok ugy egyebkent vagy meg a konyhat sem volt idod megnezni? Fonokok, csop vezetok normalisak?
Egyebkent a szadra vigyazz...nekem jonehany melohely kellett ahhoz h rajojjek, hogy pofa sulyban duma senkivel. Csak es csak akkor ha mar ismerem/megbizom benne.
ui: a közvetlen környezetemben vagy félszáz informatikus dolgozik...tulnyomó részük vászonnadrág és vasalting stílusban, a legtöbb boldog családapa. Nem minden informatikus dolgozik a Lajosmizsei tanácsházán mint rencergizda :)
Hali
Én is informatikus voltam több mint 25 évig, most meg ..... tudjátok:)
Egyébként ma felhívott nyman topiktárs azzal, hogy hiányoltok :) Az utóbbi két hétben színte éjjel nappal melóztam, eszméletlen sok túlóra, hajnali 1/2 4-kor kelek, este 9-10 felé érek haza, sokszor még élyszakára is be kell menni.... szóval zajlik az élet az új munkahelyen. Azért mert nem szóltam hozzá a témához a tpicban, ezért még árgus szemekkel olvaslak titeket, ha nem ragad le a szemem :))))
Már másfél hónapot húztam le itt és érdekes tapasztalatokat szedtem össze.
Az egyik ilyen tapasztalatom az, hogy szivatóra fogtak. Mint ujjoncot bevetettek a mély vízbe anélkül, hogy elmondták volna a fogásokat, trükköket, aztán nézték, hogy mit bénázok össze, fetrengek a székek között, nyakig összekoszolom magam stb... Azóta jött más uj dolgozó is, és vele is ezt tették. Úgy látszik ez a szivatóra fogás itt hagyomány :) A második héten össze is ugrottam szóban az egyik kollegával amiatt, hogy nem szólt előre, hogy a szabad ég alatt fogunk élyszaka kb 5 fokos hőmérsékletű gépben dolgozni, és hogy öltözzek fel jobban. Amig dolgoztunk, addig nem is volt gond, mert folyt rólam a veriték de utána "elfelejtett" értünk jönni kocsival, így 1 órán keresztül vacogtam miután leizzadtam. Természetesen a kollaga másnap be is panaszolt a főnöknél, hogy kérdőre vontam, csak azt felejtette el hozzátenni, hogy mi okból. A főnökkel azért hamar tiztáztuk. Igazából nem is vontam kérdőre, csak kifakadt belőlem valami a szivas miatt.:(
Néha jobban kéne vigyáznom, hogy kinek mit mondok, úgy látszik minden munkahelyen van rosszindulatú kollega.
A munka nagyon érdekes, nagyon válltozatos és szerencsére jó sok meló is van, így pillanatok alatt eltelik a 12 órás müszak. Fizikailag nagyon kemény volt az első 2 hét, minden porcikám fájt a müszak végére, most már nagyjából belejöttem. Egy csomó mindent már egyedül csinálok, már csak nagyritkán osztanak be egy "oktató" kollega mellé. Pedig a felvételinél azt mondták, hogy egy évig "tanonc" leszek. No azért ez nem azt jelenti, hogy most már mindent tudok, de látták már, hogy meg tudom oldani a problémákat, feltalálom magam, és nem a sarokban várom meg, hogy megtaláljanak, hanem magam keresem az új munkát. Egy csomó nagy precizitást igénylő munkafolyamatot úgy osztanak már rám a reggeli eligazításnál, hogy a végén már le sem ellenörzik, csak megkérdezik a végén, hogy minden rendben van-e. Olyan melót is kapok, amit a régi, tizen valahány éve ott dolgozó egy két kollega nem tud megcsinálni:)
Nekem nagyon tetszik a meló, habár a szivatóval még nem álltak le, de most már annyira nem is igen lényeges, miután egy kis "helyismeretet" és "háziszokást" már megszereztem. Az első fél hónapban (hónap közepén kezdtem) színte azonnal túlóráznom kellett, így az első tört hónapi fizum már picivel több volt mint a teljes havi alap nettó bérem. Ebben a hónapban pedig már kb 120 órát túlóráztam, úgyhogy karácsonyra lesz karácsonyfára való is :)))
A legszarabb az volt az első két hétben, hogy még egy szikét, vagy csavarhúzót sem kaptunk, mindig úgy kellett kéregetni valamelyik kollegától. Még most sem kaptunk szerszámokat, de én a saját pénzemből felszerszámoztam magam a legfontosabb szerszámokkal, így már gyorsabban is megy a meló, nem kell félórákat rohangálni szerszámok után. Már megigényelték a szerszámokat az új dolgozóknak, csak hát elég lassan fut át a beszerzése, mert nem kis összegről van szó egy egy dolgozó esetében. Egy egy alap szerszám is százezres tétel, mivel "örök életű, örök garanciás" szerszámokkal dolgozunk, a lehető legjobb minőségűek és minden az amerikai szabványnak megfelelő. (metrikus szerszámokat nem is használunk csak inches léptéküeket)
