Keresés

Részletes keresés

iglice Creative Commons License 2005.11.07 0 0 168
Ez alábbit nyilván nem magamtól kérdem, hanem mongyuk tőled és Silvertől.
Előzmény: Kilroy (165)
iglice Creative Commons License 2005.11.07 0 0 167
Lenne egy fiktív kérdésem: Amennyiben lenne klubszobátok, vállalnátok értünk a kezességet és beeresztenétek?
Előzmény: iglice (166)
iglice Creative Commons License 2005.11.07 0 0 166
Ja. Én is úgy látom meggyőzted Tudom kicsimet. :-) De ő tudja?
Előzmény: Kilroy (165)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 165

Hogy tevut, az nezopont kerdese... az hogy messze, az igaz, esetedben szerintem tul messze, ezt nevez(t)em tuldimenzionalasnak.

Alahuzott mondatod tetszetos. Hiszen epp errol van szo. Igy meg veletlenul se lehet "erdotuz". Latod, erted te... megsincs akkora velemenykulonbseg koztunk :-)

Előzmény: Törölt nick (158)
iglice Creative Commons License 2005.11.07 0 0 162

Nos ezt akár írhattam volna én is, de oly általános kijelentés, amiért sajnálnám koptatni a klaviatúrát.  

Előzmény: Törölt nick (161)
iglice Creative Commons License 2005.11.07 0 0 160
Pedig már reménykedtem, hogy hátha nem a névelőjével értettél egyet, hanem kicsit a lényegével. Én is sajna idealista vagyok.
Előzmény: Kilroy (155)
iglice Creative Commons License 2005.11.07 0 0 159

"Azt hiszem, egyszeruen csak alapvetoen mashogy latjuk a dolgokat. Te sertve erzed magad, en megertem, miert jo a klub a klubosoknak."

 

A te szavaiddal élve, "Nem kéne jobban tudnod, mit teszek/érzek, mert nem tudod jobban :-)"

 

Itt egyáltalán nem sértődésről van szó. Ez a klubhistória egy icipici, alig látható légypiszok az ablaküvegemen. Az öröm nekem és  véletlen, hogy most ráérek elfilozófálgatni a klub létezésének jelentőségéről és szívesen vitázom e mikrokérdésről, amely mint számos apró dolog, alkalmas az élet nagyobb kaliberű ellentmondásainak illusztrálásra. Itt jön a te kedves betéted: "vágod"?  

A klubosodás morális kérdéseit boncolgatjuk.

Én kifogásokat emelek ellene, te nem állíthatod, csak véleményezheted, hogy azok helytelenek, de akkor is létezők maradnak a kifogásaim. Ha több személy részéről merül fel ellenérzés, akkor foglalkozni kell a kérdéssel, mert valami hibádzik. Persze ahogy mondod, nem kötelező é el is lehet fordulni, meg máshová menni.  Ezt anélkül is tesszük, ha nem javasolják. Itt pedig leírjuk az aggályainkat.

Az általad vélt csiszolt modorod pedig engem bántott, látod ilyen szubjektív az emberek és mondandóik megítélése. 

Előzmény: Kilroy (153)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 157

Ebbol a szempontbol jogos, ambar en eleve nem gorcsolok ugy, mint esetleg tunik, ezert akadok fel egy icipicit, ha megis ezt feltetelezik rolam. De mindegy, mint te is lathattad, nem sertodtem meg.

Igaz, nem egyszer tett egy az egyben kijelentest rolam iglice, ezert is akadtam fel picit, mert ezt se nagyon csipem. De azert meg ezen se sertodtem meg.

Előzmény: Törölt nick (152)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 156
Valoban nem gondoltam, mert te gondoltad, arra irtam azt, amit igilce nem ert. Lasd elozo, neki irt hozzaszolasomat.
Előzmény: Törölt nick (154)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 155

Idezem ot (146):

Talán mert vannak karakteres emberek, akik nem ingadoznak, mint a középparaszt, hanem később is vállalják, és kitartanak a véleményük mellett...

 

A stilusa kicsit kemeny, de amugy van szerintem igazsag ebben a gondolatban.

Előzmény: iglice (150)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 153

Akkor neked is csak azt mondhatom, amit neki is: ha neked egy szimpla teny nagykepuseg...

