Ezek szerint, az emberiség történelmét jégkorszak előtti és utáni korszakokra lehet bontani. Az a kérdés, hogy a technológiai fejlettségünk nagyobb volt-e a jegesedés előtt, ami „befagyott” a jégkorszakban, majd az kiolvadás után visszajutott a „startvonalra”? A kollektív emlékezetből is kiestek olyan részletek, amiket Afrikában és a mediterrán területen még a fagy előtt birtokoltunk? Ki tudná ezt igazolni?;-)
Igen, ezek jó képek! Némelyik ábra itt is elképesztő.
Különös jelentősége lehet egy ősi ábrázolásnak, ha vitorla is van rajta. A kereket úgy 7000 éve találták fel az Óvilágban (mert Ó-Amerika nem ismerte), de a technikatörténészek szerint a vitorlának nagyobb jelentősége volt az emberiség szempontjából. Senki nem tudja, hol jelent meg először: a Mediterránumban vagy DK-Ázsiában? 7-8000 éve már bizonyosan használták több felé is (persze az is lehet, több helyen is feltalálták).
A Kaimanawa fal és a Kaingaroa sziklafaragványok a történelem előtti Új-Zéland nevezetességei. De időben valszeg eltérnek egymástól. A Kaimanawa fal korát többen kb. 10-15 ezer évesre teszik, a Kaingaroa sziklafaragványokét kb, 4-5 ezer évesre lehet saccolni.
Ez nyilvánvaló, mivel a tízfős családi katamaránoktól kezdve, a százfős törzsi katamaránokkal népesítették be a Csendes óceánt. Az már más kérdés, hogy vittek-e magukkal megalítok mozgatására szolgáló eszközöket, vagy a mágust, aki súlytalanítani képes a köveket.;-)
A Kaingaroa sziklafaragványok Új-Zéland északi részén, a Kaingaroa-öbölben találhatóak. Ezek a faragványok az ősi Maorik őseinek a munkái. Több ezer évesek. Bár a Maoriak hagyományosan az 1300-as évek körül érkeztek Új-Zélandra, egyes kutatók úgy vélik, hogy egyes csoportok már korábban is elérhették a szigetet. Válszeg ezek a faragványok az Új-Zélandon évezredekkel ezelőtt élő ősi polinéz kultúrához kapcsolódnak. A hajókat ábrázoló faragványok arra utalhatnak, hogy az ősi Maoriaknak fontos szerepük volt a tengeri kereskedelem és a tengeri utazások terén.
Tegyük fel, hogy a megalitépítő kultúrák, a jégkorszakot megelőzően léteztek. Ebből a korszakból olyan tárgyi emlékek maradtak fenn, amik olyan technológiai fejlettségre nem utalnak, amivel több száztonnás köveket, 10-30 méter magasan egymásra rakhattak volna. Marad az „óriás ember”, aki ezt pusztakézzel elvégzi. De hol vannak az óriás ember tárgyi bizonyítékai? Mondjuk, 15 méter magas teljes csontváz, ehhez tartozó megkövesedett lábnyom, használati tárgyak? Ha vannak, jól elrejtik előlünk.;-)
A megalitikus fal eredete nagyon vitatott. De ennél a kőfalnál én egyből arra gondoltam, hogy ez nem az oroszországi Gornaya Shoria. Ezt ember alkotta. Az új-zélandi kormány és a tudósok titokban tartják ennek a falnak a létezését, amennyire csak lehet. A Természetvédelmi Minisztérium engedélyével egy geotechnikai cég földradarral pásztázta a területet (kb. 2020 körül). 3 m-rel lejjebb találtak egy tökéletes szabályos kőszerkezetet. Nem véletlen, hogy az ásatások tiltva vannak a megalitikus helyen. Nyilván a föld alatt megalitikus romok lehetnek.
Az anyagnak vannak olyan formái, amiket a természet geometriája alakít ki. Ilyen a só is. Mi van akkor, ha a só idővel megkövesedik, mint a dinoszaurusz csontok? Létrejönnek a kváderek, vagy kockakövek. Ha minden ilyen formában az emberi kéz munkáját látjuk, akkor már valóban a teremtés hatodik napján létezett az EMBER. (az ősrobbanás után?)
„Kr.e. 2300-ra datálják északon a harci fejsze (Hüperboreai eredet?) kultúra végét, előtte megalitépítők is beavatkoztak a hétköznapokba. Az időpontok nem felelnek meg nekünk, de az ábrázolások nagyon is. Ezek a hajók, karöltve a nagadai korsókéival túlmutatnak ônmagukon, egy bizonyos irányba... ahol a megvilágosító örvényben atlantiszi hajó terem.”
Amikor a Homo sapiens már nem gyalog, hanem farönkön, tutajon, nádtutajon, vagyis az első hajón közlekedett, született a mondás, navigare necesse est. A nádtutaj orrán és tatján felálló nádkéve, vitorlaként is szolgált. Ez arra enged következtetni, hogy már a szövés feltalálása előtt hajózott az ember. Az eszkimók állatbőrbe öltözve, bőrrel borított kajakokkal közlekedtek a sarkkörön innen és túl. Feltehetően a nehéz életkörülmények között élők voltak azok, akik feltalálták magukat, és azokat a dolgokat, amiket ma újításoknak nevezünk. Hüperborea és Negada szerepe, így elvitathatatlan. A kettő között ott van az Atlanti óceán, mint hajózási útvonal. Ha ezt tekintjük Atlantisznak, nem is kell tovább keresnünk. ;-)
„Erről jut eszembe, egyiptomi jelek néha egész történetet felidéznek (valakinek), emlékeztető vonalak (rejtőzködő szellemek konspirációja), szimbólumok, jeles üzenetek és hopp megjött Borges, mert egy betűben benne van az összes leírt szó, ahogy a homokszemben a sivatag vagy egyetlen cseppben az óceán.
(Az Aleph egy pont a térben, amely tartalmazza az összes többi pontot.)”
Az írásbeliség előtti ősemberek, a barlangra festették azt a történetet, amivel az utódaikat akarták inspirálni. Érzéseket, érzelmeket, hangulatot keltést, ösztönzést, késztetést végeztek vele. A művészetek minden formája az, ami ezt az eredeti funkciót még megőrizte. A politika és a vallások „egyházai”, ezt a célkitűzést, már más értelmezésben, propagandaként használják. Az írásjelek médiumként való használata, adta lehetőséggel élve. Amihez társult a rádió, a mozi, a televízió, az internet. Így lesz az Aleph divergenciája a káoszig kiterjedő. Ezért feladata minden egyénnek, közösségnek, társadalomnak, a Föld népességének a rend megőrzése. Annak rendje és módja szerint. Tulajdonképpen ki kell rostálni, és meg kell semmisíteni, a haszontalan információkat az életünk, az ÉLET megőrzése érdekében. (hol van az a korszak, amikor félszavakból is megértettük egymást?);-)
Gebel el Arak-i prehisztorikus kőkés (i.e. 3500 k.) tengeri ütközete volt még itt megbeszélés tárgya, melyen elvileg egy sumér vs egyiptomi csata látszódna. Viszont P. Riven szerint ezek atlantiszi hajók, ha jól emlékszem (vagy máltaiak?, de többek szerint meg Málta volt Atlantisz, bár az hülyeség), és akkoriban hoztál is sok hajós képet:
A hasonlók már érdekesek, akár atlantiszi hajó is lehet egy régebbi petroglifán, csak a valószínűsége rendszerint inkább egy mediterrán hajós népre utal inkább. Mondjuk az erősebb jel lenne, ha az atlanti part megalitjaira, dolmenjeire vésve találnánk hajót ábrázoló vésetet, vagy valamelyik Kanári-szigeten hajó petroglifát, tudva, hogy a guancsok maguk nem hajóztak, és aminek kora prehisztorikus. Így viszonylag nagyon nehéz, hogy a görög szigetek közt vagy 8-10-12 ezer éve is hajóznak, az egyiptomiak is vagy 6000 éve, s tele vannak prehisztorikus hajórajzokkal.
Skandináv petroglifák is nagyon változatosak a témájukban, hajóikban és felettébb gyanúsak. Többek között előfordulnak olyan hajók, melyeket a globolo technikájú/stílusú etruszk vésett drágaköveken csodálhattunk meg, pl. Az Errmitázs gyűjteményében. Lehet mindez véletlen.
Kr.e. 2300-ra datálják északon a harci fejsze (Hüperboreai eredet?) kultúra végét, előtte megalitépítők is beavatkoztak a hétköznapokba. Az időpontok nem felelnek meg nekünk, de az ábrázolások nagyon is. Ezek a hajók, karöltve a nagadai korsókéival túlmutatnak ônmagukon, egy bizonyos irányba... ahol a megvilágosító örvényben atlantiszi hajó terem.
Azt írják a Hinduk, hogy volt idő, amikor nem kellett az írás, mert olyan jó volt a szellemi kapacitás (memória), hogy nem volt rá szükség. Az írásjelek, csak emlékeztető jelek arra, hogy már felejtünk.
Platón szerint az írás rombolja az emlékezetet. Az írást olvasva a mondott szó logoszát nélkülözve lehetetlen, hogy bölccsé váljunk. Az írás a benne foglalt gondolatokat kiszolgáltatja olyan jövőbeli olvasóknak, akik nem biztos, hogy alkalmasak a befogadásukra.
A Gutenberg Galaxis beteg, ketyeg a fájnöl kánt dáun.
Erről jut eszembe, egyiptomi jelek néha egész történetet felidéznek (valakinek), emlékeztető vonalak (rejtőzködő szellemek konspirációja), szimbólumok, jeles üzenetek és hopp megjött Borges, mert egy betűben benne van az összes leírt szó, ahogy a homokszemben a sivatag vagy egyetlen cseppben az óceán.
(Az Aleph egy pont a térben, amely tartalmazza az összes többi pontot.)
Azt mondják, Thamus sok mindent kifejtett Theuthnak művészetéről, ezeken hosszú volna végigmenni; mikor pedig az íráshoz érkeztek, így szólt Theuth: „Ez a tudomány, király, bölcsebbé és tartósabb emlékezetűvé teszi az egyiptomiakat; mert az emlékezet és a tudomány varázseszközét találtam itt fel.” Az pedig így válaszolt: „Ó, te ezermester Theuth, az egyik abban kiváló, hogy feltalálta a művészeteket, a másik viszont meg tudja ítélni, mennyiben járnak kárral és haszonnal azok számára, akik majd használják őket. Így most te is, mint az írás atyja, jóindulatból épp az ellenkezőjét mondtad, mint ami a valódi hatása. Mert éppen feledést fog oltani azok lelkébe, akik megtanulják, mert nem gyakorolják emlékezőtehetségüket – az írásban bizakodva ugyanis kívülről, idegen jelek segítségével, nem pedig belülről, a maguk erejéből fognak visszaemlékezni. Tehát nem az emlékezetnek, hanem az emlékeztetésnek a varázsszerét találtad fel. S a tudásnak is csak a látszatát, nem pedig a valódiságát nyújtod tanítványaidnak, mert sok mindenről hallva igazi tanítás nélkül azt hiszik majd, hogy sokat tudnak, pedig a valóságban általában tudatlanok és nehéz felfogásúak, hiszen bölcsek helyett látszólagos bölcsek lettek."
Nem a hajóábrázolásokat hiányolom, hanem az olyan hajóábrázolásokat, melyek korban és kinézetben kétségesnek értékelhetnénk. Lehetne arról vitatkozni, hogy nem-e atlantiszi hajó. A Földközi-tengert is nagy régi hajózó kultúrák lakták, mint a károk, egyiptomiak, krétaiak, föníciaiak, etruszkok, pelaszgok. Tekintve a hajók anyagát, gyakorlatilag a népszerűségük/hírük ellenére elég keveset tudunk a hajózásaikról, és itt is sok a feltételezés.
Ha csak azt mondom, hogy az ókor leghíresebb hajósai a föníciaiak/punok voltak, akkor elég megdöbbentő hogy annyi föníciai/pun város feltárása, ásatása után sem találtunk egy saját ábrázolást sem a hajóikról! Csak egyiptomi vagy görög ábrázolásaink vannak a föníciai hajókról. Ez gondolom annyira köznapi volt náluk, hogy feleslegesnek tartották. Természetesen föníciai eredetű leírásunk sincs a hajóikról.
Továbbra is lehet keresni hajóábrázolásokat, melyek talál atlantiszi hajót mutatnak. Ezek előfordulása az olyan területeken a leginkább várható, ahol "kolóniáik" vagy "lerakataik" lehettek: Atlanti óceán akkoriban lakott partjai (Tartesszosz, Lixus, stb), Etruria nyugati partja - Elba-sziget, Türosz-Büblosz, Egyiptom - Pharosz-sziget, Tunézia - Dzserba-sziget, stb.).
Az számomra életképtelen verzió, hogy 248 ezer évig baromi lassan fejlődött "ősember", majd pár ezer éve belehúzott, monolitokkal kezdte az építkezősdit, majd évszázadokig háborúzott, elfoglalt, pusztított(gyxarmatosított?) most 100 év alatt felturbózódott, és pár évtizede már atomgyorsan fejlődik - technológiában, ugyan akkor szellemiségben meg ugyan olyan sötét és primitív, mint 2-4 ezer éve ... az nem stimmel. Itt valami nagyon nem stimmel, nem kerek, logikátlan, értelmetlen.
(Ahogy kb a mostani fogyasztói-gazdasági társadalom pont 1 fillért nem ér, de azzal vernek át, hogy igenis ez a "fejlődés" ... )
Nagyon egyet lehet ezzel érteni. A modern társadalmii és technológiai fejlődés joggal tölthet el bennünket aggodalommal. Az emberi civilizáció fejlődése ténylegesen nem egyenletes vagy lineáris folyamat. Időnként jelentős ugrások, technológiai forradalmak történtek, és nem mindig logikus láncszemek sorozataként áll össze a kép. Az emberi viselkedés, társadalmi, kulturális folyamatok általában lassabban változnak, mint a technológiai fejlődés. Ez magyarázhatja, hogy bár technológiailag és anyagilag előrehaladunk, sokszor még mindig küzdünk az emberi kapcsolatok és társadalmi kihívások problémáival. Az optimális irány a fenntartható, emberközpontú fejlődés lehet.
Azt mondják, hogy az evolúció, egy fejlődési és hanyatlási folyamat, ami a kihalásoknak „köszönhető”. Ami, aki nem alkalmazkodik az adottságokhoz, annak annyi. Alapanyag lesz az új generáció számára.
Mi van akkor, ha a letűnt korok „fejlett civilizációt” a technikai vívmányaikkal együtt, alapanyagként lebomolva, magába építette a túlélő nemzedékek sora? Azt írják a Hinduk, hogy volt idő, amikor nem kellett az írás, mert olyan jó volt a szellemi kapacitás (memória), hogy nem volt rá szükség. Az írásjelek, csak emlékeztető jelek arra, hogy már felejtünk. Minél több információt rögzítünk valamilyen hordozóra, annál több lesz benne a haszontalan. Ami hasznos, annak a fejünkbe kell férnie, és benne is kell maradnia, mert a „civilizálatlan” természeti népek, csak azt tanulják meg, ami az életben maradáshoz szükséges. Ezt adják át az utódaiknak. Nem tömik tele az elméket nem odavalóval. A természeti környezet drasztikus megváltozása, felgyorsíthatja az evolúciót, de le is blokkolhatja a kárunkra. (de generáció) :-(
Hatalmas szigetet vagy kontinenst úgyse találnak az Atlanti-óceánban, melyen gazdag őscivilizáció virágzott. A tudomány kiterjedt civilizációs nyomokat követelne meg Atlantisz elsüllyedésének és a Szfinxet kifaragó elődcivilizációnak a bizonyítására. De ilyen kiterjedt civilizációs nyomok, romok, rommezők - szerintem - soha nem fognak előkerülni a jelenlegi technológiai színvonalon és a mai tudományos hozzáállással. Egyedül mélytengeri kutatások vagy más csillagrendszerekbe szervezett expedíciók találhatnának és rendszerezhetnének ilyen nyomokat.
Jelenleg meg kell elégedni kis Atlantiszokkal, és erre a legvalószínűbb, legmegalapozottabb variáns a tartesszoszi Atlantisz elmélete és a Santorini sziget környékén található Théra-katasztrófa által elsüllyedt minószi civilizáció teóriája.
Egy sziget állt a tengerszoros előtt, amit ti emberek csak Hercules oszlopainak neveztek. A Théra-elmélet a Héraklész oszlopain belül van, ezért inkább a dél-spanyolországi Donaña mocsárvidék alatti Atlantisz elmélet a legvalószínűbb szerintem.
Már az is sokat mond, hogy 2004-ben egy német fizikus, Rainer Kuehne műholdas fotói körkörös mintázatokat (hármat) fedezett fel a donanai mocsárvidékről készült műholdfelvételen. Megegyeznek Pletón részletes leírásaival, amelyek egy kikötővárost írt le 3 körkörös kikötőgyűrűvel. A körkörös mintázatok belsejében néhány téglalap alakú eltérést azonosított. A téglalapok méretei is egyeztek Platón templomokra vonatkozó leírásaival. Ezekre a sokatmondó műholdas megfigyelésekre épültek még rá a 2005-ös kutatóexpedíció tudományos eredményei.
A tartesszoszi Atlantisz elméletének erőssége, hogy a térség a kontinentális Európa, az európai öscivilizáció szerves része volt, és egy olyan régión belül feküdt, amelyhez az ókori görög és egyiptomi kultúrák is közel álltak. Ennek következtében realisztikusabbnak tűnhet, mint az ismeretlen kontinenseken vagy távoli szigeteken elhelyezkedő Atlantisz elméletek. Az egyiptomiak közvetlenül kapcsolatban állhattak a tartesszosziakkal. Cancho Roano templomromjainak központi szent helyén egy 3500 éves egyiptomi jelképet találtak Ahmose fáraó idejéből. A tárgy a szentként tisztelt fémművesség szimbóluma. Ez a jelkép a helyszínt a fáraók által nagyra tartott fémművességgel hozza összefüggésbe. A fémművesség központjai abban az időben Tartesszosz és Atlantisz voltak.
Úgy látszik a falra hányt hajók súlytalanul hullanak. Nem hánytorgatom fel, hogy hány munkaórát kutattam értük, mert öröm volt. Nem értem, hogy miért hoztál annyi bizonyítékot, miközben... és ez már többször megtörtént, Lapajovval nem értettük a menetrendszerűen bekövetkező pálfordulásokat. Engem nem zavar, csak azért feszegetem, mert van hajó.
Mostanság mindenki :) Nem győzöm kapkodni a fejem, hogyan tologatják egyre messzebb a homo sapiens sapiens (az az a mostani ember, beszélő, eszközhasználó, csoportos, szervezett munkára, kommunikációra, tervezésre képes típusa!) megjelenését a világban és Európában - a legújabb bizonyított leletek szerint Afrikában közel fél millió, több, mint 400 ezer éve, itt pedig minimum 250 ezer éve rontjuk a levegőt. A neandervölgyiek pár százezer év előny után hirtelen eltűntek úgy 40 ezer éve, ami azért igen érdekes, mert addig jól elvoltunk - ezekbe a közös százezres és nélkülük pár tíz ezres idő intervallumokba vajon mennyi civilizáció, olyan mint a mostani, vagy egy egész másképpen fejlődő atlantiszi fér bele? Sok, nagyon sok ...
Az számomra életképtelen verzió, hogy 248 ezer évig baromi lassan fejlődött "ősember", majd pár ezer éve belehúzott, monolitokkal kezdte az építkezősdit, majd évszázadokig háborúzott, elfoglalt, pusztított(gyxarmatosított?) most 100 év alatt felturbózódott, és pár évtizede már atomgyorsan fejlődik - technológiában, ugyan akkor szellemiségben meg ugyan olyan sötét és primitív, mint 2-4 ezer éve ... az nem stimmel. Itt valami nagyon nem stimmel, nem kerek, logikátlan, értelmetlen.
(Ahogy kb a mostani fogyasztói-gazdasági társadalom pont 1 fillért nem ér, de azzal vernek át, hogy igenis ez a "fejlődés" ... )
Így van, és azért, mert nem is lesznek. A mai "tudományos értelemben" vett bizonyítás lehetetlen, lényegében az okokat próbáltam a pontjaidra válaszként adni, hogy miért.
Platón "tudta" milyen volt Atlantisz? Nem, nem tudhatta - csak írt róla valamit, tovább adott egy információt, némi saját rávilágítás-feltételezés (regény?) módban ... beleillesztve saját filozófiájába, mert éppen beleillett az aktuális képbe a filozófiai(!) művében.
"Pusztulása idején háborúzott" - ez azért érdekes feltevés, mert 1 nap alatt süllyedt el, gyorsan semmisült meg a birodalom, a túlélők, menekülők, háborúskodása nem túl életszerű számomra.
1. Az ellenséges viszony feltételezés - esetleg elfoglaltak atlantisziak által hátrahagyott régiókat, területeket.
2. Amikor elfoglalnak területeket újonnan érkező népek, valamit átvesznek a találtakból, valamit hoznak magukkal, a kultúrák keverednek - akár már Atlantisz bukása előtt keveredhettek, de utána nagyon. Egy népvándorlási hullám sok mindent összekever, ha történt ilyen i.e. 4000 és 10 ezer közt (talán több is) akkor pár egyéni stílusú kultúra kialakulása mellett a keveredés-átvett stílus garantált, szerintem.
3. Igen, elég sajátosak, mégis némelyik ókori stílus hasonló vonatkozású párját megtalálni a prekolumbián latin-amerikai kultúrákban, azaz lehetett kapocs - az atlantiszi valahol a kettő közt keresendő, de mivel mindkettővel lehetett kapcsolata, ebből ezt, abból azt lehetne oda társítani - ahogyan az írás (kipu használata számoláshoz, "maja kód" régebbi-későbbi változatai?) hieroglifák, ami ugye a predinasztikus korban nem teljesen ugyanolyan volt Egyiptomban, mint két-háromezer évvel később.
