Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2010.11.07 0 0 223

Nem kell államosítani, csak vegyék ki a részüket a közteherviselésből.

Akarkij Creative Commons License 2010.11.07 0 0 222

de tudod, azok a milliók is sokat segítenek és áldoznak másoknak, akiknek sajnos el kell venni az évtizedes nyugdíjmegtakarításait a gazdasági vészhelyzet miatt

 

ilyen esetekben nem lehet mérlegelni azt, hogy az igen nagy mértékű vagyonnal rendelkező, adómentességet és évi többtízmilliárdos támogatást élvező egyházak mentesüljenek-e a haza gazdasági rendbehozatala alól

 

szerintem a többmillió magyar emberhez hasonlóan, nekik is igen kemény anyagi áldozatot kellene hozniuk

Előzmény: Törölt nick (218)
Akarkij Creative Commons License 2010.11.07 0 0 221

biztos sokat, de az is biztos, ha az állam nem nekik adja a pénzt, hanem munkásoknak, hogy ugyanezt elvégezzék, az olcsóbb lett volna

 

de mennyiben befolyásolja a katasztrófák esetében nyújtott támogatásuk azt, hogy kivegyék az anyagi részüket a gazdasági vészhelyzet elhárításából?

Előzmény: Törölt nick (218)
Von-Tolla Creative Commons License 2010.11.07 0 0 220

Haiti: 130 milliót

 

És gyűjtésből folyt be, ugyanúgy, mint a vörösiszap-katasztrófa áldozatainak küldött összeg, szóval az, hogy 'az egyház küldte, csöppet, őőő, erős'.

Előzmény: Rekesz Elek (219)
Rekesz Elek Creative Commons License 2010.11.07 0 0 219

Te tudod? Kérdezem, nem kötözködöni akarok.

 

Én annyit tudok, hogy a kat. egyház 20 millát küldött anno a Haitin szerencsétlenül jártaknak.

Előzmény: Törölt nick (218)
Akarkij Creative Commons License 2010.11.07 0 0 217

abban azért van némi igazság, hogy a római katolikus egyház magyar szervezete mindig a vatikánnak fog engedelmeskedni a magyar érdekekkel szemben is akár

Előzmény: Törölt nick (216)
uhuru1 Creative Commons License 2010.11.07 0 0 214

A köztudottan gazdag Hitgyüli rongyos koldus a római katolikus egyházhoz képest, amelyet ráadásul köztudottan külföldről irányítanak a többi kis- és nagyegyháztól eltérően.

Előzmény: Törölt nick (198)
Lois Chasse Creative Commons License 2010.11.07 0 0 213

Az mitől gyűlöletkeltő, hogy az egyházak a normatív támogatásokon felül is sok állami támogatást kapnak?

 

http://szekularisfigyelo.blog.hu/2009/10/01/egyhazi_koltsegvetes_magyarorszagon

 

http://uj.katolikus.hu/cikk.php?h=90

 

Előzmény: ELŐRE! (201)
Akarkij Creative Commons License 2010.11.07 0 0 211

szerintem ilyen gazdasági vészhelyzetben nem lehet kivételezni, sajnos mindegyik egyháznak be kell szállnia a közösség anyagi segítésébe - és nem jelképesen

Előzmény: M47-1239 (210)
M47-1239 Creative Commons License 2010.11.07 0 0 210

Adóztassuk meg a nem keresztény gyülekezeteket, a kínaiakat, a zsidókat, arabokat.

amorall Creative Commons License 2010.11.07 0 0 209

A felsőoktatási intézmények gazdálkodását a javaslat szerint a jövőben irányító gazdálkodási igazgatót, és a belső ellenőrt a kormány nevezné ki. Pontosabban "a rektor javaslatát kikérve, az oktatásért felelős miniszter egyetértésével a vagyongazdálkodási miniszter, pályázati eljárást követően".

