Keresés

Részletes keresés

joevagyok68 Creative Commons License 2008.09.26 0 0 443

Installálom tekintetes uram.

Ha szépen kérem megcsinálná ?

Letöltöttem a winwattot de teljesen láma vagyok hozzá.

DJ

Előzmény: monyesz (430)
joevagyok68 Creative Commons License 2008.09.26 0 0 442

A tetőtér mint írtam 60 nm = 130 m3, ami az előző években teljesen fűtetlen volt,

és 5 azaz ÖT cm hőszigetelés volt a ferde falsíkban és a tetején. Persze párazáró fólia nélkül.

Úgyhogy most nyáron, mivel a gyerekeknek úgyis kellet a külön szoba szétbombáztam a felét és normálisan megcsináltam. Most télen következik a másik fele.

Megnéztem, hogy előző években a nyári hónapokban 40-50 m3 volt a gázfogyasztás( kevés főzéssel). Ez betudható annak , hogy A ZV4 -el az asszony ( próbáld meg elmagyarázni egy nőnek) mindig úgy zuhanyozott, hogy folyamatosan folyatta a vizet MERT nehéz beállítani. Már nem úgy csinázza :)  Lehet, hogy csökkenni fog a vízfogyasztásunk is.:)

Kösz a hozzászólást.

DJ

 

Előzmény: Törölt nick (425)
Jancsii Creative Commons License 2008.09.25 0 0 441
Nagyon jó. Ha rászerelsz egy turbina lapátot a keringetőszivattyúra,  akkor egyből azt is hajtja, nem csak melegít.-:)))
Előzmény: Who111 (440)
Who111 Creative Commons License 2008.09.25 0 0 440

OFF

Akkor már én is becsatolom az új égőfejem tesztjét: :-)

http://www.videosift.com/video/Nasa-methane-gas-engine-test

Előzmény: Jancsii (439)
Jancsii Creative Commons License 2008.09.25 0 0 439
És egy ilyenhez mit szólnál? Két db 400KW-os motor hajtja.:)))
Előzmény: Dínó (438)
Dínó Creative Commons License 2008.09.25 0 0 438
Igen, ezen én is gondolkodtam, hogy ezt a kazán gyári szivattyújával érik el, vagy ki kell cserélni egy ilyenre:
szivattyú
Előzmény: Who111 (437)
Who111 Creative Commons License 2008.09.25 0 0 437

26kW-on is előállhat 40/30-as vízhőfok, de akkor valamit nagyon elméreteztek ott.

:-)

Előzmény: Dínó (434)
monyesz Creative Commons License 2008.09.25 0 0 436
A %-okon lovaglás meg Enginer asztala, hagyjuk már ! A lényeg az, hogy a kondenzációs technikával takarékosabban lehet fűteni.
Előzmény: Dínó (434)
monyesz Creative Commons License 2008.09.25 0 0 435
Nade valamilyen teljesítmény kapcsolata kell legyen a vízhőfok pároknak ! De nem a max vízhőfokkal.
Előzmény: Dínó (434)
Dínó Creative Commons License 2008.09.25 0 0 434
Ez a 30% nem az elérhető legmagasabb előremenő vízhőfok 30%-a? Csak azért kérdezek ilyen hülyén, mert pld az én kazánom prospektusában az alábbiakat találtam:

Névleges/Minimális hőteljesítmény: 26.0/4.7kW
Névleges/Minimális hőhozam: 27.0/5.0kW
Hasznos hőhozam 80/60 Névl/Min: 96.4%/93.4%
Hasznos hőhozam 50/30 Névl/Min: 105.0%/104.9%
Hasznos hőhozam 40/30 Névl/Min: 106.0%/105.7%

Én ezt úgy értelmezem, hogy ha 26kW-on dolgozva állítja elő a 40/30 fokos vizet, akkor ezt 106%-os "hatásfokkal" teszi (perpetuum mobile :) ).
Valamit nem jól értek?
Előzmény: Who111 (426)
Who111 Creative Commons License 2008.09.25 0 0 433

Méreteznek azok:

X légköbméter = Y kilowatt. Méretezés complete. :-)

Ahol meg számolnak is, az Béla bácsi nem tudja (nem akarja) megfizetni.