Gőzünk sincs, hogy mit keressünk, és nem is tudjuk csak nagyjából, hogy hol-merre. Így persze hogy semmi sem bizonyíték, hiszen mindenhol a pár ezer évvel későbbi leleteket látjuk csak - amire én is csak feltételezni tudom, hogy átvették későbbi népek.
Platón munkásságát ismerve nem kamuzott, nem mese a története, de elképzelhető, hogy színezte saját formájához, korához, mondanivalójához - de az alapot, Atlantisz létezését aligha CSAK kitalálták azok, akiktől hallott, olvasott róla.
A mélytengerek lehet választ adnak, de mint írtam én a latin-amerikai betemetett romoktól várok többet, ott jöhetnek kevésbé elenyészett leletek - ha maradtak sok ezer év után. A tengerekben romok, kövek, a többi, más könnyebben lebomló anyag aligha maradt lehetőségként.
Még egyelőre az vonatkozik az Atlantisz utáni kutatásra, mint amit a 80-as években Kondratov írt könyvcímként: Atlantisz - egyetlen nagy „nem” és sok kis „igen”.
Már a cím is jól jellemzi azt, amiket elmondtam.
Pedig Kondratov is számolt kisebb szigetek eltűnésével Spanyolországtól nyugatra.
„Túl sok idő telt el, túl nagyokat változott a természet, klíma, időjárás, közte olyan mérvű változások is, amelyek az előző pár száz, vagy ezer-kétezer évben elkerülték a térséget, vagy az egész planétát.”
Megint az idővel vagyok zavarban. Ha találnak 60millió éves megkövesedett dinoszaurusz koponyát, iszaprétegben megkövesedett humanoid és dinoszaurusz lábnyomot egymás mellett, akkor miért ne találhatnánk bánya mélyén kőszénből kifejtett aranyláncot, vagy 20-120 méterrel a tengerfenék alatt civilizáció hagyta építményeket? Amennyiben már a pleisztocén kor előtt létezett fejlett Földi civilizáció, annak volt ideje elterjedni, mivel akkor szárazlábon is körbejárható volt az egész bolygó. Persze ehhez át kellene értékelni a Homo nemzetség megjelenésének kezdetét. Vagy, nem csak fikció a majmok bolygója, hanem valóság volt 120ezer évvel ezelőtt?;-)
Csak megerősíted, hogy nincsenek konkrét bizonyítékok Atlantiszra. Nem tudom, milyen hajóábrázolásokra gondolsz, de legfeljebb kétségesek lehetnek. De "atlantiszi" tárgyi emlék egy múzeumban sincs, olyan se, ami kétséges lelet lenne. Legalábbis még nem találtunk ilyet.
"Mert mindegyik(!) mediterrán kultúra átvette az övéket. Előbb az egyiptomiak + Mezopotámia, de később a görögök és a rómaiak is." Ez megint nehezen értelmezhető, olyan cikkékben olvasható hasonló, aminek írója még Platón szövegét sem olvasta el Atlantiszról. Illetve úgy gondolja, ő Platónnál is jobban tudja, milyen volt Atlantisz.
Egyrészt Platón szerint tengereken uralkodó hatalom volt Atlantisz, hatalma Keleten Itáliáig és Egyiptomig ért. Kolóniai voltak Amerikában. Pusztulása idején háborúzott Egyiptommal és "Görögországgal". Hogy vették volna át az atlantiszi kultúrát a mediterrán népek, amikor
1. ellenséges viszonyban lehettek;
2. nem vették át az írást, sem a művészeti ábrázolásokat, szokásokat, stb. hisz semmi ilyen nyom nem került elő a Földközi-tenger mellékén.
3. a Mediterránumban valójában elég sajátos kultúrák jöttek létre, melyek csak immel-ámmal vehettek át egymástól (!) is valamit, nem hogy egy atlanti-óceáni királyságtól. Teljesen egyedi a máltai megalit-kultúra, a szardíniai nuraghé civilizáció, a krétai minoszi civilizáció, az egyiptomi, a görög, föníciai, babiloni, stb. Amúgy szerinted ha ezeket átvették az övékét ("mindegyik(!) mediterrán kultúra átvette az övéket"), úgy konkrétan mit is vettek át? Szóval milyen is volt az atlantiszi kultúra?
Minden bizonnyal az első komolyabb eredményeket majd a mélytengeri kutatás fogja hozhatja ebben az évszázadban. Ellenkező esetben el kell vessük Platón történetét.
1. Lehetséges, hogy az ismert nyelvek valamelyike onnan származik. De az is lehet, hogy jelrendszerük volt, és akár több is: az egyiptomi és ázsiai hieroglifák az ő jeleikből váltak le, de a maja kódnak, vagy az inka kipuknak is egy atlantiszi előélete volt. /A latin nyelv ilyen-olyan terjedése és kizárólagossága is érdekesség azért .../ Azt hogy az említettek honnan-miből származnak, csak sejtjük, a koruk is nehezen tájolható, hiszen előfordulhat olyan anyagok használata, amelyek 6-8 ezer év alatt/után pont teljesen elenyésznek - a környezetbarát, könnyen lebomló anyagok használata már most terjed,(a könyvek száma pedig csökken, ahogy az azokat olvasó embereké is, pedig a népesség növekedéssel nem így kéne - pár évtized elég, és alig marad "írásos" emlék erről a civilizációról!) ki tudja mennyire voltak ebben még fejlettebbek az atlantisziak.
2. Mert mindegyik(!) mediterrán kultúra átvette az övéket. Előbb az egyiptomiak + Mezopotámia, de később a görögök és a rómaiak is.
3. Igenis találtak furcsa alakú hajó ábrázolásokat sok helyen. Nem biztos, hogy királyság volt - a hajók pedig lehettek kétéltű járművek is akár. (Lehet nem klasszikus hajóformákat kéne keresni)
4. Nem biztos, hogy készítettek ilyeneket. Egy praktikus, ésszerű, erősen racionális, életvitel fejlődésre épített társadalomból kiszorulhat a művészet, bekockulhatnak, és érdektelené válhat számukra mindaz, amiket felsoroltál. Ld mai társadalom, egyre kevésbé időtálló termékek, eszközök ...
5. Igen, a mesterséges eredet, mesterséges sziget -> mint most az arabok pálma-szigete, de egy még fejlettebb civilizáció talán még merészebben tudta kivitelezni, viszont éppen ezért gyorsabban végezhetett vele a természet - egyetlen kataklizma egy nap alatt elsüllyesztheti azokat is, aztán pár ezer év tengermozgásai, áramlatai, viharai, földrengései az utolsó apró nyomokat is képesek eltüntetni.
Túl sok idő telt el, túl nagyokat változott a természet, klíma, időjárás, közte olyan mérvű változások is, amelyek az előző pár száz, vagy ezer-kétezer évben elkerülték a térséget, vagy az egész planétát.
Érdekes én a földben, hegyekben, dzsungelben található új leletekben hiszek, a boszniai piramisoktól kezdve a jávai "anomália" de legfőképp a mexikói, guatemalai és amazonasi térségben a lidar szkennerrel felfedezett óriási városok, épületek váratlanul nagy területen talált nyomaiból kiindulva, ami több millióval nagyobb lakosságot bizonyít, mint amit eddig feltételeztek.
Olvastam Loeb könyvét, nagyon komolyan és mélyrehatóan vizsgálta, valószínűsítette elméletét (egyes pontokon a könyv annyira száraz és agyzsibbasztó matematikai és fizikai, főleg asztrofizikai adathalmaz, hogy azért nem lehetett igazán "sikeres" mert nagyon nehéz olvasmány - kifejezetten ellentéte a sci-fi sorozat "eladható-emészthető" verziójának, amiről elmélkedtünk) és engem meggyőzött. Bár okfejtései valószínűség számolgatások tömkelege, a százalékos arányok valódiságához kétség sem férhet, ezt kénytelen volt mindenki elismerni, főképp, mert minden számítását leellenőriztette, kontrollálta más, híresen precíz tudósokkal. A végeredmény egy nagy "lehetséges" de lapozzunk tovább, mert nem biztos ... a szokásos terelés, csípőből félresöprés.
A könyvben az az érdekes igazán, és ezzel valahogy semelyik "hivatalos" tudós, vagy szagértő egyáltalán nem foglalkozik, hogy a formáját is csupán valószínűsítik "szivar alakú" sziklára - minden logikával, csillagászati, asztrofizikai, űrkutatási megfigyeléssel, tapasztalattal szembe megy, de sebaj, úgy nem lehet UFO (pedig az sem zárja ki) Loeb viszont azt taglalja több oldalon keresztül logikusan, értelmesen, hogy INNEN annak látszott, azt a formát mutatta FELÉNK -> de ha egy tányért, csészealjat oldalról nézünk, akkor is AZT látjuk, és AZ a forma képes ilyen formában repülni, pályára állni, AZZAL lehet olyan pályamódosítást véghezvinni, amit a látogató művelt. Egy egyenes hasábbal, vagy szivarformával nem nagyon. Erről érdekesen "csend" van, ezzel a résszel nem foglalkozunk, mert zavaró, kényes :)
Ami ennek kapcsán nálam még jobban kiverte a biztit, az az, hogy évekkel később kapott feloldást a top secret státuszból az elődje, merthogy 2014-ben (Oumuamua ugye 2017) már becsapódott(!) a Csendes-óceánba egy másik, Naprendszeren kívülről jött "valami" /a jenki haditengerészet lezárta a területet, átvizsgálta a maradékot, és évekkel később engedték csak oda a Loeb féle csapatot vizsgálódni ...akik persze így már csak a cenzúrázott részhez fértek, vajon miért?/
"...zsigerileg alkalmatlan ilyen kérdések vizsgálatára)"
Ez az egyik fő oka, hogy "nem találunk" - "nem bizonyított" - "nem fogadjuk el" - nem hisszük el, mert Z mondta/írta, Y véleményével ellentétben :(
Amikor ilyen szintű, mértékű előítéletek, diszkrimináció és kirekesztés szomorú ténye derül ki, akkor nem is csoda, ha mindkét oldal (állító/feltételező versus tagadó/cáfoló) szélsőségekbe fokozódik, és ellenséges, türelmetlen és agresszív lesz ... pedig ez egyáltalán nem okos, értelmes hozzáállás egyik részéről sem.
Ilyen megközelítési téren az "uralkodó" angolszász tudományos vonalat azért kérdőjelezem meg, mert az ugye meg kell feleljen az uralkodó pénzügyi rendszernek keményen, és pont róluk derült ki, hogy meg is teszik jó pénzért, hiszen pl. 80 éven át "gyártották" a hamis bizonyítékokat az ólmozott benzin egészséget nem károsító hatásáról ... a történelem egyoldalú tálalásáról(hazugságairól, hamisításairól) nem beszélve, mert mint "győztesek" ők a jók, nekik szabad a rablás, a tömeggyilkosságok, stb.
Szóval pro és kontra ha "zsigerből" elutasítunk valamit, valakiket, akkor sosem találhatunk "bizonyítékokat" - mindig lesznek ellenvéleményezők, akik azt nem fogadják el, és akár otthon a fotelből megállapítják, hogy Gunung Padang hasábjai természetes képződmények, azokat a természet formálta és szórta-rendezte úgy Jáván, ahogy vannak. Sokan el is hiszik neki, és ténynek veszik, mert ismert brit geológus. Pont és ennyi, tovább, mint még száz(ezer?) esetben tapasztaltuk.
A tiltott régészet azért lett kitalálva, hogy ne essen akkora csorba a "tudományos történészet" kirakatán, mint pl. Trója esetén, és szigorú korlátok közt, kontrolláltan kerüljenek elő leletek.
Nem azért nem találunk olyan dolgokat, amik hiányát sorolod oldalakon át, mert NINCSENEK, hanem azért, mert mire elénk kerülnek, publikusak lesznek, már nem azok, amiket vársz.
Lentebb írták, nagy igazság: Ha lennének, 1 óra múlva NEM lennének!
A Cambay-öböl víz alatti romjait először 2001-ben fedezték fel indiai és tengeri régészek (kb. 40-50 méter mélyen) egy kísérleti kutatás során, amelyet a tengerfenék topográfiájának tanulmányozására hajtottak végre. A felfedezés során olyan szabályos struktúrákat azonosítottak, amelyekre az emberek régészeti jellegű tevékenységre utalnak. A képeken látszott, hogy egy 13 négyzetkilométeres területen rengeteg iszapba süllyedt kőépület található. A Cambay-öbölben 2 város romjaira bukkantak. Az akkoriban még hajózható folyómeder két partján terülnek el. A városok abban a korban süllyedtek el, amikor még elméletileg sehol sem alakult ki városi kultúra: kb. 9500 évvel ezelőtt. A két város valószínűleg 32000 évvel ezelőttől 9500 évvel ezelőttig létezett.
A 300 km-re északra fekvő Dwaraka városánál kutató régészek a város alatt, illetve a partok mentén 20 méter mélységben települések nyomait találták. Homokkő téglafalakra, kavicsos utakra és egy virágzó tengeri kikötő nyomaira bukkantak. Az ókorban Dwaraka néven ismert város nyomaira bukkantak. Az ősi Dwarka egy legendás város, amelyet a hindu mitológia szent városaként tartanak számon. A hindu epikák, például a Mahabharata és a Puránák említik ezt a várost, és összekapcsolják Lord Krishna életével és uralkodásával. Tehát a hinduk szent grálját fedezték fel a víz alatt.
A Kuba partjainál, 670 méteres mélységben talált romok az ún. "Megalithic" helyszínhez kapcsolódnak, amely egy rejtélyes struktúrákat tartalmazó tengerfenék-szakasz. Ezek a mélytengeri romok 2001-ben kerültek felfedezésre Paulina Zelitsky, egy Ukrajnából származó tengerkutató és csapata által. A kutatók megfigyelései alapján a helyszínen nagy kőblokkokat és 30 geometriailag kialakított építményt találtak, amelyek utcákra, épületekre, alagútakra és piramisokra hasonlítottak. A geológusok a víz alatti város korát a közelben található vulkáni hamu megvizsgálását követően 6000 évesre becsülték.
A víz alatti feltárások bizonyították, hogy a Föld bizonyos részein legalább 10000 éve létezett városi civilizáció. A jégkorszakban az Észak-Európát és Észak-Amerikát 3 km vastagságban beborító jégtakaró kb. 17-21 ezer évvel ezelőtt olvadásnak indult, és ez a folyamat kb. 7-10 ezer évvel ezelőtt ért véget. Ez a folyamat becslések alapján legalább, kb. 25 millió négyzetkilométeres területet árasztott el, mint Kína és Európa egyöttvéve (a 3 nagy áradási hullám).
Az első szakasz kb. 13-14 ezer éve, a második kb. 11-12 ezer éve, a harmadik szakasz kb. 8-9 ezer évvel ezelőtt zajlott le.
Volt olyan "olvadási hullám", ami szép lassan, fokozatosan ment végbe, de volt olyan, ami egy évszázadon belül lezajlott (több gleccsernél is átszakadhattak jéggátak, vagy üstökös becsapódás pl. 12900 évvel ezelőtt Észak-Amerikában vagy hirtelen melegedési hullám).
Atlantisz esetében csak közvetett nyomok, utalások vannak. A végső választ ugyanis a geológia mondaná meg:
1. Van három írásos szöveg Atlantiszra az ókorból (Platón, Marcellus és Ailianosz).
2. A legrégibb megalitok Európában az atlanti partokon találhatók.
3. A bronzkor megjelenése Dny-Spanyolországban az i.e. 5. évezred közepén. A rézbányák aktív működése.
4. Ugyanebben az időben kezdték a Felső-tó (USA) rézszigeteinek művelését. Mintha egy központi, "rézzabáló" hatalom lett volna a két hely közt.
5. Ős-Tartésszosz ugyanebben az időben létesült.
6. Nem sok értelme lett volna a prehisztorikus időkben Tartésszosz vagy a marokkói part őskikötőinek alapítása, ha nem lett volna az Atlanti-óceán keleti felén egy olyan gazdaságilag erős sziget, amivel kereskedni tudtak, illetve annak kolóniái lehettek.
7. Pharosz szigeti prehisztorikus gigantikus kikötő építése nem köthető egy ismert mediterránumi hajózó társadalomhoz sem.
8. Úgy néz ki bizonyos atlanti szigetek felé i.e. 6000-4000 közt már hajók közlekedtek.
Tehát a probléma, a következőkkel van:
1. Nem kerültek elő ezen ősi kikötők romjaiból olyan írásos táblák, melyek nagyon ősiek, egy ismert nyelvhez sem tartoznak és ismeretlen jelekkel vannak írva. Mert Platón szerint az Atlantiszra vonatkozó információk először az ő nyelvükön születtek, majd le lettek fordítva egyiptomira.
2. Nem találtunk olyan művészeti tárgyakat, melyek egy ismert mediterrán kultúrához sem tartoznak.
3. Nem találtunk a sziklarajzokon olyan hajóábrázolásokat, melyek egyértelműen egy prehisztorikus tengeri királyság hajói lennének. Pedig a leírás szerint Atlantisznak rengeteg hajója volt.
4. Nem találtunk egy olyan eszközt, tárgyat, szobrot sem, amiről feltehetnénk, hogy atlantiszi eredetű! Ilyennel az Atlantiszt-pártoló könyvek sem dicsekednek.
5. A tengerfenék vizsgálatok egyike sem talált, legalábbis ami bizonyosan mesterséges eredetű, építmények romjait abban a zónában, ahol Atlantiszt feltételezzük. Egyrészt a mesterséges eredetet se egyszerű kimutatni, elég ha említem ezt a szerencsét Yonagunit.
Igaz, ha ez 5-ből vagy 2-3-at találtunk volna, valószínűleg már a hivatalos tudomány is foglalkozna Atlantisszal, az 5. esetben pedig iskolai tananyag is lehetne. Ez utóbbiak bármelyike többet érne, mint az első nyolc közvetett "bizonyíték" összesen. (De mégis úgy gondolom, hogy már közel lehet az az idő, hogy újabb, egyértelműbb nyomok kerülnek elő a tengerfenék kutatások során.)
„A csillagészek kényszer-szkepszisben tengődnek, mi viszont megvívunk Avalonért Nyitottak vagyunk arra a lehetőségre is, hogy a tudomány, a topik és az űrrégészet feltár olyan valóságokat, amelyek eddig a fikció címkét viselték.”
Szerintem minden lehetséges.
„Loeb nagyfőnök szerint is mesterséges eredetű volt, talán a Földre küldött adatgyűjtő egységek jeleit vette és elraktározta. Oumuamua észlelése kapcsán újra lehet és kell gondolni olyan elméleteket mint pánspermia, vagy a popkultúra által csapdába ejtett háromtest kölcsönhatás. (Különös tekintettel a vonzó Alfa Centauri rendszerre.)”
Azt olvastam róla, hogy olyan „gázkitöréseket” produkált a Oumuamua, mint a műholdak amikor pályamódosítást végeznek. (nem szerettek volna belezuhanni a Napba?)
„Loeb azt mondja (ha lesz) legközelebb, akkor készen kell állni, továbbá fontos az űrszemét átvizsgálása is, mivel a Nap és a Jupiter által kifeszített gravitációs halászháló meglehet, hogy mesterséges eredetű objektumokat is befogott.”
Az aszteroida övezetben nagyon jól el lehet bujtatni egy Sziklának álcázott űrjárművet, ha nem akarják felfedni a kilétüket az idegenek.
„A naprendszerben is lehet keresni a földönkívüli élet nyomait, nemcsak a Földön. Az más kérdés, hogy birtokában vagyunk-e olyan szintű tudásnak, hogy egyáltalán felismerjük, vagy elbírjunk azzal, amit találunk.”
Szerintem még nincs kellően definiálva az ÉLET fogalma. Ha egy DNS spirál szakasz mesterséges „kivágása” megváltoztatja a kódolt, örökítő tulajdonságát egy lénynek, akkor heterociklusos bázisok (adenin - A, guanin - G, citozin - C, timin - T), már élőnek számítanak? A pánspermia, csillagporban lévő fehérjék, aminósavak, amik a nukleotidok alapanyaga. Az élet mindenhol jelen van az univerzumban, csak kevesen tudnak róla öntudat hiányában?
A Nap Istent, három személynek is „titulálják” amíg az égen látható, éjszakára aludni küldik, hisz neki is pihenni kell.;-)
Ismerem, csak éppen nem a kedvencem, ahogy a német nyelvű szerzőket sem tartom sokra a témában (egy német - akik amúgy jeleskednek mindenféle egzakt tudományokban - zsigerileg alkalmatlan ilyen kérdések vizsgálatára). Gyakorlatilag két helyen van a könyvtáram, s ez nem ott van, ahol állandóan vagyok. Épp ilyen leletekről is mondtam, hogy sajnálatos módon ilyenekre hivatkoznak, mint "bizonyítékok".
A végén amit kiszedtél tőlem pirossal, az egy irónia volt tőlem, hogy akkor miért is nem lehet idegen űrhajósok nyomait találni a Földön. Hiszen nyilván nem foglalkoztak volna az idegenek a "nyomok" eltüntetésével, ha egyszer akkoriban orrba-szájba találkozhattak velük az emberek, akiket "oktattak" erre-arra (ahogy a dänikenek hiszik)...
Nem is olyan régen olvastam, hogy egyes tudósaink, idegen űrhajónak gondolják azt az űrsziklát, ’Oumuamua’ amiről bizonyított, hogy a Naprendszeren kívülről származik. Ha valóban az volna, akkor nyilván menet közben is begyűjtenek rólunk minden információt, amire szükségük van. Nem kell a Föld légkörét szondákkal, vagy űrsiklókkal „átlyukasztva” nyomot hagyniuk maguk után.
