Keresés

Részletes keresés

gw-tec Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55824

Énnekem az tűnik logikusnak, hogy a combro mér egzaktul és a rugós puska a chronyt csapja be. Mivel a puska és a combro egy inerciarendszernek tekinthető (ha fixen van rögzítve) ezért a combro mindig a lövedék puskához viszonyított sebességét mutatja. A chronynál számíthat a hátrarúgás mértéke, ott keresendő a különbség oka.

Előzmény: exhighand (55821)
exhighand Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55823

Ha becslés helyes ( tuti nem, de ez most csal elmélet) akkor a dugattyú és a rúgó 12,5m/s-el mozog előre.

 

ha a dugattyú és a rúgó az egész puska tömegének az egyharmada, akkor a puska 6m/s-el mozog hátra.

 

És én kb ekkora nagyságrendben mérem a lövedéksebesség eltérését ( azért ennél többet általában), ha a falnak támasztva végzem a mérést.

Előzmény: gw-tec (55820)
maestro Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55822

Apró akadály, hogy már nincs rugós puskám :-)

 

Elhiszem neked, ha leméred, csak tégy meg valamit a kedvemért: nagyon pontosan állítsd középpontba a kronit a csővel és árnyékban mérj vele, szóval legyen minél hitelesebb az a mérés.

 

Csak azért hangoztattam némi kételyt, mert érzésem szerint valahol nem kerek ez a történet. Aztán persze lehet, hogy tévedek.

 

A valódi sebességet pedig ki lehet számítani ballisztikai úton is, ugyanazzal a távcsőbeállítással lősz 15 és 30 méterre, és a POI-k különgségéből vissza lehet számolni a sebességet. Annak idején még nyomtattam is magamnak ilyen sebességmérő lőlapot, 20 méterre kellett belőni rá pontba a puskát, aztán átraktam 40 méterre és a lövedék becsapódási pontja megmutatta, mekkora a sebesség.

Előzmény: exhighand (55816)
exhighand Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55821

Nem is a lövedék mozgását változtatja meg a dugattyú mozgó tömege, hanem az egész mérést azzal, hogy hátralöki a puskát ( amikor a lövedék már szabad inercia rendszerben van) és az pedig hátrarántja a combrót.

 

Eredmény: a két sebesség összeadódik a műszeren.

 

Bizonyítás:

 

tegyük fel, hogy valami csodakönnyű puska ugyanakkora sebességgel mozdul hátra, mint amennyivel a csoda nehéz lövedék előre.

 

A műszer ekkor a lövedéksebesség dupláját méri.

 

ha pedig a puska annyival mozdulna hátra, mint amennyivel alövedék a puskához képest előre - nos akkor a lövedék leesik a puska elé, hiszen nulla a sebessége a Föld inercia rendszerében. Ám a műszer megméri a lövedék és puska egymáshoz viszonyított sebességét.

Előzmény: maestro (55819)
gw-tec Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55820

Viszont az egész puska még hátrafelé mozog. A puska hátrafelé mozgását egyértelműen a dugattyú és a rugó előrefelé mozgása okozza. A lövedék tömege elhanyagolható (ezért nincs mérhető rúgás a PCP-ken). Ha Exhi dugattyúsebesség becslése helyes, akkor egy 3100 grammos slavka 630 esetén, ami tegyük fel rugó és dugattyú nélkül 2800g (??), a befogás két szélső értéke között a lendület megmaradás miatt 1,34 m/s különbség is lehet. Ez végül is nem is sok, 7,5 J esetén 1%-on belül van.

Előzmény: maestro (55819)
maestro Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55819

A mérés pillanatában, amikor a lövedék már kirepült a csőből, a dugattyú szerintem már nem mozog előre...

Előzmény: gw-tec (55815)
exhighand Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55818

De nem csak a lövedék melőre mozgását kell számolnod. A dugattyú és a rúgó tömegközéppontja is előre mozog és ha ezt is beszámítod messze nem elhamyagolható az eredmény.

 

A dugattyú kb 8ms alatt tesz meg 10 cm-et. Hát az nem lassú...

Előzmény: maestro (55813)
exhighand Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55817

A puska és a lövedék együttes tömegpontja egy helyben kell maradjon. Muszáj a puskának hátramozdulni.

Előzmény: maestro (55814)
exhighand Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55816

Egy egyszerű próba meggyőz téged is. Mérj meg egy rúgós puskát a falhoz szorítva és anélkül.

 

De egy biztos, ha az asztalra rögzítem a combrót és átlövök rajta, akkor egy harmadik érték jön ki.

Előzmény: maestro (55814)
gw-tec Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55815

Nem csak a lövedék tömegét kell venni, hanem a dugattyúét meg a rugóét is. Bár a puskáéhoz még hozzáadódik a lövész tömege is (ha jól be van szorítva).

Előzmény: maestro (55814)
maestro Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55814

"Elvben azért kellene mást mérnie, mert a combro együtt mozog a csővel."

 

Biztos vagy benne, hogy ez a hatás nem elhanyagolható?

 

Ha az impulzusmegmaradást nézem, az előre kozgó lövedék (+levegő) és a hátra mozgó puska impulzusa egyenlő kell, hogy legyen. Csak nagyon durván számolva is több nagyságrend eltérés van a lövedék és a puska sebessége között:

 

0,5 g * 200 m/s = 5000 g * 0,02 m/s

 

Azért sem nagyon hiszem a dolgot, mert én is méregettem rugós puskát meg PCP-t is, és a mérés alapján kiszámított röppálya tökéletes volt, tehát helyes volt a mérés. Nem lehet, hogy máshol kell keresni az eltérés okát?