Előzmény: monyesz (432)
monyesz Creative Commons License 2008.09.25 0 0 432
Nem is értem, miért nem méreteznek a szakik, annyira nem bonyolult !
Előzmény: Who111 (431)
Who111 Creative Commons License 2008.09.25 0 0 431

Attól függ, hogy mennyi az annyi.

A 6kW optimális az pl. 5,1kW-ig tud lemodulálni.

Általában úgy tervezik a kazánt, hogy megadott elmenő és visszatérő vízhőfok

esetén, és a minimális teljesítményének kicsit felette legyen optimális a hatásfok.

A legtöbb fűtési rendszerben a kazán ezért nem képes elérni a 108%-ot, mert

vagy a hőfokokat nem lehet tartani, vagy a teljesítményt.

Egy mai normál méretű 30-as Ytong családi ház hőigénye kb. 8kW -15 fokban

szigetelés nélkül. Esetleg 9kW. (Konkrétan kollégám házából indultam ki.)

Persze műanyag nyílászárókkal.

Ő megtervezte a fűtését (kétkörös, egy radiátor + 1 padlófűtés kör)

-15 fok ritkán van, inkább a -5 fok körül jellemző.

Termomax Inkája van 24-es.

Ott 30% körül írja az optimális hatásfokot a gépkönyv.

Vagyis az valamivel kevesebb, mint 8kW

Mivel a kazán kb. eddig képes lemodulálni, nála le is áll párszor, mert kicsit így is sok.

De közel jól sikerült neki a számítás, ez meg is látszik a fogyasztásán. :-)

Előzmény: katonalajos (427)
monyesz Creative Commons License 2008.09.25 0 0 430
Jah, winwatthoz ennyi adat kevés, alapból tudni kéne, hogy hány fokra is méretezzen az ember...
Előzmény: joevagyok68 (418)
katonalajos Creative Commons License 2008.09.25 0 0 429
Azzal bizony én is egyetértek, hogy kb. 1500-2000 m3 között (vagy alatt :-) ) kéne elégedettnek lenni a fogyasztással szezonális szinten.
A napi fogyasztás mérésének talán úgy van értelme, ha az adott napi fogyasztás mellett ott van az átlaghőmérséklet is. Igazából nem tudom, hogy visszamenőleg le lehet-e valahonnan tölteni egy adott város napi átlaghőmérsékletét?
Előzmény: Törölt nick (425)
monyesz Creative Commons License 2008.09.25 0 0 428
Az a 2300m3 önmagában nem rossz, egy HMV+főzés 30-50m3 fogyasztás havonta. Nálatok inkább a 30m3.
Ha levonod a 12*30m3 fogyasztást, akkor annak kb a 15%-t fogod tudni megtakarítani a kondenzációs kazánnal (ha többet, akkor bódottá-bódottá !).
Többet a hőszigeteléssel, de ezt úgy tudok... :)
Előzmény: joevagyok68 (418)
katonalajos Creative Commons License 2008.09.25 0 0 427
Nos, ezt viszont nem értem. Ha 24KW a max, akkor a 30% 7,2KW, a 25% meg ugye 6KW. Azért az rossz lenne, ha pl. egy kazán optimális hatásfoka a min. teljesítmény alatt lenne. Nem?
Előzmény: Who111 (426)
Who111 Creative Commons License 2008.09.25 0 0 426

Jól tippelsz!

Egyes gyártók 30%-os teljesítménynél beszélnek optimális hatásfokról, mások

pedig 25%-nál.