A csillagészek kényszer-szkepszisben tengődnek, mi viszont megvívunk Avalonért Nyitottak vagyunk arra a lehetőségre is, hogy a tudomány, a topik és az űrrégészet feltár olyan valóságokat, amelyek eddig a fikció címkét viselték.
Loeb nagyfőnök szerint is mesterséges eredetű volt, talán a Földre küldött adatgyűjtő egységek jeleit vette és elraktározta. Oumuamua észlelése kapcsán újra lehet és kell gondolni olyan elméleteket mint pánspermia, vagy a popkultúra által csapdába ejtett háromtest kölcsönhatás. (Különös tekintettel a vonzó Alfa Centauri rendszerre.)
Loeb azt mondja (ha lesz) legközelebb, akkor készen kell állni, továbbá fontos az űrszemét átvizsgálása is, mivel a Nap és a Jupiter által kifeszített gravitációs halászháló meglehet, hogy mesterséges eredetű objektumokat is befogott.
A naprendszerben is lehet keresni a földönkívüli élet nyomait, nemcsak a Földön. Az más kérdés, hogy birtokában vagyunk-e olyan szintű tudásnak, hogy egyáltalán felismerjük, vagy elbírjunk azzal, amit találunk.
Szívesen elküldöm neked azt a könyvet, ha megtalálom.
Ennek így önmagában nem sok értelme lenne (mármint hogy nem maradt utánuk egy "tárgyi bizonyíték" sem). Tehát képzeljük el, hogy mondjuk az i.e. 8000 és 4000 közötti intervallumban valamikor bizonyos időre egy földön kívüli civilizáció rendszeresen meglátogatta a Földet, szinte minden néppel találkoztak, akik hódoltak nekik vagy féltek tőlük. Gyakorlatilag az akkori emberek mind láthatták őket, űrhajóikat és repülőiket. A mondáik nagy része ezekről a találkozásokról szóltak. Az idegen civilizáció a vagy kétszáz éves ittlét után elhagyta örökre bolygónkat. Ezután elbúcsúztak nagy ünnepségek keretében az emberektől és királyoktól, majd begyújtották a rakétákat és elhúztak az univerzum egy másik sarkába, és azóta se hallottunk róluk...
Ez így tökéletes, csak ezt a részletet kivettem:
Közben összeszedtek minden nyomot maguk után, hogy ne hagyjanak itt semmit. Nyilván arra gondoltak, hogy az emberek majd pár ezer év múlva így nem fogják azt hinni, hogy idegen űrhajósok jártak a Földön.
Nem foglalkoztak ilyesmivel szerintem. Csak elhúztak.
Barlangrajzok, középkori repülő gömbök, rudak, keresztek. El se mentek a Földről. Az ember se fekszik be mérges kígyók közé. Értelmes lény sem él mérges ártalmas emberek közt, akiknek pusztítás helyett alkotniuk kellene.
Állítólag a baalbeki Jupiter templom rózsaszínű gránitoszlopait az Asszuán melletti Koptosz-ból, vagy a közelben lévő Mons Claudianusból (Qena közelében) szállították Baalbekba (egyiptomi hatás, kapcsolatok). Ezek a gránitoszlopok üregesek voltak, amelyeket betonnal vagy más anyaggal töltöttek meg a stabilitás és az erősség növelése érdekében. Baalbek mintegy 1460 kilométerre van Koptosztól és Mons Claudianustól. Ez a távolság az ókori időkben hatalmas kihívást jelentett a szállítás során, különösen olyan nehéz és hatalmas kőoszlopok esetében, mint amilyeneket a Jupiter templomához használtak. A rózsaszínű gránitot ráadásul több helyen élesen, egyenesen vágrták, mint kés a vajat.
Egy újabb rejtély Baalbeknél, a trilithonok, a bányában talált 3 kolosszális kő, az U alakú támfal többi 21, több száz tonnás felhasznált köve, az alagútrendszer hatalmas kövei mellett. És ki tudja mi van még.
A dél-spanyolországi Donana Nemzeti Park folyódeltájának mocsaras lápvidékén tudományos bizonyítékok vannak a körcentrikus szerkezetű Atlantisz létezésére. Az ókorban itt egy hatalmas öböl lehetett, a Heraklész oszlopain, Gibraltáron túl. Az öbölben hosszú idő alatt hatalmas homokpadok keletkeztek, melyeken városok épülhettek. Atlantisz körkörös gyűrűi évezredekkel ezelőtt ennek az öbölnek a homokpadjain állhattak (akárcsak a Bahama-padon a hullámtörő és kikötő). Tudományos bizonyítékok születtek arra, hogy a tengersávot több alkalommal szőkőárak sújtották legalább az ókori időkben. A tenger alatt 12 méterrel hangradaros felvételek nagyon nagy, szabályos, teljesen függőleges falakat azonosítottak. A fúrómag metánréteget talált 6-9 méter mélységben, amely egyetlen rétegbe záródott egy katasztrofális esemény során. A mocsárban talált tárgyi leletek kora a szénizotópos kormeghatározás szerint legkorábban 7000 évvel ezelőttre tehető. Egy fúrómagminta arról árulkodik, hogy valaha állt itt mélyvízi kikötő, amely egészen a mocsár közepéig húzódott. Az egyenáramú elektromos képalkotó rendszer vízfelszín alatti falakat azonosított. Több, a környéken feltárt ókori városban kőfaragások, sztélék Atlantisz körkörös emblémáját jelenítik meg. Atlantisz túlélőinek emblémái.
Műholdas felvételek, léggömbös fényképfelvételek, felszín alatti hangradaros feltérképezések stb. szolgáltatják a bizonyítékokat.
Atlantisz esetében az utolsó ezirányú kutatások szerintem az 1970-es és 80-as éveiben voltak, a hidegháború vége felé. Igazából egy egyetem vagy kutatóbázis sem ad erre komolyabb pénzt manapság. A szovjetek akkoriban több jelentést adtak le, melyeket tengeralattjáróik és kutatóhajóik adtak jelentéseket, közleményeket, hogy az Atlanti-óceán kelti felében 100-300 m mélyen falakat, épületeket fotóztak, filmeztek le. Majd nem sokra rá, hogy jött a cáfolat, hogy tévedtek, bocs, ezek természetes eredetű sziklaformációk. Vagy amit állítólag Nyikolaj Szeleznyev látott 1985-ben a tengeralattjárójáról az Azori-szigetektől keletre az óceán fenekén, ahol rendkívül alacsony volt a vízmélység. De ilyen témák előjöttek már régebben is:
Egyszerűen szólva, sem az idegen látogatók, sem az Atlantisz lehetőségét nem vetettem el, csak azokat a teóriákat, lehetőségeket, amiket eddig kigondoltak róluk, mint elégteleneket... Szerintem új megközelítések kellenek, mert azért találtam jeleket, igaz közvetett jeleket, melyek ezekre a lehetőségekre utalnak.
"Luc Bürgin könyvben sok ilyenről volt szó" - azt igazából nem ismerem, de nyilvánvalóan mind kétséges lelet, vagy akár a kínai dropa-lemezek, hogy még a létük is kétséges.
De mint írtam, nem tartom kizártnak ilyen technikai lelet felszínre kerülését.
Én ezekkel a figyelmeztetésekkel az Atlantisz és idegen űrhajósok teóriára, azt akartam sugallni, hogy át kellene értékelni a lehetőségeket. Hogy milyen lehetett egy idegen civilizáció hatása és helye a Földön. Milyen technikai szintű volt valójában Atlantisz? És hasonló elmélkedési témák...
Hát, leginkább arra céloztam, hogy a népek mítoszaiban feltűnő csillogó égi isteneket Däniken és társai gyakorlatilag űrhajósokként kezeltek. Na, most ha ennyi űrhajós volt itt mindenfelé, akkor piszok sok anakronisztikus ill. technikailag értelmezhetetlen, rejtélyes leletünk kellene lennie. De nincsenek...!
"Lehet, hogy lebomlott, mivel direkt úgy tervezték. Holdsugárból szőtték, időből, eltűnt, mint a tehetetlenségi nyomaték, egy távirányítóval átüzenték egy párhuzamos világba."
Ennek így önmagában nem sok értelme lenne (mármint hogy nem maradt utánuk egy "tárgyi bizonyíték" sem). Tehát képzeljük el, hogy mondjuk az i.e. 8000 és 4000 közötti intervallumban valamikor bizonyos időre egy földön kívüli civilizáció rendszeresen meglátogatta a Földet, szinte minden néppel találkoztak, akik hódoltak nekik vagy féltek tőlük. Gyakorlatilag az akkori emberek mind láthatták őket, űrhajóikat és repülőiket. A mondáik nagy része ezekről a találkozásokról szóltak. Az idegen civilizáció a vagy kétszáz éves ittlét után elhagyta örökre bolygónkat. Közben összeszedtek minden nyomot maguk után, hogy ne hagyjanak itt semmit. Nyilván arra gondoltak, hogy az emberek majd pár ezer év múlva így nem fogják azt hinni, hogy idegen űrhajósok jártak a Földön. Ezután elbúcsúztak nagy ünnepségek keretében az emberektől és királyoktól, majd begyújtották a rakétákat és elhúztak az univerzum egy másik sarkába, és azóta se hallottunk róluk...
„De valóban lehet rá esély, ha arra gondolok, hogy a jóllakott oroszlánok mellett gazellák legelésznek...”
Nagyon jó a hasonlat, gratulálok. Ahogy a technika fejlődésével és az emberiség (túlnépesedésével?), gyarapodásával, egyre kisebbnek tűnik a bolygónk, úgy növekszik a lakható bolygók és az idegen civilizációk iránti igényünk. De a logikánk azt sugallja, hogy a végtelennek tartott univerzumban kizárt, hogy egyedül vagyunk. Ezt csak az idegenek, vagy a saját felfedezésünk cáfolhatja meg.
Amennyiben van alapja a holografikus univerzum elméletnek, akkor egy hatalmas kétdimenziós gombfelületen van az „objektív valóság”. Amit mi tapasztalunk, az annak a háromdimenziós kivetülése, illetve a gömbbevetülése csupán. Ennél fogva nincs ráhatásunk, lehetőségünk arra, hogy leküzdjük az elve elrendelést, a determinációt. Lehet, hogy megtaláljuk Atlantiszt, felfedezünk magunknak egy lakható bolygót, vagy egy idegen civilizációt, de ha azok jelenléte a Földön, nem szerepelt a valóságprogramban, akkor hiába keressük őket.
Az optimista változatodat "misszionárius civilizációnak" nevezik. Éppenséggel nem vehetjük el a lehetőséget ettől a lehetőségtől. Én a saját véleményemet írom, én különösebben nem hiszek ebben a változatban. Egy élő bolygó tulajdonjoga, mert hogy nagyon ritka lehet az univerzumban, megfelelhet a létért folyó harcnak, ami a Földön évmilliók óta tart. De valóban lehet rá esély, ha arra gondolok, hogy a jóllakott oroszlánok mellett gazellák legelésznek...
A Bahamákon, a Nagy Bahama-padon mind Bimini, mind Andros szigetek híresek a környező vizekben található víz alatti romokról és képződményekről. Bimini például ismert a Bimini Roadról vagy Bimini Wallról, amely egy sor kőoszlop, amelyek ősi struktúrák maradványai lehetnek. Andros szigetnél is hasonló képződmények vannak a víz alatt.
„Egyébként az is tragédia, hogy az Atlanti-óceán alatt sehol nem találtak még ősi romokat, elsüllyedt lakott szigeteket. De azt gondolom, hogy pár éven vagy évtizeden belül átütő, lavinaszerű felfedezések jöhetnek az óceán keleti feléből, ebben az ügyben... és meg fogjuk találni azt a szigetet, amit Atlantisznak nevezhetünk.”
Kívánom, hogy így legyen. Azonban ne csak az anyagiakat helyezzük előtérbe. Az eddig lejegyzett mítoszok, mondák, hősköltemények, az Ember történeteiről, a történelemről szólnak, még ha beleszövik az istenekkel való „kapcsolatukat” is. Ha fennmaradhatott szóban és írásban 5-10 évezred története, akkor az információnak ez a formája is van olyan fontos, mint egy „flukszusgenerátor” felbukkanása egy bánya mélyén. :-)
„Annak amit írsz nincs logikus értelme szerintem, valószínűleg lakható bolygókat keresnek és nem minket. Abban igazad van, ha idejöttek volna, s nyilván a bolygóért, minket ki is irtottak volna. Ez amúgy teljesen üti ezt a másik állításodat, amit itt pirossal szedtem.”
Valóban logikátlan, ha új élőhelyet keres magának egy civilizáció, akkor nem „sterilizálja” magának, mielőtt benépesíti. De legyen ez a pesszimista változat.
Az optimista változat szerint, a szellemileg csúcsformában lévő űrvándorok, a galaxis őrzői azon versengenek, hogy ki tud több lakható bolygót evolúciósan felturbózni, „bébi civilizációt” teremteni. ;-)
Igen, az a négyszögletes érme valóban rejtélyes. De itt találták az Alföldön. Nem tudni hogyan került ide, talán Bizáncból vagy még régebbi, s Babilonból. És szinte bizonyosan rablásból származhat.
Az igazság az, hogy nem tudni honnan van. De nincs rajta ilyen felirat, hogy "made in Atlantis".
Atlantiszi tárgyi leleteket leginkább a tengerpartoknál várnánk. Tehát olyan leletre gondolna az ember, ami egyértelműen Atlantiszra utalna. Azt az érmét nyilván nem lehet egyértelműen atlantiszinak nyilvánítani.
Egyébként az is tragédia, hogy az Atlanti-óceán alatt sehol nem találtak még ősi romokat, elsüllyedt lakott szigeteket. De azt gondolom, hogy pár éven vagy évtizeden belül átütő, lavinaszerű felfedezések jöhetnek az óceán keleti feléből, ebben az ügyben... és meg fogjuk találni azt a szigetet, amit Atlantisznak nevezhetünk. Szóval Atlantisz tekintetében azért bizakodó vagyok.
Gondolom azért kell nekik lakható bolygó, mert egyrészt sokkal kényelmesebb élni rajta, könnyebben védhető, mint egy űrben kóborló mesterséges égitest. Másrészt a mesterséges égitesthez, akár egy új építéséhez is rengeteg nyersanyag kell. Hiszen egy mesterséges égitest mégsem lehet akkora, mint egy óriási űrhajó.
Ezen szerzők szerint a földönkívüliek több ezer évig itt voltak. Bányákat műveltek, építkeztek, háborúztak, királyokat segítettek, stb (Sitchin, Däniken). A Földet legegyszerűbben, legjobban műholdakról lehetett volna ellenőrizni (mi is sok százat küldtünk már fel). Jöhettek volna egymilliárd évvel ezelőtt is, de azt kár vizsgálni, hisz gyakorlatilag ezen szerzők érdekessége, hogy az ember idején jártak itt. Mindenesetre kétségbeejtő, hogy semmilyen konkrét tárgyi lelet, még olyan se, ami kétséges, nincs a kezünkben. Az a sok kacat, amit ezen szerzők mutogatnak a könyveikben, nevetségesek, és mind magyarázható pár ókori feltaláló, alkimista révén: delhii vasoszlop, kristálylencsék, szárazelemek, acélszegek, platinadíszek, stb. Idejön egy a miénktől fejlettebb űrcivilizáció és ilyen kacatokat hagyna itt?
Én egyébként nem vetem el, hogy egyszer találunk ilyen nyomot, tárgyat, de hogy ezek nem azok, abban biztos vagyok!
Mintha okot keresnél, hogy "bár itt jártak, de miért nincs semmi nyomuk"-ra. Esetleg mondhatjuk, nem jöttek közvetlen a Földre, hanem átrepültek pár galaxison, majd a holdunkon leszálltak, és onnan lesegettek minket szuper távcsöveken keresztül. Szóval bármi konfiguráció jó lehet, még az is, hogy nem járt itt soha senki...
"Amennyiben valóban leszálltak a Földre... az is lehet, hogy az evolúciót „felgyorsítva”, csak a főemlősök valamelyikén (csimpánzokon) végeztek egy kis genetikai igazítást, hogy Emberré formálják őket."
Ez ugyanúgy mehet, mint az élőlények térhódítása. Ha egy agresszív faj át kell egy szigetre, ott a gyengébb állatokat kiirtsa, legyen az szó egy hangyafajról, egy madárfajról vagy egy főemlősről. Az emberek is így haladtak a kontinensek, szigetek, új földek meghódításával. Annak amit írsz nincs logikus értelme szerintem, valószínűleg lakható bolygókat keresnek és nem minket. Abban igazad van, ha idejöttek volna, s nyilván a bolygóért, minket ki is irtottak volna. Ez amúgy teljesen üti ezt a másik állításodat, amit itt pirossal szedtem. Ez olyan érted, hogy a spanyolok átmentek Amerikába, de nem az aranyért, ezüsttért, hanem azért hogy megtanítsák az indiánokat a fémek öntésére, írásra, erődök építésére, ágyúk öntésére vagy puskák készítésére. Amerikában a fehérek közt tilos is volt századokon át az indiánokat puskával ellátni vagy azok kezelésére megtanítani. Szóval egy idegen faj nem hiszem, hogy genetikailag azért változtatta volna meg az ember elődeit, hogy majd sok ezer év múlva az ember termelje ki az összes ásványkincset a Földön és próbáljon új kizsigerelhető bolygókat találni magának.
De tehát az alap kérdés még mindig az, hogy még kétséges lelet sincs, amin lehetne vitatkozni (s nem egy sziklarajz, szobrocska). Mert bár vannak mítoszok istenek csodálatos feltűnéséről, repüléséről, de ezek azért még kevesek, hiszen ugyanilyen őszinte beszámolók vannak a Szűz Mária megjelenéséről boszorkányok seprűnyélen repüléséről, angyalok leszállásáról és mindenféle kísértetről...
Elég volna mondjuk egy ősi, 10 ezer éves sírban mondjuk egy cipzár alumínium kis kocsiját megtalálni, hogy a vizsgálatok után tudjuk, hogy annak készítéséhet fejlettebb kohászat és sorozatgyártásra beállított gépipar kellet volna. És miért nem?
A Luc Bürgin könyvben sok ilyenről volt szó, láncszem, csavar, cipőnyom, stb., ezek azóta viszont összedanikeneződtek, innentől kirekesztendők. Hiába találnak dolgokat, jobb azokat megtartani (beolvasztani, páncélszekrényből mutogatni).
Ebben a topikban volt talán az, hogy egész hajókat találtak bányákban.
témát, hogy egyrészt szerintük a prehisztorikus korban napi rendszerességgel jártak itt, éltek itt földön kívüliek. Mindenféle népecske (még néger törzsek is) úgy beszélt róluk, mint "tanítómesterekről", "héroszokról", "angyalokról"
Éppen tegnap nézegettem az egyik könyvemet, véletlenül éppen itt is van. Már másolom is a szöveget :
"Az ősidőkben az orisok, vagyis a jorubák ősei miután lejöttek az égből, áldozatot mutattak be Orun napistennek. Ám később ezek a szertartások feledésbe merültek. Márpedig Orun továbbra is várta az élelmiszeradományokat (vér, zsigerek?), hát felemlegette jogait. Ehhez egy rendkívüli körülményt használt fel. Egyszer ugyanis az történt, hogy a fiatal joruba vadászok a szavannán egyetlen antilopot sem találtak. Pedig általában annyi volt arrafelé, hogy nem is kellett íjjal-nyíllal vadászniuk, hanem nagy botokkal körülvettek egy-egy csordát és agyonvertek néhány állatot, ami elég volt egy-egy törzs élelmezésére pár napon keresztül.
Ám akkor valami történt, mert sehol sem találtak állatokat. Az ifjú vadászok szégyenkezve, fejüket lehajtva indultak
vissza a faluba. Ám az ösvényen egyszer csak egy roppant fényt árasztó kerek tárgy állta útjukat. Sima volt és formás, bár látszott, hogy senki sem formázta meg. A belőle áradó fény szinte vakította a vadászokat, így azok rémülten menekültek haza. ... Orun isten ezzel jelezte, hogy kéri a neki járó ajándékokat. Pontosan úgy, ahogyan azokat valaha régen az ősök is átadták. Omu-Orun, vagyis a Nap Fiai, tehát az első orisok ezt még szent kötelességüknek tartották, csak a mai nemzedék oly hálátlan, hogy erről elfeledkezik!"
Ennek mindenképpen technikai dolognak kellene lennie.
Lehet, hogy lebomlott, mivel direkt úgy tervezték. Holdsugárból szőtték, időből, eltűnt, mint a tehetetlenségi nyomaték, egy távirányítóval átüzenték egy párhuzamos világba.
A megalitépítők is, még az írás előtti karban elvittek 200-350 tonnás kődarabokat (és a római mérnökök miért ne vihették volna el ennek a háromszorosát?
Mi is elvihetnénk. Csak ki kell kapcsolni ideiglenesen a gravitációt, vagy megtapasztalni az erőt, amely folyamatosan körülvesz bennünket.
Ebben a pillanatban is hullámok, energiák, TV-műsorok, óránként pár müon is áthalad rajtunk, és ki tudja még mennyi ismeretlenség, amire szavunk sincs.
Alakíthatnánk, felhasználhatnánk. Vagy éppen ők játszanak velünk bábosat.
Egzakt válasz nincs erre. Ki mit lát benne. Mindenesetre nemes dolog a tudomány eszközeivel az isteneket szolgálni, vagy a jövőnek üzenetet hagyni ilyen léptékekben.
Az a kérdés, hogy kinek szólt az üzenet? Ha a jövő nemzedékének, azzal nem sok újat mond, hisz már abban a korban adott volt a matek. Ha az isteneknek szóló üzenet, akkor meg nekünk nem jelent semmit.
„Érdekesség, hogy a 3 gízai nagy piramis belső részein, járatain, kamráin nincsenek írásjelek. Dzsószer lépcsős piramisának belső részében sem találtak írásjeleket.”