 

Sajnálom, ha nem ment át, hogy te se engednéd a mutogatósbácsit a gyereked mellett, pedig őneki se kötelező odanézni...

 

Persze, hogy nem ment at, hiszen ez (sem) korrekt hasonlat...

 

Azt hiszem, egyszeruen csak alapvetoen mashogy latjuk a dolgokat. Te sertve erzed magad, en megertem, miert jo a klub a klubosoknak.

 

A masodik tolem valo idezetre irt reagalasodat ugyanugy tuldimenzionalasnak erzem, mint sok mast, amit korabban irtal. De betudom annak, hogy teged ennyire idegesitenek a klubok.

Előzmény: Törölt nick (148)
iglice Creative Commons License 2005.11.07 0 0 150

"Pedig amugy igazad van" írtad Tudom kicsimnek.

 

Kérlek, fejtsd ki, mire gondoltál, miben van igaza Tk-nak.

Előzmény: Kilroy (147)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 147

Ne altalanosits: miert lenne minden klubos "simulekony"? Es ilyenek miert ne lennenek a klubokon kivul is? Szoval kicsit alaptalanul diszkriminalod (negative) a klubosokat.

 

Pedig amugy igazad van, bar annyira karakteresnek sem kell lenni hozza szerintem. A kerdesem amugy is akademikus volt, nem ketelkedtem en valojaban :-)

Előzmény: Törölt nick (146)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 145

Van igazsagod, de azert megse teljesen. Alapvetoen ugyanis nem is kotelezo klubozni. Es tovabbra se x vagy y ellen szol a klubrendszer, hanem altalaban a rombolok ellen. Kis kulonbseg, de kulonbseg. Es ok szerintem felvallaljak azt, hogy nem szuletik meg egypar jo hozzaszolas, cserebe azert, hogy ne szulethessen meg egypar rossz. Nem tokeletes a klubrendszer, ez van...

Előzmény: Törölt nick (144)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 143

Lasd amit elobb irtam neked...

Előzmény: iglice (137)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 142

Kicsit igazsagtalan a szo, hogy 'kereckedes'. Minden topikba eloszor csak belenezel es ha erdekel, hozza is szolsz kesobb, nem? Igy van ez a klubtopikokkal is, latni kell, hogy aztan esetleg ugy donthess, hozzaszolsz. Csak ott meg a klubba is be kell lepni.

 

En teljesen termeszetesnek erzem, hogy itt a forumon jobban odafigyelek a fogalmazasra, bar talan annyival jobban nem is. Mindenesetre szerintem ha meg jobban is odafigyel valaki erre, mint en, az se kepmutatas messze sem. Szoval szerintem ez sem tul igazsagos toled.

 

A lakasos hasonlatod helytelen, pont azert, mert a forum ebben kulonbozik az elo beszedtol, hogy itt deklaraltan tobb tema, szoba van. Ezert logikus, hogy nem feltetlenul lehet az egyikben, amit a masikban esetleg igen.

 

Mondjuk én az eredeti beszélgető partneremnek szántam, de az mindegy.

 

Valoban mindegy, mert tudod jol: itt nem egy ember szolhat hozza, hanem tobb, ezert benne van, hogy mas is reagal arra, amit irsz. Mint most pl. en is. Igaz, velem is beszelgettel/beszelgetsz :-)

Előzmény: iglice (135)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 141
Az jo, ha erted, de megis kerdest tettel fel, arra valaszoltam :-)
Előzmény: rendes fiú (133)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 140

Nagyon korrekt hozzaszolas, igen jol latod a dolgokat.

 

És örülnék, ha azt alanyi jogon tehetném...

 

Szerintem most is alanyi jogon teheted, mindossze be kell lepni a klubba...

 

ha egyszer mégiscsak úgy döntök, hogy felvételemet kérem egy klubba, akkor már csak azon kell paráznom, hogy nehogy valaki is elolvassa ezt a topikot.

 

Ugyan mar, ha kesobb be is lepsz egy klubba, miert lenne szegyenkeznivalod amiatt, amit korabban ide irtal? De hat te tudod...

 

De kell lennie egy jobb rendszernek a demokráciánál.

 

Erdekes felvetes, kerdes persze, hogy mi lenne ez a jobb rendszer.