Előzmény: katonalajos (424)
katonalajos Creative Commons License 2008.09.25 0 0 424
Egy nagyon érdekes infót hallottam - bár lehet, hogy ti ismeritek.
A kondenzációs kazán adatlapján megadott teljesítmény érték, pl. 24KW azt jelenti ugye, hogy ennyit tud max. leadni. A másik - alacsony - érték pedig a minimális teljesítményt, típustól függően 4-7KW között valahol, mondjuk legyen 6.
Abban az esetben, ha 24KW-on kívánjuk üzemeltetni a berendezést, akkor nem fog kondenzálni, tehát úgy viselkedik kvázi mint egy turbós kazán.
Állítólag a max. teljesítmény feléig fog biztosan kondenzáció létrejönni, amik ugye azt jelenti, hogy 6-12KW közé illene beszorítani a lángmodulációt, és nem tovább. Ja, persze 6 alatti igény esetén ki-be kapcsol majd a termosztát.
Jancsii Creative Commons License 2008.09.25 0 0 423
Sajnos nálam biztosan nem megvalósítható a modulációs szabályzás. 8db padlófűtés köröm van. A lakás elosztása olyan, hogy min. 4db termosztátot kell felszerelni. Ebben az esetben, csak a körök motoros szelepeit tudom vezérelni. A vízhőmérsékletre meg marad a külső hőmérséklet szabályzó.
Előzmény: Dínó (422)
Dínó Creative Commons License 2008.09.25 0 0 422

Ha érdekel valakit: megnéztem az Immergas Amico távvezérlő leírását, az is tud modulációs szabályzást (azon a körön, amit vezérel).

 

Szóval gyakorlatilag minden értelmes kazánnak van ilyen vezérlése. A kérdés az, hogy időjárásszabályzás mellett mennyi értelme van, illetve a kettő közül melyik biztosít olcsóbb üzemeltetést.

 

Nyilván a válaszokat szét kellene szedni pár szempont szerint:

- nagy vagy kis hőveszteségű a ház

- raidátoros, felület (padló, fal,..stb) vagy vegyes a fűtési rendszer.

 

 

Ötletek?

Előzmény: Dínó (405)
joevagyok68 Creative Commons License 2008.09.25 0 0 421

Ja és az új ecosy kazán pár ezressel olcsóbb és alapból benne van a váltószelep (nekünk ez 12000 ft-volt), NTC érzékelős indirekt tároló is köthető rá, a külső hőm érzékelő padig "csak " 7000 FT , a miénkhez  majd 30.000 Ft lenne.

DJ

Előzmény: joevagyok68 (420)
joevagyok68 Creative Commons License 2008.09.25 0 0 420

Hát nem sikerült :)

nappali  67 m3    DKEK600/2000

konyha  33 m3    DK600/1300

előszoba 25 m3  DK900/600

középső szoba 50 m3 DK600/1800

kis szoba 31m3 DK600/1400

WC 5 m3 EKE600/400

Fürdő 17m3 DKEK900/600

Emelet

szoba1 30 m3 DK600/1000

szoba2 32m3 DK600/1000

Fürdő 12m3 DK 900/600

és a még fűtetlen részen

szoba3 65m3 DKEK600/1400

Előzmény: joevagyok68 (418)
katonalajos Creative Commons License 2008.09.25 0 0 419
Nagyon jók ezek a hozzászólások. Köszönjük! :-)
Előzmény: joevagyok68 (418)
joevagyok68 Creative Commons License 2008.09.25 0 0 418
Üdv!

Fűtéstkorszerűsítettünk , ha megengeditek megosztom tapasztalataimat.

Családiház : alapterület 80 m2 (230 m3) fele alápincézve , mely fűtetlen + kb 60nm  (120 m3) beépített tetőtér ,melynek fele fűtött , jól szigetelt ( ferde falsíkban 22 cm, födémen 30 cm hőszig), másik fele rosszul hőszigetelt ( 5 cm)  és fűtetlen, felújítás alatt.

A ház fala 38 cm tömör tégla  + 6 cm hőszig ( TUDOM  elég kevés),lábazaton 5 cm hőszig., az aljzatban 3-4 cm a szobákban. Ablakok alap  műanyag (idővel cseréljük az üveget 1,1-re)..

A lecserélt rendszer ZV 4 vízmelegítőből, ÉTI(termotéka) 25 állókazánból + RADAL alu radiátorokból állt , melynek éves fogyasztása HMV-vel, kevés főzéssel átlag 2300 m3 volt a hőszigetelés után.(előtte 1 évet ismerek , ami 3300 m3 volt)

A jelenlegi rendszer  SD Ecosy F28 KONDENZÁCIÓS kazán + Drazice OKH 125  NTR/HVgyorsfelfűtésű ( 1,4 m2 hőcserélő felülettel) tárolóból + új lapradiátorokból (KERMI) áll.A kazán a ZV4 helyére ( fali kivezetés) lett felszerelve, a régi csövezés maradt. ( a gerinc ¾”-os, a radiátorokhoz ½”-os cső megy).