Talán azért, mert a faragott kövek magukért beszélnek.;-)
„Ha Atlantisz egy technikailag ilyen magas szintű civilizáció volt, hogy hogy nem találtunk egy onnan származó műtárgyat, eszközt sem? Van ilyen?”
A sci-fi írók szerint, van. A csillagkapu Atlantisz sorozatban, a tengeren landolt város Atlantisz, valójában egy csillagközi űrhajó, ami lesüllyedhet a víz alá és felszállhat az űrbe.( veni, vidi, vici) ;-)
A sumér ékírás és az egyiptomi hieroglifák kb. 5500 évesek. A kínai hieroglifák legkorábbi emlékei kb. 3300 ezelőttről származnak, de valószínű, hogy 5000 éve is léteztek korai kínai írásjelek. A Kréta szigetén talált Lineáris A és B írásrendszert csak részben fejtették meg. Koruk akár 4000 éves is lehet.
Érdekesség, hogy a 3 gízai nagy piramis belső részein, járatain, kamráin nincsenek írásjelek. Dzsószer lépcsős piramisának belső részében sem találtak írásjeleket.
Az Egyiptomi hieroglifák elég réginek számítanak, mert a papiruszra is ők kezdek el jeleket írni. A kőbevésett és agyagba égetett írás, ma is olvasható. A csontba karcolt jelekből is van néhány. Ezektől idősebb „írásról” még nem hallottam. Van ilyen?:-)
Teljes mértékben egyet értek az aggodalmaiddal. Arra magam is kíváncsi lennék, hogy Mózes milyen írásjelekkel írta a Tórát? A tízparancsolatot két kőtáblába véste, de azt nem hinném, hogy annak hurcolására szolgált a frigyláda. Az már bálványnak számított volna.
„Mítoszokat emlegetünk, de nincs a kezünkben egyetlen egy olyan eszköz sem, ami idegen űrhajósokhoz lenne köthető! Hogy lehet ez? Űrhajó nélkül nincs idejövetel, egy onnan származó tárgy elég frenetikus lenne. Ennek mindenképpen technikai dolognak kellene lennie.”
Amennyiben 200000 évre visszamenőleg nem találunk a maihoz hasonló, vagy fejlettebb technológiával készült tárgyakat, akkor azt kell gondolnom, hogy itt a Földön nem is voltak jelen.
Nem is olyan régen olvastam, hogy egyes tudósaink, idegen űrhajónak gondolják azt az űrsziklát, ’Oumuamua’amiről bizonyított, hogy a Naprendszeren kívülről származik. Ha valóban az volna, akkor nyilván menet közben is begyűjtenek rólunk minden információt, amire szükségük van. Nem kell a Föld légkörét szondákkal, vagy űrsiklókkal „átlyukasztva” nyomot hagyniuk maguk után. Viszont, ha kolonizációs céllal jönnek, akkor vagy teljesen kiirtanak, vagy a saját képükre formálnak bennünket. Egy olyan fejlett civilizáció, amely csillagközi utazásra képes, szerintem nem igényel magának lakható bolygót, hisz generációkon keresztül egy nagy Bárkán élnek, ami minden igényüket kielégíti.
Amennyiben valóban leszálltak a Földre, akkor az olyan régen volt, hogy az ember még ki sem alakult. Ha itt maradnak, biztosan maradnak nyomok utánuk. Ha nem maradnak, akkor nem tárgyakat, hanem annál többet hagynak maguk után. Még az is lehet, hogy az evolúciót „felgyorsítva”, csak a főemlősök valamelyikén (csimpánzokon) végeztek egy kis genetikai igazítást, hogy Emberré formálják őket.;-)
Az ismert írásrendszerek és írásformák csak a jéghegy csúcsát képezik, és valószínűleg sok más, rég elfeledett írásforma is létezett, amelyekről nem maradt fenn írásos emlék. A Húsvét-szigeteki rongorongo írás egy példa arra, hogy az írás sokféle formában létezhetett és fejlődhetett ki a történelem során.
Mózes írásairól annyit még, hogy máig nem tudjuk, hogy abban a korban, ahová a történészek Mózest helyezik (az i.e. 15-13. század), hogy milyen írással írta volna le a Tórát és mire? Hiszen az óhéber írás nyomai nem régebbiek az i.e. 10. századnál. Erről semmit nem szól a Biblia.
"Tegyük fel, hogy ha volt egy technológiailag nagyon fejlett civilizáció a mítoszok és az ismert írásbeliség kora előtt, akkor annak a tárgyi bizonyítékait lemorzsolta az erózió, vagy a tengerek és a föld mélyén lapulnak."
Ezt a dolgot érdemes vizsgálni. De meggyőződésem, hogy Atlantisz esetében az olyan szerzők, mint Edgar Cayce és mások lejáratták a témát, azzal hogy valamiféle korunkat is megelőző technikai civilizációkban gondolkodtak, akiknek repülőik, űrhajóik voltak.
Ugyanígy vizsgálható, hogy jártak-e a Földön más bolygók űrhajósai? Ezt a témát Däniken és hasonszőrű (főleg német) kutatói teljesen lejáratták. De tőlük függetlenül, attól még előfordulhatott volna a Föld múltjában.
Ha valaki visszanézi évekre itt a hozzászólásokat, szinte mindenki Dänikennel és "rejtélyeivel" akar vitatkozni, mert róla hallotta, hogy egy hülye, s úgy gondolja, ő két fokkal okosabb nála. Van egy ürge, aki rendszeresen belibbent ide a fórumba, dänikenezett egyet és eltűnt, majd hónapokkal később megint jött.
Erről írtam már, hogy a lengyel kísérleti fizikus és csillagász Andrzej Kajetan Wróblewski is amellett állt ki, hogy az idegen űrhajósok témáját Däniken ellenére is érdemes vizsgálat tárgyává tenni:
Pár dolog, amit érdemes figyelembe venni egy "egy technológiailag nagyon fejlett civilizáció" esetén, ami a mi történelmünk elé esett volna!
1. Ha Atlantisz egy technikailag ilyen magas szintű civilizáció volt, hogy hogy nem találtunk egy onnan származó műtárgyat, eszközt sem? Hogy lehet az, amikor azt mondjuk Atlantisz egy hajózó őskirályság volt, úgy miért nincsenek a világ múzeumaiban olyan ősi tárgyak, ami fejtörést okoznak a régészeinknek, azok használati mikéntjéről? Egyetlen egy darabot kellene ilyet mutatni, ami 6000 évnél régebbi és technikai jellegű... Van ilyen?
2. Elég volna mondjuk egy ősi, 10 ezer éves sírban mondjuk egy cipzár alumínium kis kocsiját megtalálni, hogy a vizsgálatok után tudjuk, hogy annak készítéséhet fejlettebb kohászat és sorozatgyártásra beállított gépipar kellet volna. És miért nem? A válasz a következő pont lenne?
3. A "tárgyi bizonyítékait lemorzsolta az erózió": ez nem igaz. Egyrészt, lehetne csupán egy darab cső, lövedék, egy botkormány egy sírból, egy kamera, csipesz, bármi. Csak nem esz meg mindent az erózió. Másrészt amikor keresők a sivatagban szinte a felszínen kikaparnak egy 70 millió éves szinte teljesen ép dinoszaurusz csontvázat, Európa barlangjai tele vannak, sok ezer darab barlangi freskóval, 10-20 ezer évvel ezelőttről, és a múzeumok is tele vannak kőkori barlangokból előkerült különféle tárgyakkal, eszközökkel. Miért pont egy űrhajó ("isteni égi szekér") darabja tűnt volna el? Vagy egy gomb egy idegen űrhajós ruhájáról? Nemrég írtam itt a 32 ezer éves szungiri leletekről: a sírokban fegyvereket, díszeket, ruházatot, eszközöket is találtak, hogy rekonstruálni lehetett, az akkori emberek életmódját: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=158451393&t=9000303
4. Däniken és Sitchin annyira félrevitték az ősűrhajós-témát, hogy egyrészt szerintük a prehisztorikus korban napi rendszerességgel jártak itt, éltek itt földön kívüliek. Mindenféle népecske (még néger törzsek is) úgy beszélt róluk, mint "tanítómesterekről", "héroszokról", "angyalokról". Ők építették a piramisokat (legalábbis a Nagy Piramist), a baalbeki teraszt, bányákat műveltek, háborúztak egymással (Sitchin), stb... hogy ennyi tevékenység után, minimum kellene találnunk tőlük emlékeket. Elég ha arra gondolunk, hogy alig jártunk párszor a Holdon, de egy csomó eszközünk ott maradt (akár a Marson is, ahol még nem is jártunk személyesen!). És hol vannak a műholdjaik, hiszen ha űrhajóik voltak, kellettek megfigyelő műholdjaik. Ezeknek még ma is ott kéne, ha működésképtelenül is, keringeniük (legalábbis egy részüknek, amik elég magasan lettek pályára állítva) a Föld körül?
5. Mítoszokat emlegetünk, de nincs a kezünkben egyetlen egy olyan eszköz sem, ami idegen űrhajósokhoz lenne köthető! Hogy lehet ez? Űrhajó nélkül nincs idejövetel, egy onnan származó tárgy elég frenetikus lenne. Ennek mindenképpen technikai dolognak kellene lennie.
Ilyen dolgokat meg kellene fontolni, mielőtt valamiféle hi-tech civilizációt emlegetünk a neolitikumban, és közben nagy kőfalakat mutogatunk, mint "bizonyítékot", ugyanis az nem bizonyíték! A megalitépítők is, még az írás előtti karban elvittek 200-350 tonnás kődarabokat (és a római mérnökök miért ne vihették volna el ennek a háromszorosát?). Amúgy mit ért valaki hi-ech alatt a nagy kövek esetében: hogy kamionok meg daruk vitték, emelték a köveket? Esetleg helikopterek? Úgy ez esetben a kamiont vagy legalább egy légcsavart kellene megtalálni, vagy egy darabját, nem a követ...
Jack Goody a következőkben foglalta össze (1968, 1–2):
„Az írás fontossága abban áll, hogy új kommunikációs médiumot teremt az emberek között. Alapvető szolgáltatása, hogy tárgyiasítja a beszédet, olyan látható jelek sorozatát köti a nyelvhez, mellyel állandó kölcsönhatásban van”
Mivel a beszéd, mint kommunikációs „eszköz”, idővel elveszíti az eredeti jelenéstartalmát, már Mózes megtiltotta az írás megváltoztatását. Ezért betűről betűre azonosnak kell lennie egy másolatnak.
Mivel ezt a tilalmat sokan megszegték akarva, akaratlan, nagyon sok eredeti információ elveszett miatta. A történészek nehéz helyzetbe kerülnek azzal, ha mai ismereteink alapján kell a logikátlan, ellentmondásokat tartalmazó írásokat értelmezni. Ilyenkor a kor legjobbjai veszik a bátorságot a tudásukra alapozva, hogy „kijavítsák” a vélt hibákat. A tudomány és technika fejlődése segített például a kormeghatározásban, de ezzel csak további bonyodalom lépett elő. A különböző időszámítási rendszereket már nem is említve.
Tegyük fel, hogy ha volt egy technológiailag nagyon fejlett civilizáció a mítoszok és az ismert írásbeliség kora előtt, akkor annak a tárgyi bizonyítékait lemorzsolta az erózió, vagy a tengerek és a föld mélyén lapulnak. Nem szeretném lebeszélni az űr és egyéb kutatókat a Marsra településről, de itt a Földön is rengeteg kutatni való lenne, hogy tisztába tegyük történelmünket, az eredtünk mivoltát.
Nem 14 év után, hanem van amiről már másnap azt gondolom, hogy mégiscsak rosszul gondoltam, túllőttem a célon, valamit rosszul értelmeztem...
De amit pirossal szedtél tőlem, azt ma is úgy gondolom, ahogy akkor írtam.
Gíza az ősidőkben, tehát Kheopsz előtt, a korai dinasztiák idején és már a predinasztikus alsó-egyiptomi fejedelmek idején is, olyan hely volt, amit Roszetauval azonosítottak, vagy nevezhetjük Duatnak is. Már nekropolisz volt itt a 4. dinasztia előtt is. Amikor azt olvasod a Halottak Könyvében, hogy a Duat egyik helységének 440 könyök minden oldala, úgy nem gondolhatjuk-e azt, hogy a Nagy Piramis ezt a helységet akarná lefedni, hisz mindegyik oldala a piramisnak 440 könyök hosszú!?!
Azt a ókori feljegyzésekből tudjuk, hogy a rómaiak lezárták a Nagy Piramist, s főleg azért, mert mágusok, jósok, alkimisták zarándokoltak az építményhez (és a Szfinxhez is), afféle pogány zarándokhellyé vált. Kopt legendák mesélnek azokról az időkről, mikor még szabad volt a bejárás a föld alatti sírkamrához, és az abból levezető kúthoz (a kései dinasztikus időkben még temetkeztek is ezen részekbe). Erről már többször írtam az évek alatt:
Elnézést, mindig azt hiszem, hogy ennyi idő után már félszavakból is megértjük egymást.
Csak annyi történt, hogy egy akkori topiktárs is hasonló elméletet fejtegetett, ez meglepett, és elkedvetlenített.
A környéken talált 4-6-7 ezer éves leletek nem véletlenül kerültek elő.
A "vészkijárat" határozta volna meg a Nagy Piramis helyzetét? Érdekes gondolat. Mindenesetre a források és legendák szerinti föld alatti kamrák és járatok léte bizonyára befolyásolták. Hacsak nem a piramis építése/befejezése közötti időben készültek el. Nézzünk variációkat.
1., Voltak föld alatti kamrák, a készítők és funkciók ismeretlenek. Piramisokat emelnek az ősi titkok fölé.
2., Piramisokat építenek síremléknek, majd - ami fent az van lent - módon jártak el.
/Fejlett csillagászati és matematikai ismeretek, tájolás, noha más nem értett hozzá, vagy ellenőrizte volna. Vallási képzelgések./
Tehát mindenképpen meg kellene végre vizsgálni a föld alatti sírkamra aknáját, abból anyagmintákat venni, még az is lehet, hogy simán látszik az eltérés különböző fényviszonyok mellett az akna fala és a beleöntött műkő között. Egyszerűen Petrie 1883-as vizsgálata óta (127 év telt el!), senki nem vette a fáradságot, hogy alaposabb vizsgálatnak vesse alá. Egyszerűen hittek Petrienek, hogy az alja természetes szikla. Csak ő még abban az időben nem rendelkezett a mai technikai tudással... Ha ez se vezet eredményre, akkor leteszek a teóriáról és minden álomról, ami a Nagy Piramishoz kapcsolódik, de addig inkább hiszek Pliniusnak és Sztrabónnak... Írtad 14 évvel ezelőtt. Még mindig így gondolod?
A bolsevizmusra történelmi szükségszerűségként tekintek, mert az Orosz Birodalom fejlődése során hiányzott az olyan fejlett polgárság, amely a nyugati európai országokban kialakult. Az orosz történelem során a feudális rendszer lassabban alakult át modern ipari társadalommá, és a polgári osztály kevésbé volt jelen. Ez részben a cáruralom erős centralizációjának, a paraszti társadalom túlsúlyának és az ipari forradalom későbbi megindulásának volt köszönhető. A bolsevikok egy olyan ideológiát, politikát dolgoztak ki, amelynek célja az volt, hogy teret adjanak a munkásosztálynak és a parasztságnak, és megteremtsék az egyenlőséget az orosz társadalomban. Egyfajta alternatívát kínált az orosz társadalom modernizációjának és politikai átalakulásának útján. A bolsevik ideológia akkor kezdett el világszerte elterjedni, amikor megpróbálták terjeszteni a forradalmat más országokban is, különösen a szocialista forradalmak támogatásával.
Az ókori egyiptomi civilizációban a társadalom hiarerchikus volt, melyben az uralkodó fáraói-papi-hivatalnoki réteg az isteni jog alapján gyakorolta a hatalmat. Ebben a társadalomban az egyéni jogoknál és az egyenlőségnél sokkal fontosabb volt a vallási törvények betartása és a társadalmi stabilitás. De pl. a rászorulókról viszonylag jól gondoskodott az ókori egyiptomi társadalom. A mezőgazdaságból befolyt adók egy részét pl. jótékonysági célokra fordították.
„ Az egészt civilizáció a piramis építésekkel lett aláaknázva? Khm. Vagy éppen erre figyelmeztetnének?”
Véleményem szerint, a piramis szimbólumnak két jelentéstartalma is van. Az elsővel a természet hierarchikus voltát fejezi ki. Azt, hogy minden élőlény csoport felett áll egy csúcsvezető, az Alfa. A másik pedig spirituálisan, a Föld és az ÉG közötti kapcsolatteremtést fejez ki.
"mint mondják a bölcsek, a halál csak egy ajtó, amin túl egy más világ vár ránk.;-)"
Az életünk egyetlen valódi értelme a lelkünk halhatatlanságába vetett olyan, mélységesen erős meggyőződésre épített hit, amit ha tudatossá fejlesztünk, készek lehetünk a megvilágosodásra - talán akkor már éltünkben is bekukkanthatunk az ajtó mögé, vagy örömmel nyitjuk ki, tudva, hogy ott egy másik világ vár, ami sem rosszabb, sem jobb a mostaninál, csupán más ? :)
A letöltött-szerzett infókból nekünk kell összerakni a puzzle képeit, vagy forgatni a tetrist, nem rossz segítséget találni a jobb eredményhez, de az új, bonyolultabb pályák-képek következ(het)nek utána, amihez viszont nem biztos, hogy van/lesz segítség - az egyéni és kollektív fejlődésnek nem lehetne nagyon messze távolodnia, ez most nincs így, és a piramis forma emberi-értelmi rendszerek kifejezetten hátrányos, nehéz helyzetet hoznak.
Az egészt civilizáció a piramis építésekkel lett aláaknázva? Khm. Vagy éppen erre figyelmeztetnének?
„A konfliktus kezelések újra vizsgálása, új módszerei már kezdenek humánusabb, emberibb, értelmesebb irányba tolódni, ezzel már lehet tán lavírozni egy öldöklés nélküli, értelmesebb-békésebb, "élni és élni hagyni" szemlélet kialakulásához.”
Ehhez is csak annyit mondhatok, a remény hal meg utoljára. ;-)
„Nemsokára jön az USB 12.456 verziójú bármilyen élőlénybe csatlakozás és adat ki-ber áramlás, kapcsolattartás AI segítséggel, vagy akár wi-fi jelekkel közvetített gyorsabb, hatékonyabb, kevesebb hibával lefuttatott kommunikáció. Amelyhez a minimalizált méretű pendrive-ok, chipek, a nano tech fejlődése egyenes utat mutat, miért nem fognak rólunk semmit sem találni egy öt-tízezer év múlva KEZDŐDŐ(!) civilizáció kutatói ;) „
A sci-fi írok már létrehozták a Borg-ot, azt a civilizációt, amely úgy kolonizál, hogy az „ellenállás hasztalan”. Ha erre az útra léptünk, akkor jó lenne még időben visszafordulni. A házi kedvencekben lévő csipek, a hazatérést szolgálják a gazdinak. Ha viszont minket is „szökés-gátlóval” lát el a hatalom, vagy az MI, akkor nincs menekvés. Akkor valóban nem fognak találni semmit mirólunk emberekről, a jövőbeni kutatók. :-(
De ha úgy, hogy az utazást, a közben érkező élményeket is pozitívan értékeljük, élvezzük, akkor tán mégsem.
Energiákat kapunk, és energiákat adhatunk, az csakis tőlünk függ, mikor-mire-mennyi energiát használunk, szánunk.
Nem biztos, hogy az aszkéta életmód vezethet csak el hozzá, ez a görögök "okossága", de igen gyér eredményeket hozó kivitelezése - a keleti filozófiák szerint a megváltandó nem idegenedhet el a korszakától, hiszen éppen azért van abban a korban, amikor megváltandó. Barlangi remeteélet kilőve :)
A konfliktus kezelések újra vizsgálása, új módszerei már kezdenek humánusabb, emberibb, értelmesebb irányba tolódni, ezzel már lehet tán lavírozni egy öldöklés nélküli, értelmesebb-békésebb, "élni és élni hagyni" szemlélet kialakulásához.
(Itt jegyezném meg, az agyon szidott, "lusta-hülye" - harcolni, küzdeni nem akaró "maifiatalok" generációi látják, tudják mennyire nem volt értelmes, érdemes az előző évszázadok erőltetett igyekezete ... másként gondolkodnak, amire azt mondják Nekik ez így világos - talán velük kezdődik, mi csupán átadó generációként hagyjuk is, mennyit és mit töltenek le maguknak ... )
„Kell lennie ebben is egy lehetőségnek, hiszen ha MINDEN egy, akkor az körbejárható, de oda-vissza, vagy átlósan, vagy akár kanyarokkal - a spirál önmagába fordul, vagy akár önmaga mellé, fölé, alá, ha van kapcsolat, az közös kontakt.”
A kvantummechanika szerint, létezik összefonódás a részecskék között. Amennyiben ez az összefonódás megvan térben és időben eltávolodva egymástól az „információdarabkák” között is, akkor lehetséges, hogy egy adott személy összerakhatja őket a kapcsolata által. A kapcsolatteremtésről meg a meditáció, az intuíció gondoskodik. (nincs új a Nap alatt?)
„Talán hiú remény, de vannak még azért gondolkodó, jó irányt kereső-szorgalmazó emberkék, és lám, a piramisoktól a kvantum mechanikáig látszanak kapaszkodók, lehetőségek - a kettő kapcsolata nem tudom miért egyértelmű számomra, de azt határozottan ÉRZEM, hogy ez így van. Akár múltbeli, akár jövőbeni, akár folyamatos.”