Az egyházi intézmények különleges helyzetbe kerülnének, ha a javaslatból törvény születne: a szövegben ugyanis a legtöbb, egyetemekre és főiskolákra vonatkozó feltétel alól felmentést kaphatnának. "Lehetőség biztosított az eltérő szabályozásra" például az oktatókra vonatkozó követelményekben, a szakok számában, a vezetés összetételében és hatáskörében, a gazdasági, ellenőrzési szervezetben és más esetekben

Akarkij Creative Commons License 2010.11.07 0 0 208

szerintem nem akad olyan hazafi, aki ellenezné, hogy ilyen gazdasági vészhelyzetben az egyházak ne vegyék ki részüket a közteherviselésből az eddigieknél is keményebben

Ghanima Creative Commons License 2010.11.07 0 0 207

Mélységesen egyetértek.

irigy kutya Creative Commons License 2010.11.07 0 0 206

Maguk az egyházak soha nem tudnák eltartani egyre bővülő intézményhálózatukat, tagjaik befizetéseiből. Ehhez mindig az egész társadalomtól elkért pénzre volt szükségük.

Korábban előjogok alapján, meg az üdvözülés reményében elkunyerált/adományozott földbirtokok hasznából, ma pedig részben az 1945-48-ban államosított javakért való kárpótlás címén az államtól, meg ugyanettől az államtól az átengedett intézmények fenntartási normatívájaként.

 Nincs ebben semmi különös, semmi új.

 

Ez az egyházaknak jár...

 

 

Sőt járjon még több!

 

 

 

irigy kutya Creative Commons License 2010.11.07 0 0 205

Szerinted az egyház saját vállalkozásaiból, vagy a perselypénzből fizeti milliárdos számláit?

Elárulom az állami adóbevételek egy része van részükre átadva és ez az egyházi gazdálkodás túlnyomó tétele.

 

 Ehhez nem kell link ez világos...

Előzmény: ELŐRE! (201)
irigy kutya Creative Commons License 2010.11.07 0 0 204

Azok a politikusok, akik gyakorlatilag semmiféle világi értékeket nem ismernek és nem ismernek el, sajátos apakomplexussal kötődnek az egyházak, főleg ezen belül a keresztény nagy egyházak vezetőihez és kinyilatkoztatásaikhoz.

 Mivel a köztársaság világi értékei és a polgári világi értékek nem sokat jelentenek nekik, sőt zavarják őket ezért kapaszkodnak bele a tekintélyelvű, feudális elemekkel ellátott egyházi eszmékbe. Ebből származtatják azokat a konzervatív értékeket amelyekre amúgy maguktól nem jöttek volna rá, de jó szolgálatot tesznek nekik a társadalom tekintélyelvű eszmei áthangolásához "neveléséhez".

 

 Az egyház pedig tudja, hogy állami pénz nélkül törvényszerűen összezsugorodik, ahelyett, hogy kiterjedhetne, ezért kapaszkodik bájos elfogultsággal azokhoz akiktől a több pénzt és az állammal összefonódó magasabb presztízst reméli.

 

 Hornék pedig nem merték bevállalni azt (amit Gyurcsány félszívvel próbálgatott), hogy egyházi egységfrontot provokáljanak ki maguk ellen.

 

 Így az állam vezetői vagy félelemből és megalkuvásból, vagy pedig teljes lendülettel jól felfogott érdekből az egyházak pénzelésével próbálják a saját politikai hatalmukat, repedező legitimitásukat erősítgetni.

 

 De ez több évszázada ilyen módon zajlik, nincs ebben semmi új...

Akarkij Creative Commons License 2010.11.07 0 0 203

az ingatlan vagyon, a támogatás pénz, az adómentesség is pénz

 

ezeket kell megadóztatni egy gazdasági vészhelyzetben - mert gondolom, azt te sem tagadod, hogy gazdasági vészhelyzet van, hogyha több millió ember öreg korára félretett pénzét akarja felhasználni az állam? ilyen körülmények között nem lehet kivételezni, továbbra is tízmillárdos támogatást nyújtani, adómentességet biztosítani!!!