 

Udv

Előzmény: rendes fiú (132)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 138
Eddig se volt semmi verkomoly, ezert elegge mellefogtal, ha valaha is azt hitted, hogy en itten nagyon gorcsolok vagy mi :-)
Előzmény: iglice (131)
iglice Creative Commons License 2005.11.07 0 0 137
Csakhogy a nyílt fórumokba nem kell kéreckedni.
Előzmény: Törölt nick (136)
iglice Creative Commons License 2005.11.07 0 0 135

Tehát pontosan a kéreckedés kedvéért. Ez különbözteti meg.

 

Van még egy dolog, ami kicsit zavar ebben a szabályozásban. Mint tegnap is, szót szóba öltve folyt a disputa közöttünk. Az embernek gyakran eszébe jutnak különös hasonlatok, poénok stb, amit természetes élő párbeszédben minden kontroll nélkül kimondhatnánk. Itt a fórumon folyton sokkal jobb, okosabb, kifinomultabb, átgondoltabb és vezérelt mondanivalót és stílust kell nyújtani, mint amit hétköznapi a valóságban használunk, holott itt is gyakran eleven a párbeszéd. Ez képmutatás szerintem. Ráadásul olyan, mintha a valóságban folyó beszélgetés közben, ha támadna egy vicces megjegyzésem,  át kellene mennem, abba a szomszédos lakásba, ahol lehet vicceskedni. Mondjuk én az eredeti beszélgető partneremnek szántam, de az mindegy.

Előzmény: Törölt nick (134)
rendes fiú Creative Commons License 2005.11.07 0 0 133
Mondom, értem én! Igazad is van. Az én szempontomból nekem is. :)
Szia!
Előzmény: Kilroy (129)
rendes fiú Creative Commons License 2005.11.07 0 0 132

Bennem nincs indulat, igazából kíváncsi voltam, mennyire vagyunk képesek két ellenkező oldal érveit összeegyeztetni, s ezt most már tudom: nem nagyon. De csak azért, mert ezek az érvek nem ütköznek igazán, hanem csak elsiklanak egymás mellett. Te például a nemkívánatos elemek kirekesztését magyarázod 8ezt most a lehető legjobb értelemben kívánom írni), én meg mondjuk egyfajta lelki megközelítést. Ezek sosem fognak összecsapni, következésképp sosem győz egyik vagy másik.

 

(Ja, míg el nem felejtem: hogy arrogánsnak éreztem azt a mondatot, az már múlt idő.)

 

Sajnos (?) jóval összetettebb dolog mindez annál, hogy csak így, egyszerűen megoldást találjunk. Arisztotelész szerint például ugye a demokrácia is egy rossz valami... műveletlen nép uralma, meg ilyesmi. Persze, hogy az tényleg nem vezet jóra. Mindig kell gátat találni a "mindenki belepofázásának", csak a módszerek nem mindig szerencsések. DE - és ez most jutott eszembe - itt is monhatjuk, hogy értelmes vita alakult ki. És mégsem zárt. És azt hiszem, hogy ha idetévedt volna egy parazita szemét állat offolni, nem nagyon hagytuk volna.

 

Node hogy befejezzem a fenti gondolatot, még azt írom, aztán énnekem is tollasbál a vége, hogy bizony minden eddigi szólásom ellenére igenis vannak zárt topikok, amik tetszenek. Csak miután így jól kiírtam, hogy miért tartom elfogadhatatlannak az egész rendszert, még magamat is nehezen venném rá, hogy azt mondjam: kedves klubtagok, hadd írjak én is ide. Pedig mondom: írni nagyon szeretnék. És örülnék, ha azt alanyi jogon tehetném... De az ember változik, s ha egyszer mégiscsak úgy döntök, hogy felvételemet kérem egy klubba, akkor már csak azon kell paráznom, hogy nehogy valaki is elolvassa ezt a topikot. Részemről befejeztem, megértettem mindenkit és mindenkinek igaza is van, de tényleg. Ugye? Ez itten a demokrácia. Még mondhassuk is, szabadon. De kell lennie egy jobb rendszernek a demokráciánál. CSak ahogyan mindenkinek a maga igaza szubjektív alapokon áll, úgy ez a "jobb" fogalom is csak szubjektív lehet. :)

 

Béke veletek, topiklakók, én már csak az álmaimnak élek. Ma éjjel bizonyosan. 