Azt mondják, a remény hal meg utoljára. Így aztán nincs végzet csak annak, akiért el jő a halál. De mint mondják a bölcsek, a halál csak egy ajtó, amin túl egy más világ vár ránk.;-)
Politika és történelem, történelmi fejlődés törvényszerűen kapcsolódnak, nem elválaszthatók. A bolsevizmus CSAK egy rendszer, ami rosszul, nem működőképesként bukkant fel (az összes többi eddig ismert is ugyan olyan selejt) a történelmünkben.
Viszont azt már 50 éve is leírták, megállapították ún. "nagy elmék" pl. Asimov is, hogy az eredendő, tökéletes kommunizmusnál jobb (igazságosabb, értelmesebb, fejlődőképesebb)rendszert még nem igazán talált ki az ember. Ahol nincsenek különbségek, alá-fölé rendeltségek, mint pl az ősközösségben, ami őstörténetileg nagyon régen, i.e. több tízezer évvel létezett, valós rendszerként működött (Aranykor-Atlantisz, vajon a kettő együtt, vagy egymás után, és utóbbi pusztulását az első megszűnése, a rendszer változása okozhatta?) de úgy veszett a feledés homályába, ahogy a technológiája és szellemisége is.
A múlt században és most is itt-ott erőltetett gazdasági-anyagi alapú szocializmus/kommunizmus csupán más irányú vakvágánya a vadkapitalizmusnak és a globalista profit hajszolásnak. A monopol kapitalizmusból vezetett a globalizációba, lépcsőként.
Az óegyiptomi szellemiség, fura kettőssége a fáraó és a szellemi elit kiemelésével, de közben a próbálkozás a "mindenkinek legyen jó" - a hitük az egyetemesen mindenkinek lehet jó szellemiségével, elvével egyfajta paradoxon, mert itt is visszakacsint valamelyest a régebbi múltra emlékezés, ugyan akkor a társadalmi rétegződés piramis formában közel sem biztos, hogy azt sugallja. A kettőt különböző hatást eredményez. (?)
"A civilizációk kialakulása, meg a beszéddel és az írással kezdődött."
Pontosan, ezek a kezdetek (most is itt tartunk, bár már feldereng másfajta, fejlettebb kommunikáció és adatrögzítés lehetősége, utóbbit el is értük valahol a digitalizált informatika világában, és még erősen fejlődik a vonal) azután jönnek a fejlettebb formák. Nemsokára jön az USB 12.456 verziójú bármilyen élőlénybe csatlakozás és adat ki-ber áramlás, kapcsolattartás AI segítséggel, vagy akár wi-fi jelekkel közvetített gyorsabb, hatékonyabb, kevesebb hibával lefuttatott kommunikáció. Amelyhez a minimalizált méretű pendrive-ok, chipek, a nano tech fejlődése egyenes utat mutat, miért nem fognak rólunk semmit sem találni egy öt-tízezer év múlva KEZDŐDŐ(!) civilizáció kutatói ;)
"a nanotech csaj bicskanyitogató, mint főállású tudós, mélabú és alkoholista."
Ettől pont nagyon emberi, ez nekem teljesen bejön, és lesz úm. "real" a sztori. Írtam is a kínaiak saját sorozatát, de nem tudom hol elérhető felirattal, az angol tudásom nem elég(sőt) a jutobon levő megértéséhez. Pedig jó összehasonlításnak tűnik ...
A "rovarirtás" nem megoldás, az utolsó epizódból jól kiderül - nincs olyan tech fejlettségük, h "lepucolják" az összes embert a bolygóról (különben megtették volna, ugye?) - de lehetséges, hogy nem is akarják ... uralkodni rajtunk, terelni minket mint a birkákat, HASZNÁLNI saját céljaikra -> nem ismerős szituáció, ami igencsak hajaz a mostani társadalomra, és az előző kétezer év "dicső" történelmére? Miért pusztítsuk el, ami HASZNOS lehet nekünk - avagy miért, mitől, hogyan vagyunk most is HASZNOS tagjai a civilizációnak ??? :)
Vagy éppen túllépve hódításokon, háborúkon, magukkal együtt minket is menthetőnek ítélnek, gondolnak?
"attól tartva, hogy egy fejlettebb ragadozót vonzanak, amely gyorsan elpusztítaná őket."
"a más civilizációktól érkező jelek hiánya nem rejtély, hanem túlélési stratégia."
Ez csupán a mostani társadalmunk korlátolt, korlátozott szemlélete, ami saját primitívségére vezethető vissza. Eleve rossz, szemellenzős, egyoldalú dolog magunkból kiindulni, és azt hinni, gondolni, terjeszteni, képzelni, hogy mások is ilyenek. Jóval nyitottabb, pozitívabb, kevésbé ártó, gonosz, rossz, vagy negatív irányú gondolatok, elméletek, viselkedések születnek egy olyan bolygón, ahol az egész planétán egységes az értelem, nincsenek területi, gazdasági, egyéb érdek különbségek, és ... mondjuk háborúk és egymás elleni szellemiség, cselekmények több ezer éve EGYÁLTALÁN NINCSENEK ???? - ott már egy másfajta értelem uralkodik, más szemlélet, talán ott már az agyi képességek 50% feletti használatával - ezt mi a magunk 30 alatti képességeivel nehezen értjük, de közel sem elképzelhetetlen.
A Lopott idő másfajta visszaszámlálás, de a menekülés amiatt A-ból B-be hajaz az eseményekre ...
"Arról még nem szól a fáma, hogy a jövőbe is lenne Déja-vu.;-)"
Ez így relatív, főleg ha spirál formájában képzeljük el az időt - ha lehetséges a "vissza" bármilyen formában, akkor lehetséges az "oda" is, aligha egyirányú az átjáró. Imhotep, Da Vinci, Tesla, Verne Gyula, Asimov, és a múlt század végén még többen, vajon hogyan jutottak látomásaik, képeik, képleteik, felismeréseik sokaságához? Kell lennie ebben is egy lehetőségnek, hiszen ha MINDEN egy, akkor az körbejárható, de oda-vissza, vagy átlósan, vagy akár kanyarokkal - a spirál önmagába fordul, vagy akár önmaga mellé, fölé, alá, ha van kapcsolat, az közös kontakt.
Ebben reménykedem, hogy bár nagyon kisiklott a civilizációnk, nagyon félrement, de tán mégsem vakvágány annyira, hogy a zsákutca végéről nem teljes megsemmisülés, nem total delete, hanem esetleg visszafordulás, irányváltás lehetséges. Talán hiú remény, de vannak még azért gondolkodó, jó irányt kereső-szorgalmazó emberkék, és lám, a piramisoktól a kvantum mechanikáig látszanak kapaszkodók, lehetőségek - a kettő kapcsolata nem tudom miért egyértelmű számomra, de azt határozottan ÉRZEM, hogy ez így van. Akár múltbeli, akár jövőbeni, akár folyamatos.
„Pedig a piramis(ok) alatt sem ártott volna egy átvilágítás, ha a müontomográfia boldogul a mélységekkel is.”
A szeizmográfok is kimutatják a földben lévő sűrűségkülönbségeket. Mesterséges rengést keltve, talán még az üregek is kimutathatók lennének a platón. Kérdés, hogy mit szól hozzá a műemlékvédelem?
Visszaolvastam 2018-ból pár hónapot. Csalódás volt azzal szembesülni, hogy "nehéz eset" már akkor kijött a felújításos elméletemmel... Így ezt kénytelen vagyok elengedni...
A nátrontároló teóriára sem emlékeztem, mondjuk ez érthető.
Gondolom a japánok nem kaptak engedélyt az egész Mokattam átvizsgálására. Pedig a piramis(ok) alatt sem ártott volna egy átvilágítás, ha a müontomográfia boldogul a mélységekkel is.
A tibeti lámák mellett az indiai guruk is ismerték a macerákkal átszőtt ösvényt. Egy kis gyakorlás és átenged magán az út.
Paul Brunton egyik könyvéből a megvilágosodás receptje:
Elmélkedj fáradhatatlanul ... Próbáld megtalálni, hol kezdődik az én gondolata. Egy napon majd a gondolat kereke lelassul, és titokzatos módon bekövetkezik az eszmélés.
"A Léthé vizével telt platóni kelyhet ürítettem, s a tegnap keserű emlékei a holnap aggasztó gondjaival egyetemben végleg szertefoszlottak. Isteni szabadságra és szinte leírhatatlan boldogságra tettem szert. Karjaim mélységes együttérzéssel ölelik át az egész teremtett világot, mert az elképzelhető legmélyebb felismeréssel ismerem föl az igazságot, hogy mindent megérteni nemcsak annyi, mint mindent megbocsátani, hanem annyi, mint mindent szeretni."
"Kívül vagyok, a világtudat szegélyén túl. A bolygó, amelynek addig a lakója voltam, eltűnik. Ragyogó fény tengerének közepén lebegek. Ez a fénytenger - érzem inkább, semmint gondolnám - ősanyag, amelyből a világok létrejöttek, az anyag első állapota. Kimondhatatlan, végtelen térbe terjed szét, és hihetetlenül eleven élet tölti el."
Azt nem tudom egyértelműen kijelenteni, hogy a mi világunk, mert még nem tűztünk ki ott egy zászlót.;-)
Azonban a transzformáció, egy nagyon lényeges eleme a világunknak, az univerzumnak. Ha az őselem (éter) ilyen nagy változatosságra képes formálódni, akkor a visszájára is, vagyis újra őselemmé. Az lehet a fekete lyukak belsejében, és az érzékelhető világunkon kívül,vagy azon túl.
Az emberiség olyan tudományos szintre emelkedett, hogy génmódosítást, klónozást, mesterséges intelligenciát „követett el”, járt a Holdon, a Marsra tervezi a leszállást. Mit nyerünk azzal, ha kiderítjük egy komplex feltárással az ókori piramisok környékét és belsejét? Az istenekben ma is hisznek, akik meg nem, meglepődnek majd, hogy tényleg az istenek segítették azt a rengeteg követ egymásra hordani az ők dícséretére? :-)
Hotepheresz 30 m mély aknasírja nagyon közel van a Nagy Piramishoz, a Covington-sír is itt van, és az is régebbi a 4. dinasztiánál. Elképzelhető, hogy az a 30 mélységbe levezető akna határozta meg a Nagy Piramis helyzetét, amit mi "Vészkijáratnak" nevezünk? De itt sem lehetünk biztosak, hiszen a függőleges járat, ami átmegy a Grottón, nem megy bele közvetlen a föld alatti kamrába, sőt nem is megy bele a kamrába vezető folyosóba, hanem a folyosó mellé érkezik! A levezető folyosó, a lejtős járat, meg elég szervesen kapcsolódik a piramishoz, legalábbis látszólag... (úgyhogy ezt a kérdést nyitva hagyom további vizsgálódásokig).
De van egy hasonló "ügy" Dahsurban is, a Hufu apja, Sznofru építtette Vörös Piramis. Douglas J. Kenyon írja a Forbidden History c. könyvében, hogy boltozatos sírkamra szélén állva letekintünk, egy kaotikus gödröt látunk, tele megmunkált kváderekkel, melyek éleit az erózió már megdolgozta. Említi, hogy elmondta J. A. Westnek, hogy szerinte az akna kövei nem illenek a piramis köveihez, és meglehet jóval ősibbek (a képeken jól látszik a sírkamra falai is az alatta lévő szétszórt kváderek). Ezen West teljesen fellelkesült. Kenyon szerint a Vörös Piramist szándékosan emelték az akna felé. (Westnek az volt a mániája, hogy a gízai építmények egy része 10-15 ezer éves, de kétségbe volt esve, hogy már csak Hentkauesz sírjának "renoválást" tudta csak "bizonyítékként" felhozni.)
Két éve beszámoltam itt Bruno Coursol teóriájáról, aki szerint Sznofru és Hufu nagy piramisait pontosan ugyanarra a célra tervezték, mint napjaink legnagyobb modern építményeit: vegyipari gyártásra. Neki speciel más ötletei vannak a Vörös Piramis sírkamrájának aknájáról...
„Mivel a világegyetem térben és időben végtelen, sőt, valószínűsíthetően nem az egyetlen a Mindenségben, hanem extradimenziók sokasága létezik a multiverzumban, ezért a kozmikus intelligenciának végtelen idő és tér állt rendelkezésre, hogy létezzen.”
A világegyetem EGY, térben és időben végtelen. Ezt lehet részhalmazokra, extradimenziókra tagolni, de azzal csak tovább bonyolítjuk azt, ami amúgy is olyan bonyolult, hogy nem igazodunk ki benne. Akár több inkarnáció után sem.:-(
„Bizonyára nem véletlenül van elzárva előlünk a hozzáférés a tudatmezőhöz. Ami nem azonos feltehetőleg a morfogenetikus mezőkkel. Na most, ha véletlenül hozzáférést kapnék, nagyon jól tudnám, hogy mit kellene lehoznom.”
Szerintem se azonos a morfogenetikus mezővel. Az a bioszféra „tudattalanja”, az ösztönök, (szubrutinok) halmaza, a sejtek emlékműhelye."
A pszichológiai, vagy pszimező, az elmék közös tudata, mint egy információ puffer, vagy memóriatár.
„Ekkor vagy szankciók jönnének, vagy megúsznám. Biztos vannak szabályok, hogy még véletlen esetén is, egyáltalán nem markolhatsz bele a tutiba.
Néhány csatorna elérhető álomban, és szerintem (mutáció)által újra működhet. Ritka esetekben paranormális jelenségek megfigyelhetők, amit szintén egy ilyen csatorna használatának a számlájára írnak. Nem keverendő össze a kollektív tudatalattival és a sejtek emlékműhelyeivel.
Olyan is lehet, hogy ha nem töltöttél fel, akkor nem tölthetsz le. Imhotep? Majd kivallatom.”
A Tibeti szerzetesek, ismernek olyan meditációs technikákat, amivel betekinthetnek a „tutiba”. De mivel ez nagyon veszélyes lehet az óvatlan, vagy képzetlen ember számára, mindig egy mester felügyelete alatt művelheti a padawan. De még a mesterek sem egyedül végzik az „infólehozást”, mert aki feljutott, nem szívesen jön le magától. Kell valaki aki "lehozza". Az igaz, hogy csak a feltöltés (aszkéta életmód) után lehet letölteni. Elég macerás ez a megvilágosodás.;-)
Bizonyára nem véletlenül van elzárva előlünk a hozzáférés a tudatmezőhöz. Ami nem azonos feltehetőleg a morfogenetikus mezőkkel. Na most, ha véletlenül hozzáférést kapnék, nagyon jól tudnám, hogy mit kellene lehoznom.
Ekkor vagy szankciók jönnének, vagy megúsznám. Biztos vannak szabályok, hogy még véletlen esetén is, egyáltalán nem markolhatsz bele a tutiba.
Néhány csatorna elérhető álomban, és szerintem (mutáció)által újra működhet. Ritka esetekben paranormális jelenségek megfigyelhetők, amit szintén egy ilyen csatorna használatának a számlájára írnak. Nem keverendő össze a kollektív tudatalattival és a sejtek emlékműhelyeivel.
Olyan is lehet, hogy ha nem töltöttél fel, akkor nem tölthetsz le. Imhotep? Majd kivallatom.
Mivel a világegyetem térben és időben végtelen, sőt, valószínűsíthetően nem az egyetlen a Mindenségben, hanem extradimenziók sokasága létezik a multiverzumban, ezért a kozmikus intelligenciának végtelen idő és tér állt rendelkezésre, hogy létezzen. Ez az intelligencia kozmikus gondviselésben részesítheti a fajok sokaságát. A legrátermettebb fajok fejlődésük betetőzéseként eggyé válhatnak a kozmikus intelligenciával.
„Viszont ezek a nagy bolsevisták, meg hasonlók nem mérhetőek a történelem "szent életű" tiszta szellemeihez, nagy látóihoz, akik a nagyságukat, istenségüket az eredendő kozmikus intelligenciától kaphatták.”
Az eredendő kozmikus intelligencia, vagy ahogy egyesek nevezik, a pszichológiai mező, a közös tudatmező. Aki ehhez csatolással rendelkezik, lehívhatja belőle az aktuális tudást ahhoz, hogy másoknál újabbat, jobbat alkosson. (erre gondoltál?)
A politikát tudatosan, mindig kikerülöm, de megállapítható, hogy (sajnos, vagy nem) a bolsevizmus, és annak nagyjai nagyban befolyásolták a történelmet. Viszont ezek a nagy bolsevisták, meg hasonlók nem mérhetőek a történelem "szent életű" tiszta szellemeihez, nagy látóihoz, akik a nagyságukat, istenségüket az eredendő kozmikus intelligenciától kaphatták.
„A DNS szerkezete lehetővé teszi az információ stabil tárolását, pontos megkettőződését (DNS-szintézis) és utódokba való átadását. A biológiai információ ...”
„A bázisokat gyakran csak kezdőbetűikkel jelöljük, így a DNS-ben A, G, C és T, míg az RNS-ben A, G, C és U fordul elő.”
Ez (csak) 5 db bázist jelent, amiből az „ÉLET” információs örökítő anyaga a DNS, RNS, felépül, majd variálódik.
Milyen érdekes, hogy az embernek öt úja van a kezén, öt úja van a lábán, és ezek egymásra merőlegesen tükröződve vannak a test kialakításában.
Szerinted hány inkarnációja lehet Lenin „elvtársnak”, akit isteni rangra emeltek, és üvegkoporsóban mutogattak az embereknek? (bizonyára sok, mert az EP-ben van legalább húsz.)
A viccet félretéve, a reinkarnációt egy óriási félreértésnek gondolom. Ha igaz az a tétel, hogy az információ nem veszhet el, akkor az csak átalakulhat, ahogyan az energia. Így az információ átalakulási folyamatában maradhatnak olyan töredékek, amiket a láttam már effektus, a Deja-vu igazolni látszik. A teremtés olyan aktus volt, amivel minden létezhető megszületett, nyersanyag formájában. Az evolúció pedig, folyamatosan, építkezik belőle. Egy újszülött először az apjára hasonlít, hogy az magáénak ismerje el. Majd sorra jönnek a családtagok, nagyszülők.(a postás is benne van a sorban, csak jól álcázza magát) Úgy hogy mindenki egy kicsit reinkarnálódik, de egyértelműen ugyan az nem lesz még egyszer senki.;-)
„Az emberi civilizáció megszületése tényleg egy "kegyelmi, égi állapot" eredménye lehetett. Itt jutunk el a vallások megszületésének titkához; hogy mi ösztönözte és befolyásolta a vallást.”
Ami azt illeti, nem az emberi civilizációra, hanem az egyénre Imhotep gondoltam. A vallások megszületése az emberiséggel egy idős. A civilizációk kialakulása, meg a beszéddel és az írással kezdődött.
Legalább 5000 évvel ezelőtt tehát ott volt Egyiptomban egy hihetetlen technológiai tudás egy földöntúli látóval, mágussal, polihisztorral. Szerintem ezek egy másik világnak, az istenek világának az ujjlenyomatai lehettek.
Az emberi civilizáció megszületése tényleg egy "kegyelmi, égi állapot" eredménye lehetett. Itt jutunk el a vallások megszületésének titkához; hogy mi ösztönözte és befolyásolta a vallást.
„A szakkarai diorit- és gránitvázák (és a Nagy Piramis) tervezési elveiben transzcendentális matematikai értékek vannak rögzítve, melyek az elegancia hihetetlen mélységét, illetve elképesztő technológiai tudást mutatnak.”
Az elképzelhető, hogy egy ember megszületése olyan” kegyelmi állapot” eredménye, ami csak száz, vagy ezer évenként adódik. Lehet Imhotep egy ilyen kivételezett adottsága az ókori Egyiptomnak. Az őt követő hanyatlás, pedig abból ered, hogy senki nem volt képes az ő fáklyáját továbbvinni.
Az embernek elsősorban önmagát kellene megismernie. Konkrétan az elméjének azt az állapotát, amikor a boldogságnak nevezett időszakban „üzemel”. Ettől fogva lesz szabad az akarat.
Az agykutatók, pszichiáterek, már elég sokat tudnak, de ez ahhoz még kevés, hogy egy kék, vagy piros pirulával bekapcsolva, kiiktassák a drogmaffiát, a politikai propagandát, a Ken és Barbi féle zombik társadalmát kialakítva.
Az emberi evolúció történetében valóban fontos szerepet játszott az adaptáció a különböző környezeti feltételekhez, amelyek az éghajlat, a földrajzi elhelyezkedés és más tényezők révén különböztek a világ különböző részein. A bőrszín különbségeinek kialakulása az éghajlati viszonyokhoz való alkalmazkodásnak volt köszönhető, és ezzel kapcsolatosan egyes kutatók az evolúciós nyomásnak tulajdonítják a kognitív fejlődés különböző aspektusait is. Ezzel is egyet lehet érteni. Az a tény továbbra sem tiszta számomra, hogy a IV. dinasztia 3 nagy és "tökéletes" piramisa után az építészet terén egy technológiai hanyatlás következett be az ókori Egyiptomban.
Valami azt súgja, hogy Imhotep vagy a csillagokból érkezett, vagy egy másik, felsőbb dimenzióból látogatta meg az 5000 évvel ezelőtti egyiptomi civilizációt.
Imhotep származása nem dokumentált. Az ókori Egyiptomban az uralkodók és más fontos személyiségek részletes genealógiákkal rendelkeztek, amelyek követik családjuk származását és kapcsolatait más fontos emberekkel az uralkodói udvarban. Imhotep esetében azonban nem rendelkezik a tudomány ilyen dokumentált genealógiával vagy pontos információkkal a családjáról.
Még a fáraó is úgy tekintett Imhotepre, mint egy látnokra, mágusra. Imhotep korát túlhaladó tudással rendelkezett. A szövegekben az áll, hogy a tudást a csillagok súgták meg neki. Halála után isteni rangra emelték, a legnagyobb látónak tartották, aki spirituálisan is sokkal többet látott, mint az átlagember. Hathor és Maat istennőkkel ábrázolták, akik a szépség, szerelem, illetve az igazság és rend megtestesülései voltak. Sok más mellett vázakészítőnek is nevezték. A szakkarai diorit- és gránitvázák (és a Nagy Piramis) tervezési elveiben transzcendentális matematikai értékek vannak rögzítve, melyek az elegancia hihetetlen mélységét, illetve elképesztő technológiai tudást mutatnak.
