Keresés

Részletes keresés

mmormota Creative Commons License 2019.07.31 0 1 5471

Meg fogom neked mutatni, hol hibás az 5365-ben megfogalmazott érvelés, és azt is, hogyan kell jól csinálni azzal a módszerrel

Csak még várok, hátha érkezik megfejtés. (Neked se ártana gondolkodni rajta, ha egy kis időre képes lennél lemondani az önjelölt egyedüli igazlátó hozzáállásodról...) 

Előzmény: Ménes Dénes (5470)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 -2 0 5470

Mindegy nekem, mit gondolsz. A lényeg, hogy én helyes látom, és jól átlátom a dolgokat.

Előzmény: mmormota (5469)
mmormota Creative Commons License 2019.07.30 0 2 5469

Kínlódsz, hülyeségeket hozol fel. Tényleg ragaszkodsz a tévedésedhez, fontosabb neked hogy ne ismerd be, mint hogy rájöjj, mi a helyes megoldás?

Előzmény: Ménes Dénes (5466)
mmormota Creative Commons License 2019.07.30 0 1 5468

Klasszikus fizikában ezt úgy kezelik, mintha lenne egy nem nulla méretet a töltésnek. Ha ezt elveted, akkor mivel fogsz számolni? Úgy, ahogy van, elveted Maxwellt?

Előzmény: Ménes Dénes (5460)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 -1 0 5467

Szóval nem én vagyok a béna.. :)

Előzmény: mmormota (5462)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 -1 0 5466

Ha van mágnes, akkor van mágneses dipólus. 5452-ben még azt írtad nincs. Össze-vissza beszélsz.. :D

Előzmény: mmormota (5462)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 -1 0 5465

Nekem ne magyarázd, hanem magadnak, mivel a tegnapi gondolatmeneted alapján E = 0 -nak kellene lennie. :D

Előzmény: mmormota (5461)
jogértelmező Creative Commons License 2019.07.30 -1 0 5464

" van a forgó mágnes körül elektromos tér."

 

Torziós ingás kísérlettel kimutatták? Van erről dokumentum?

Előzmény: Ménes Dénes (5447)
jogértelmező Creative Commons License 2019.07.30 -1 0 5463

A Lorentz erő vezethető le belőle. Én pl. mindig erre hivatkozom, amikor valaki állítja, hogy máig sincs hosszkontrakciót igazoló kísérlet/tapasztalat.

Előzmény: Arilou (5459)
mmormota Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5462

Van mágnes, azért van B.

 

Néha annyira béna tudsz lenni, hogy meglepődök. baromi erősek ezek a rögeszmék.

Előzmény: Ménes Dénes (5457)
mmormota Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5461

a töltés mellett a vákuumban  rot E = 0  és  div E = 0 , de  E =/= 0 

Mivel ott van az az apróság, hogy ott van egy forrás, a töltés. :-)

Előzmény: Ménes Dénes (5460)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 -1 1 5460

Téged nem nagyon érdekelnek az ellentmondások. Mész tovább, mert úgy akarod hinni a dolgokat, és kész. Téged nem zavar, hogy pl. a töltés mellett a vákuumban  rot E = 0  és  div E = 0 , de  E =/= 0 . Teszel rá, hiszed a hülyeséged tovább, mert neked úgy tetszik.

 

Azok a feltételek, amit Gergő írt, általában nem teljesülnek az elektrodinamikában. Pl. egy töltés körüli E mező értéke a töltéshez közeledve gyorsabban száll el a végtelenben, mint amit Gergő írt feltételként.

Előzmény: mmormota (5452)
Arilou Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5459

Egyébként az, hogy a hosszkontrakcióból számszerűen levezethető a mágneses tér, szerintem elég jó példa arra, hogy a kontrakció nagyon is valóságos (amennyiben elfogadjuk, hogy a mágnesek is valóságosak).

Előzmény: Arilou (5448)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5458

Akkor honnan jön a B ?

Előzmény: mmormota (5452)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5457

Mágnes nincs?

Előzmény: mmormota (5452)
destrukt Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5456

akkor lehet, hogy nem is írtam akkora baromságot, mikor a forgó testek gravitációs mezőjét emlegettem?, mint vsz nem forgó dolgokat?

 

Persze, hogy nem.

De vigyázz, mert te is megkapod a magadét.

Hát nem tudod, hogy a mai fizikában gravitációs mező nincsen, csak girbe-gurba téridő?