 

az egyházi szja 1%-ot ideiglenesen át kell irányítani a költségvetés más részeire szintén!

Előzmény: ELŐRE! (200)
ELŐRE! Creative Commons License 2010.11.07 0 0 202

Én meg inkább a komcsik által erabolt vagyont venném zára alá semmi perc alatt!

 

 

Namostakkor mi legyen?

Előzmény: Törölt nick (196)
ELŐRE! Creative Commons License 2010.11.07 0 0 201

"az egyházi fenntartású (állami csöcsön lógó) intézményekre."

 

 

Áruld már el te is, hogy ezt az elképesztően buta, gyűlöletkeltő hazugságot honnan veszed?!! nyomj már ide egy linket, hadd tanuljunk tőled!

Előzmény: irigy kutya (199)
ELŐRE! Creative Commons License 2010.11.07 0 0 200

Kiccccsit hitelteln, hogy aki egyik oldalról a "jövőnkről" beszél, a másik oldalon az egyházakról hazudozik! De hát egészségedre, így ebéd környékén mindig jólesik egy kis böfögés.

 

 

pl ez mifene lenne, kifejtenéd forrással? "egy rakat ingatlannak és évente több tízmillárdos állami támogatásnak"

 

 

Tán csak nem az egyházi oktatás állami kompenzálására gondolsz? Mert ha nem lenne egyházi iskola, akkor hol lehetne tanulni, mi? És "rakat ingatlan"? Tán nem kellett volna visszaadni a komcsik által elrabolt egyházi igatlanokat?

 

Szép gondolataid vannak!

 

Érdemes lenne néha számolni, s nem csak peszopogatni a maszopos marhaságokat gondolkodás nélkül...

Előzmény: Akarkij (195)
irigy kutya Creative Commons License 2010.11.07 0 0 199

Gyakorlatilag egyre kevésbé van hazánkban egyház és állam elválasztva. Már régen kialakult Semjén Viktorékban az az eszme, hogy az egyházi oktatás, gondozás, értékőrzés és kórházfenntartás többletértéket ad ahhoz képest, mintha állami fenntartású lenne. Továbbá hivatkoznak arra, hogy a vallásos embernek állampolgári joga van az egyházi fenntartású (állami csöcsön lógó) intézményekre.

 

 Tehát ha választhatnak, akkor az állami intézmények költségvetését kurtítják meg, az egyháziakaét inkább növelik.

Törölt nick Creative Commons License 2010.11.07 0 0 198

Ezt most nem értem, te most pl. a köztudottan gazdag Hit Gyülekezetét véded?

Előzmény: megélhetési lakosság (189)
irigy kutya Creative Commons License 2010.11.07 0 0 197

Tudod ezt a kérdést az állam már bebukta.

 

Általában 1990 után nem új egyházi iskolák jöttek létre, hanem az egyház úgymond visszakapta azt az épületet amiben 1948 előtt iskolája működött, de vele kapta a felszerelést, a gyerekeket és a tanárokat is. Sok olyan település, vagy körzet van, ahol csak egyházi iskola van, illetve, az állami iskola nem rendelekzik elegendő kapacitással a térség, város, stb gyerekeinek felvételére.

 

Vagyis az egyházi iskolarendszer az oktatási szükségletek/ és összkapacitás egy jelentős részét (kb. 30-35%???) lefedi.

 

Az a fura helyzet áll fenn, hogy az egyházi fenntartó nem akar kapacitást leépíteni, de amúgy is csak úgy tudna, ha helyette plusz állami férőhelyet teremtenének.

 Ezzel szemben az állam/önkormányzat takarékossági okokból iskolákat szüntet meg, osztályokat von össze, pedagógusokat küld el, vagyis az állam leépíti a saját kapacitásai és rontja a saját iskolái színvonalát. Ezen iskolaépületek egy részét átveszi az egyház és saját iskolát hoz létre bennük.