Állítólag Newton fejére esett az alma, amikor elmerengett a Holdat nézve. Ez adta az ötletet számára. Azonban manapság nem merengenek el, hanem ötletező csoportokat alakítanak, időtakarékosság céljával.
Az Univerzum bizony egyre nagyobb falat lesz a „kisgömböc” számára, hiszen gyorsulva tágul. Csak nehogy kinyíljon a bugylibicska a behabzsolt kisbojtár zsebében, ami végzetes lesz a gömböc számára.;-)
" Az Univerzum egy sötét erdő, ahol minden civilizáció néma vadász. Barangolnak a kozmikus vadonban és mindannyian óvakodnak attól, hogy felfedjék magukat, attól tartva, hogy egy fejlettebb ragadozót vonzanak, amely gyorsan elpusztítaná őket. A világegyetem csendje, a más civilizációktól érkező jelek hiánya nem rejtély, hanem túlélési stratégia. "
Az idegenek mikroszkópikus számítógépeket küldtek - mindent tudnak rólunk. Ennyi erővel rovarirtót is küldhettek volna, mivel a civilizációk (és az emberek) elsődleges szükséglete a túlélés.
Lehet, hogy megnézem a kínai filmet, csak a pozitív csalódásért.
Valakinek rémlik, hogy melyik filmben volt már ilyen visszaszámlálás?
A tudomány mai állása szerint, az emberszabásúakból fejlődött ki a mai ember. Az Afrikai kontinenst elhagyva, benépesítette a bolygónkat. A fehérbőrű rassz kialakulása, nyilvánvalóan az északi sarkkör közelében élőknél történt meg. Ebből kifolyólag, a szénfeketétől a hófehér bőrszínig minden elterjedt a Földön. Ez azonban nem változtatta meg az ember agytérfogatát, és szellemi képességeit. Azonban az adott környezethez való alkalmazkodás, a túlélési képesség, jelentősen megváltozott, leromlott azoknál, akiknek kényelmes életet biztosított a jó klíma, a helyi természeti erőforrások bősége. Ekkor, és ott kezdett az emberek szociális érzékenysége csökkenni egymás irányában. Az úgymond „életrevalóbbak”, felsőbbrendűnek érezték magukat, és kialakult a nemesség, a rabszolgatartás, és a kasztrendszer. (Ezzel az emberiségnek a mai napig szembe kell néznie.) Ami a szellemi képességeket illeti, a genetikai adottságokon túl, a társadalmi környezet hatása, (ország, törzs, család) befolyásoló hatása is érvényesült. Létrejött az a kisebbség, a társadalmi elit, akik előjogokkal uralkodnak a többség felett. Ezt a hierarchikus rendszert átvették és máig alkalmazzák a vallások is, ahol az elit, (felső vezetés) csak az isteneknek szolgál, és tartozik felelősséggel. Az úgynevezett démosz, a kisközösségi embercsoport, akik létre hozták a „demokráciát”, abból a célból, hogy elejét vegyék az önkényuralomból adódó társadalmi feszültségnek. A nyugodtan, kiegyensúlyozott lelkiállapotban élő közösségben élők, nagyobb empátiával vannak egy más iránt, kevesebb az erőszak, a bűnözés. Ebben a közösségben jöhet létre az a „szellemi közeg” is, amely kitermeli a polihisztort, a zsenit. Ilyen helyen születhetett meg Imhotep is, akiről azt állítja a történetírás, hogy „emberfeletti” szellemi képességekkel rendelkezett. Amennyiben valóban Egyiptomban, és nem egy más ismeretlen „démoszban” született Imhotep, akkor nem csodálkozhatunk a megjelenésétől kiugró fejlődésen, ami a Gizai piramis komplexumban csúcsosodott ki. Az ezt követő hanyatlást, nyilván a társadalmi környezet negatív változása hozta magával.;-)
„A változás a harmadik, ami örök - mindig, minden, folyamatosan változik. És lehet ehhez kapcsolódik a kvantum összefonódás, a hullám hatása, ha ez így változik itt, akkor ellenkezőleg ott, vagy ha így változik most, ellenkezőleg fog később, és változott régebben. Önmagába, vagy önmaga mellé tekeredő spirál? Avagy mindkettő egyszerre, és a fekete lyukak az átjárók egyikből a másikba, de kvantum fizikai alapon ez csak látszat, mert ahogy egyikben úgy a másikban, ahogy fent úgy lent - a kint és bent fordítva is nézhető (látható? :)) „
Az Egyiptomi sírban talált smaragdtábla, Hermész Triszmegisztosz műve. A Héliopoliszi papságnak azon tagjai, akik ismerték, ismerhették az Atlantiszból megmentett írásokat, először saját nyelvükre fordították. Ez lehetett az alkimisták titkos tudása, amivel éltek a gyakorlatban is, Imhotep és utódai segítségével. Mivel az eredeti nem maradt fenn, csak a különböző fordítások, a valódi jelentéstartalma homályba vész. Olyan szöveg lehetett az „eredeti”, ami egy mindenség elmélet képletének szimbólumait írja le a papok nyelvén. Egy matematikai képletnek a jelentéstartalmát, ma is sokan félreértelmezik, a helytelen szövegdefiniálás miatt. Ha egy szövegben sok a többértelmű kifejezés, azt csak valóban olyanok értik helyesen, akik beavatottak, vagyis a kellő tudás birtokában vannak ahhoz, hogy jól értelmezzék a jelentéstartalmát.
„Ha a káprázat elül, jön az intézkedő, és nincs ott semmiféle látnivaló, eloszlunk, mert hallucináltunk, vagy átvertek, hogy Bonaparte beugrott egy jó palack borért a körúti kisboltba, de sietett, mert a piramisok újbóli meglátogatása után oda kell még érnie az időutazók tavalyi konferenciájára. ;)”
A Hinduk szerint, minden káprázat, amit a kötelékekkel „megragadott lélek”, a földhözragadt ember tapasztalhat. A megvilágosodott lélek már nem tapasztal, hanem tudata eggyé vált az EGY tudatával. (mindentudó) A Déja-vu érzés, valójában egy időutazás, de csak a múlt időbe. Arról még nem szól a fáma, hogy a jövőbe is lenne Déja-vu.;-)
Hát, baloldalt van a hagyományos bevett kronológiai adat, míg jobb oldalon Jean-Claude Beck feltételezése. Ez ugyanúgy fiktív, mint amikor Illig és társai azt állítják a Nagy Piramis a vaskorban, azaz i.e. 600 körül épült (ugyanis csak ekkor voltak meg a technikai feltételek).
"A lehetőség az, aminek lennie kell akkor is, ha nem látható, tapasztalható, mivel nélküle csak a semmi lenne. Ami ugyebár Inkonzisztencia."
Így van. A változás a harmadik, ami örök - mindig, minden, folyamatosan változik. És lehet ehhez kapcsolódik a kvantum összefonódás, a hullám hatása, ha ez így változik itt, akkor ellenkezőleg ott, vagy ha így változik most, ellenkezőleg fog később, és változott régebben. Önmagába, vagy önmaga mellé tekeredő spirál? Avagy mindkettő egyszerre, és a fekete lyukak az átjárók egyikből a másikba, de kvantum fizikai alapon ez csak látszat, mert ahogy egyikben úgy a másikban, ahogy fent úgy lent - a kint és bent fordítva is nézhető (látható? :))
Ha a káprázat elül, jön az intézkedő, és nincs ott semmiféle látnivaló, eloszlunk, mert hallucináltunk, vagy átvertek, hogy Bonaparte beugrott egy jó palack borért a körúti kisboltba, de sietett, mert a piramisok újbóli meglátogatása után oda kell még érnie az időutazók tavalyi konferenciájára. ;)
"Nem tudom, lehet-e ezen még pendíteni valamit, hogy ne az idegeneknek szurkoljak."
Lehet, hogy pont ez a szándék. A szereplők azért bénák, mert valóban azok vagyunk. (Főleg egy 400 ezer évvel idősebb, fejlettebb, egész bolygó összefogásához elért, új életteret menekülve kereső civilizáció számára) A hatásvadászat nézőpont kérdése, szerintem pont elmarad benne az átlag sci-fi látványra, szuperhős képességekre, mesékre építő világa.
Az eredeti könyv (és első eredeti filmsorozat) pedig keményen "szocialista" tapasztalatokon megírt "nagyon kínai" sztori, amiből a világ többi része ki is marad, csakis a régi-új Kína fejlődésére-változásaira megírt esemény, elég erősen hajazva a Fermi-paradoxon miértjére is, de főleg azon a hangsúlyon futtatva, meg tudjuk menteni magunkat (és itt elég erősen hajaz a mondanivaló a teljesen reális NEM!-re, minden verziójában a történetnek) és/vagy egy földönkívüli értelem segít(het) ebben, vagy szimplán bogárirtást eszközöl, mert okkal fél az élősködő, kártevő létformánktól ...
Ha leveszem az eladhatóság-leadhatóság-nézhetőség-gyengébbekkedvéértis érthetőség kliséit, ez egy nagyon komoly gondolatokat és értelmet vizslató mű.
Szándékozom elolvasni az eredeti kínai könyvet, bár annak száraz, adat és matek-fizika-kémia alapú vonalait nehezen emészthetőnek tartják, az alap koncepció, kérdés-probléma engem megfogott. Fura de egy sci-fi számomra attól jó, ha felveti mennyire jó, értelmes, valóban okos és fejlett, ügyes ez az emberiség - az őszinte, valós válaszok általában arra jutnak, amit leírtál ... ;)
Ahogy elnézem, van itt több kronológia, nem csak kettő. Elég nehéz eligazodni .. (ami két okból sem lehet véletlen, hiszen tudjuk, hogy volt adat és nézet változtatás már akkor, két egymást követő uralkodó esetében is "átírták" a "hivatalos" történelmet, históriákat, nézeteket, de ha ez nem elég, az előző kétezer évünk tanított történelme lényegében a különböző nézőpontok sokszor teljesen különböző állításairól ordít, azaz legjobb esetben is 50-50, de lehetséges, hogy a fele sem igaz) .. tehát itt is érezni, hogy nagyon nem stimmel valami szimpla matek alapon(sem)
Itt beugrott a képről még egy teória (sci-fi szint, tudom, de nekem e kettő téma nagyon összefolyik, és/vagy egy létezett, de eltűnt, elveszett spirituális valóság, erő, képesség, aminek akkor birtokában voltak többen, használták - tán fáraók is, ez vezethetett egy adott kor "csodáihoz" - majd azok és azok miértjeinek teljes elvesztéséhez???) szóval olyan lehetőség, hogy Hufu apja nyomdokain haladva (már Sznofru is alkotott ugye időben, technikában fejcsóválás-hitetlenkedés kategóriát, valami akkor már mozdult a csoda szint irányába!) előrébb lépett alkimista téren, annak megfelelő(bb) alkalmazásaival esetleg valós hatást ért el fiatalító-újjászülető, új hatékony energiákat mozgósító beavatkozásokon, és kb megduplázta regnálási idejét, az alkotásaira szánt idővel (+ erővel, energiával) együtt - itt megemlítendő, hogy a több kronológiát okozhatja több fáraó/és velük a "papság"-nak nevezett szellemi, értelmi, alkímiában nagyon jártas, profi vezetői elit/ hasonló irányú tevékenysége, több-kevesebb sikerrel ... (?)
Ki tudja milyen szintű természettudományos és abból adódó energia, erő és szellemi szint volt a birtokukban (nagyjából mutat átfedést a hasonló korból fennmaradt, és ugyan így, korban különböző évszázadokra tájolt védákat olvasgatva a hindu és buddhista spirituális csodáknak tartott - közte levitáció önmagukra, de tárgyakra is ??) majd veszett el, mert egy erősebb, ám értelmetlenebb, primitívebb szellemiség legyőzte, leváltotta, fölé nőtt és eltemette.
A kétezer éves differencia roppant érdekes, ez így most az újdonság erejével komoly szöget ütött a fantáziáim világába, de jobban ránézve az ie. 2600 és a mostani korhoz képest 4600 év ugrik be nekem - az hogy i.e. 4600 Hufu esetleg(?) az valahogy nem, túl erős, még ha a másik listával együtt nézem :)
Az a közmondás megmaradt, hogy többet ésszel, mint erővel! De úgy látszik, nem jól alkalmazzuk. Ahova ész kellene, oda erőt alkalmazunk és fordítva.:-(
Amikor a spanyol hódítók térdre kényszerítették az inka birodalmat, hatalmas keresztény templomokat, katedrálisokat és más épületeket építettek az inka megalitikus építmények megmaradt alapjaira. A legtöbb sacsayhuamani építményt kőről kőre lebontották, majd ezeket a köveket Cuscoba szállították, hogy a saját építkezési céljaikra felhasználják azokat. Érdekesség, hogy a spanyol épületekhez felhasznált inka köveket már nem vágták, nem kötőanyag nélkül illesztették egymáshoz, hanem a meglévő kőelemek közé cementet használtak. A legnehezebb köveket nem tudták elszállítani (a legnagyobb megalit 360 tonnás volt). Az ősi tudás elveszett...
Nagyon szívesen megnézném egy videó filmen, a Peru képen látható középső sarokkő beépítésének munka folyamatát. Az referenciaként szolgálna az ilyen típusú falak építéséhez a tekintetben, hogy miként formázzák meg a követ, és hogyan teszik a helyére. Vannak nálunk 10x10x10 és 25x25x25 centiméteres bazaltkockából utak építve. A sétálóutcánk 7méter széles, 300méter hosszú. Hagyományos módon, 25x25cm szegéllyel 10x10-es bazaltkockákból, halpikkelyes mintával 5 hónap alatt készült el. Arra a Perui falra nem tudok még saccolni sem, mert azokat nem lehet két kézben forgatva, a helyére tenni. (óriások rakták a falat?)
Valamikor azt hittem, hogy milyen sanyarú sorunk van, hogy kénytelenek vagyunk szocialista írókat olvasni. Hát egy harmadrangú orosz sci-fi több ötletet vonultat fel.
Megnéztem a True detective négy évadnyi összest, és rögtön ezután kezdtem el ezt a sorozatot, így meglehetősen unalmasnak éreztem. Nem tetszett. A szereplők kifejezetten bénák, sok az előre kiszámítható esemény és gyakran hatásvadász. A szcintillációig elment, utána elég uncsi.Nem tudom, lehet-e ezen még pendíteni valamit, hogy ne az idegeneknek szurkoljak.
Ami óta kiűzték az emberpárt a Paradicsomból, végig kíséri az emberiséget a mások tulajdonának megszerzése, a lopás. A tízparancsolat falra hányt borsónak bizonyult. Ha az Úr úgy döntene, hogy Noé és Ábrahám családjáig visszamenőleg, minden tulajdon kerüljön vissza az eredeti gazdájához, akkor olyan folyamat indulna be, ami egy globális, homokviharra hajaz. A vihar elmúltával, úgy nézne ki a Föld, mint egy biliárdgolyó. Ehhez képest az apokalipszis négy lovasa, a vásári körhintának tűnne. De ne fessük az ördögöt a falra, mert még a végén lemászik róla.:-(
„Ha szabatosan és átgondoltan fogalmaztam volna, a semmi helyett a (kvantum) vákuum szót kellett volna használni.
A semmit hagyjuk meg a filozófiának, költészetnek és az átütő régészeti leleteknek.
Hiszen semmi semmi nincs körülöttünk, legfeljebb láthatatlan, üres, közeg.
Afelől határozatlanságban vagyok, hogy plazma, éter, vagy szubatomi részecskék alkotják-e a vákuum óceánt.”
A kvantum vákuum jó megnevezés, mert ez hasonlít a diszkrét elemű téridő megnevezésre a legjobban. Szerintem a Newtoni abszolút tér és idő is jó feltevés volt, de azzal, hogy folytonos, (kontinuum végtelen) csak az integrálás, és a filozófia feltételeit elégíti ki.Vagyis erőtlen, ami a kvantumfizika, és az áltrel feltételeinek nem felel meg. A kvantumtér elméleteknek van esélye a kvantumgravitáció elmélet, vagyis a mindenség elméletének megalkotásához.
Az igazság az, hogy nem tudjuk biztosan, hogy megérte volna Hufu a 30. uralkodási évet. Jellemző, hogy Selim Hassan már a 40-es években megtalálta az erre vonatkozó két dombormű töredéket Hufu sírtemplomában (és még két másik relieftöredék is erre utal, amiket innen raboltak el és máshol lettek beépítve a 12. dinasztia idején), de az egyiptológiában még 40-50 éven át ragaszkodtak a 19. dinasztia idei Turini Papirusz 23 évéhez. Ezt Merer papirusza és a Dakhla-oázis sztéléje, amelyek ráadásul egykorúak Hufuval, kiiktatta.
És azért sem vették át az egyiptológusok Hassan leleteit, mert nem volt szentírás a 30. uralkodási év. Volt uralkodó, aki előbb megtartotta, volt aki többet is tartott az évek során. Volt aki csak készült rá (I. Amenhotep), megépítve a szed-kamrát. Egyébként ma is úgy véli több egyiptológus, hogy Hufu csak készült rá, de nem érte el a 30. évet. Az uralkodásának legrégibb időpontjának számító adat egy Nagy Piramis melletti két gödörben talált graffitik, amik a 28. vagy a 29. uralkodási évéből valók. A kétezer évvel későbbi szerzők említette hosszú uralkodási idők (Hérodotosz 50 év; Manethón 63 év, lehetnek tévedések, elírások is a többször másolt szövegekben).
Viszont a szed-szertartás egy nyilvánvalóan a prehisztorikus időkből örökölt hagyomány kellett legyen, amit legalább 3-4 ezer éven át gyakoroltak. És minél régebbi egy király, annál biztosabban be tartotta az ünnepre vonatkozó szabályokat (azaz a 30. évet). És Hufu elég régi.
Bele sem merek gondolni, hogy mi lesz, ha ez így folytatódik. Mármint mekkora hatással lesz mindez az elméletemre?
Ha Kheopsz még több évig uralkodott, akkor belefér a szofisztikált temetési körzet létrehozása. Mivel nem sokat tudunk, a róla alkotott képet a rendelkezésre álló ismereteink és megérzéseink árnyalják. Ezek alapján fiatalon még nem törtek felszínre azon vágyai, hogy felvirágozzék az ország és vallási vállalkozóként, mintegy túlvilág-guruként lépjen fel.
Nem találkoztam még olyan bizonyítékokkal, amelyek igazolnák, hogy egy titkos társaság szektája rátette volna a kezét a fiúra, titkos neveltetésben és beavatásban részesítette. Ezt követően a csillagösvényen járt becsvágytól mentesen, életének rendeltetése a nép boldogulása volt.
Végig a ott voltak a szemünk előtt a bizonyítékok, hogy az egész egyiptomi lét - titkos széfből áradt ki.
Ezt vagy feltörték, vagy eleve rájuk bízták. Ez az eshetőség egy minden eddiginél abszurdabb elméletet követel.
(Hassan pedig a jubileumi ünnepségéről hozott hírt a sírtemplomából)
Hassan cserepeinek üzenete egyelőre csak a fikció, raboskodjon együtt a leltárkő sztélével. Vagy győzzön a jobb.
„Merer és Dedi feljegyzései segítenek abban, hogy pontosítsuk Alsó-Egyiptom földrajzát, valamint a csatornák és kikötők hálózatát, amely lehetővé tette a kövek, munkások és készletek mozgatását a piramis helyszínére” – írja Dan Potter egyiptológus. "A csapatok magasan képzettek és sokoldalúak voltak, nemcsak a piramis és a templomok anyagát mozgatták, hanem raktárkezelést is végeztek, potenciálisan dokkot építettek a Deltában, és részt vettek a Sínai-félszigetre tartó bányászati küldetésekben."
„Az első király (az első dinasztiából), Ménész, szerinte i.e. 5619-ben kezdett uralkodni. Kheopsz/Hufu i.e.
4829-4766 közt uralkodott (azaz átveszi Manethón adatát). Viszont Sznofru 4851-4829 közt uralkodott, ami irgalmatlanul kevésnek tűnik, hiszen több követ mozgattak a 2 piramisához, mint Hufuéhoz. Ma inkább 50 évet vesznek Sznofrunak.”
Amennyiben egy uralkodónak 30 évvel többet ad a sorsa, mint az utókor történetírói, akkor az valóban irigylésre méltó, nagy tettekre volt képes. Egy felívelő gazdaságban, rövid idő alatt is sokat lehet teljesíteni, ha jó a menedzsment. Próbálom az emberek értelmi és fizikai képességeihez társítani azt a teljesítményt, amit egyesek az idegeneknek, (UFO) tulajdonítanak.
„Nem, dualitásban áll örökké a valamivel - a kettő egymás nélkül nem létezhet. Ha nincs semmi, valami sincs, ha ideiglenes, akkor a valami is az, márpedig nem az, hanem éppen örök életű.”
Ha jól értem amit írsz, akkor a semmi az, ami van, a valami, pedig a már tapasztalható létező. Ami van, de nem látható érzékelhető, nem nevezhető másnak, csak a semminek. Ez a tiszta hit, amihez nem kell igazolást keresni. A létező az, ami önmagát igazolja minden tapasztalójában. Vagyis az a tudat, hogy vagyunk, tesz létezővé bennünket. (ha nem tudom, nem fáj)
„Ahogy a láthatatlan létezését garantálja a látható és fordítva, az anyagból lehet energia, hullám, rezgés, bármi azaz valami, de csak azért lehet, hogy különbözzön a semmitől. Ebből kifolyólag nem lehet a valamiből semmi és fordítva sem, ezek együtt jin és jang örökösen. „
Ezt elfogadom, némi kiegészítéssel. A lehetőség az, aminek lennie kell akkor is, ha nem látható, tapasztalható, mivel nélküle csak a semmi lenne. Ami ugyebár Inkonzisztencia.