 

Üdv:

 

Az ásító inas

 

:)

Előzmény: Kilroy (126)
iglice Creative Commons License 2005.11.07 0 0 131
Navégre!! :-))) Oldódj már, semmi sem vérkomoly. szia.
Előzmény: Kilroy (130)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 130
Ja hogy te nem olvasol, csak írsz. Bocs. Sőt, mintha ez kopipészt lenne... sebaj :-)
Előzmény: iglice (128)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 129
Tényleg gumicsont. De a cél nem az, nem direkt szopatni akarják ők a népet. Persze ha valaki mégis annak érzi, az gáz, de erről szerintem már inkább az illető tehet, nem a klub.
A cél ebből a szempontból az, hogy láthassák a topikot, így esetleg nagyobb eséllyel kerül érdeklődő, aki majd belépne a klubba. Ezt Mad árka nagyon jól le is írta. Ugyanakkor mégse írhatna oda akárki, így védett lenne mégis a topik a - mondjuk így - rombolóktól. Érted?
Persze az kivédhetetlen, hogy valakit zavarjon, hogy nem tud egyből beírni, de a fentiekből következik, hogy be lehet kerülni a klubba, ha az illető akar és ha beveszik. Akkor pedig már írhat ott is. Addig nem, ez van...
Előzmény: rendes fiú (123)
iglice Creative Commons License 2005.11.07 0 0 128

Azér nem haragszol?

Jó éjt!

 

Előzmény: Kilroy (127)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 127
Nem haragszom, hiszen remekül mulatok rajtad. Kimondottan mulattató, ahogy hülyének tetteted magad. Érdemben is válaszolhatnál persze, de neked biztos így jó. Ja, dehogy baj. Ne félj, senki sem bánt, ha nem leszel klubos. Engem se bántanak, pedig én se vagyok az. Nem is tudom, honnan vetted, de sebaj, tévedni emberi dolog. Aludj jól.
Előzmény: iglice (124)
Kilroy Creative Commons License 2005.11.07 0 0 126
Az is egy vélemény, hogy én nem értek valamit, de attól még nem biztos, hogy igaz is :-) Ahogy attól se lesz úgy valami, hogy lehet úgy is értelmezni.
Hogy a klubokban ki és hogy mondhatja meg, hogy írhatsz-e oda vagy se, az már ki lett itt eléggé tárgyalva, én is ki lettem igazítva ez ügyben. Tehát nem tudom, mit ne értenék ezen. Sose állítottam, hogy ne valamiképpen a klub határozná meg, ki írhat oda. Valahol ez a lényege, nem? Ne olyasmivel támaszd alá, hogy nem értek valamit, amit nem is mondtam, mert gyenge "érv".... de most biztos megint én nem értek valamit :-)
A mondtatom max. neked volt arrogáns. Én nem annak szántam, de persze úgy értelmezheted, ahogy akarod. Csak ne hidd, hogy attól már igazad is lesz.

Amúgy azt hiszem, jól látod, nehéz megérteni egymást ezen a fórumon. Ezért remélem, te se haragszol rám, nem kioktatni akartalak fentebb.
Előzmény: rendes fiú (119)
Mad árka Creative Commons License 2005.11.07 0 0 125

Ezt tehát úgy kell érteni, hogy a klubokba a gyengék mennek, akiket amúgy kiszórna az evolúció? S akik ráadásul még orv, gonosz módon a harsányak orra alá is dörgölnek? :-))

Ha cinizmussal írsz, akkor lehet rá pl. már csak a stílusjáték kedvéért cinizmussal válaszolni: pl. "Hát igen, kinn maradtak a kevésbé intelligensek, akik nem egész gondolatokkal érvényesülnek, hanem a harsány hangnemükkel. Ez is az élet része, ráfaragtatok, öcsisajt."

 

Szerintem botorság volna egy ilyen párbeszédbe belemenni. :-( Én a magam részéről továbbra is maradnék a higgadtabb beszélgetésnél, akkor is, ha az ún. csöndes visszafogott, ám dörgölős típusba tartoznék. :-)

 

Sziasztok! [alvás]

Előzmény: Törölt nick (118)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!