Előzmény: emp (5454)
destrukt Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5455

Hát így mindjárt más.

Előzmény: takacs.ferenc.bp (5453)
emp Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5454

akkor lehet, hogy nem is írtam akkora baromságot, mikor a forgó testek gravitációs mezőjét emlegettem?, mint vsz nem forgó dolgokat?

oké, tudom, bölcsészfizika, de én csak az ösztönös megérzéseim után megyek, téríteni nem próbálok.

 

 

 

Előzmény: mmormota (5366)
takacs.ferenc.bp Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5453

A mágneses tér az ektromos tér, és áramok rotációját jelenti, és amit a mágneses tér irányaként jelölünk meg (észak-dèl) az valójában az elektromos tér, ès áramok forgástengelyei. A mágneses tér az atomi elektromos áramok, mágneses momentumok eredője. Ennek iránya éppen egybe esik a kisèrletben a forgatás tengellyel, ès az egèsz elrendezés hengerszimmetrikus. A mágnes forgatásából keletkező köráramok keltette mágneses tér elhanyagolható a mágnes atomi köráramai által keltett mágneses térhez képest, és ugyanolyan irányítottságú.. A különbséget ilyen kísèrletben nem lehet kimutatni.

Előzmény: destrukt (5367)
mmormota Creative Commons License 2019.07.30 0 1 5452

# :) Csakhogy az elektrodinamikában éppen ez nem tud fennállni. A töltés körül az E térerősség elszáll a végtelenbe, és a mágneses dipólus körül is a B . Sajnos ez van.

 

Az adott feladatban nincs se töltés, se mágneses dipólus. Vákuum van, és sima B(r) függvénnyel jellemzett mágneses mező.  

Ha az ellenvetésedet komolyan vennénk, az azt jelentené, hogy a Maxwell egyenleteket semmiféle célra sem lehet használni, mert hátha van valahol egy szingularitás, ami érvénytelenné tesz bármilyen megoldást.

Előzmény: Ménes Dénes (5288)
mmormota Creative Commons License 2019.07.30 0 1 5451

Ez tőrölmetszett cáfoló logika.

Előzmény: Ménes Dénes (5447)
mmormota Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5450

Ha ennyire általánosan fogalmazol, akkor már bármit és az ellenkezőjét is bele lehetne képzelni.

Előzmény: Macska Bonifác (5449)
Macska Bonifác Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5449

Azt állítod, hogy ugyanarra a definícióra két, különböző értéket lehet kapni két jó eljárással?

Még nem néztem bele, de a naiv részem nagyon berzenkedik.

Előzmény: mmormota (5432)
Arilou Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5448

"Azok a fránya elektronok mindössze néhány cm/sec sebességgel rohangálnak a vezetékben. Mekkora kontrakció tartozik ehhez a szédületes tempóhoz?"

Hiába mozognak nagyon lassan, az elektromos kölcsönhatás olyan erős, hogy ilyen kis sebesség is jelentős erőkülönbséget tud létrehozni.

A vezetékben folyó áram mágneses mezekének ereje pontosan levezethető ebből a Lorentz-kontrakcióból. Ezért a mágnesség úgy is felfogható, mint az elektrosztatikus tér relativisztikus korrekciója.

Előzmény: Törölt nick (5428)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5447

Van.

Na, ugyanezért van a forgó mágnes körül elektromos tér.

Előzmény: Ménes Dénes (5446)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5446

Na, akkor most vegyünk egy nagy O gyűrűt.

Legyen ez mondjuk inkább szigetelő, mint vezető.

Töltsük fel elektronokkal.

És forgassuk a szimmetriatengelye körül.

 

Van a gyűrű körül mágneses tér?

Előzmény: Ménes Dénes (5444)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5445

Egy pillanatra azt hittem, te vagy construct. xDD

Előzmény: destrukt (5440)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5444

Tehát akkor egyetértünk abban, hogy a mozgó töltés körül a relativitáselmélet szerint van mágneses tér.

Előzmény: destrukt (5440)
construct Creative Commons License 2019.07.30 -1 0 5443

Itt egyáltalán nem a voltmérő belső véges ellenállása okoz problémát.

 

Előzmény: jogértelmező (5436)
Ménes Dénes Creative Commons License 2019.07.30 0 0 5442

Látszik, hogy félsz, hogy megint elhasalsz. :DD

Előzmény: destrukt (5440)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!