"Most már kitolják Hufu uralkodását 40-50 évre, de még így sem stimmel a matek, de nagyon nem, és ugye 10-15 éve még ragaszkodott a "hivatalos" verzió a 27 évhez..."
Ezek az évszámok valahogy csúsznak, az ismeretek fényében. Már vagy 100-150 éve 23 évet vettek Hufunak a Turini Papirusz miatt, egészen az 1980-as évekig. Merer szerint a 27 évben is életben volt, és már a borítóköveket szállították a piramisához (Hassan pedig a jubileumi ünnepségéről hozott hírt a sírtemplomából).
Manethon egyébként 63 uralkodási évet tulajdonított Hufunak.
Másrészről Hufut nehéz i.e. 2600 utánra helyezni, hiszen a gízai datálások mintái ezen időpont elő mutatnak 100-200 évekkel, de néha többel is.
A francia nyelvű, híres belga magazinban, a Kadath 3. számában volt egy cikk JEAN-CLAUDE BERCK: Une Égypte, deux chronologies ("Egy Egyiptom, két kronológia", Juillet-Août 1973). https://www.kadath.be/online/images/digital_version_03.jpg
Az első király (az első dinasztiából), Ménész, szerinte i.e. 5619-ben kezdett uralkodni. Kheopsz/Hufu i.e.
4829-4766 közt uralkodott (azaz átveszi Manethón adatát). Viszont Sznofru 4851-4829 közt uralkodott, ami irgalmatlanul kevésnek tűnik, hiszen több követ mozgattak a 2 piramisához, mint Hufuéhoz. Ma inkább 50 évet vesznek Sznofrunak.
Több ponton hibás elmélet. Az ókori Egyiptomban nem volt rabszolga tartás, nem alkalmazták a görög-római idők előtt. Nem volt pénz, így nem volt az az értékrend semmiben, ami a Római birodalomhoz való bármilyen hasonlatosságot indokolna.
Ezzel szemben volt igény arra, hogy úm. "visszahozzák" az Aranykort - ezt bizonyíthatóan igyekezett Hufu elérni, erről maradtak feljegyzések Merer naplójában (amely szerint 27 év után majdnem kész volt a mű, a burkolaton dolgoztak, nagyon nem stimmel a matek) tehát nem akart több háborút (azaz voltak háborúk) és hogy mindenki jólétben, jól és békében éljen. Ergo logikátlan számomra, hogy egy ekkora munkával terhelje, foglalja le, jobb sorsra szánt népét.
Még akkor sem, ha éppen a "bőség zavara" uralkodott a birodalomban termékenység, erő és pozitív jellemzők terén.
"Az adott kor technológiáját fel is lehetett „turbózni” a jól képzett szakmunkával, szervezéssel,"
Erre nincsen semmiféle lelet, bizonyíték, ez kb olyan a szememben, a gondolataimban, mint az atlantisziak, vénusziak, szíriusziak, stb ufók segítsége. Hinni vagy nem hinni, semmi több. Ha volt ilyen "turbó" akkor a rómaiak miért nem ismerték-alkalmazták? Óriás monolitokban profik voltak a baalbeki teraszon, szép szabályos (csak kicsi) piramist építettek Rómában 1 év alatt, de a metódusból valami nagyon hiányzott, mert valahogy semmiben sem tudták megközelíteni sem a Gízai-fennsík csodáinak szintjét. Pedig ők ha valamit turbózni akartak, akkor azt meg is tették, néha már a "Túltoltuk Béláim" szintjén ;)
Nem, dualitásban áll örökké a valamivel - a kettő egymás nélkül nem létezhet. Ha nincs semmi, valami sincs, ha ideiglenes, akkor a valami is az, márpedig nem az, hanem éppen örök életű.
Az anyag nem vész el, csak átalakul, még egy féreglyukban is a fekete lyuk hátsó udvari pincéjének alsó zárványában, összesűrűsödve, de ott van. Azért tűnhet semminek, mert a látható verziójából beszívták, eltűnt, el lett dugva miniben egy későbbi újjászületésre várva. (Talán a piramisok rejtélyeinek megfejtése is ilyen sorsra jutott)
Ahogy a láthatatlan létezését garantálja a látható és fordítva, az anyagból lehet energia, hullám, rezgés, bármi azaz valami, de csak azért lehet, hogy különbözzön a semmitől. Ebből kifolyólag nem lehet a valamiből semmi és fordítva sem, ezek együtt jin és jang örökösen.
A technokrata panteizmus, mint társadalmi forma, szerintem az Egyiptomihoz, és a Római birodalomhoz hasonlítható államforma. Ha jól működik a titkos „szolgálat”, sokáig összefoghatók a pórázok, és kézben tartható a falka.
Magam is kétségbe vonom az akkori technológiával, ilyen rövidnek tűnő építkezést, amit a történetíróktól tudunk. Azonban van egy elképzelésem arról, hogyan „gyorsulhatott” fel a piramis projekt, a királyok regnálási idejére. A Nílus árterülete, a környező sivataghoz képest nagyon kicsi, de termékeny talajt, biztos megélhetést biztosított a 4-8 milliós lakosságnak. Békeidőben a földeken való munka mellett, és annak hiányában, mással is le kellett foglalni az embereket. Erre volt jó a piramisépítés. Az adott kor technológiáját fel is lehetett „turbózni” a jól képzett szakmunkával, szervezéssel, irányítással. Egy vallásos, fegyelmezett embertömeg, nagy teljesítményre képes, ha nincsenek renitensek közöttük. Az a politika, amit az akkori uralkodó réteg gyakorolt, több ezer évig kiállta a próbát. A vezetők ismerték a néplélek fogalmát, a lélekhez szóló beszédet. (propagandát);-)
Amikor egy társadalom valamire sok pénzt áldoz, abban kell lenni logikának. Csak a mögöttes szándékot kell felismerni, és kiderül az oka. Amennyiben a munkaképes lakosságot nem foglalkoztatják, vagy nem háborúznak, a „céltalanság” káoszhoz, anarchiához vezet. A mindenkori uralkodó elitnek ez elsőszámú szabály, hogy kezében tarthassa az irányítást.
Ennyi mindent így megalkotni, ilyen rövid idő alatt (a komplett "Időmű" /alkimista kamrával + 3 ekkora piramis, a 6 kis piramissal, a bazaltpadlók puzzle-jellegnél is bonyolultabb, macerásabb, melósabb összerakásával + halotti templomok, Szfinx templom, stb ???) -- röpke 100-120 év alatt (maximum ennyi volt ugye Hufu és fiának, ill. unokájának a rendelkezésre álló idő, a "több évtizeddel" (évszázaddal?) későbbi befejezéseket nyugodtan vehetjük teljesen valószínűtlen forgatókönyvnek, a projektnek ennyi lett volna a lefolyási ideje.
De ahogy hiányolja Schen a földönkívüli és/vagy előző civilizációra utaló high-tech bizonyítékokat, én pl. a rövid idő alatti sikeres kivitelezéshez szükséges eszközök/technológia abba a korba illő bizonyítékát hiányolom. Mert ugye arról sem tudtunk meg még semmi kézzel foghatót, vagy olvashatót, vagy bármilyen más valódi bizonyítékot, a feltételezésen kívül.
Most már kitolják Hufu uralkodását 40-50 évre, de még így sem stimmel a matek, de nagyon nem, és ugye 10-15 éve még ragaszkodott a "hivatalos" verzió a 27 évhez .... ebből adódóan számomra ez tűnik a kevésbé hihető verziónak, amolyan "két meséből melyik a hihetetlenebb" kategóriában nálam Hufu pár évtizedes, majd utódai szintén még pár évtizedes "csodatevő" alkotó képességeit kérdőjelezem meg, mert pont semmit sem találtak, ami a lehetetlenül rövid idő rejtélyére valós magyarázattal szolgálna.
Azok a római mesterek, akik Baalbek óriási monolitjaival megbírkóztak, a saját római piramisukból kiindulva 200-240 évig építették volna a Nagy Piramist. Ezen tényen gondolkozva, jóval messzebb és színesebbre nyúlnak az elképzeléseim, minthogy be tudjam korlátozni a hivatalos egyiptológia feltételezett idősávjaiba a gízai piramismező megalkotását és elkészülését.
Szardínia egyik ünnepe több ezer éves múltra tekint vissza, a bronzkori nuragikus civilizációig (tengeri népek, harcosok, óriások földje, lépcsős piramis makett, kutak, erődök, ciklopszi falak, stb). A római hódítók Barbagiának nevezték el, a barbár-szerű szokásokat és így hívják azt a régiót is ami Szardínia szíve. Az emberek évezredek óta szörnyekké változtak, és már senki sem tudja, hogy miért. Az ősi rituálé továbbra is zavarba ejti az antropológusokat. Ma a legelfogadottabb elmélet szerint vannak szereplők, akik az alvilágból származó gonosz lényeket képviselik, mások pedig éppen őket akarják ördögűzni. Ma már az egyház nemcsak eltűri, de bátorítja is az ünnepet, pl. a plébános megáldja a máglyákhoz összegyűjtött fát. Az archaikus rítus ősi és transzszerű, ami végül egész éjszakás vidám ünneplésbe csap át.
Dzsószer fáraó és Imhotep voltak a kőpiramisok építésének elindítói. Valószínű, hogy Imhotep és a beavatott papság, dolgozta ki azt a koncepciót, hogy a temetkezési szertartáshoz épült templomokkal és a sírhelyeknek szánt piramisokkal egy maradandó naptárat is építenek maguknak és az utókornak. Ennél fogva lehetséges az is, hogy Hemiunu, a nagy piramis építőmestere, és az utódai is már a nagy terv alapján dolgoztak. Így áll össze az a kép, ami az asztronómiával, a csillagok állásával is egybevág. Az egyéb funkciók, mint az „alkimista laboratórium” beépítése, lehetett Hemiunu ötlete, a nagy piramis esetében. De ez csak képzelgés részemről.
Sokszor nem tudom komolyan venni a Qubit cikkeit, posztjait, mert néhány blikk szintű szerzőjük elég rendesen lerontja az átlagot színvonal-szint téren, de azért időnként náluk is kibukik a változás-változtatás nézet a berögzült, elavult dogmák ellen, így amikor ilyen híreket olvasok, mégis vissza-vissza térő leszek az oldalukra, mert ha tőlük (is)jön már "újragondol" sugallat az őstörténet eddigi feltételezéseire, akkor az már tényleg előrelépésnek, fejlődő képes gondolkodásnak minősül nálam.
(Alapból meglehetősen konzervatív és szemellenzős, korlátolt a "tudomány" vaskalapos berögződései felé, de időnként fel-fel villant újdonságokat az oldal)
""a fegyverek nem egyszerűen hegyes botok voltak, hanem technológiailag fejlett eszközök, amelyek az elérhető legjobb alapanyagokból, a tartósságukra történő ügyelés mellett készültek. Mindehhez a kutatók szerint csoporton belüli együttműködésre és alapos tervezésre volt szükség."" -> i.e. 300 000 - háromszázezer(!!!) évvel ... ezen időszakba mennyi olyan párezer éves civilizáció fér valószínűsíthetően, mint amiben most pusztulunk, pusztítunk?
Dehogynem. Csak mások is átvették, és úm. "körbement" a nagyvilágban, akárcsak a piramis építések.
Sem egyiknél, sem másiknál nem igazán lehet eldönteni, kik-mikor kezdték, egyszer csak itt is, ott is ...
Tavasz ünnep - tavaszpont betájolás, téli napforduló - fény ünnep, nyári napforduló - aratáskezdet, stb.
Ez így az északi féltekén szépen körbevihető, ugyan akkor délen az Inka kultúrán kívül (tán Húsvét-szk, de a Moaik rejtélye teljes homály, naptári összefüggést nehéz találni) szinte semmi, egészen elenyésző a másik féltekéhez képest.
Ezt a cikket nemrég találtam, asszem itt még nem volt, elég komolyan összefügg a naptár-időszámítás óegyiptomi fontosságával, ugyan akkor számomra ebből is erősen megkérdőjeleződik a 3 piramis egy-egy fáraó uralkodási idejére erőltetett felépítési teóriája - főleg, hogy ebből vonatkoztatva a komplex egész piramismező + Szfinx elhelyezése olyan összefüggő egységet alkot, aminek egyértelműen nagyon magas szintű kozmológiai, asztrológiai szaktudással párosult kivitelezése jóval meghaladja annak a kornak az ismert eszközkészletét, eszköztárát, és a "humán erőforrás" képességeknek oda erőltetett (napi 35-40 munkaóra és heti 8-10 munkanap 120%-os intenzitással ugye csak munkáltatói álom, illúzió, de ahogy ma sem, akkor sem működött) igen gyenge feltételezését.
„Boullée meg volt győződve, hogy a legszebb és legtökéletesebb természetes test a gömb!”
Szerintem is. A gömbszerű épület illett volna Newtonhoz, már csak a gravitáció miatt is. A gravitáció tud létrehozni gömb alakú testeket, habár amelyiknek perdülte van, az már nem igazán szabályos gömb. Talán a kopasz fekete lyuk lenne a tuti gömb. Az, meg ugye nem látható.;-)
Étienne-Louis Boullée francia építész 1784-ben megtervezte Newton síremlékét, egy óriási kenotáfiumot. Az épület egy 150 méter magas gömb lett volna, amelyet két nagy, több száz ciprusfával körülvett korlát vett volna körül. Boullée meg volt győződve, hogy a legszebb és legtökéletesebb természetes test a gömb!
A gömb alsó pólusán Newton kis szarkofágja kapott volna helyet. Az emlékmű kialakítása a nappal és az éjszaka hatását hivatott kelteni. Az éjszakai hatás akkor jön létre, amikor a szarkofágot a boltozaton lévő lyukakon át beáramló napfény megvilágítja, így az éjszakai égbolton a csillagok illúzióját kelti. A nappali hatást egy középen lógó armilláris gömb kelti, amely titokzatos fényt áraszt. Így a fény felhasználása az épület kialakításában azt eredményezte volna, hogy az épület belseje megváltoztatja a megjelenését.
Nagyon jó, hogy van aki közkincsé teszi ezeket a képeket, hiszen a nagyérdemű publikum sosem tudna róla. Mertek nagyot álmodni eleink, ahogy a maiak is, de csak azok valósulnak meg amihez meg van a józanész és a vagyon.
Rodoszi Dinokratész építész a kétezer méter magas Athosz-hegy oldalába egy gigantikus Nagy Sándor szobrot tervezett, ami egyik kezében és az ölében egy tízezer lakosú várost tartott volna, míg a másik kezében egy bővizű patakot öntöz.
Vitruvius mesélte el a tervet, és azt, hogy Nagy Sándor állítólag azzal vetette el a a projektet, hogy nem lett volna megfelelően biztosítva a város élelmezése.
A leírás alapján több művész is megpróbálta ábrázolni a tervet:
Az első kép Fischer von Erlach (1725), a 2. kép François Spierre Pietro da Cortona (1666), és a 3. Pierre-Henri de Valenciennes (1796) elképzelése a hegy oldalában kialakított szoborról.
(Ez természetesen "vert" volna mindenféle kínai mauzóleumot, de kb. annyi esélye volt elkészültének, mint hogy a kis kínaiak elhúzzák azt a 16.500 tonnás kőtömböt...)
„Szerintem esélyesebb, hogy valami főtanácsadó használta ki a nagyravágyását, s találta ki ezt a munkát.”
Jó esély van rá.
Az isten császár lehet, hogy a felmenőire számított a monolitok szállítását illetően. Láttak már levitázó, talajtól elrugaszkodott szerzeteseket, gondolván ez a kövekre is érvényes.
"Hogyan lehet semmi? Esetleg egy zárvány, egy járat? Amely átível a téridőn, a szomszédok pedig nem zavarják meg a nyugalmát még hullámzajjal sem. Ott közvetítő közeg, és tébláboló fizikusok sincsenek."
Az elkötelezett művészek, és a szabad úszó fizikusok, tudják a semmit előhozni a gondolataikból.
A középkori Kínában elég valószínű, hogy egy császári kőfejtőben rabok dolgoztak. Hogy ebben hogy volt nem tudom, de a császár apjának mauzóleuma elkészült.
Ezt a gigantikus három tömböt még egymásra is akarták rakni! Tehát az alapsztélére jött volna a testsztélé, majd arra a fejsztélé. Ez utóbbi oldalát úgy mintázták, hogy koronát mintázzon:
És miért éppen egy biztos kudarccal akart volna jó színben feltűnni, meg rabokat dolgoztatni. Mikor dolgoztathatta volna őket valami sikerrel kecsegtető munkán is, amivel azért kicsit jobb színben tűnt volna fel.
Szerintem esélyesebb, hogy valami főtanácsadó használta ki a nagyravágyását, s találta ki ezt a munkát. Egy kockázatmentes egyszerű projekttel pár évtizedre nagyon fontos szerepet biztosítva magának. Arra számíthatott, hogy a császár életében úgyse jutnak odáig, hogy le kellene választani, és elszállítani. (Ilyen ma nálunk pl. a migránsok elleni küzdelem. Ami az idők végezetéig garantált munkát és dicsőséget biztosít egyeseknek. Különösen, ha közben rendszeresen kiengedik az embercsempészeket.)
A semmi max. ideiglenes lehet, és egy ilyen dinamikus rendszerben (amit eddig fantáziáltunk) inkább csodának tartanám.
Eszembe jutott ma valami dalrészlet, mire végre megtaláltam,
ez maga az Univerzum leírása: Minden árad, fut, remeg. Rád néz, aztán ellebeg.
Hogyan lehet semmi? Esetleg egy zárvány, egy járat? Amely átível a téridőn, a szomszédok pedig nem zavarják meg a nyugalmát még hullámzajjal sem. Ott közvetítő közeg, és tébláboló fizikusok sincsenek.
Szabad kőfejtők saját akaratukból dolgoztak. Mert tradíció volt a temetkezési felhajtás, ... honnan eredhet ez?
Egyik éjjel ismeretlenek ellopták a samírt, és légi úton elszállították. A fiúk hazamentek a faluba és unalmukban feltalálták a shaolin kungfut. A nemes uralkodó nem bánkódott, az erény, a hűség és a műveltség útján járt.
„Ha harmadmagammal utazom, a másik kettő feltétlenül mesteremmé lesz. Mert én kiválasztom bennük a jót és követem, ami pedig rossz bennük, azt kijavítom magamban .”
„A három óriásmonolitot a császár apjának mauzóleumában kívánták felhasználni. A hatalmas kőhasábok kialakításának nagy része megtörtént, mire világossá vált, hogy ezeket a büdös életben nem viszik el a Ming Xiaolingban található mauzóleumhoz.”
Mi van akkor, ha a mauzóleum építése, csak kamu volt a császár részéről, mert ezzel jó színben tünteti fel magát a népe előtt? Valójában egy büntetőhely volt a bánya, ahová a nemkívánatos személyeket zárták. A kőtörmeléket meg a Nagy fal, és utak építésére használták fel.
"Ellenben az a hatalmas kő, ami a fentebbi képen van (és amiről itt szó volna), könnyen meglehet, hogy csak egy kőbánya félkész, több ezer tonnás monolitja, amit így sosem szállítottak (talán Kínából? legábbis onnan is láttam hasonlót). Valószínűleg tovább darabolták volna. (Lehet Annaem már onnan is rakott fel régebben képeket, vagy máshol láttam)."
A 19876. hsz. 7. képe. Jól emlékeztem: ez egy ősi kínai bánya félkész köve és vagy 600 éves. A Jangshan-kőfejtő a Ming Jung-lö kínai császár (1402-1424) idején félkészen hagyott hatalmas monolitjairól híres. A három óriásmonolitot a császár apjának mauzóleumában kívánták felhasználni. A hatalmas kőhasábok kialakításának nagy része megtörtént, mire világossá vált, hogy ezeket a büdös életben nem viszik el a Ming Xiaolingban található mauzóleumhoz. Az egyik tömb (Alapsztélé) 30,35 méter hosszú és 16.250 tonna! A második tömb (Testsztélé) 49,40 m hosszú és 8799 tonna, és a harmadik tömb (Fejsztélé) 10,70 m magas és 6118 tonna.
A legnagyobb egyébként tízszerese a baalbeki legnagyobb szintén nem leválasztott kőtömbnek. De jelzem, hogy amíg nem választják el az anyakőzettől, bármekkorát ki lehet faragni, akár 50 vagy 100 ezer tonnásat is! Nincs jelentősége.
„A semmi vannal nem kell számolni. Vagy éppen az a lényeg. A teret talán a források mozgása és energiája adja, ezt jó lenne lerajzolni, de a láthatatlant nehezen lehet. Ezért elképzeljük, és egyetlen elfogadott rabszolgánkra, a matekra bízzuk, hogy teremtse meg, és tegye láthatóvá.”
Szerintem a semmi nem lehet, mert nem szerepel a potenciában, a lehetőségben. „A teret a források mozgása és energiája adja.” Mintha magam mondtam volna.
„A láthatatlant, csak elképzelni lehet.”
Azonban nem csak a „rabszolgánkra”, a matekra hagyatkozhatunk, mert van kreatív fantáziánk is. Igaz, az is csak a matek által lesz legalizálva. Ami a láthatóvá tételt illeti, egy ingoványos terep, mert ma már a fin*ot is láthatóvá teszik. A teret, inkább érezhetővé kell tenni úgy, mint a tehetetlenségi gyorsulást az autóülésben.
„Már azzal elégedett vagyok, hogy jó filmek készülnek. Vannak még ötletelők és gondolkodók, bár néha csak kísérleteznek a régi összetevőkkel. Ha már nem lesz semmi új a Nap alatt, akkor végleg befellegzett nekünk.”