Ebben a szakmában teljesen más angol szakkifejezéseket és szakzsargont használnak, mint a számítástechnikában amit én megszoktam és tudtam, így most rengeteget kell angolul is tanulnom, mert a munkalapokat is angolul kapjuk, és angolul kell a végén kitöltenünk. Ráadásul néha a külföldi megrendelőkkel is kell pár szót válltani, természetesen angolul. A jópofi az egészben, hogy az egyik spanyol megrendelő is csak töri az angolt és ő felügyeli a munkánkat :)))
LOL :) hát ezt hívjék mifelénk kompromisszumkészségnek :) De ha igényled akkor a véleményem formálódásának során alkalmanként virtuálisn körbeszoppanthatom a becses olvtársakat :)
"Na, ebből gondoltam én, hogy soha ilyenben az elejétől kezdve nem vettél részt végig "
Hát az igaz, hogy megagiga multicégnél nem...de saját vállalkozásaimban azért csináltam már költségtervet és az embereknek adható fizetést bizony az üzleti terv alapján csináltuk.. atán ha nem stimmelt,akkor vagy az üzleti tervet változtattuk vagy az emberek :) vagy mindkettőt, vagy hagytuk a francba az üzletet.
De a nincsből nem lehet adni :) Akkor sem ha megfeszülök.
"Ezt teszi egybe a pénzügy és szól, ha sehogyse tud mit kezdeni vele és akkor az érintett terület ismét neki feszül."
Ha megfigyeled ugyanarról beszélünk... az adott terület leírhatja a vágyálmait, de ha az nem illeszkedik a cég pénzügyi lehetőségeihez és/vagy a cégpolitikához, akkor reszeltek a szép elképzeléseknek.
"Egyébként a stílusodat többen pedzegetik. "
Ez ilyen bringa :) le lehet esni róla. Egyelőre sajnos nem nagyon hoz lázba, hogy kinek jön be és ki kap hányingert a stílusomtól.
Velem is egészen jól elévődtél, pedig, ha megnézed, hogy ténylegesen mit írtál az elején, meg utána hát...
Azt vettem ki az elképzeléseidből, amit az elején írtál, hogy a költségvetés tervezése úgy kezdődik, hogy a HR kap egy számot a pénzügytől, hogy mivel gazdálkodhat ( ezt a logikát követve kap egy számot az IT is, meg az értékesítés és a többiek és így tovább...)
Na, ebből gondoltam én, hogy soha ilyenben az elejétől kezdve nem vettél részt végig (legfeljebb, csak a te területedet érintő költségeket kérte a főnököd, hogy írd össze az elképzeléseiddel együtt), mert különben tudnád, hogy a pénzügy kapja a számokat. Miután mindenki megszülte a céges stratégiához igazodó saját területi stratégiáját, ahhoz kalkulál költséget. Ezt teszi egybe a pénzügy és szól, ha sehogyse tud mit kezdeni vele és akkor az érintett terület ismét neki feszül.
Egyébként a stílusodat többen pedzegetik. Nem mondom, hogy muszáj mindenkire hallgatni, de ha egy picit időnként visszafogod magad az még nem árthat meg. Szerintem:)
"Tehat mindenki leirhatja - feltetelezem - a tapasztalatait, meglatasait."
A legteljesebb mértékik egyetértek... ugyanakkor ha követted a topikot akkor te is látod, hogy olykor nagy hangon észt osztókról derül ki, hogy baromira zérus tapasztalatra verik magukat, és a tévhiteket meg a kapitális marhaságokat nagyon nehéz szimpaitikus módon pellengérre állítani.
Jo, de a topic cime nem az, hogy "BZoltan eszmefuttatasai, es lexikalis tudasa az allaskeresesrol", hanem "Allaskereso tapasztalatok". Tehat mindenki leirhatja - feltetelezem - a tapasztalatait, meglatasait. Ha vita alakul ki, akkor legalabb a masik erveit toleralni kellene, es normalis stilusban probalni a sajatjainkat ervenyesiteni.
Amin elkezdtel haborogni, azok egyaltalan nem olyan abszolut modon leirhato dolgok, mint te gondolod, tehat vitanak van helye, ebbol kovetkezik, hogy kulturanak is.