A kazán 5,9-29 kW teljesítményű, a tárolót papírforma szerint 10 fokról 60 fokra 14 perc alatt fűti fel , ami reális is.

A szobák és a radiátorok méreteit megpróbálom belinkelni.

  

Az előremenő fűtővíz hőmérséklete jelenleg 45 fokra van állítva, melyet a kazán a fűtés indításátol számolva kb. 7-8 perc alatt elér, majd modulálva , percenként 10-11 liter fogyasztással  , a minimális teljesítményen (5,9 kW) működik a termosztát lekapcsolásáig.A termosztát 22 fokra van beállítva és plussz-minusz 0,5 foknál kapcsol.

HMV-re naponta 0,7-1 m3 gáz megy el.

Az elmúlt 3 napban mértem a gázfogyasztást és a keletkező kondenzvíz mennyiségét:

3,3 m3-ből 2,6 liter, 3,2 m3-ből 2,7 liter (ekkor az olvasottak alapján visszavettem a szivattyú teljesítményét 2-es fokozatra),2,8 m3-ből 2,5 liter kondenzvíz keletkezett.

Fogyasztás csökkenésről még  nincsenek összehasonlítható adatok ( előző évben csak hidegebb 0 fok alatti hőmérsékletnél írtam a napi fogyasztást), DE ha azt veszzűk, hogy előző évben –15 foknál volt olyan , hogy  17m3 gáz/nap fogyott és az új kazán 10 liter/perccel működik akkor ha nagy hidegben egész nap (24 óra) menne folyamatosan , akkor is “ csak” 14,4 m3  gáz fogyna el, de remélem azért ennél is kevesebb lesz. 

Vagy rosszul gondolom ?

Bár így utólag mindegy , de ha valaki ért a win-watthoz mondhatna véleményt a rendszerről. 

Bocs ha hosszú lett, hátha segít valakinek.

monyesz Creative Commons License 2008.09.25 0 0 417
A Víz-, gáz-, fűtésszerelés topicba inkább illik a kérdés.
Előzmény: boszi26 (415)
monyesz Creative Commons License 2008.09.25 0 0 416
Akkor viszont az a helyzet, hogy feltehetően kevés lesz a kondenzációs kazán oda. A kondenzációs teljesítmény az durván a fele a névlegesnek. Viszont egy ekkora házat, padlófűtéssel nem biztos hogy ki tudsz fűteni 12kw-ból. Ahhoz jól szigeteltnek kéne lenni annak a lakásnak !
Előzmény: Tarzan2492 (414)
boszi26 Creative Commons License 2008.09.25 0 0 415

Hello, nem tudom, jó fórumban járok-e :-)

tudnátok segíteni?

egy régi ház(150 nm, de ebből kb 120 van mindig fűtve)  radiátoros fűtését egy 30 éves Éti-25ös kazán adja. Erősen cserére szorul, ugye? Mit vegyek helyette szerintetek?

Tarzan2492 Creative Commons License 2008.09.25 0 0 414

Köszi mindenkinek a hozzászólásokat!

Igen, eddig is padlófűtés volt, egy régi házba került, még 1987-ben vettük. Az elsők között volt a környéken padlófűtésünk, mi tekertük a csöveket. Fég ZC-18-as kazán lett felszerelve, a víz direktbe megy be a padlóba, a régi szürke Varm-csövekbe. Még keverőszelep sincs, dehát mit tudtunk mi erről akkor. Tudom, ez így elég hajmeresztő, viszont a fűtésre soha nem volt panasz, ezért is maradt így. Persze nem 90°C-os előremenőre van állítva...

Örülök, hogy nem lett lefikázva ez a két típus, mert nem mindegy, hogy 130 vagy 250-300 ezer Ft-ot költök el erre. Mégegyszer kösz mindenkinek.

 

Előzmény: monyesz (410)
katonalajos Creative Commons License 2008.09.24 0 0 413
Ebben az esetben visszavonom (409) hozzászólásomat.
Egyéb iránt én a Baxit sem sorolnám a "nagy nevű" kazánok közé. :-)
Előzmény: Who111 (412)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!