Ez miatt nem aggódom. Mindig lesznek ötletezők, még ha semmi hasznosat nem adnak vele. Bízzunk a vak tyúkban, mert az is talál szemet.
„Ez a megfigyelhetőségi állapot egy macska-egér játék. A tachion macska az eseményhorizonton áll. Az egér száguld egy dimenzióforrásban. Egyszerre időhurokba kerül, végtelen esélye van a macskának.”
A tachion macsaka, csak akkor áll meg, ha fénysebességre lassul. Az eseményhorizonton pedig csak a fény áll meg időhurokba kerülve. Így a macska és az egér szemezhetnek egymással, amíg az egyidejűségi ablakon átlátnak. Ha vakablak előtt találják magukat, nincs félnivalója az egérnek.
„Azt mondanám, hogy minden hullámzik odakinn az űrben, és mindezt nem lehet bemérni, feltérképezni, ahogy nem lehet a tenger hullámait sem. Sikerült már valakinek összeegyeztetni a relativitás- és kvantumelmélet? Megálmodható.”
Megálmodható. A kvantumos világ nagyon le van „redukálva” a térben elfoglalt hely szempontjából. De amikor majd minden jelenlévő beazonosítható lesz a hol és mikor alapján, a relativitásnak nem lesz jelentősége.;-)
A libanoni megalitikus struktúrák nem támasztják alá, hogy a baalbeki Jupiter templom pódiuma U alakú támfalának és az alagútrendszernek a hatalmas kövei régebbiek lehetnek a római kornál. Talán csak Nahle és Smar Jbei.
Úgy 2000-2002 körül könyvtárközi kölcsönzéssel megkaptam ezt a könyvet, ami akkoriban elég friss volt:
Erwin Maria Ruprechtsberger: Vom Steinbruch zum Jupitertempel von Heliopolis/Baalbek, Linz, 1999.
Gyakorlatilag a baalbeki kőfejtőben végzett munkákról szól és a kövek elszállításáról a szentélyek helyére. Az ún. ezer tonnás Monolit II.-őn jól látszik a fémcsákányok nyoma, főleg ott, ahol alul kapcsolódik az anyakőzethez. (Ruprechtsberger [1999] és Ragette [1980], mind a ketten úgy gondolták a Dél Köve lett volna a folytatása a Trilithonnak, de még nem is tudtak az alatta lévő még gigantikusabb félkész tömbökről).
15 éve (2009-ben) beszélgettünk itt erről a "kőfejtői gépezetről": én, Paul2, Rejtélyvadász (emem) és mások is. Amit írtál, kicsit elbizonytalanított, de nem Ragette megállapításától, hanem hogy jó képet raktam-e be. Mellesleg Ragette szerint az összes nagy hasáb ebből a bányából származott, ahol a Dél Köve is áll (és kicsivel magasabban is fekszik, mint a templomok), míg a Baalbektől északra 2 km-re lévő kőbányából a kisebb kövek jöhettek (erre a könyve megírása után ott ásták ki az ezer tonnás Monolit II-őt).
Ragette ugyanis nem rakott be képet erről a mintáról. Úgy gondoltam ilyesmire gondolhatott, hiszen a barázdák valamennyire koncentrikusak és a tömbök magassága 4 méter. Azok a barázdanyomok, amiket emlegetsz módszert, valóban jól látszódnak az északi kőbánya félkész tömbjein. Ragette is fémcsákányokat említ és azt a kővágó szerkezetet. Ragette a Beirut-i Amerikai egyetem építészprofesszora és a bécsi Technikai Egyetem professzora, akiről azt gondolom, meg tudja különböztetni a csákány nyomot egy gépi nyomtól. Több évig végzett kutatásokat Baalbekben. https://www.amazon.com/Baalbek-Friedrich-Ragette/dp/0701121467
A Baalbek c. könyve (1980) 115. oldalán ír erről a gépezetről (lásd lentebb az oldalt). Írt egy másik (rövid) könyvet is a témában, és az az újabb, de nem ismerem: The Temple Triad of Baalbek (2004).
"It seems that the Romans also employed a sort of quarrying machine. This we can deduce from pattern of concentric circular blows shown on some blocks. They are bigger than any man could have produced manually, and we can assume that the cutting tool was fixed to an adjustable lever which would hit the block with great force. Swinging radii of up to 4 m (13 ft) have been observed." (Úgy tűnik, hogy a rómaiak is alkalmaztak egyfajta kőfejtőgépet. Erre következtethetünk az egyes tömbökön látható koncentrikus kör alakú ütések mintázatából. Ezek nagyobbak, mint amekkorákat ember kézi erővel elő tudott volna állítani, és feltételezhetjük, hogy a vágószerszámot egy állítható karhoz rögzítették, amely nagy erővel ütötte meg a tömböt. Akár 4 m-es (13 láb) lengési sugarakat is megfigyeltek.)
Kétségtelen, hogy Ragette alaposabban/bővebben is írhatott volna erről a gépezetről. Andrew Collins, akinek 3 könyve is megjelent már magyarul ugrott is Ragette szavaira, hogy: "surely an enigma in itself", azaz: ez önmagában egy valódi rejtvény. Paul2 (aki mindig értékes hozzászólásokat produkált a témában szkeptikus létére, de hát valahol, valamennyire én is az vagyok): "Amikor Ragette a tényeket leírta, (nagyon helyesen) nem keverte közé a spekulációit. Ezért fogalmazott meglehetősen általánosan, és emlegetett quarrying machine-t. Ettől mi még találgathatunk.
A kövön található "concentric circular blow" első pillantásra valóban koncentrikus köröknek látszik, de kérdés, hogy tényleg az-e vagy csak valami hasonló. Nem tudod, Ragette megmérte ezeket?
A "blow" szó szerint ütésnyom lenne, jó lenne tudni, hogy miért ezt a szót használta Ragette.
Az ilyen mintázat szerintem a megmunkálás utolsó előtti fázisát jelenthette, amikor a felületet a "gép" segítségével síkba hozták, s ezt követően addig kellett volna csiszolni, míg a barázdák eltűnnek. A csiszolás során viszont már nem kellett volna aggódni a felület hullámossága miatt, vagyis egyszerre neki lehetett volna állni több ponton." (egyébként amit kérdezett Paul: lehet Ragette megmérte, de qrvára nem közölt erről semmit).
De annyira nem ragaszkodok a gépezethez, amikor anélkül is kitudták volna fejteni ezeket a hatalmas köveket, hiszen az egyiptomiak is megtették, sokkal régebben. Ez csak megkönnyítette volna a munkát, hiszen már az ő idejükben nem csak emberi/állati erővel mozgatott fűrészek voltak a kődarabolásra például, amiről nemrég írtam is (vagyis idéztem): A vízimalmokat főként gabona őrlésére használták Plinius szerint, de alkalmazták ványolásra és márvány darabolására (fűrészelésére) is. Az i. sz. 3. századi hiaropolisi fűrészmalom az első olyan gép, melybe forgattyús mechanizmust is építettek. Hasonló 6. századi fűrészmalmokat – melyek szintén forgattyús mechanizmussal mozgatták a fűrészt – tártak fel Gerasában (ma Jerash Jordániában) és Epheszoszban. A Mosel folyó németországi területén található, vízienergiával hajtott márványfűrészeket Ausonius említi a 4. században, ez a vízienergia széles körű használatáról tanúskodik a Római Birodalomban. (és amiket itt említenek egyáltalán nem biztos, hogy a legkorábbiak, csak azok közt a legrégibbek, amiket megtaláltunk!)
"Itt is látható az egyik szélső, 350 tonnás tömbjén a pódiumnak a szerkezet nyoma"
Ezek szerintem nem valami gép nyomai, túl szabálytalanok ahhoz. A kanyargó árkokat kézi vésővel csinálhatták, az a céljuk, hogy azután egy széles lapos vésővel könnyebb legyen lefejteni egy pár centiméteres réteget az egész felületről. A barázdált felület könnyebben morzsolódik, és véletlenül se hasad mélyebbre, mind a barázdák mélysége.
A semmi vannal nem kell számolni. Vagy éppen az a lényeg. A teret talán a források mozgása és energiája adja, ezt jó lenne lerajzolni, de a láthatatlant nehezen lehet. Ezért elképzeljük, és egyetlen elfogadott rabszolgánkra, a matekra bízzuk, hogy teremtse meg, és tegye láthatóvá.
Már azzal elégedett vagyok, hogy jó filmek készülnek. Vannak még ötletelők és gondolkodók, bár néha csak kísérleteznek a régi összetevőkkel. Ha már nem lesz semmi új a Nap alatt, akkor végleg befellegzett nekünk.
Vagyis a csillagászati megfigyeléseken múlhat az, hogy igaz, vagy hamis az ősrobbanás elmélete. Ha az eddigieknél is messzebb látó berendezésünk lesz, akkor kiderülhet az, hogy teremtették a világot, vagy mindig is volt, csak más, más megfigyelhetőségi állapotban.;-)
Mindenki próbálja megnyugtatóan megválaszolni a (jól feltett) kérdéseket. Pedig le lehet élni válaszok nélkül is egy életet. De minek?- teszem fel kedvenc filozófiai kérdésemet.
A messzebb látás nem biztos, hogy segíteni fog nyakon csípni a válaszokat, vagy Istent, és vallomást kicsikarni, miközben a sötét energia szeszélyétől függ az Univerzum sorsa és csak a feltevések szaporodnak. A bizonyítás, vagy cáfolhatóság egy képlékeny fogalom. Hiszen csak a jelenlegi legfejlettebb mérőműszereinkre, és kameráinkra támaszkodhatunk - ami talán fejlődni fog, és akkor majd kőkorszakinak fog tűnni ez a kor. Ez a megfigyelhetőségi állapot egy macska-egér játék. A tachion macska az eseményhorizonton áll. Az egér száguld egy dimenzióforrásban. Egyszerre időhurokba kerül, végtelen esélye van a macskának. Nem fogjuk megtenni soha, hogy kimerészkedjünk, addigra magunkba halunk.
Azt mondanám, hogy minden hullámzik odakinn az űrben, és mindezt nem lehet bemérni, feltérképezni, ahogy nem lehet a tenger hullámait sem. Sikerült már valakinek összeegyeztetni a relativitás- és kvantumelmélet? Megálmodható.
Belenéztem a videóba: ha arra megy egy "amatőr" régész, v.leg mesterségesnek nyilvánítja azokat a hatalmas köveket. Gornaya Shoria D-Szibériában hasonló eset:
Ellenben az a hatalmas kő, ami a fentebbi képen van (és amiről itt szó volna), könnyen meglehet, hogy csak egy kőbánya félkész, több ezer tonnás monolitja, amit így sosem szállítottak (talán Kínából? legábbis onnan is láttam hasonlót). Valószínűleg tovább darabolták volna. (Lehet Annaem már onnan is rakott fel régebben képeket, vagy máshol láttam).
Egyébként Baalbekben az 1000 tonnás Dél Köve alatt talált 3 másik nagy monolit is hasonló sorsú (az egyik súlya 1650 tonna lenne, ha elválasztanák a sziklától). Mindegyik kő kapcsolódik ugyanis az alapsziklához, nincs elválasztva tőle!
Ebben az állapotukban sosem akarták ezeket szállítani, inkább az akkori munkamódszerekre mutat rá. Ezekről raktam már be képeket (úgyhogy nem rakom fel megint). A baalbeki nagy templom, a Jupiter Heliopolitanus alatti hátsó pódium szélén kezdték el az igazán nagy köveket használni. Itt van az ún. 3 nagy hasábkő, a Trilithon. Ezek darabja több mint 700 tonna. Egyszerűen a 3 kő lerakása után nem folytatták a pódium kialakítását, és sokan úgy gondolták az 1 km-re lévő kőbányában fekvő 20 méteres Dél Köve lett volna a beforduló kőhasáb a déli oldalra. A képen a fekete kő lenne a következő a sorban, amit sose raktak oda:
Én megvizsgáltam a Dél Köve méreteit, és szerintem ez a kő ide alkalmatlan lett volna a méretei miatt (ez ugyanis enyhén kúpos, és ugyanolyan magasnak kéne lennie, mint a Trilithon tömbjeinek!). Kétszer sem érdemes simára faragni ugyanazt a tömböt! Úgyhogy szerintem a Dél Kövét nem Trilithon szomszédságába szánták, sem az alatta lévő 1650 tonnás hasábot, hogy a terasz egyik eleme legyen, hanem valószínűleg 4-nél több méteres fűrészlappal felvágták volna akkora darabokra, amilyeneket a Trilithon alatti sorban az északi és a déli oldalon láthatunk. Ezek "csak" 300-350 tonnás kövek. Friedrich Ragette építészettörténész mutatta ki a Baalbekről szóló könyvében egy ilyen hatalmas kővágó szerkezet nyomait a köveken: ami spirális köröket hagyott maga után. Ennek a szerkezetnek csak a nyomait ismerjük, de semmilyen beszámoló vagy kép nem maradt utána. Itt is látható az egyik szélső, 350 tonnás tömbjén a pódiumnak a szerkezet nyoma:
Ezt sem akarhatták így egyben elszállítani, a tetejét már el is kezdték kisebb darabokra vágni (bár lehet az már az arabok műve és ez is csak egy nagy félkész tömb a rómaiak részéről).
„A nemlineáris extrapoláció kozmológiai távlatait vizsgáltuk meg. Ennek során megállapíthattuk, hogy az idő- és térfüggés exponenciális skálája olyan kozmológiai szemléletmódot hoz létre, amely megalapozott fizikai elvekre támaszkodik, és elkerüli az univerzum létrejöttének problematikáját. Nem teljesíti azonban a bizonyíthatósági (cáfolhatósági) kritériumot, minthogy nincs olyan konkrét csillagászati megfigyelés, ami a szemléletmód helyességét igazolná, vagy cáfolná.”
Idézet egy nyugállományú fizikustól.
Vagyis a csillagászati megfigyeléseken múlhat az, hogy igaz, vagy hamis az ősrobbanás elmélete. Ha az eddigieknél is messzebb látó berendezésünk lesz, akkor kiderülhet az, hogy teremtették a világot, vagy mindig is volt, csak más, más megfigyelhetőségi állapotban.;-)
„Ettől görbül az agy mint a téridő, szerencsére az alvással megnyílik egy saját hipertér zseb.”
Ez nagyon jó! Kösz a tippet. A hipertér, tipikusan az (emberi) agy találmánya. Az álmaimban született találmányok is csak a hipertérben működnek, ott van realitásuk. Alapítványt kell letrehozni az alváskutatásra, az „álomfejtésre” és új kaput nyitunk a múlt, illetve jövő felé. :-)
Az egyiptomi papságnak, mint a titkos tudás őrzőinek, meghatározó szerepe volt abban, hogy e szakrális társadalom a leghosszabb ideig regnálhatott a Földön. A Héliopoliszi papok, annyi tudást halmoztak fel az idők folyamán, aminek egy részét szigorúan titokban tartották, viszont amit kiadtak belőle, azt a tudást az Egyiptomi társadalom javára fordították. Talán még a nem kedvük szerint uralkodó királyaik ellenében is. Az egyiptomi papoknak egy kasztja, az alkimisták, olyan szellemi elitklubot hozott létre, amely mai terminológiával élve a „mély államot”képezte az éppen regnáló államhatalmon belül. Az uralkodó és az udvartartás számára egy titkos tanácsadó testületként is működhetett. Ezzel, mint egy közvetítőként szolgáltak az istenek és az emberek között. Így a ma is látható piramis komplexum terve is e tanácsadó testülethez, az alkimistákhoz köthető. Ennek az elit klubnak, tagja lehetett Hemiunu is, aki mint a nagypiramis tervezőmérnöke, kellő ismerettel rendelkezett ahhoz, hogy sikerre vigye az építkezést. Mint minden jó építész, a tervrajzokat makett formában elkészítette, hogy azon végig szimulálja magát az építkezést. (Egy 20 évre szóló projektet, nem lehet csak rögtönzésekkel „életben tartani”). A jó logisztika és a technikai újításoknak köszönhetően, lehetett időben kész a nagypiramis. Hemiunu, mint a jó menedzser, kiválogatta és kiképezte a különböző szakmák vezetőit, (adeptusokat) az összehangoltságot igénylő munkára. Gondolom ők is részt vettek a maketten való építkezés szimulációján, hogy a teljes képet egybefüggően lássák, és megismerjék a lehetséges, de elkerülendő buktatókat.
Logikai alapon az látszik a valószínűbbnek, amit írsz: a piramis felépülte után készült a Halotti templom.
Szerintem a Nagy Piremis egy hatalmas kőépítmény, amihez nem kell földönkívüli segítség. Hiszen minden korabeli benne, nem csak a kőrakások, kőfajták, de még a módszerek is. Arról nem beszélve, ha a Nagy Piramis csak ilyen segítséggel tudott felépülni, úgy a mellette levőnek is kellett, ez a segítség, és akkor Sznofru két piramisának miért ne kellett volna?
Mindenesetre hihetetlen csúcsteljesítmény a Nagy Piramis. Voltak persze szerintem is olyan kővágó ill. emelő szerkezeteik, melyek ismerete teljesen leveszett az évezredek alatt.
A Kheopsz piramis valóban pontosabb valamivel, mint a Khephrén, de ez utóbbi alapjának három szintjén a burkolatot gránitból vágták. A Khephrén piramisnál és templomainál nem ritka a 100-200 tonnás építőkövek, de van 400 tonnánál is nehezebb, azaz 7-szer nehezebbek, mint amiket a Kheopsznál használtak. Azért ez is valami.
Kíváncsi lennék egyáltalán hogy tervezték meg? Biztosan kellett makettek, tervrajzok.
Az a problémám az idővel, hogy ha szálakat képzünk belőle, majd szövetet szövünk belőle, olyan vásznat kapunk, mintha a térből vennénk egy felületet. Ha a tér végtelen, akkor az „időfelületnek” is végtelennek kell lennie. Ha nem daraboljuk fel az időt, nem érzékeljük a múlást sem. Így vagyunk a térrel is, mert azt is csak darabokban tudjuk értelmezni. Úgy hogy maradjunk a saját értelmezhető tartományunkon belül, hogy ne érjenek meglepetések. (például elvisznek a pszichiátriára egy nyugtatókúrára bennünket) ;-)
A vízözön jelei a nagy Piramis hajdani burkolatán?
Al-Birúni arab történész jó ezer évvel ezelőtt beszélt a gízai nagy piramisok félmagasságában látható vízjelekről. I.sz. 1000 körül még a piramisok külső borítása a helyén volt.
Talán egy kék vonal futott végig a két nagy piramis félmagasságában? Ez "vízjel" lett volna?
Mindenesetre a kopt hagyomány szerint a két gízai piramist 300 évvel a vízözön előtt építették, pont az özön elleni védelemként.
Nano szálas technológiára tippelek, de csak mert nagyon tetszik a "3 test probléma" c. sci-fi sorozat ;)
Nagyon off felhozni itt, vagy akad még rajtam kívül, akit megfogott?
A meglepetések kategóriába tán belefér, a legendákba erős csúsztatással, merthogy Mao diktatúrájából indul a történet, de idegenkezűség, idegen kapcsolat az adott ....
"Hufu kőművesei a darabok alsó részén meghagyták ezeket a szögletes fazettákat, miközben a felső éleket gondosan megmunkálták, hogy a bonyolult illesztések olyanok legyenek, mint egy kirakós játék."
Mindezt a piramis felépítése előtt, vagy után? Vajon hány évig tarthatott ennek a "kirakása" ilyen precíz, szinte tökéletes kivitelezéssel, rengeteg "humán erőforrás" felhasználásával, akiknek mellesleg magas fokú szakképzettség is kellett ehhez, valamint mennyi eszközt használhattak el a felső élek gondos megmunkálásával?
Kizárhatjuk, hogy a piramis építése alatt ezzel pepecseltek volna, ha AZT a projektet IS Hufu mesteremberei vitték véghez, mert nem hihető, hogy hirtelen a szinte semmiből rázúdult a korszakra ennyi hozzáértő és lelkes szakember, és ezzel együtt annyi megfelelően éles, kemény, jó szerszám, amelyek ezekhez a hatalmas munkálatokhoz szükségesek voltak. A Nagy Piramis 50 évre sem stimmel sehogy, nem illeszthető 1 fáraó uralkodási idejéhez (ugye minimum 200 év, de inkább több, a római piramisból matekozva!) ... és még ha hozzáveszem ezt a kőkemény fűrészelés, lecsiszolás, élvágásokkal teli, borzasztóan nehéz és kemény munkát egy templom padlózatának, udvarának, azt semmiféle logikával nem lehet a piramis építési idejével azonos időszakba tenni - avagy az 250 év Hufu előtt 100 évvel kezdődött, és uralkodása után 100 évvel ért véget? Nehezen hihető. Az előtte 250 évvel kezdődött, és Ő fejezte be, ott ért véget, már inkább, de 2 évszázad az nagyon-nagyon hosszú idő ... (?)
Marad a high-tech, de vajon kiktől, honnan szerezték, és hová lett? A vénusziakat sem zárnám ki, esetleg olyan formába terelni a sztorit, hogy amikor azok elhagyták Egyiptomot (bármerre, bárhogy) a fáraó és a vezetők (papok, beavatottak, kiválasztottak?) ráugrottak úm. a technológiákra, bizonyos mértékben, X ideig tudták használni, de később nem - elveszett, eldugták, elzárták, /titkosították, eltüntették illetéktelenek elől???/ féltek tőle az utódok, stb.
U.i.: Ha Hufu idejében ilyen bravúrokra voltak képesek a kőműves mesterek, akkor utána, Hafré piramisánál miért a sokkal gyengébb, pontatlanabb kivitelezés? Nem stimmel a két stílus egymáshoz közel, főleg, hogy Hufu volt ugye előbb ;)
. 