Ennek hatására viszont a korábban állami iskolába járó pl. falusi gyerekekek egy része illetve azok akik színvonalasabb oktatást akarnak,  beáramlanak a kisvárosok stb. egyházi fenntartású iskoláiba, ahol a megnövekedő gyereklétszám nagyobb kapacitást igényel, amit majd az egyházi fenntartó kiszámláz az államnak.

 

 Az állam csak a saját iskoláit zárhatja be, de ennek nyomán pedig lényegében az egyházi oktatás spontán bővülését finanszírozhatja.

 

A fordított folyamat "a lelkiismereti és vallásszabadságot sértő gyalázatos állami egyházüldözés" lenne az egyházak szemében és mint alábbiakban megírtam az állam nem tudja kivitelezni, Orbánék pedig nem is akarják.

 

Előzmény: Akarkij (192)
Törölt nick Creative Commons License 2010.11.07 0 0 196

http://www.bazilika-esztergom.hu/oldal.php?nyelv=magyar&oldal=4

 

"a tizenháromszor költöztetett, menekített, többször megrabolt műkincsegyüttes alkotja ma Közép-Európa egyik leggazdagabb egyházi műtárgygyűjteményét."

 

Ez mind-mind szükséges a Nemzeti Együttműködés Rendszerének olajozott működéséhez.

Akarkij Creative Commons License 2010.11.07 0 0 195

nem bosszúról van szó, kedves topictárs, hanem a jövőnkről és hazánkról

 

ahogy miniszterelnökünk is közölte, onnét kell elvenni, ahol van - és ne az emberekkel fizettessék meg

 

namármost, gazdasági vészhelyzet van, mostmár az emberekkel is fizettetik a dolgokat, akkor miért maradnak ki az egyházak? én is örülnék a legális adómentességnek, egy rakat ingatlannak és évente több tízmillárdos állami támogatásnak

Előzmény: ELŐRE! (193)
asta Creative Commons License 2010.11.07 0 0 194

Ezzel szemben, miközben az EÜ költésgvetési előírányzatát nem, az egyházak támogatási összegét 15 milliárdra emelte a kormány. Ezt ma hallottam Petsching Mária Zita költségvetési elemzésében.

Ellég riasztó képet festett.

 

Lehet örvendezni.

Előzmény: Akarkij (190)
ELŐRE! Creative Commons License 2010.11.07 0 0 193

Neked midet vették el?

 

A képviselői posztodat, a mentelmi jogodat, vagy a polgármesteri székedet?

 

 

tudod kedves olvtrásam, van az a mondás....

 

hogy TECCETTEK VÓNA JOBBAN QRMÁNYOZNI!!!

Előzmény: Akarkij (-)
Akarkij Creative Commons License 2010.11.07 0 0 192

de úgy is feltehetjük a kérdést, ha nincs pénz, és be kell zárni egy iskolát, akkor állami vagy egyházi iskolát zárjanak be inkább? hisz mindkettőt az állam és az adófizetők fizetik

Akarkij Creative Commons License 2010.11.07 0 0 191

felfoghatatlan, hogy vannak, akik úgy gondolják, hogy inkább az emberek fizessék meg, mint azok, akik évszázadok óta adómentességet élveznek és dőzsölnek a javakban!

 

az egyházak nem gazdasági szereplők, nem gdp növelők, saját, különálló részei a gazdaságnak, így ha onnét vesszünk el, akkor az az embereknek nem fáj, mert nem érinti őket közvetlenül!

Előzmény: megélhetési lakosság (189)
Akarkij Creative Commons License 2010.11.07 0 0 190

igen, én is ezt támogatom, egységes templomadó minden egyházra és minden egyházi vagyontárgy után - ez nem vallásellenesség, ez a haza érdeke

 

gazdasági vészhelyzet van, milliónyi ember magántulajdonú nyugdíjtakarékait akarja felélni a kormány, ilyen nagy a baj, ilyen helyzetben nem lehet elfogadni, hogy adómentességet és tízmilliárdos állami támogatásokat kapjanak szervezetek

Előzmény: Törölt nick (188)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!