Előzmény: exhighand (55809)
maestro Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55813

"Egyébként nem értem,miért kellene mást mérni a Combro-nak,mint az Alfának?"

 

A Combro mást mér, ha:

- belesüt a nap a gyűrűkbe

- nincs teljesen központosan felfogatva a csőre

- túl nagy erővel nyomják a csőhöz a vezetősínjét és elhajlik a cső elől

 

Az Alfa kroni mást mér, ha:

- nincs teljesen ütközésig kinyitva

- nem egyenesen lőnek át rajta

- belesüt a nap a szenzorokba

 

A Combro amúgy +-1% értékben finomhangolható, ha kicsit alá vagy fölé mérne.

Előzmény: chato0078 (55807)
exhighand Creative Commons License 2011.12.08 0 0 55812

Nem tudom hogyan mérnek. A legkorrektebb az FT szabály, ahol a lövészetvezető átlő az asztali mérőkereten.

 

Nem tudom, hogy asztali esetén mennyi az eltérés. Ezért kérdeztem én is.

 

Nálam itthon van olyan rúgós, ahol 15m/s az eltérés a combróval.

Előzmény: gw-tec (55811)
gw-tec Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55811

Tehát a combro méri a lövedék puskához viszonyított sebességét, ezért az asztali chronyval mért sebesség csak akkor egzakt (rugós puska esetén), ha a puska rögzítve van.

Ennek fényében kiváncsi lennék, hogy a 7,5j-os kártya kiállításakor hogy mérnek. Meg hogy mégis mennyi az eltérés?

 

Előzmény: exhighand (55809)
exhighand Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55810

chrony=combro

exhighand Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55809

Elvben azért kellene mást mérnie, mert a combro együtt mozog a csővel.

 

Hátrafelé.

 

Így a skulónak a Föld tömegközéppontjához mért sebességéhez ( azaz asztali sebességmérővel mért sebességéhez) hozzáadódik a puska hátramozdulásának sebessége.

 

Ez ellen úgy lehet védekezni, hogy a rúgós puskát a tusával a falnak szorítod mérés közben. ( gumit tegyél alá).

 

Namost az ilyen mérés esetén sokkal kevesebbet mér chrony és valószínűleg ez a reális.

Előzmény: chato0078 (55807)
zhorhi Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55808

Eladó új Bosile 6-24x50-es céltávcső dobozában:

 
  • frontparalaxos,
  • piros fénnyel megvilágítható szálkereszttel,
  • gyári magas szerelékkel,
  • törlőkendővel, 
  • védőkupakokkal.

+imbuszkulcs.

 

ár:16500,-Ft

Átvehető Budapesten.

Elérhetőségem:+36-70-947-32-19,zhorhi@gmail.com

Kérésre küldök képeket.

chato0078 Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55807

"Van valakinek tapasztalata arról, hogy combro625 mennyira ad egyező értéket egy asztali chrony-val a visszarúgásos fegyverek és mennyire a PCP-k esetén?"

 

Van!

Én tegnap mértem egy Dianát,meg egy FWB-t.Pár tized eltérés volt,de Én ezt betudtam a műszerek tűrésének.

Egyébként nem értem,miért kellene mást mérni a Combro-nak,mint az Alfának?

 

Előzmény: exhighand (55779)
bando53 Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55806

Valószínű, hogy pénteken.

Előzmény: SyPunto (55773)
tüskés70-3 Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55805

Ok! Jelezd ha úgy alakul.

Előzmény: surda21212 (55804)
surda21212 Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55804

Ha külön menne a cső akkor a tiéd.

Előzmény: tüskés70-3 (55801)
surda21212 Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55803

jogos! Bocsi 20db az a 25. :)))

Előzmény: bcslaci (55802)
bcslaci Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55802

Zavart érzek az erőben 1 szett 25 darab, 5 szett 100 darab?

 

Bocsika :D

Előzmény: surda21212 (55798)
tüskés70-3 Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55801

Szemkoton érdekelne, ha külön is eladó. :-)

Előzmény: surda21212 (55797)
sama1 Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55799

Eladó egy Gamo Hunter 440 légpuska  szép állapot 4X20 kis ajándék távcsővel 40000 ft

surda21212 Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55798

Szabványos méretű (3mm vastag fém) légfegyveres lövészethez (új) sziluett célok szettben eladók.

Egy szett (25db) mindenből 5db Ára: 5500Ft/szett

 

Vagy egyben elvihető akciósan!

25db csirke

25db disznó

25db pulyka

25db kos 

A készlet Ára: 22000HUF /100db (5szett)

surda21212 Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55797

ELADÓ!

Leupold Mark4 másolat

4,5-14x50 MillDot, Szálkeresztmegvilágítással.

17cm hosszú Árnyékolótoldattal, BAR Design szemgumi, Felpattintható lencsevédő, doboz+törlőkendő+tartalék elem.

Ára:25eFt + Posta

robertó69 Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55796

A pénteki 60 lövésest kihagjyuk most,de szombaton megyünk páran...

Előzmény: BukovszkyR (55774)
robertó69 Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55795

Használd a "válasz"gombot,Feri bácsi;-)))

Előzmény: benya100 (55793)
krisz.b Creative Commons License 2011.12.07 0 0 55794

Nem légpuskás hozzászólás, de legalább légpisztolyos :-)


Diana 6 -os légpisztolyt vennék, ha volna eladó Neked!

Csak hibátlan állapotú érdekel. Doboz, egyéb eredeti cuccok megléte előny.

Ajánlatot email-ben várok fényképpel, árral.



krisz.b@freemail.hu

Köszönöm

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!